【金融】クレジットカードでバレる「本当の階級」：カード履歴「クレジットスコア」が個人の新たな格付けに [08/12/10]

現金主義を貫き、クレジットカードをあまり使わない人が結構いる。
しかし、カードの利用歴を磨いておかないと、上級カードへのグレードアップは望めない。
しかも、「経済偏差値」と訳される、利用・返済歴に基づくクレジットスコアが日本にも導入されそうな気配だ。
『「信用力」格差社会カードでわかるあなたの経済偏差値』（東洋経済新報社刊）を書いた消費生活評論家の岩田昭男さんは
「カード履歴が個人の新たな格付けとなりつつある。金融機関の待遇もクレジットスコア次第で変わってきかねない」と、
履歴磨きをアドバイスする。

これからは個人の金銭的信用度が「クレジットスコア」で計られる時代が近付いている。
既に米国では当たり前の存在となっているクレジットスコアだが、日本での導入は早くても来年以降となりそうだ。
しかし、国内カード会社がそれぞれに管理しているクレジット履歴の共通データベース化の準備が進んでいることから、
いずれは日本でもクレジットスコアが業界共有の判断基準として力を持っていくのは間違いないと見られる。

「経済偏差値」と訳されるクレジットスコアは、カード保有者の返済履歴を主なデータとしている。
その点数は個人の信用度を推し量る有力なものさしとして、米国では様々な経済活動で役立てられている。

例えば、住宅ローンを組む場合の貸し出し上限金額や金利などを決める際にも、クレジットスコアは影響を及ぼす。
個人のマネーライフにぴったりくっついてくるだけではなく、
就職や借家といった、一見、クレジットカードとは関係が薄そうに見える面にもクレジットスコアは影を落とすことがある。
分かりやすく言えば、クレジットスコアに問題のある人は思い通りに仕事に就くことも、家を借りることもできない。

預貯金の額や、社会的ステータスの高さと、クレジットスコアは直接的な関係を持たない。
どんなに年収が高くても、クレジットスコアがトップクラスになるわけではないのだ。
クレジットスコアは支払いの律儀さ、支出の着実度といった面を数値化している点に特徴がある。
さらに、「時間」が関係する。長い時間をかけて個人が積み上げてきた支払い履歴をベースにしているので、
短期的に数字をいじることは難しく、だからこそその信頼度は米国ではかなり高い。

クレジットカードをきれいに使っているか否かで、個人の信用力にかなりの開きが出る時代になってきた。
今やカードは持っているだけでは意味はない。
それなりの金額を使い、しかもきちんと返済して、自分の履歴を磨き上げてこそ、カードは持つ意味があるのだ。

日本では現金主義が尊ばれてきた。
「カードを持ってはいるが、使うのは現金が足りない緊急時だけ」
「海外やガソリンスタンドでしか使わない」という主義のシニアは珍しくないようだ。
現金の補完的役割と位置付けているわけだ。

しかし、カード社会の米国で広まったクレジットスコアは、「カードを全然使わない」という暮らしぶりを高く評価するわけではない。
この仕組みでは現金主義は必ずしも堅実さの証とはならないのだ。

>>2に続く

ソース：日経WagaMaga
http://waga.nikkei.co.jp/comfort/shopping.aspx?i=MMWAg5000009122008

>>1の続き

カード会社にとっても似たような事情がある。
年会費をきちんと支払ってくれるカードホルダーはその点ではありがたい客だが、
買い物の支払いにほとんど使ってくれないのでは、取扱店からの手数料収入が上がらない。
つまり、現金主義の顧客は上顧客とは言えないのだ。

米国で最も広まっているクレジットスコアは最低300点から最高850点の幅で個人の信用力を評価する。
米国で発して世界の金融市場をガタガタにしたサブプライムローン問題は、
このスコアが低く、普通には住宅ローンの申し込みが通らない低所得層向けの住宅ローン貸し付けの事だ。

日本では勤め先の格や年収の水準が個人の信用力を推し量る目安に使われてきた。
しかし、クレジットスコアが浸透していくのはそう遠くない先の事だろう。
その時になってあわててクレジットスコアを磨こうとしてももう遅い。
自分の履歴をブラッシュアップするのは、今のうちから始めておくに越したことはない。

クレジットスコアの算出方法はいくつかあるが、主流となっているのは、
過去の支払い履歴を筆頭に、現在の借り入れ残高、与信取引の長さ、現在のカード保有状況などを総合的に評価する方式だ。
これらの中で最も重視されるのが、過去の支払い履歴。
延滞があれば、スコアが下がり、とりわけ直近１年間の延滞は傷が深いと見なされがちだ。
１年間以内に延滞があれば、次のカード申請や、グレードアップはしばらく待つのが得策だろう。

収入額とは関係ないクレジットスコアだけに、ちょっと意外な項目もある。
直近の新規カード申請の記録がそれだ。
既に持っているカードに加えて、新しいカードを作ろうとするのは、それ自体が別に悪いことではないが、
立て続けに別のカードを欲しがるという行為に、カード会社側は信用面での不信をかぎ取る。
急にカード枚数を増やした人が過去に起こした返済トラブルのリスクが高かったせいで、急な枚数増加はリスク要因と見られているのだ。
半年は間を開けたい。

勤続年数と居住年数も、収入額とは関係なく問題になりやすい。
勤め始めてから１年以内の人は概してカード申請が通りにくい。
長く勤めた後に、転職した場合でも、トータルの社会人経験ではなく、新しい勤務先での年数だけがカウントされるので、
転職者は１年間はカード申請を見送るつもりでいた方がよい。
転居に関しても１年間はマイナスの評価を受けやすい。
下手に申請して落ちた履歴を残すより、転職・転居の後は１年待つ方が賢いだろう。

金額をたくさん使えば、カード会社からの評価が上がるとも限らない。
適度の利用は歓迎されるが、多すぎるのも評価が下がる。
限度額の50％を超えるような感じで使い込んでいると、多重債務者ではないかと疑われてしまう。

年会費の高さを嫌うカードホルダーは少なくない。
ゴールドが持てる立場になっても、最も年会費の安いエントリークラスのカードを持ち続ける人もいる。
しかし、あまり格好のよいものではない。
米国流の考え方で言えば、ポジションや暮らしぶりに見合ったグレードのカードを持つのが当たり前で、
グレードの低いカードを使う人は、「その程度のカードしか持てない人」「カードの使い方を知らない人」と見なされかねない。

>>3に続く

>>2の続き

「必要を感じるようになったら、グレードを上げればいい」。
こう考えて、グレードを抑えている人は、カード会社との付き合い方を考え直した方がいいかも知れない。
カード会社は結構シビアに会員の利用態度を見極めている。いつまでも同じ評価が継続するとは限らない。
とりわけ、定年退職が近付いているプレシニア層は油断しない事だ。
安定した収入が約束されなくなる定年が近付くと、カード会社は新規カードのカードを渋る傾向にある。
ゴールドやプラチナに上げるどころか、中流以下のカードですら、新たな発行は難しくなる。
ミドルエージを迎えたら、「カードのグレードアップ、新規発行は先送りしない」と意識しておこう。

海外、とりわけ米国で生活する計画のある人は、国際的なネットワークを持つカードを作っておきたい。
そして、時間を掛けてそのグレードを引き上げておこう。
カードがなければ、暮らしていけないのが米国の現実。
きれいな使い方を続けて、国際的カードのクレジットスコアを引き上げておくのは、リタイア後の旅行三昧やロングステイにも役立つはずだ。

住宅ローン金利や金融商品金利などは金融機関との付き合いの深さ、信用度の高さなどに応じて価格も低くもなる時代になっている。
今後、クレジットスコアがこの評価材料に加わるのは間違いないだろう。
クレジットスコアを磨いて、金融機関からの信頼度を高めておくことは、カード以外のマネーライフ全体にメリットをもたらす可能性が高い。
「信用力格差社会」の到来はもう目の前に迫っている。
＜消費生活評論家の岩田昭男さん＞

上級カード（笑）に移行する意味無し

三井住友ピザカードのスレですね。

2

wagamagaは痛い記事が多すぎる

いまどきここまで露骨なプッシュは…

また勝手な事を言い出した

俺VISAデビット使いだけど、クレジットスコアとやらには反映されるのかな？

＞それなりの金額を使い、しかもきちんと返済して、自分の履歴を磨き上げてこそ、カードは持つ意味があるのだ。

>>5
ちなみに審査落ちました。派遣はダメだ・・・俺がダメだ・・・

派遣じゃ通らないの？

限度額を上げる必要はないと思う
正直３０万で十分

ダメリカに追随してきて何か良い事
あったかね？
いまの弱者切捨て社会の手本でしか
なかったんではないかな

名寄せが出来ないって理由だけでクレディセゾンに審査落とされたことがある

クレディセゾンってバカなの？

カード会社に金よこせ、ですか？

いったいいつの記事だ…

　でそのカード債務が今や重しなんだろ?

　池沼記事書くのもいい加減にしてくれ

ここ見て気付いた、ツタヤの半額の時だけしか使ってないや。
間違いなく最下層だろうな。

わが家代々伝統で買い物は現金払い、
借金はするなといわれております。

景気対策ですね　わかります

岩田昭男の検索結果

「信用力」格差社会
「信用偏差値」あなたを格付けする
図解クレジット＆ローン業界ハンドブック　Ｖｅｒ．３
図解電子マネー業界ハンドブック　Ｖｅｒ．１
電子マネー最終戦争
ケータイ殖える！貯まる！裏ワザ術
ドコモが銀行を追い抜く日
クレジットカードこれだけ知れば怖くない
図解クレジット＆ローン業界ハンドブック　第２版

消費生活評論家つーかカードの専門家だなこりゃ。

安っぽい釣り針だなぁｗ

彼氏が普通のクレジットカードしか持ってないのではずかしい。別れたい

世界中で信用崩壊起こしている時に出す記事とは思えん

ほとんど使わないのに年会費千円以上取りやがって
ピザにＪチビー聞いてんのかｺﾗ！

＞それなりの金額を使い、しかもきちんと返済して、自分の履歴を磨き上げてこそ、カードは持つ意味があるのだ。
日本では殆ど誰もが反感と軽蔑を感じるような売り込みなのでクレジットスコアは失敗確実。

アメｯクスプラチナ持てる身分になってからわめけよ、社会的底辺どもがw

何だかんだで決済機能としては、カードは便利だよ
心配なら、限度額低く抑えつつ分割払いにしなければいいだけ

いつもニコニコ現金払いですが、何か？

日経は中国進出煽ったり
ろくな事しねーなｗ

これに騙される馬鹿はいないだろｗｗｗ
日本人を借金付けにしたいのか？

アイマスカード使ってこそ一流ｗ

カードローンやリボ払いさせるのがカード会社の本当の狙いでそ
CITIとか潰れかけてるし

カード初心者は下らない不必要なものまでカードで買ってしまって一度は後悔するはず
だから日々スーパーで買う食料品と公共料金支払だけカード払いすることにしてる
これなら継続的な使用履歴が残るし、支払い限度ぎりぎりまで使うような無謀なことは
まずなくなるからおすすめ

借金をステータスにする考えの行き着いた先が今回の金融危機だったような気がするのだが

アメックスを妄信するやつとかいるよなあ

評論家の言うことは、信じないことにしています。

　サブプライムローンで懲りました。

>>1をまとめると
三井住友アイドルマスターＶＩＳＡカードを持てば老後も安心ということだな
http://namco-ch.net/idolmaster_portal/campaign/index.php

カード会社の宣伝じゃないか・・・

サラばかり叩いてクレは叩かないよなｗ

またアメリカの陰謀にやられちゃうんだな。日本はマジで植民地なんだな。

>>29
これはカードが便利とかそういう話とは全然別の話題

この期に及んでまだアメリカのやり方の真似事をする気なのか('A`)

　てか本当の金持ちは現金主義だと思うが…

　俺の親父も8000万港区高輪マンション一気買い

　カード?　アメリカでしか仕方なく使うだけみたい

カード使うと費用発生と支払いがズレるから家計簿付けにくいんよね。
いつもニコニコ現金払いだよ。

でそんなに信頼できるスコアがあるのになんでサブプライムが？

ホントに懲りねーなw

またマスゴミキャンペーンですか？？？

アメックスゴールドカードの案内がやたらと来るんだけど
何処から情報を得てるんだろう・・・

俺の生活内容だとVISAだけで十分なんだけどw

あとあれだ
日本で金使う分には別に関係ない話じゃね？
現金払いの土壌で市場が回ってるんだし

>>1

そんなこと言ってるから
サブプライムはじけたんだろボケ

現金主義最強！

低格付けで結構です。ハイ。

韓国人はまんまと引っかかりましたねこれw

空港のラウンジなんて使わないんで、他の特典がつかないとなぁ。

俺はデザインがいいというだけでアメックスグリーンの年会費を払ってるよ。

「人を格付するなんて人権侵害だ！」
と活動家がさわぎだす予感

アメリカの価値観（笑）
今となっては恥ずかしい記事だなｗ

そうなんだよな。家計簿つけるのスゲー面倒になる。
結局、カード引き落とし金額しかわからなくなって困る。

あ、大学の時に作った年会費無料のセゾンｗｗ

カードなんて無料のやつでいいんだよ

＞＞１
浪費する奴（≒金持ち）が偉いって話しか。

目新しくもないし、それに賛同もしない。

>>45
サブプライムは個人のリスク分散しまくってるからじゃね？
いくら個人の信用がしっかりしてても全体がコケたら皆こける。

アメリカはカード社会を構築して破綻した。
もう古い考え方だね。
ソースはニ、三年前かな？

どこの信用がやるんだろうね
検討してるってのも聞いたこと無いけど
アメリカの要求に入ってたんだっけこれ

これ早くやって欲しいものだ
俺も結構使ってるのに報われないよ

アメリカ人の階級は分かったのかねえ。

まさにクレ板の考えにどっぷり浸かったかのような記事だなw
クレ板で延々と繰り返されてるような話題ばっかり。
おれもかなり影響されているが。

三井住友VISAマンセー

使わなきゃいいんじゃね?w

> ソース：日経WagaMaga

これが全て

雨や茄子だってヤバいってのにね
誰に頼まれたのか

　しかもアメリカは広いからカードは有利だろーーー

　あんな広いとこ現金多額に持ち歩いたらバカだよな

　治安も悪いしｗ

　日本と同じにすんなよ

　しかもアメリカ経済そのせいで悪化してんじゃん

　池沼は記事を書くな!

年会費払ってるのは、ANAスーパーフライヤーズカードだけだ。
あとは全て年会費無料のカード

親父からクレカでキャッシングとリボ払いだけはやめとけといわれました。
なのでクレカ一括払いか、ﾆｺﾆｺ現金払いです

>>57
無料のは限度額が厳しいから実用として話にならん
上げても１００万とかが限界だろう。

何がクレジットスコアだよ、そんなもんヤフーオークションの評価とかわらんだろ

何がクレジットスコアだよ、そんなもんヤフーオークションの評価とかわらんだろ

何がクレジットスコアだよ、そんなもんヤフーオークションの評価とかわらんだろ

何がクレジットスコアだよ、そんなもんヤフーオークションの評価とかわらんだろ

何がクレジットスコアだよ、そんなもんヤフーオークションの評価とかわらんだろ

何がクレジットスコアだよ、そんなもんヤフーオークションの評価とかわらんだろ

カードや小切手って大金降ろすと襲われるから発達したんだっけ？

ただ今シナ強盗団が日本でそれやっているけど・・・

むしろ年会費を払うこと自体あまり意味無いっすよと言ってるようなものかと
カード保有歴より支払実績を見るのだから

SuicaやPASMOのオートチャージで、クレヒスのインフレ現象とか起きてないんだろうか。

「となりの億万長者」によると
億万長者は年会費の安い普通のビザやマスターだけしか持ってない人がほとんど
だそうだ。ステイタスの高いクレカを持つために無駄に高額の年会費を払うのを嫌う
んだと。そういうふうにあらゆることに無駄遣いしないからこそ億万長者になれるんだ
そうだ。そもそも億万長者は自動車でも不動産でも借金して買わない（ローン減税のこと
はもちろん知ってるらしいが金利として払うより税金払った方がトータルで安いらしい）から
クレジットスコアはあまり気にしないらしい。

サブプライムって知らない馬鹿がいるんだな
韓国人のコメントかぁ(笑)

アメリカ人だって、本当にしっかりした奴は現金主義だよ。

俺みたいな郊外貧乏通勤者はびゅうスイカ一枚で十分。

>>71
100万以上の買い物でクレカ使うものって
どういうのがありますか？

岩田昭男って時点でクレ板じゃネタ扱いだよ。
10年以上前から言っていることに進歩が無い人。
まあ10年前の時点では先進的だったけどｗ

>>43
その息子は2chでどうでもいいレスと

goldにしませんかって煩いが
特典なんていらんわい。
伊良部みたいにブラック持ってたって
使えなければ意味ない。

米はカード社会化を日本に強要している
カード社会がどうなるかを見せつけられた今に、こんな記事は逆効果だろうに

飯とＡＶばかり買ってるわ・・
１００万円借りて利息だけ返す生活も２年くらい続けたこともあるし、

アメリカがアノザマなのに
なに寝言いってるの？

ア・ホ・マ・ル・ダ・シ

俺の住んでいるマンションってカード払いなんだよな
（不動産屋の提携クレカ。年会費は無料）
カード作れない＝入居お断りなんだと

アマゾンで使うぐらいだなカードは

　>>82

　まあな

　でも日本でカードわざわざ使う必要ないと思われ

　お前も未だにはびこるアメリカ信者か?ｗ　早くドル上げろやｗｗ

>>78
マフィアとかなｗ

「もっと使ってください」

日本じゃリボを入口にキャッシングで儲けてたが、
上限金利が厳しくなって儲けられないから小口の公共料金払いに力入れてる。
この流れに沿った露骨な煽り記事過ぎて笑うな。
現金が一番強いのは不況になる度に実感するだろ。
現金ならかなり値引きも期待できるしな

今はゴールドだけど、時々プラチナの切りかえの申込用紙が送られてくる。
でも、年会費５万はきつい。いちまんごひゃくえんで十分。
それでもプラチナにしておいた方がいいの？？？？？？？？？

http://www.idolmaster.jp/blog/2008/11/visa.html

これかｗ　こんなの親に見られたら死ぬわ・・・

>>45
焦げ付かせてから「実は彼らは低スコアでした」なんて結果論出されてもなあ。
誰も信じてなかったから焦げ付いた訳で。

イオンカード、優良顧客だったのかゴールドにしてくれたけど（年会費無料）、
上限はたしか１５０万。
ほかにもいろいろサービスはあるみたい。

半分ニートな俺の弟にアメックスのゴールド入会案内が届いた。（親の信用）
絶対現金主義の俺がネット決済（カード必須）の為に生まれて初めて自分のカード（普段持ち歩かず家に置きっぱなし）を使った、5千円ほど。
すると次から限度額が2倍以上になっていた。
たった5000円の支払いで100万の枠だってよ。


ほんと”カード社会（笑）”って言ってやりたい。
資産5000万持ってる俺はこの先もカードは使うこと無いだろうな。
せいぜいニートにゴールド配って消費を煽りなよ。

それより先ずカード自体の信用性を上げろよ。
簡単に情報盗まれる上に未だに暗証番号４桁なんてのが罷り通ってる事がおかしい。

今回の金融危機を見てみろよ。米国流が何でも良いとは限らない。
だいたい使う金も大してないのに、カード会社に向かって目的も方法も
わけの分からない奉仕をする意味はない。

>>55
そうだな。アメリカの価値観なんて、今はもう恥ずかしいよ。

馬鹿記事すぐる
米国でクレジット破産急増中なんですが・・・

東京三菱UFJのゴールドってどれくらいのランクなの？
この前、案内が来たんだが

くれじっとすこあとか
プライバシーの侵害じゃね？
しかも段階とかつけて悪用しようとしてねえか？

実体のないカネに踊らされない、手堅い現金主義の日本だからこそ
金融危機の傷が先進国で一番浅かったと言われているのに
このタイミングでアメリカのカード社会賛美って、バカなの？KYなの？

>>44
>カード使うと費用発生と支払いがズレるから家計簿付けにくいんよね。

そうなんだ。
うちはほぼ一枚のカードに集約しているから、
カードの明細が家計簿代わりになってる。
現金は月数万ってわかってるし。

「進んでいるアメリカではこうです」ってもうダサくない〜？ｗ

>>1
その個人の信用格付けで借金生活にはまってプラスティックマネーに依存したアメリカはどうなった？
サブプライムだけでなく次はALT-A問題のことはこの人知っているの？

これは年会費の高い、上級カードの解約が相次いでる予感ｗｗ多分だけどｗｗｗ

>>1

カード業界、金融業界必死だなｗ"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

カード社会の本家本元のアメリカ経済は今どうなってんだよｗ
バカじゃねーの？ｗ"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

アメリカ駐在した時、クレジットカードを始めて作る人は
クレジットスコアなんて無いのにどうするんだよ、と思いました。
アメリカは、チェックの文化がある上にクレジットカードがあるから
現金主義の日本とは土壌が違うんだよ。

ここの日本人を見て安心した！ｗ
アメとか韓なんかは死んでくれ

ダメリカでは魔法のカードだったらしいな
なんでも手に入る魔法のリボカードだったらしい

>>72
うむ、実際そんなもんだよなー
他にも、格付け（笑）会社とかなあ

>>101
銀行系（邦銀）カードは結構ステイタスは高い
ただし平カードもゴールドもあまり関係ない
平カードで十分

　そもそも今回不動産が大量に倒産してるのも

　現金無いくせに多額に借りまくって(=カードと同じ仕組み)
　返せないから黒字倒産ばっかじゃん(例:モリモト，アーバン)

　何でもかんでもアメリカではバカ丸出しだなｗ

>>101
ランクとか知らないけど、年会費無料なら作っておけばいいんじゃない？
数年前に作って時は完全無料だった。

ていうのは、最近は年会費必要なカード多い。
ゆうちょのカードも有料だった。
公共料金とかの引き落としに使えば無料になるらしいが。

おやおや、裁判員制度に続いて、年次改革要望書という名前の
アメリカ様からのご命令恭順ですかｗ
裁判員制度は弁護士市場の拡大、クレジットスコアはアメ資本の
カード会社の市場参入を容易にしますね。
本当にありがたい話ですｗ

記事全文のうち言いたいのはこれだけ

＞買い物の支払いにほとんど使ってくれないのでは、取扱店からの手数料収入が上がらない。
＞つまり、現金主義の顧客は上顧客とは言えないのだ。

さらに日本では最初からそのカードの限度額まで利用できるので徐々に枠が広がるあちらさんとは全く事情が異なる

次の危機はクレジットカードだ
http://blog.goo.ne.jp/taraoaks624/e/22f6705c6171b305cb97dfd93fc43fe0

最初に住宅ローン危機がやってきた。さあ、今度はクレジットカード危機がやってくる。
何年にもわたるアメリカ人へのクレジットカード提供とそのクレジット・ラインの引き上げの洪水の後に、
貸し手は急激に両方を抑えに入っている。ちょうど徐々に蝕まれる経済が消費者を締め付けるように。
この後退は信用貸しに値する消費者にさえも影響を与えており、すでに苦境に立っている銀行業界を
もう一つの大きな損失の波でもって脅かしている。安易なクレジットビジネスで作り出された記録的な収益を積み上げた時代の波の後で。
貸し手は2008年の第1半期、より多くの借り手が支払い債務不履行に陥ったことで210億ドルと推定される不良クレジット・ローンの損失処理を行った。
会社が数万人の労働者のレイオフを行っていることから、金融業界はこの先1年半のうちに更に550億ドルの損失を蒙るだろうとアナリストは言う。
現在、合計の損失額はクレジット負債残額の5.5％にのぼり、テクノロジー・バブル（ＩＴバブル）がはじけた2001年の7.9％を超える可能性がある。
「もし、失業が増加し続ければ、クレジットカードの純損失は歴史的水準を超えるかもしれない」Gary L. Crittenden…は語った。
酔いもさめるような状況に直面して、マスターカード、ビザ、その他のカードを発行している会社は競って出血を止めに走っている。
一時は安易に借り手が行使したオプションである、ホーム・エクィティ・ライン（家の純粋価値を担保に
してできる借金）に乗り換えてクレジットカードの返済義務を完済したり、新しいカードに残高を引き継ぐことが出来るというようなオプションは干上がった。

無駄に高い年会費払ってまで格付けって・・永年費無料がデフォだろ

　　　　クレジットカード会社の方へ




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　現金で十分ですよ。

>>115
高速道路会社のカードは、年に１回でも買い物に使うと年会費無料だった気が…

こんな（グダグダ傾斜国家）アメリカにかぶれた旧石器人の文章が、
記事になるのか？
２ちゃんの書き込みを記事にしたほうが、まだ知的だで！

クレジットカードなんて財布の中に金が少ない時しか使わない。

なじみの店では現金払い。が俺ルールなんだが。

>>115
年会費無料で良いけど
海外旅行保険がついているかどうかがポイント
年会費無料で海外旅行保険も付いてるカードはつくって損なし

確かレンタカー会社がカード持ってない奴には
貸さないとかニュース無かった？

伊良部が飲食店で「何でこのカード使えないんだ？ゴラァ！」って
大暴れしたのは記憶に新しい。

アメックス散々使って、いざ車（５５０万）をカード一括払いで買おうとしたら銀行の残高証明書要求された
死ねよアメックス　何がクレジットスコアじゃ

否定的な意見ばかりだけど、賃貸とかはヤクザまがいの保証会社にまかせるより、
クレカを通した方が全然マシなんだよな。

ＪＣＢとか使えないしなｗ

>>117
日本のクレカも基本的には徐々に限度額が上がるシステムだと思う。

それにしても、日経にこんな記事を書かせるとは、
アメリカのクレカ会社もそうとうヤバイ状態なのかもねｗ

クレジットカードなんて旅行に持っていくだけだなぁ。

俺が買い物するところは、カードだと５％から１０％高くなるんだよなぁ
カード使えない店が多いし
秋葉の現金問屋やジャンク屋だけど。
安く買うには現金が一番。カード使える時だけ使う。もちろん１回払い。

必要を感じるのは
海外旅行とレンタカーってとこか
どっちもあんまり縁がないな

＞　＜消費生活評論家の岩田昭男さん＞


カード業界からいくらもらったんでつか？ｗ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

年次改革要望書通りかぁ。
属国だな。

たしかビル・ゲイツが持ってるカードも一番安いやつだったと思った。

>>1
どこの提灯持ちだよ、オマエ

最初に作るんならＴＳＵＴＡＹＡのやつぐらいが手頃なんじゃないの？
実際によく使える特典が多い。
ＴＳＵＴＡＹＡはもちろん、ワーナー系映画館とかブックオフとか。

>>128
そういう時は事前に机に相談すれば、
それなりの額をいつもカードで切ってる奴は楽勝。
俺は調子こきすぎてクビになったけどｗ

>>1
やはり日経か
ダメリカはカードの消費に依存しすぎたから今の不況を招いたのに
いまさら「アメリカ基準ではカードは消費しないといけないから日本もそうすべき」
と煽ってもアメリカの現状をみれば誰も信用しない

　そもそも

　｢消費生活評論家｣なる職業からして怪しいなｗｗｗｗｗｗｗ

当たり前だが現金即金で何でも買える奴が一番強い。

売り手もそれが分かってる。
つか売り手にしたら現金ってのは、
ノドから手が出るほど欲しいものなのだ。
だから、それが出来る奴の言うことは何でも聞く。

こういうカード社会推進のための、
明らかな世論誘導記事に騙される奴っているんか？

　　　　このスレの方へ




　　　　　　　　お店でのクレジットカードの利用はすごい迷惑です。現金払いにしてください。

xvn.jpのために、カードを作りました。
毎月、結構使ってます。

ぼくのオナニーライフ。いい感じです。

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-32897820080724
米大手貯蓄金融機関ワシントン・ミューチュアルWM.Nは２２日発表の第２・四半期決算で、リスクの高い住宅ローン事業での多額の損失発生を明らかにしたが、
黒字転換のためクレジットカード事業に頼ることももはや困難になった。
クレジットカード事業での１億７５００万ドルの損失は、支払い延滞が増加したことと、市場の流動性不足でカード債務が投資家に売却できなかったことによる。
２００５年にプロビディアン・ファイナンシャルの買収でカード事業に参入して以来、ワシントン・ミューチュアルが同事業で赤字を計上するのは初めてのこと。
打撃を受けているのはワシントン・ミューチュアルだけではない。住宅価格の下落に加え、
１ガロン＝４ドルのガソリン価格や食料コスト高で一層多くのカード顧客が支払いに困難をきたすなか、
アメリカン・エキスプレス（アメックス）(AXP.N: 株価, 企業情報, レポート)やバンク・オブ・アメリカ(BAC.N: 株価, 企業情報, レポート)など他社のカード事業も軒並み圧力にさらされている。
カードレーティングス・ドットコムの創設者、カーティス・アーノルド氏は「先行きは芳しくない」とし、「消費者は確実に苦境を実感しており、
延滞率は上昇している。事態はさらに悪化するとみる」と述べた。
米連邦準備理事会（ＦＲＢ）の統計によると、国内の消費者信用残高は５月末時点で２兆５７００億ドルで、１０年前より６８％増加している。１人当たりでは約８４００ドル。
過去１０年間、融資会社はカード利用限度額を急速に引き上げてきた。顧客はこの間、住宅価格上昇による利益を利用して借り入れを行い、
現金や小切手に替えてクレジットカードを支払いに用いるようになった。
しかし、大半のカード融資金利が２０％を大きく上回り、さらに３９ドルの支払延滞追加料や３％の海外利用手数料の徴収が常識になるなか、
顧客の多くは返済能力を超える債務を負うようになった。
６月の米ミシガン大消費者信頼感指数は２８年ぶりの低水準を付けた。７月の速報値はやや持ち直したが、多くの消費者は米国経済はリセッションに陥っていると確信している。
著名投資家ウォーレン・バフェット氏も、米国経済はリセッションにあるとの見方を度々示している。
アメックスが２１日発表した第２・四半期決算は、前年対比で３８％もの減益となった。同社は利益の伸び予想の達成は困難になったとしている。
　ケネス・シュノールト会長兼最高経営責任者（ＣＥＯ）は「米国の信用状況には失望させられる」とし、
「相当に質の高い信頼履歴を持つ富裕顧客でさえも」カードの利用を削減していると述べた。

オリコが一番ポイントいいよ

外国じゃどーだか知らんがここは日本だ

>>131
【金融】米クレジットカード業界、与信枠を約190兆円削減も［08/12/02］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228198289/
次は日本市場に活路を求めると言うことですか？こら必死になりますがな…ｗ

>>133
割り増し手数料を取る店は、クレカ会社に通報すれば指導してくれる
JCBなんかは、しっかり指導してくれるらしい

今は知らないけど昔はアキバで買い物するとき「AMEXは勘弁してください」って言われたことがある
どんだけぼったくってんだよｗ

>>1を見て成る程な〜と思い、おまいらの否定的な意見を見て成る程な〜と思った
俺って単純で流されやすいな

>128

お前馬鹿だろ

SFC-VISA-G保有ですが
Sの枠は　150→200→250→300に上がりました。
まあ　クレジットスコアは順調なのでしょうが
今年のひと月通算のカード決済最高額は80万です　しかも1回
手取りは30万なので
限度額まで使ったら貯金が無くなる！

クレジット会社涙目

>>153
なんで？

　　　　クレジットカード会社の方へ




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　現金が最強ですよ。

現金主義者にしてみればカードの格付けが下がっても問題ないわな

＞＞１５０
ヨドバシカメラとかの１０％還元が７％になるとかのはいいの？

日経すげぇ釣り針だな。
WagaMagaってのは、記事というよりＣＭなのか？

格付けとか意味ないしp-oneと楽天と出光まいどがあれば自分のライフスタイルでは事足ります

>>157
CNNかなんかで、日本とか中国始めアジア諸国は現金主義が多いんですって驚いていたのが印象的

カードはプロバイダ接続料とネットオークション利用料以外に使ってないな

ネットショッピングでも代金引換を常用

森永 卓郎
人間の価値を金で測る「クレジットスコア」導入に大反対する
ttp://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/163/

コイツ、いわゆるクレサラ業界の、提灯持ちだろ。

ちなみに日本ではこういうのは勤め人であれば毎月の積み立てで稼ぐ物だ

> 現金主義を貫き、クレジットカードをあまり使わない人が結構いる。
> しかし、カードの利用歴を磨いておかないと、上級カードへのグレードアップは望めない。

意味が分からん。現金主義なら上級カード必要ないじゃん。

カード使って借金増やせと　そう仰る訳ですな
1000万円使って1240万円返せと
現金なら240万円もお徳なのにね

クレジットカード使うと店が手数料払わないといけないからね。
俺はスーパーでもクレジットカード使うけど。

政府の秘密DNAのデータベースより恐ろしいな

世の中には「すてーたすｗ」が好きな奴がいっぱいいるんだよ

不気味に迫るクレジットカード危機
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20080215/147236/?P=1

滞納が急増し、クレジットカード業界に危機感

昨夏に住宅ローンから始まった信用収縮は今、米国のもう1つの巨大融資市場であるクレジットカード業界にまで広まっている。
銀行がフィッツジェラルド夫妻のような消費者へ融資した額は7400億ドルに上り、過去5年間で15％増加した。
景気が減速している中、カードで借りたお金を返せないケースは増えている。その傾向は住宅バブルの崩壊で打撃を受けた州で特に顕著である。
　カードによる被害は広がる一方だ。米シティグループ（C）の米国カード部門の2007年第4四半期の利益は前期比で53％減少した。
米JPモルガン・チェース（JPM）の決算報告によれば、2007年第4四半期のクレジットカードの貸倒引当金は前年同期比で40％増の18億ドルだった。
優良顧客の多い米アメリカン・エキスプレス（AXP）でも貸倒引当金は同70％増の15億ドルに上り、富裕層も財政難に陥っているかもしれないことが読み取れる。
　「どこまで悪くなるのか、毎日気になって仕方ない」と米クレジットカード大手のキャピタル・ワン・フィナンシャル（COF）のリチャード・D・フェアバンクCEO（最高経営責任者）は
1月23日、アナリストに語った。20億ドル近くの貸倒引当金は十分ではないかもしれないと認めている。「結局のところ、誰にも分からないんだ」（フェアバンク氏）。
　銀行やクレジットカード会社は利用限度額を引き下げ、金利を上げ、新規の申し込みを断っている。損失拡大を防ぐための幅広い引き締めの一環である。
　その結果、金銭的に苦しい消費者の選択肢はほとんどなくなってしまった。住宅所有者は、自宅のエクイティ（総資産額）を担保に
借り入れを増やして支払いに充てていたが、もはや、それができなくなっている。破産法が2005年の改正で厳しくなったため、別の逃げ道もほぼ閉ざされた。
　にっちもさっちもいかなくなった一部の借り手は、より危険な方法に手を出している。年金や保険を取り崩したり、
ペイデーローン業者や質屋などの高金利の貸し手から借金したりするようになったのだ。

>>144

俺はもとからｱﾝﾁカードの現金主義者だけど、
店側のそういうスタンスもかなり感じ悪いんだけど？ｗ


だったら初めからカード会社の加盟店なんかになるなよｗ

>>1
クレジットって分割払いの奴でしょ
カード会社にはいいお客様かもしれんが金持ちではないわな

と言うか、現金で確実に支払う人間の方が信頼度高い気がするが？エロイ人違いますか

スコアなんていくらでもごまかせちゃうだろうしなぁ・・・

収入1200万だけど、申請時はいつも「収入200万」のところに○を付けてるけど、普通に通るよ

くだらね。

>>169
スーパーとか量販店とかチケットとかはカードだな。
で、個人でやってる飯屋とかだと申し訳ないなあと思って現金で払う。

>>76
しかし年会費なんて１年３万円として一生で100万円もしねーだろｗ
それも仕事で使ってればポイントでトントン

現金一括で買えないものは買わないから関係ねーや

>>168

普通の人はリボ払いなんかしないと思うが。
カード払いしてポイント付けた方が得だったりすることもある。

俺も30近くまでは完全現金主義でカード持ってなかったけど、
いざ持ってみると便利で、最近は毎月７〜８万は使ってるな。
一括払いしか使わないけどね。

来年早々にもこのクレジットクランチが崩壊してしまうのです。悲しいことです。

ユダヤ様の飼い犬にはなりたくありません。
現金決済が一番　　お金に使われたくない　お金は使うもの

現金使うのは、昼飯、家賃（銀行引落）、自販機、会社の売店、税金関係、飲み会くらいか。

カード主義者にとっては、クレジット決済しない奴の方が意味不明なんだよな。

>>160
企業サイドの”わがまま”を押し付ける洗脳PRサイトでつｗ"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

世界一高額な硬貨は、500円玉。　今なら5ドルぐらいの価値。

岩田の記事かなとスレを開いたら
岩田だった。安心して眠れる。

カードとか、御財布ケータイ使い慣れると、１ヶ月に１回くらいしかATM行かなくて、手数料うくよ。

そんなにカード破産予備軍と取引したいんか？ｗ

送られてくるアメックスのアップグレードのDMをいつもシュレッターにかけてる
年会費に見合うほどのサービス内容がないのにクレカ会社のランク付けに付き合う義務はない

こっちの使い方に文句言ったりするならほかのカード会社にするだけだから
カードでステータスを感じたことは一度もない

人の年会費と消費金額のピンハネで生きてる会社が客のランク付けするとは
生意気にもほどがある

p-oneブルーとviewsuicaで十分
グレード(笑)

クレジットクランチで崩壊の間違い

最強はヤマダラビカード

なにこの金貸し屋の利己主張。

不正利用されたことあるぞ。
カード会社から千葉で電気製品
買われましたかって？
俺は今自宅の東京に居るって

資産持ってる高齢者が、いまさらせっせとカード使わんし
ターゲットは若い奴なんだよ、慎重にな

>>196
それ怖いですね

>>182
例えばなんに使うんだ？
アマゾンとヤフオとＩＳＰ料金以外使い道ないんだけど・・・

相変わらずアメリカの猿真似か
成果主義導入で企業風土をガタガタにし、市場原理主義で格差社会に拍車をかけ、
アメリカ資本の流入で不況の煽りをモロ被りし、これだけ痛い目見てるのに
まだアメリカにしっぽ振るのかよ

米銀に新たな頭痛の種、クレジットカードの不履行増加懸念
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081117-00000473-reu-bus_all

米クレジットカードの発行会社はこれまで、予想される消費者の債務不履行急増への対策として、口座解約や利用限度額の引き下げ、カード金利の引き上げなどを実施してきた。
　しかし、銀行のバランスシートへの圧力を回避するには不十分で、一部にはサブプライム危機に並ぶ問題となる可能性を指摘する声もある。
　ロイター・グローバル・ファイナンス・サミットで元ゴールドマン・サックス会長のジョン・ホワイトヘッド氏は「住宅ローンの状況と非常に似ている」と述べた。
クレジットカード債権額は住宅ローンに比べてわずかだが、ＪＰモルガン・チェース<JPM.N>、シティグループ<C.N>、アメリカン・エキスプレス<AXP.N>、
ディスカバー・フィナンシャル・サービシズ<DFS.N>など、これ以上の大規模損失が許されないカード発行会社にとって大きな問題となるとみられている。
　グリーンウッド・キャピタル・アソシエーツのポートフォリオマネジャー、ウォルター・トッド氏は「失業率が８％に向かって跳ね上がろうという時期に多くの債務は抱えられない。
前例のない状況で、経験則に基づいた運用は難しい」と述べた。

　＜与信引き締めやリストラ策＞
　信用危機を受けて金融機関は世界的にすでに５０００億ドルの不良資産を償却している。サブプライム危機の再来を回避するため、
米銀はクレジットカードの与信基準を厳しくしており、住宅市場の落ち込みが目立ったカリフォルニア州とフロリダ州で特に顕著だ。
　米連邦準備理事会（ＦＲＢ）の調査によると、銀行の６０％が７月以降クレジットカードの発行基準を厳しくし、半数は信用スコアを引き上げた。
　調査会社のミンテル・コンパーメディアによると、クレジットカードを勧誘するダイレクトメールは３年来の水準に落ち込んでいる。
　シティグループは１４日、一部のカード保有者への金利を引き上げていることを明らかにした。引き上げ幅や対象者数は示していないが、
ウォールストリート・ジャーナル紙によると平均３％ポイントの引き上げで、多くの保有者が対象になるという。
　アメリカン・エキスプレスは７０００人を削減し、１８億ドルの投資・コスト節減実施を表明したほか、
銀行持株会社へも転換した。アナリストによると、アメックスに続く会社は多いとみられている。

どうみてもアメックスの宣伝だろ。
最近ピンチらしくて、ゴールド乱発してるしｗ

ライフマスターカードはかっこいい。

金融不安なのにカードとかｗ

いくらもらって記事書いてるんだろう

笑い話だけど、アメリカではカードのＤＭが来てそれに申し込むと
あなたはクレジットスコアが足りませんからカード作れません、という事がある。
ふざけるな！

qqq
高見沢の時代が来た様だな

>>199
どんだけ外に出ナインダヨw

>>199
公共料金とか・・・

金利・手数料が一切掛からず、決済先送りを認めてくれるならカード持っても良いよ。

確か、日本人はほとんどリボ払いしないから金利手数料がほとんど儲からないって言う話ですよね？

つまり、年会費1000円しか払わない糞客は出てけという事ですね

うちもゴールドの案内着たけど、年会費に対してメリットなさすぎ
海外旅行はしないし、車は乗らないし、もっと特典を良くしろ

昼飯も出張旅費清算も、全部社員証についてるカード払いだな。

>>1
これアメリカからいくら貰って書いたんだ？って匂いが露骨にするなｗ
現金主義な日本だと貯蓄に回して消費しないからカード会社は涙目だからな

クレカなんてポイントもらうためだけに存在するんでしょ？

戦前は掛売も頻繁に行われてたんだけどな。

>>210
小室さんを筆頭としたエリート達がいるから
そうとも言い切れないらしい。

>>216
なるほど

アメックスってさぁさいきんいっつも
ビックカメラで社員が勧誘してるけど
相当きびしいの？
場違いだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ノーマルカードでＳ１００、Ｓ５０とか
怖いよな。そんな枠要らない。
複数カードで与信枠合計が、年収以上になってるし。

カード会社は自己破産する人を補ってあまりある新規加入者がいないと成り立たないとかいう話だもんな。
せいぜい不景気の中がんばれ。

>>199
雨の場合、出張に使ってればポイント分で年会費浮くぜ

ネット通販は代引（アマゾンだけカード一括払い）
リアルショピングは現金
足りなきゃあきらめるか、よっぽど欲しい場合はデビッドカード
プロバイダーが今後カード払いになるかもしれないので鬱

>>209

>金利・手数料が一切掛からず、決済先送りを認めてくれる

クレジット決済ってコレそのものだろw
手数料は最終的に誰が負担してるのかとか言い出すときりがないが。

アメリカの時代は終わり＾＾
これからは日本が模範となり世界を牽引する！

>>210
リボはサラ金だろ。名前で騙されるほど、馬鹿じゃないわい

>>199
ふつうに公共料金とか、あとは1万円以上くらいの買い物はカードが多いな。

ガソリンを入れるときしか使っていません＞＜

34円のもやしが賞味期限近くで17円になってたからカードで購入
通信費や引き落とし考えたらカード会社は赤字かな？
5万カード持ってるけど、メイン使うのは１枚だけ。
付き合いで作らされたカードは、毎月100円〜1000円程度しか使わないだな。
JRの券売機は隣の駅まで120円の切符もカードで買える。
翌月120円の請求がくる。

>>208
銀行引き落としだから今さら代えるメリット少ない

普通に考えて現金最強だろ。
カードは使えない所がある。現金は使えない場所がこの国には存在しません。
ほら、現金最強だろ？

>>179
>しかし年会費なんて１年３万円として一生で100万円もしねーだろｗ
その本を読めばわかるが
おまえのような奴では億万長者にはなれないというのがよくわかるよ
あと高級車に乗ってる億万長者もいないというのも納得できる

普通に万札使える社会に対してカード利用を押し付ける提灯持ちキモチワルす

>1
日経WagaMamaに見えた
カード会社が駄々こねてるみたい

>>227
うちはETCと楽天とヨタの車検ですね
ヨタのＴＳ３なんで、車買うときに割引になるからって作りました

クレジットスコアが日本に導入されるかどうかはわからないけど、
ずっと前から日本でも
・サラ金
・クレジットカード
・銀行
の個人の事故情報は相互で見せ合ってるからね。

>>1

確定申告書だろ、人間の価値は。

>>218

つ>>205

かーどでステイタスとかいってんのがたまにいるが全く理解できない
俺は現金払い
ただ俺は趣味が服なのだがデパートで服を買うとき困る

クレジットカードはちゃんと使いこなせば便利かつお得。
コンビニでもiDやらQUICPayやらで小銭出さずに払えるし、
ポイントで今年30,000マイルとホテル無料券×2をゲットしたぜ。

>>174
普通の人はみんな一括で買ってるよ。もちろん金利・手数料なんか1円も払ってない。

>>230
A：煙草吸ってもよろしいですか？
B：どうぞ。ところで一日に何本くらいお吸いに？
A：ふた箱くらいですね。
B：喫煙年数はどれくらいですか？
A：30年くらいですね。
B：なるほど。あそこにベンツが停まってますね。
A：停まってますね。
B：もしあなたが煙草を吸わなければ、あれくらい買えたんですよ。
A：あれは私のベンツですけど。

２ちゃんVISAカードとかきもいのでないかなぁ。

>>228
JRって券売機でクレカ使えるのか。

一度1円の商品をクレカで買ってみたい。店員も正直面倒くさくてうざいだろうなｗ

何が履歴を磨くだ
カードのためにカード使ってるわけじゃね〜よｗ

>>231-232
恥ずかしすぎるよなこの記事。
朝鮮新報とか新華社でももっとまともな記事を書くと思う。
まさか日経だったとは・・・。

>>1 アメリカのなんでもクレカで購入→自己破産　これから日本でもそういうのが増える、みたいな事情知ってて書いてるのかね？
いまどきポイポイクレジットカードで買い物する奴なんざいねーだろｗ

ゴールドは審査で通るのに、年会費無料は軒並み落とされた
俺の信用度はなんなんだ

・悪徳商法と組んだ場合のカード会社の責任
・ユーザーに落ち度のない不正利用時は会社持ち
・消費者金融上限金利引き下げ
・ネットショッピング+カード以外のネット決済
・店頭等で使える少額電子マネーの台頭

どう考えても傾くしかない業界のスコア磨いてどうすんの？ｗ

>>233

セルフのガススタンドでもクレカ払いなら、リットル2円引きのとこあるね。

>>221
出張のない技術職＋年会費無料
ポイントなんて雀の涙だろ。
まあ俺個人が消費しないからな・・・これといった趣味はないから給料の半分は貯金してるし。

どこから金貰ってんだ？ｗ

でもカード１枚あると、財布の中の現金を少なめにしておけるからね。
やっぱり便利だよ。
それにネット通販とかにも要る。
もちろん分割払いとかキャッシングとかはしたことない。

履歴のぞくカード会社とか、死んでいいと思う。
いや、本当に

カードだからって自分の収入も考えずに買い物するようなヤツなら、
現金払いだけでもサラ金で借金だらけになるんじゃないのか？

アメ公はバブルで撃沈したのにこんな糞基準導入するなよ。
自分の懐にある範囲で金を使うことのどこが悪いのかと。

>>240
「俺プラチナモナーもってんだぜ？」
「ギコブラックにはかなうまい」
とかいうレスがみられるようになるわけかorz

クレジットカード払いは一種のステータスだと思うんだ>1

スポンサーつきの記事じゃないのか？

>>250
お釣りの計算を考えながら払わないと脳みそ鈍りますよ

>>239
ベンツ乗るのにいくらかかると思います？
Ｃクラスをモデルチェンジごとに買い替えて５０年間使うと
車関係の総費用は約７０００万円〜１億
Ｓクラスだと約１億５０００万〜２億以上
かかるのご存知ですか？

早く、ＤＯ　ＹＯＵ　ＫＮＯＷ　ＭＥ？も潰れてくれないかな

>>245
複数カードを持っていて、それをほとんど使ってない。
そういう状況で年会費無料のカードを申請すると落されるのかもしれない。
どうせ儲からないから。
僕も最近、ヤフーのカードを落された。

日本人が堅実だと知ってるから
こんな記事流してんだろうね。
韓国やアメリカなら計画的に
使いましょだろ。

そういやソープも現金だったな

会社が無料のゴールドカード作ってくれるからそれ使ってる
カードに年会費なんて払いたくない

何このカード会社に洗脳された記事

この記事おもろいね
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070517/271384/?ST=biz_shin&P=1

日本銀行法
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H09/H09HO089.html

第一章　総則

（目的）

第一条　日本銀行は、我が国の中央銀行として、銀行券を発行するとともに、通貨及び金融の調節を行うことを目的とする。

第五章　日本銀行券

（日本銀行券の発行）

第四十六条 　日本銀行は、銀行券を発行する。

２ 前項の規定により日本銀行が発行する銀行券（以下「日本銀行券」という。）は、法貨として無制限に通用する。

>>258
金持ちはその費用を経費にして節税対策にしてるから関係ない

>>257
仕事していたら計算なんていくらでもするだろ
どんだけ引きこもってんだよ

アホなｗ
また誘導する気か
価値観が多様化してるのよ
定年後の旅行？
バブルは終わりましたが？

>>251
履歴覗かないカード会社なんて存在するの？国内に。

VISAデビットあたりは、信用情報覗かないんだっけ？

>>1
そのカードの支払いができなくて
食料配給制度に頼ってるアホウがたくさんいるって書いとけ

カード使わせたいだけだろ？
無駄な利息は払いたくねーわ

アホみたいな記事だな

>>241
『特急券』って書いてある券売機が、実は近距離の乗車券も買える。
乗る駅、降りる駅、乗る日をいちいち入力しなきゃいけないのがが面倒だけど。

ヨドバシのネットで、iPOD買うとき、あと１円残るようにポイント使って、１円だけカード払いにしたよ。
１円の請求書が送られてきて、１円引き落とされた。
カード会社ザマーミロ。

>>259
http://finance.yahoo.com/q?s=AXP

20ﾄﾞﾙ台に持ち直してるからしぶとい。
クレカに本格的に飛び火するのいつなのかねぇ。

>>1
評価：Ｄ
先生より：もっと説得力のある提灯記事を書きましょう。

言葉巧みに少しでも消費増やそうとして必死だな>>1

典型的な提灯記事。
よっぽど仕事が無くて、カード会社に媚を売ってるだけ。

年会費無料の提携カード使ってる時点で貧乏人だとバレバレだからどうでもいい

>>268
そうですか？いつもいくら渡せば効率いいか考えてしまう癖がついているモノで

ETCしか使ってない

車が売れなくなったら「若いやつは車を持つ喜びがわからない」だの
テレビが売れなくなったら「ネットパソコン2ちゃんのせいだ」だの
今度はカードかよ。

いりません、スコアなんて。
カード会社の苦し紛れがモロ出し。

>>237
実際バブル期前はステータスを与えていたよ。
ステータス料を払ってるだけで実際に使う人は少数派だったがね。
バブル期に成金にゴールド乱発した、それでも年収の審査はあったけどな。
当時はダイナースとかアメックスゴールド持ってたらちょっとした存在感があった。

今ではブラック持ってても吹っ飛ぶ奴がいるのにステータスも何も無いわな。
場末の飲み屋で支払いブラック切れないからってブチ切れるような奴が持つカードに何の高級感が付与するのよｗ
まぁそもそも決済方法自体が日本の文化に合わなかったんだろうよ。

支払い履歴を残したくない。

今時現金払いとか少数派だろ？
借金が嫌いなら一括で買えばいいだけなんだから

こういう格付けは証券会社とかでやってくれよ

逆に、イオングループで日常的に買い物するのに、イオンカード持ってないやつて何なの？
て思うな。

>>279
店員が一瞬理解出来ない時とかちょっとおもしろいよなｗ
頭の体操にはいいと思うぞ

＞場末の飲み屋で支払いブラック切れないからってブチ切れる
あったなあ伊良部だっけかな

学生時代に

>>267
>金持ちはその費用を経費にして節税対策にしてるから関係ない
だからそれは金持ちじゃなくて高所得者なんだって。
高所得者＝金持ち　じゃない
高所得者の大半は金持ちじゃない
金持ちになるにはステイタスシンボルになるようなものを意識的に避けること
何かひとつでもステイタスシンボルになるようなものを手に入れると生活全体
を変えていく魔力があるからね

それにとくに高所得者じゃなくても億万長者になれる
例えば
大学まで出すとして子供1人あたり約4000万かかる
こども２人→１人　で約4000万の節約

自動車
夫婦それぞれ50年間所有→生涯自動車を持たない　約5000万の節約

酒、煙草
夫婦で酒、煙草を嗜む→夫婦ともに酒、たばこを嗜まない　約3000万の節約

住宅
新築をローンで購入、古くなったら建て替え→土地代だけの価値の中古を購入
古くなったら更地で売却して土地代だけの価値の中古を購入を繰り返し　生涯で約5000万の節約

外食
外食大好き→可能な限り家で食べる　生涯で数千万の節約

以上だけでも生涯で2億くらいは節約できる

便利だから使うけどさ、
どんどん使ってアップグレードしてそれがステータスとか、笑っちゃうぜ。

>>290
こういうのがいるから内需が崩壊したんだろうな
金持ちは消費しろ

現金で十分だな。
あとからリボ（笑）

スーパーで現金払いしてる人って何なの？って結構本気で思ってるよ。

果てには、プロバイダ代やヤフープレミアム代まで口座引落しって、よくそこまで拘れるよなと。

>>286
あそこは行くなら株もっといた方がよくね？

>>290
そこまでケチると病的過ぎるｗ
なにがしたいのか分からん人生だな

>>265
俺も最初アメリカではめんどくさいことやってるなーと思ったけど、紙が証拠で残るという利点が
あるんだと思うんだよね。米国は訴訟社会だし。

つかこんなことで驚いてて金融コンサルとか勤まるのかｗ

ふーん,カード会社が金払って書かせた広告記事か．

>「信用力格差社会」の到来はもう目の前に迫っている。

はぁー．なんかもうね．格差格差と喚いて盛り上げようって心意気がもうね．
だいたい"格差"って"差"を強調しているみたいでいちいちうざー

グレードアップ？

伊良部みたいにｗ

>>287
たまに自身の計算が間違っていて「？」ってされるんだよなあ。（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>290
その例、日本ではけっこう普通のライフスタイルに思えるけどなｗ

>>290
節約大好き大いに結構だけど、つまんねえ話だな
友人少なそうで同僚から馬鹿にされてそうおまけに異性にもてなそう

>>294
災害時に即時復旧開店したスーパーで買い物できたのは現金払いの客だけ

この記事の通りにしても別に悪いわけじゃない。
クレジットスコアを高めておくのは、カードを使う人にとってはそれなりにプラスになる。

でも、だからってこの記事の通りに「しなければならない」ってワケじゃないぞ。
したい人はそうすれば良いし、したくない人は別にする必要はない。
選択はあくまで自分が自分のためにするものだからな。
意味もなく選択肢を狭めるのは良くないぞ。

ただ、使うなら信用の置けるカード会社にしろよ。
怪しいカードなんか持つぐらいなら現金主義の方が安全だ。

>>290
金だけためて死んでいくんだな。

>>282
伊良部ｗｗ

>>292 >>296
年収５０００万の人はお金持ちになれるか？

年収５０００万あれば税金等を引くと手取りで年間２５００万程度は使える
旦那ベンツのＳクラス、奥さんＢＭＷの３シリーズだと
自動車関係費用だけでも年間５００程度必要
あと住宅費、交遊費、子供の教育費などそのクラスにふさわしい生活をすると
最低でも年間生活費は２０００万必要
ということは貯蓄に回せるのはせいぜい年間５００万円
つまり年収５０００万あってもそれなりの生活をすれば１億貯めるのに２０年かかる

高所得者といえどもお金持ちになるのが以下に難しいかわかるだろ

こんな個人情報を就職で利用されるとかなめてんのか？ｗｗｗｗｗ

クレジットカード会社はこの情報を公開していくつもりなんか？ｗｗｗｗ

もう少しすればおカネ教が滅びるから

>>305
でも年収３００万時代だとあんな風に生きて、なおかつ貯金はたまらない。

「米カード神話」崩壊　１０月破産申請、初の１０万件突破
http://www.business-i.jp/news/bb-page/news/200811050011a.nwc

米国の「クレジットカード神話」が崩壊しつつある。格付け会社のフィッチ・レーティングスは３日、米クレジットカード融資について、
来年のデフォルト（債務不履行）の規模は過去最大を上回る可能性があるとの見通しを発表した。失業率が上昇し、クレジットカード間の
残高移動や住宅ローンの借り換えなどが低率にとどまるなど、消費者にとって借り入れの選択肢が狭まっていることが、クレジットカードによる
債務返済の遅延の割合を高め、債権者であるカード会社の損失へとつながる、と分析している。
　≪個人債務の免責困難≫
すでに個人を含む米破産申請件数は２００５年の破産法改正以来、月次ベース初めて１０万件を上回っている。米調査会社のジュピターｅソーシズが提供する
「裁判所電子記録自動アクセスシステム」によれば、１０月の個人と法人による破産法に基づく申請件数は１０万８５９５件と、前月比で１３％も増加した。
０５年１０月施行の改正破産法により、一定の収入のある個人債務者は破産法第７章の手続き（通称、チャプターセブン）を通じて債務返済の免責を得ることが困難になり、
それ以降の破産申請件数は急減した。ハーバード大学法科大学院（破産法）のエリザベス・ウォーレン教授は、この法改正によって「破産申請の費用は跳ね上がったが、
その必要性がなくなったわけではない」と説明する。 改正破産法実施２週間前の申請件数が６３万件にのぼったため、０５年の合計申請件数は過去最多の２１０万件に達したものの、
それ以降は０６年が５９万５００件、０７年が８２万７０００件だった。 だが現在、個人による破産申請件数は法改正直前の水準に急上昇しており、
個人が債務の免責を得るのが一段と困難になっている。 ３年に及ぶ住宅市況の不振で住宅差し押さえ件数は過去最多となり、失業率は上昇し、個人消費は低下した。
過去７０年間で最悪の信用危機が、米国民のさらなる負担となり、破産申請件数の増加に拍車をかけている。 ウォーレン教授は、「景気の悪化に伴い、
ますます多くの世帯や法人が救済を求めて破産・倒産の申請を行うだろう」と予測した。 ニュージャージー州サミットにあるヘルマン・フォーキャスティングのヘルマン社長は、
「破産法に基づく申請（件数）は家計の不安心理や、消費能力、消費意欲を映す鏡のようなものだ。信用逼迫（ひっぱく）が深刻化する中、破産件数は過去最多に向けて急騰している」と語った。
　≪デフォルト増加≫
利用額で米最大のクレジットカード会社アメリカン・エキスプレス（アメックス）が０８年７〜９月（第３四半期）決算で４四半期連続の減益となったのは
加入者のデフォルト増加を理由としている。最終利益は８億６１００万ドル（約８５２億円）で前年同期を２３％下回った。米失業率上昇に伴う個人消費の減少やデフォルトの増加などで、
アメックスは今年に入って時価総額の半分以上を失った。アメックスは全従業員の１０％にあたる７０００人の人員削減計画も明らかにしている。
サンドラー・オニール・アンド・パートナーズのアナリスト、マイケル・タイアノ氏は「アメックスはカリフォルニア、フロリダ州のシェアが高いため、
貸倒損失が競合他社の一部を上回る恐れがある」との見方を示した。
米クレジットカード２位のマスターカードが３日発表した７〜９月期（第３四半期）決算も１億９３６０万ドルの最終赤字だった。

>>290
一見地味に見える人に多い気がする。
最強だな。

>>305
節約できる分を見越して、ゆるゆるしか働かないって手もあるけどなｗ

>>282
しかもブラック何枚も所持しているミュージシャンが巨額詐欺で逮捕だもんねw

>>290
子供は１０人完璧に教育して億単位で稼がせるのかファミリーで勝つためのユダヤ商法

たたみ預金している田舎のばあさんは
死んだとき6000万円持っていたとさ

>>294
つかカード会社そのもの好きになれないし
あの何も生まない様な人間に貢ぐ気にはなれんな、物を生み出す職業の人間としては。
カード使ってる奴は正直アホだなって思ってる

>>307
生涯自動車持たない・酒も生涯飲まないってのはやり過ぎだろ。
何のために生きてるの？ベンツじゃなくてもクラウン辺りに乗ればいいのに

　国民年金をＶＩＳＡ経由で納められること
　それをＴＶＣＭで告知すること
　これってヤバくねぇか？

>>307
ていうか、突き詰めて、嫁も子供も無駄と言い切ればいいｗ
実際、実家暮らしで独身だと年３００〜５００万ぐらい貯金できるよ。

>>296
金持ちなんざ元々ケチなものだよ。
世界的富豪は往々として碌な言葉を残した事が無い。

ロックフェラー：『金の亡者になるな！　金を奴隷として扱い、酷使しろ！』
オナシス：『オナシスになりたければ塩パスタを食え！（日本で言うところの素うどん）』
とか・・・

まぁ殆ど共通して言っているのが”税金をまともに払う奴はバカだ！”と言っているｗ

2億節約ってのは2億残るって話じゃなく
生涯4億で暮らすところが2億で済むって話でしょ

米国永住者だが、カードの普及率は高い。
マックの支払いもカード払いしているw
現金で払う機会がホントに少なくなったよ。

個人の信用情報なんて公開されてるも同じだけどね

>>314
＞しかもブラック何枚も所持しているミュージシャン
あったなあズゴックTシャツ着てた誰かだな

>>319
うん、なんかやばいと思う。
それと十期カードが運用され始めたら。。。

>>3
消費生活評論家の岩田昭男さん(笑)

カードはゴールドで十分。
プラチナの勧誘のお知らせがウザ過ぎる。
ローンも会社で組んじゃえば問題ないじゃない？
で、ミドルエージ超えたらって新規発行の心配を煽ってるけど、家族カードがあるじゃん？
俺、大学の時、親父からアメックスとVISA持たされてたよ。
逆もできるんでしょ？俺の家族カードを親父や母ちゃんに使わせることも。

ネットでの買い物以外は基本的に現金だなあ
カードは遣いすぎそうで怖い

>>307
例えが極端過ぎると言ってるんだｗ
なんで外車買うんだよ、俺は日本好きだから国産しか買わないぞ。買えないでもあるけど・・・ｗ
外食はたまーにとか、酒もたまーにくらいでいいじゃん。

>>318
会社経営者はクラウン最強だよ。
無難だし周りから嫌われないし。
経営者であまり貧乏臭い車に乗ってると嫌われるしね。

ただ個人的な知り合いでベンツだのＢＭＷだの乗ってる経営者は
最終的にはほぼ全体が首吊るか夜逃げしてるよ。
高級車に乗ってるのみてもぜんぜん羨ましく思わなくなった。

何だ？この記事？

ポイントとかマイレージとか付くからクレジットで決済するんで、
与信枠が必要なわけじゃ全然ない。

おまけがなかったら、ほとんどの人は現金で十分だよ。
クレジットは念のために１枚ありゃいいって程度。
それも国際的に使えるデビッドがあればそっちの方がいい。

この記者って馬鹿か？

コンビニにクレジットクランチ買いに行ったら「ありません」て言われたよ？
どこにいけば手に入るの？
すげー美味そうなんだけど

土日に銀行から金を下ろすなら、キャッシングにしたほうがいい。
日曜日に１万借りて月曜日に返済すれば利子は5円くらい。
銀行から下ろすと100円か200円の手数料かかるし。

今月はイオン銀行のATM使ってキャッシングすると50円の商品券が出て来るから
いつもキャッシングして翌日返済してる。

店が手数料払ってること知ってからはニコニコ現金払いです
その方が小売店は嬉しいみたいだから

＜消費生活評論家の岩田昭男さん＞

まあきっと賃貸マンションとかに住んでるんだろう。
アメリカのカード社会が破綻しそうだから今度は日本人の金を好いとる手助けをするのだろうか?

最終的には地べた持ってて現金持っている方がいいと思うよ。

カードで3割引の売れ残り食品を買っている俺涙目

「金持ち父さん・貧乏父さん」に書いてあるけどｗ、
キャッシュフローを生まないクルマや住まいには
極力金を使わないのが正解なんだよね。

>>317
できるだけカード決済して、ポイント貯めてやろう、っていうケチ臭いところから
カード使い始めたんだけどな。

そういう生活してると、実際便利で不自由する事も無いのよ。

>>338
家を新築、しかもローンで買う奴ってアホの極みだよな

>>307
高級車乗り回してるのは、大抵会社経費だろｊｋ

>>338
ロバートキヨサキ今、大ピンチだろ

カード使えないとこが結構あるんだよね。
手数料よこせとか。
いまだにサインしないとダメとか。

現金はめんどくさいからさっさと完全カード社会になってくれよな。

http://blogs.yahoo.co.jp/nntamtam/46039676.html
＞先日のニューヨークタイムズに、次の金融危機はクレジットカード問題と出ていました。
＞日本でクレジットカードと言えば、有ってもなくても良い程の物、現金がなくても買い物できる程度の認識しか有りませんが、アメリカでは、必需品です。
＞インターネットでの飛行機やホテルの予約は、クレジットカードなしでは全く機能しません。
＞ホテルのチェックインでもクレジットカードを持っていないと不審者扱いで、かなりの預託金を事前に要求されてしまいます。
＞そんな程度なら日本と大して変わりません。日米カード会社の違いは、営業目的が信販業だけではないのです。
＞入会審査も日本は比較的簡単に入会させますが、アメリカでは審査基準がかなり厳しいのです。
＞会社員になったのでクレジットカードでも持とうと思っても、直ぐには入会させてくれません。
＞そこで彼らはまず学生時代に学生向けのクレジットカードに申し込み、履歴経験を積みます。学生なのでカード会社は預金残高なしでも発行してくれます。
＞しかししかし、年率驚くほどの金利を要求するのです。つまりアメリカのクレジットカード会社は、一種のサラ金業で、貸付業として収益を得ているのです。
＞学生時代から手堅いお金の使い方をしていると、会社員になっても簡単にカードを発行してくれて、更に貸付条件の良い契約が出来ます。
＞お金を借りるのは銀行だけと思っている古い私には、最初仕組みが良く判りませんでした。つまりサラ金からお金を借りなくても、
＞カード会社からお金が簡単に借りれるの仕組みになっています。なので、カード会社は入会審査を厳しくしているのです。
＞サブプライム問題発生後、カード会社ではその焦げ付きが急増してきているのです。貸出金の8%近くの焦げ付きになっていると報じていました。
＞しかも銀行と違い貸付金に、事前の保証・担保を取ってないのです。その点もサラ金と似ています。

＞アメリカは消費社会です。お金が無くても買い物が出来る社会になっています。カード会社のシステムもその一例です。
＞と言うよりむしろ、お金が無くても買い物をさせるような社会が出来上がっています。
＞そんな巧い話があるはずないと思うのが普通ですが、アメリカは堂々とそれがアメリカの生活と言い張ってきていました。
＞どうもその社会の仕組みが、今崩壊し始めている感じです。元々アメリカは堅実な生活ぶりが特徴のはずでした。
＞随分前のアメリカ映画「プリティーウーマン」にはその社会変化の兆しが描かれています。堅実な造船業を営む老経営者と、電話一本でお金を動かす青年実業家。
＞あの映画では、その青年にはまだ、こつこつと働く昔のアメリカ人気質を無視出来ない心の揺れが描かれています。

＞その後は、お金だけが社会の基準、アメリカンドリームとは稼ぎ方は問わないと言うような社会にまっしぐらになって行きます。
＞その結果、今では全てのアメリカ人が、ひたすらお金に向って進む殺伐とした風景しか、私の頭には浮かんできません。
＞そう言えば、映画「アメリカンギャングスター」の中でも昔のアメリカ人の生き方を母親がギャングとして金持ちになった息子に諭すシーンがありました。
＞良心は消えてないという事でしょうか、、、。

これもはっきりいってクレジットカードのやりたい放題だけどな〜
サービスが気に入らなくて解約したりするといきなりスコア
落とされたりする。ちゃんと支払いをキッカリしていたにも関わらずに。

ウェンディーズでカード払いした時、店員が機械操作分からなくて店長呼んで来た。
カード払いする奴少ないんだろうな。

>>342
どうしたの

>>339
俺は便利さを感じた事ないな・・・そもそも外でカードがないと不便って思った事ないからなぁ。
高級店なんかではカード払いのみなんてものあるが、そんなとこ接待で数回行ったくらいだｗ
現金で不自由する場合って本当に特殊な場合だろ？

最近カード会社は必死すぎ
特にアメックスはヒドい。なりふり構わず勧誘して、逆にステータス落としてる

つーか、カード使う＝現金持ってない、では無いんだが。

昔だったら「やべえよ！もっとカードつかわなきゃ！」とかまんまと騙されてたんだろうけど
ネットの時代じゃちょっと無理だったな。

>>342
あの人は自信満々で不動産投資やってたからねえｗ

>>341
>高級車乗り回してるのは、大抵会社経費だろｊｋ
それは確かにそう。
ただ個人的な知り合いでベンツだのＢＭＷだの乗ってる経営者は
最終的にはほぼ全体が首吊るか夜逃げしてるよ。
それに何かステイタスシンボルになるようなものを手に入れると
生活の他の分野にも影響する魔力があるんだよ。
自動車関係の費用でいうと全生活費の１割から２割が適当。
たとえ経費で落としていても年間の費用が３００万くらいかかる車を
使っていると車以外の生活費にも影響を及ぼして他の生活費も押し上げてしまうの。

>>304
禿同
あとクレカがまともに使えない遅延延滞する様な奴は現金でもルーズな駄目人間。
現金でもしっかりしている奴はクレカでも大丈夫。
これは実体験の感覚的な物だからあれだけどw
その点では信用とかはそれなりに当たってると思うよ。

ここ10年くらい毎年300万以上クレジットで支払ってるけど、
上限枠上がるのとマイルたまる以外に特にメリットはない。

アホだｗ

1年ダイナース使ったら年末には黒のプレミアムのインビがきたけど、
海外の対応も微妙だし普通にビックSuicaやJCBの方がマシで速攻通常に戻したわｗ

何でもかんでもクレカ社会のアメリカや韓国は大変なことになったやん

店の側からすりゃ現金の方がいいわな

手数料なんて払わんくてすむわけだし

>>345
気にするな！
家を買ってちゃんとローンをきっちり払って、
それがちゃんと資産として残ったときには銀行の営業マンが駆けつけてくる。
『助けると思って取り合えずカード作ってください・・・ｏｒｚ』ってｗ
販促でもあるのかねぇ〜？

そのうちゴールドのＤＭも配達されてくるからｗ
どこが個人情報漏らしているんでしょうなぁ〜？
一番個人の資産状況を知っているのはどう考えてもＢ○ＮＫしとしか思えないんだが・・・

何？この提灯記事ｗｗｗ

カードが無くてもまるで困らないんだが
そのうち希少種と言われるようになるのかね

>>351
俺も２ちゃんやってなかったらそうなってたかもｗ
自分で色々考える様に変わった。



と言うかこのスレの勢いおかしいぞ？ｗ
明日も仕事だけど寝られなくなってきた、まずい。
ここビジ板だよな？なんかニュー速みたいだ

>>348
俺の場合の根底は、カード決済すればポイント溜まる、っていう事だと思う。
現金が損に思えてくる。手数料は誰が…、の話をしだすとキリが無いが。
あと、単純にラク。

三越でお歳暮･お中元を贈るとき，三越カードを持っていると消費税分が割引される
ようなので，そろそろ作ろうかな，と思っている。


>>28
> アメｯクスプラチナ持てる身分になってからわめけよ、社会的底辺どもがw

最近では，アメックスなら「ブラックカード」というのが最上級のステータスだそう
ですよ。
プラチナカードなんて，プププ，だそうです。

提灯記事かくならもうちょい工夫してほしいところだな

>>1
>これからは個人の金銭的信用度が「クレジットスコア」で計られる時代が近付いている。

６６６

カード？
水道光熱費と携帯代の支払い用にP-ONEカード一枚ありゃ十分、限度額も15万で十分。
クレヒス？なにそれ美味しいの？

にわかだっただけでしょ・・・
あんたの知り合い引き合いに出されても

ミニマムペイメントとかいいだしてるじゃないの
もうね('A`)

>>364
ブラックは色が嫌だな
なんかブラックリストみたいだし

プラチナの方がサイフに入ってるとニヤッとしそうだ

都会では必要かもしれないが
沖縄の離島なんか旅すると
カードなんてあまり意味ないね、

×クレジットスコア
◯カモスコア

>>363
俺も。
どうせ同じ金額払うならクレカの方がポイント分少しだけど得した気分になる。

>>248
こっちは、クレカのポイントは全て携帯電話のポイントに交換している。
今使っている携帯をヨドバシで機種変更した時の話だが、充電器＋マイクロＳＤ＋
携帯、をヨドバシのポイント＋携帯電話会社のポイントでまかなえた。
結果、現金は１円も払わずに機種変更完了。

クレカであっても選択と集中の孫子の兵法は応用できる。

年収８００万でセンチュリオン持ってる知り合いがいるがどういう発行基準なのかわからん
日本では発行しすぎたらしいからアメックスもこれから控えるらしいけど。。

この仕組みをやって失敗した国の話をされてもな…

バブルのときもブランドものを自慢するだけの奴いたよな
知識だけを自慢する奴も

>>363
まあフラットに考えるならポイントつくからお得だろうね。
多分、俺のカード嫌いはカード会社嫌いが根だと思うが、それにしてもこの記事は酷い。
店側にも強気、客にも強気。そのくせやってる事は右から左へ動かすだけ、さらに高年収ときた。
そんな奴らを肥えさせる気にはどうしてもなれないな。

>>370
アメリカでもブラックメールとかブラックジョークとかマイナスの意味で言うのにな。
何で黒にしたんだろうな？

5億円貯金あってクレジット使ってない俺は駄目なのか
ちなみに遺産ね
使おうとも思わないけど

クレジットカードなんていらないだろ。
個人情報漏れまくりなんだし。

スーパーでカードを使うと、購入履歴が全て分かる。

>>364
>三越でお歳暮･お中元を贈るとき，三越カードを持っていると消費税分が割引される

それより三越伊勢丹の株を買った方が良いぞ（最低単位で８万円くらい）
株主優待で１割引になる。三越伊勢丹の商品券でも払えるから買い物直前に
金券ショップで商品券買えばさらに安い。

三井住友VISAカードが最強みたいですね。

年会費無料のクレジットカードで、ロードサービスとか旅行保険とか盗難保険がつくカードがあるよ。
仕事してるうちに1枚は持っておいたほうがよいよ。
使いたくなければ、カードが届いたらハサミで切れば使えなくなるからいいんじゃない。

>>381
suicaとかも履歴がバッチリ残ってるしな。

カードを使わせるにしても、もっとマシな書き方というものがあるだろう…

これじゃ「あぁ相当苦しいんだな」としか読み取れないじゃないか。

>>379
庶民には謎のカードってことじゃなかったかな
ベールに包まれたものはたいてい黒く塗りつぶされてるから

なにが悲しくて、年会費と利息を払わなければいかんのだ。

昔、事務所の付き合いで作った。
まだ、審査が厳しかった頃だ。
付き合いだったので、届いた次の日に解約した。
次にその銀行員に会った時、泣かれた。

今まで、クレジットカードが持っておけば良かったと思ったこと。
・ウィンブルドンの公式タオルを購入しようと思った時。
その一回だけ。

ノースウェスト航空のマイルが貯まるカード(茄子とCITI VISA)を使ってるが
年会費がクソ高い。1枚2万。が、一度も払ったことはないｗ
電話で解約を申し入れると「ある条件」がいただける。
今やこの2社の親会社も大変だからなぁ〜ｗ

CITIはVISAなのでコンビニでもどこでも使える。
茄子は利用限度額無いので大物買いには丁度イイ。

このNW系カード、100円で1マイル貯まってマイル利用期限無。友人家族にも使えるマイル。
且つ特典航空券は燃油不要。国内ならJAL航空券とも交換可。
国内外の空港ラウンジ利用可能。海外保険1億とかも付帯。
という具合に、国内海外旅行においては無敵を誇る。
また、マイルもキャンペーンで一気に貯めたりもできる。
今年は大型買い物があったおかげで、まもなくホノルル往復2名分(8万マイル)ゲット。

茄子においては、年間通していろんなインビが届く。
これだけで十分年会費分の価値を得ていたりする。
とあるフォーラム参加して話だけ聞いたらリッツの食事券15000円分もらったｗ

皆も作っておけ、このカード。初年度無料。
同時に申込してJCBもやったらそれだけで15000マイルぐらいもらえたハズ。

ちなみにクレカだからって、キャッシング・リボ・分割は極力するな。
クレヒスの印象が非常に悪い（特に住宅ローン）。
キャッシングなんぞはデフォ0円設定JK

現金を銀行から引き出すのを忘れてたときとか、
想定してない急な出費のときとか、カードは便利だぞ。

>>363
俺もだ。
とにかくカード支払いできるものは全てしてる。
毎年２万円分くらいはギフトカードもらってるな。
正直カードは使わないと損だろ。

俺、今度就職したら
アイマスVISAカードを申請するんだ

なんだ宣伝記事か

http://www.card-dojo.com/
こいつか

カード評論家を標榜するんなら、詐欺にあったときの対応とかの評価をしろよ

>>348
シネコンで映画を観ようとして、金を払おうとしたら財布に現金がなくて
焦った。
そのシネコンがたまたまカードＯＫで、素知らぬふりしてカードで決済。
もうちょっとで恥かくところだった。

昔新宿の飲み屋で女の子をカードで連れ出せた。

一年に一回、カードのポイントをマイルに移行するのだけが楽しみで・・・
マイル貯まったからといって一緒に旅行する相手はいないんだが・・・

楽天とかヤフーショッピングとかで他より異様に安い店で買うときは
クレジットカードの３回分割払いで買うと良いよ

週４回くらいジョギングするけど、
途中のコンビニでジュースとか
買うときに使うよ…

キャッシングとかはゼロ円だよ。危険だよ。

楽天とビックSuicaがメインで、出張用に有償のエクスプレスカードに入ってる。
他は、海外保険が行き電車賃だけで付帯するカードだけ。
シティのゴールドとか持ってたけど、まったく必要じゃなかった。

最近のヨドバシのアメックス勧誘は異常。

キレイな女性がオタクに話しかけるあの様は
アキバのエウリアン並。

そこまで落ちたか、アメックスよ。。。

>>400
シティは海外に３か月以上滞在する時に良いよ

>>382　それは知りませんでした。情報，ありがとうございます。
さっそく明日にでも，一単元買い付けることにします。

>>385
SuicaとかPASMOとか履歴残りすぎだろ。
地下鉄メインなので回数券を使っているよ。
160円×11枚で1600円

>>1-2
アメリカの真似を日本もしろというんですね
だったらセキュアカードから導入しろよですよ

アメリカでもカードで何を買ったかトレースできるから、現金はなくならない
アメリカ人が全員カードで払っていると思っている日本在住歴しかない日本人が一番うざい

旅行/出張が多いとクレカの保険はいざというときにかなり役に立つ
事前にそのあたり意識してカード作らないといけないけど

あと海外通販。カードないとまともにできないくらい大変

預金や国債、投資信託やらで5000万くらいの資産はあるが、現在失業保険受給中、といったら、
三井住友Visaカードすら作ってくれんかったぞ(W

そもそもカードのステイタスって何よ。
店側は何色のカードでも引かれる手数料は変らないんだから現金の客が一番。

いまどきステータスとか言ってるのは
水商売の人たちとかだろ。

>1
カード破産で国が破産になりそうなアメリカのシステムに
何を求めているのやら？

給料の使い道がｱﾇﾒのDVD購入位の俺はヤフーカードで充分ダス

アホのアメリカ人のマネしてどうすんのｗ

また日経の広告記事か

>>407
すべて預金なら銀行の方から勧誘されたかもね

>>408
店の経営者か？ｗ
店の都合なんか知ったこっちゃない。
使われたくなきゃ加盟しなきゃいいだろと。

アメックスか三井住友あたりからなんかあったな

うちはスーパーなんかもクレカ。
ポイントがスーパーでも使えるんで、
年２回ぐらい、豪勢なスキヤキがポイントで食える。

>>401

つ>>205

>>399
小銭入れに「安い」カードを１枚入れておけば完璧ｗ

>>413
同感。
世論誘導もいい加減にしろよな。

職場の宴会の幹事を積極的に引き受ける。
宴会の会費を現金で徴収してから、支払いはカード払い。
これで、実質、１人分だけをカード払いしたのにカードのポイントは宴会の参加者分の
ポイントがつく。
これだけで結構儲かるのだけど、仕組みを知っている同僚からは、お前ずるいぞ。って
白い目で見られたなあ。

っていうか、お前らAmazonとかで買い物しないの？

日本にもサブプライム層を作って金利を上げたカードを発行するつもりなのか

なにこの広告記事

一時期カードで個人輸入しまくった事があって、そのとき以来カード会社が
ゴールドにしろだの保険だのローンカードだのうるさくてしょうがない。
何が悲しゅうて年会費\12,000も払って「ステータス」とやらの見栄を張らにゃ
ならんのだ。

クレカは年簡易費の安い（２０００円以下）海外旅行保険付きの
ＶＩＳＡとマスターの２枚あればそれで十分

米アメックスや保険のハートフォードも米政府に資本注入を申請
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=ahEfCqfrO9w4

11月18日（ブルームバーグ）：クレジットカード大手のアメリカン・エキスプレスや保険大手のハートフォード・ファイナンシャル・サービシズ・グループ、
金融持ち株会社シノーバス・ファイナンシャルの米金融３社が、公的資金による資本注入を申請していることが明らかになった。
この３社を含めて少なくとも79社が、問題資産購入計画（ＴＡＲＰ）に基づき約600億ドル（約５兆8000億円）の資本注入を求めている。
ＴＡＲＰの公的資金注入枠（2500億ドル）のうち1250億ドルは既に９大金融機関に注入済みで、残る1250億ドルをめぐって、
銀行やＳ＆Ｌ（貯蓄・貸付組合）、保険、クレジット会社が資本受け入れを競っている。
これまでに少なくとも46社が資本注入に関して、米政府の暫定承認を得た。このほか、少なくとも33社が計114億ドルを申請しており、
この中には、公的資金を得るため、Ｓ＆Ｌを買収する可能性のある保険会社３社が含まれている。
米財務省は17日、ＵＳバンコープなど新たに米金融機関21行に対して総額336億ドルの資本注入を完了したと発表していた。

>>419
小銭だと、走るときにジャラジャラする可能性があるからダメなんですよ…

>>422
するけど色は気にしない
いちいちコレは金ですよ〜って申告しないとダメ？

>>401>>416
雨は身売り先探してるって報道あったしな

クレカなんぞプロバイダの支払いでしか使わないのだが

しかしアメックスはなりふりかまわないな

日本じゃ、相当いい加減な奴でもゴールドカードを持ってるけど、
アメリカじゃあまりゴールドカードの数は多くない。相当厳しい。
文化の違いか。つーか、日本でゴールドもってもほとんど何の意味も無いな。
年会費を損するだけ。

わかりやすい煽り記事だな

アホな記事だが、実際カード履歴磨いておかないと
困った時に助けてくれないぞ銀行は。

カードは金融機関への貸しだと思えばいい。
適度にもって適度に使った方がいいよ。

電気ガス水道ケータイ年金、全部カード払いにした。
これだけで結構ポイント溜まる。
それにアマゾンとｄｍｍのエロDVDと楽天で年二万くらいのギフト券もらえるよ。

つーか、マトモなカードを作れるうちに作っといた方がいいぞ。
俺はフリーランスなんだが、辞めるまでカード無くて、
いざ作ろうと思ったらホントに年収に関係なく全然作れないの。

普段使わなくて良いから、まともなカードで公共料金の一つでも払い続ける事をオススメするわ。

ステイタス気にしないのなら
お勧めはライフ、オリコの海外旅行保険付きのマスター、ＶＩＳＡかな
誕生月はライフ、普段はオリコ
プロバイダ、ネット通販、ＥＴＣ、航空券とかカード払いもいろいろあるからな

米小売業者：クレジットカード手数料は高過ぎ、制度の見直し必要
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003006&refer=&sid=au67n2pMp6D0

11月29日（ブルームバーグ）：米サブプライム（信用力の低い個人向け）住宅ローン危機をきっかけに、
百貨店やコンビニエンスストア、ガソリンスタンドは顧客のクレジットカード取引で銀行に支払う手数料をめぐり、交渉する権利を米議会に求める新たな機会を得つつある。
米ディスカウント店チェーン２位のターゲットなど小売業者は、銀行側は相当高い手数料を取って、支払いができない人たちにカードを発行していると主張。
それは、支払いができない住宅保有者に住宅ローンを提供したのと同じだと指摘している。
ガソリンスタンドやドラッグストア、スーパーマーケットなど小売業者の業界団体マーチャンツ・ペイメント・コーリション（ＭＰＣ）の
マロリー・ダンカン会長は「これはサブプライム融資の別バージョンだ」と語り、「この制度はより多くの銀行を救済する必要が出てくる前に見直しが必要だ」と述べた。
ダンカン会長は全米小売業協会（ＮＲＦ）の幹部で、登録ロビイスト。
小売業者は、インターチェンジ・フィーと呼ばれる売り上げ交換手数料に関する銀行側との交渉で団結できるよう、
反トラスト法（独占禁止法に相当）の適用除外を求めている。同手数料は通常、購入金額の１−２％に相当し、小売業者がカードを発行する銀行に支払う。
小売業者は、米議会が来年１月に再開し、銀行の規則を見直す際に議題に挙げるべきだと主張している。

おっと、ここまで明らかな日経の広告記事ｗ

アメリカの（日本への内政干渉である）年次改革要望書の目玉ｗ

森永のコラムを読むと、その恐ろしさがわかるよ。

http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/163/

アメリカの金融業の連中が日本の個人資産狙ってわらわらやってくるｗ

サブプラ損失を日本の個人資産１５００兆円で穴埋め予定ｗ

しかも格差ががっちり固定されるので、軌跡でもない限り貧乏人は子々孫々上には行けなくなる（アメリカの厳しい現実と一緒）ｗ

日経は恐らく怒涛の様に広告を出してくれる約束でちょうちん記事かいてんだろｗ

現金のほうが割引率高いし、ポイント還元率も高いのに
なんでわざわざカードで払うかってーのｗ

>>436
ライフはよかった。誕生日月が特に、、、ってオレ今月だーー！ｗ
ANA貯めてないからもういいか。

日本人はどんなに煽られても、
アメリカ人のように消費しまくり
借金しまくることは…なかなか難しいだろなぁ。

社会的なDNAのレベルで。

今の状況下じゃアメリカは見本にならないって

>>439
そこは使い分けるに決まってるだろ馬鹿だな。
得する選択肢を逸していることに気づけよ。

>>429
色は別にいいよ。
カード使うかどうか。

どんどんカード消費を煽ってほしい。
まず現金よりポイントが付くようにしろ。

年会費永年無料で、
支払いは利息なしの一括払いで
ポイントはキャッシュバック可能
が最強だな。

定番
http://www.nicovideo.jp/watch/sm681794

これやったら個人情報保護法に引っ掛かるだろ

借金しない主義でね

>>446
会費１０００円とかなら海外旅行保険付きの方が良いよ
他の店より安いネット通販で買うときも３回の分割払いがおすすめ

>>448
高い確率で例外扱いになるよ。アメリカの命令だからｗ

いつもニコニコ現金払い…

Suica以外は。

>>438
森永って馬鹿なのか？
個人資産たって爺さん婆さんが大半だろ。
爺さん婆さんはクレカより年金カードに
夢中。

もういい加減、人の目を気にして消費する馬鹿さに気づこうぜｗｗｗｗｗｗｗｗ

NHKも電気もガスも、銀行口座直接引き落としのほうが月々５０円安いじゃん
クレカの公共料金引き落とし分でポイント還元が５０円以上になるほど公共料金使ってる人なんているのけ？ｗ
ガソリンスタンドも現金会員のほうが常に安いしねぇ
海外旅行や出張バンバンって人くらいしかメリットないでしょ実際。

そんな俺でもスーパーとセブンイレブンとアマゾンではクレカ使うが

皆が皆使うようになるとポイント等特典が渋くなるのは目に見えてるので
使わない人は今までどおり使わないでいて欲しい

カードは店が払うんだが
カード会社に５パーセントとか取られるのがいやだ。
要するに中間搾取みたいな。
無駄な費用。

米アメックスが35億ドルの政府支援求める、デフォルト増で−ＷＳＪ紙
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=aWc4LT5syOdA

11月12日（ブルームバーグ）：米紙ウォールストリート・ジャーナル（ＷＳＪ、オンライン版）は、米クレジットカード大手のアメリカン・エキスプレス（アメックス）が
米政府に約35億ドル（約3420億円）の支援を求めていると報じた。事情に詳しい匿名の関係者からの情報として伝えたもので、
アメックスはデフォルト（債務不履行）急増や個人消費の低迷による影響を受けたという。
同紙によれば、政府支援が得られれば、アメックスのクレジットカード事業向け運転資金の柔軟性が増すが、個人消費の落ち込みに対する効果はあまり期待できない。

「アメリカじゃ常識」なんてのがステイタスだった時代はもうとっくに終わってるっての
そのダメリカのせいで、世界が酷い目にあってるのがわかんないのかね、この評論家は
こういう連中の言うこと信じて、ダメリカのサブプライムとかに投資したやつは今は地獄を見てるわけで

クレジットカードっていい大人でも無知な奴多いし、毎度スレが伸びるなw
適当な事書いてるレスも散見される

＞これらの中で最も重視されるのが、過去の支払い履歴。
$が並んでてAが一つもない状態ならいいのか？

>>11
学生のうちに作っておけばよかったのに
無職と申告後も普通に更新してくれる蜜墨愛してる

派遣の登録だけで作れたのに

>>462
試されてるんだろ。
キャッシングに手を出す奴なのか？
リボ地獄にはまる奴なのか？
延滞する奴なのか？

使った金額が多くても忘年会の幹事みたいなので、みんなの飲み代まとめて支払ったみたいなのはダメ
どの店で使ったかってのも評価される

俺なんか、毎年５０万以上カード使って、もちろん滞納も無かったけど
プラチナの案内来なかったな
オートバックスでタイヤやカーナビ買ってもダメみたいだｗｗｗ

>>455
俺の場合。
電気代月約15000円として、年間18万円。ポイント換算180ポイント。
現在50％割り増しだから270ポイント。
1000ポイントで5000円のギフトカードとして、1350円分。
月50円なら年間600円だから、カード払いの方が得だな。

>>464
>俺なんか、毎年５０万以上

そりゃ無いってw

クレジットカード否定派も日本は多いから、公的にクレジットカード使用の
基準設けて煽るようなことしたら、逆にクレジットカードに入らないといけないのかと
この記事の通り不安になる層が出てくるんじゃないかな。
それにクレジットカード会社は儲かっても、小売はその分手数料とられる。
なんのためだか。カードだから余計に買うかというのは、日本人はシビアに
計算するし、不況だからプラスにはあまりならないだろうし。小売側にしたら
手数料分売上増えるのだろうか？

支払方法はコンビニなり代引きなりあるし、アメリカと事情が違う。
こんな制度つぶしたほうがいいと思うがなあ。
アメリカ政府だの商工会議所の提案なんて、まじめに聞いてると
あほらしいもんばかり。アメリカの金融や消費の方法が崩壊したんだから、
アメリカのまねはできないと、政府は断るべきだ。

おれ、限度額20まんだったけど、毎月のようにげんどがくいっぱいまで使ってたら
40マンになったよ。つうか、げんどがくの５０％とか、かんけいないだろｗ

>>1
日本では、余り関係ないよ！！
アメリカの真似は、もう止めた方がいいよな？
アメリカの様に、混ぜくりかえした国での、お話だね(^_-)
バカも休みやすみ言って欲しいよね(^.^)

>>464
ノーマル航空券買っとけ。
あと海外で5星ホテルに泊まる

>>1
年次改革要望書の提灯記事ですか？

>>466
毎年かよ！orz

>>468
来年からまた下がるから心配すんな。年収の1/3以下の融資枠しか設定されなくなるように
法改正されるから。自分の持つカードの融資金額の合計が年収の1/3以下じゃないと新規
作成も更新も不可能になる。

>>465
あんたの家は5人以上の大家族かいな？ｗ
カード話以前に節電をお勧めするよｗｗ

年間50万なんて標準だろ。
それでプラチナなら誰でも作れるな。

>>464
煽りでもなんでもなく、プラチナカードの年会費知ってる？日本ではタダじゃないよ。

ようするにだ、この記事はおまいら内需の担い手になれと煽動している訳だ

>>439
ヨドバシかビックならSuica払いが一番得

>>473
それはキャッシング枠の話だろ。

>>437
つい先日、アメリカのクレジットカードが利率取り過ぎたって手紙が来た
裁判で決まりましたのでって言うから　これかな？

選択があって
�@　10年間分の使用金額を毎月書いてくれたら、オーバーした分引くよ
�A　とりあえず＄25返すから許して
�B　これから1-2％利率減らすよ

�@は知らんがな　�A　うーん　�B　これかな

>>473
そうだったんかｗしらんかったｗ
サンクスｗ

今時こういうのは流行らないなあ
ステータスカードが実利に見合わないのは明白になっちゃったし
アメックスなんて悲惨極まるばかり

>>477
そこが不明。夫婦で行動範囲は違うわけで、主婦はたとえばよく使う
スーパーやデパートのカードに入るのが得だったりする。でも、
男側には無意味だろ。カードごとに特典が違うんだから。

専業主婦やパートの主婦なんかが気軽に自分で入れるように
したほうがセールだのカード会員への優遇措置みたいなもので
衝動買いにつながると思うんだが。

日本とアメリカは消費行動が違いすぎるから、そもそもアメリカのもの
導入すること自体無理だと思うんだけどね。

米国は現金を持ち歩かない。強盗が多いから。
偽札も多いので高額紙幣は嫌われる。
国情が違うのに、米国の猿真似をするのはアホバカ。

米年末商戦：今年は最大８％減少も、支出制限の厳格化で−最新調査
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=ainYtiZravQk

11月１日（ブルームバーグ）：米アメリカズ・リサーチ・グループの調査によると、ホーム・デポやシアーズ・ホールディングスなどの
米小売企業の今年の年末商戦の売上高は、最大で８％落ち込む可能性がある。銀行や小売店が消費者の支出をより厳格化していることが響くとみられる。
調査によると、消費者の約25％がクレジットカードの使用限度額を銀行が引き下げたと答えた。新規のカード発行を断られる人も増えており、
売り上げに影響を与えている。年末商戦の売上高は小売企業の年間売上高の最大35％を占める。商戦期を迎え、消費者の需要は後退している。
ニューヨークのコンサルティング会社、アリックスパートナーズのマネジングディレクター、デービッド・バサック氏は「銀行は金が不足している」と述べ、
支出制限の厳格化は小売企業にとって「売上高や顧客を失う大きなリスクであり、年末商戦の支出に大きな懸念がある」と語った。
アメリカズ・リサーチのブリット・ビーマー会長によると、年末商戦の買い物のうち約３分の２はクレジットカードで支払われるという。同会長は、
今年の年末商戦の売上高は少なくとも４％低下し、1979年に調査を開始して以来、初めての減少になると予想している。同会長の予想は、過去17年間で16回的中した。
シアーズの広報担当、クリス・ブラスウェイト氏とホーム・デポの広報担当、ポーラ・ドレーク氏はともにコメントを控えた。

>>457
お財布携帯もあれ、手数料引かれるんだよ
デビットカードも手数料引かれる

だいたい５〜７％　タクシーの運転手に言われたから、なるべく現金にしてる

半年以上（携帯とかの）定期的な引き落とし実績があるだけでゴールドの案内とかあるのな
必死すぎだよクレカ会社ｗｗ

>>1-3>>10-13

355 可愛い奥様 2008/07/02(水) 09:41:19 ID:yOLBDnlx0
毎日の資金源を粛々と断ちましょう。
三菱東京UFJ銀行（じぶん銀行）またはみずほ銀行に口座を持ってる方は、
支店長クラスの人に毎日新聞の変態報道に関する事と、貴銀行が毎日新聞の株主である事を話し、
預金をごっそり他行か郵貯に移転しましょう。
三菱東京UFJ（じぶん銀行）とみずほが毎日新聞のした事が反社会的で悪い事であると認識し、対応するまでやりましょう。
銀行預金が急激に減ってきたら、マスコミも騒ぐかもしれません。
また、資金をすべて移転したら口座をクローズするのも有効です。私たちが出来る実弾(=現金)攻撃です。
抗議や凸とちがって、相手がのらりくらりかわすこともできません。融資先を見極めて銀行を選ぶことも大切

・毎日の株主構成↓
【大株主の状況】
毎日新聞社従業員持株会　13.09%
下野新聞社　3.61%（無議決権株式）
三菱東京UFJ銀行　3.49%
毎日新聞東京懇話会持株会　3.32%
王子製紙　3.13%
毎日放送　2.89%
日本製紙　2.72%
日本ビーエス放送　2.50%
毎日広告社　2.40%（無議決権株式）
みずほコーポレート銀行　2.17%

【金融】みずほの斎藤宏頭取、不倫辞任？…テレ東巨乳記者と“路チュー”で「斎藤降ろし」加速か (ZAKZAK)［08/07/17］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1216353333/
【社会】三菱東京ＵＦＪ銀行幹部が「オリコン」未公開株で利益　旧オリコンの融資担当行員
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228142646/

>>1
今時カードの話かよ、岩田さん

>>479
キャッシングのはなしかｗ

>米国では当たり前

こういう時期にこういう記事みると白けるな
クレジットカードを発行してる会社が
政府の生活保護を受けてるようなもんだからな

あのさぁ…アメリカ人がクレカ使いまくって､一軒家を払える充てなくローン組んだからこうなったんだろ？
アメリカの責任じゃねーか！
いつもニコニコ現金払い何故悪い？

>>487
でもあくまで案内であってインビテーションじゃないんだよ。
申し込んでも無残にも断られることもあることを心の一部に置いておいた方が良いよ。
まぁそんなことはないと思うけどw

最近日本橋のコレドでやたらアメックスのキャンペーンやってたり
するのを見ると広告記事にすぎないってことがばればれ。
クレカ業界自体のスコアが低いくせに何言ってんだが。

要はカード会社が手数料で設けたいってだけだろ
カード利用の格付けなんてのは、
借金踏み倒しが頻発するアメリカだから意味があるんだよ
現金一括よりカード払いの方が社会的信用が高いってアフォか
こいつは倒産寸前の相手とでも、カード払いで取引すんのかねｗ
金融業界ってほんとロクなのいねーな

　　日　本　で　カ　ー　ド　使　う　と　５　％　高　く　な　る　か　ら　使　い　ま　せ　ん


文句があるなら客に負担させる店を一掃してみろ

>>492
>いつもニコニコ現金払い何故悪い？
悪かねーけど、現実問題としてネット生活困らないか？
プロバイダーの支払いとか、カード払いじゃないと駄目なところが殆どだぞ？

>>487
それと作れるのは別なんだけどな。
つーかアマゾンで買うと、一緒にアメゴールドのチラシ入ってくるわ。
駅で勧誘してるの見たときは必死だな！って思ったがｗ

キャッシュが常に最強だろ
アホか

アメリカの信用危機見れば格付けがどんなに当てにならないか
どんなに役に立たないか判るだろｗ

アメリカに住んだ奴なら、現金払いがなんと多いことか！　と思うよ

個人ごとに、小切手帳があるのが意味不明　それで支払いが普通　カードでは払えん

銀行同士振り込めるようなATMの設定がまず皆無
クレジットカード持っていない人も結構いた　８年前

アメリカ人も陰謀説を唱える奴結構大学にいた
そいつらは、アメリカ政府はクレジットカード履歴や、図書館で借りた本までモニターする
あいつらに知られてはいけない　と現金主義多かったね
お前等犯罪者？　と笑いながら言ったけど　　かな、かな　

>>496
そういう変な店では現金で買えばいいだけなのに
なんでそんなに極端？

飲みにいって勘定のときに誰がクレカで払うかじゃんけんで決めてる。
ポイント貯めるためだがマジ俺ら情けねえ。

>>495
ほんとに現金一括が悪いかのようだよな。
アメリカのやり方は、あくまで金融業界をもうけさせるためのもの。
経済産業省だか金融庁だか、日本の消費者のためとかでこの制度を
導入することにしたとかカード会社の奴はいってたが、意味不明だ。

いったいだれのための制度導入？

>>486
別にそんなの気にしなくていいと思うけどな
手数料取られるのが嫌なら導入しなけりゃいいんだから

ポイントこじきです。

プラチナ持ってるやつはこのスレにはいないようだな
いくら使えばプラチナになるのか誰も知らないし

>>476
年１５万だろ

俺はプラチナ作りたいとはどこにも書いてないだろ
限度額２００万で複数枚もってるから、海外いっても困らないんだよ、別に

俺がハマーだでやってた

なぜアメリカがカード社会になったかもわかって面白いよ


アメリカ カード社会の落とし穴 〜利子に苦しむ消費者たち〜　1
ttp://video.google.com/videoplay?docid=8565241669463031781

アメリカ　「アメリカ カード社会の落とし穴 利子に苦しむ消費者たち2」
ttp://video.google.com/videoplay?docid=953606112696414331

>>504
どこで気を使おうがこっちの勝手
金出すから気は使うなって言う、そういう育ち方しなかったので
相手の事情も考えるよ　普通の大人は

手数料は運転手の給料から引かれる

アメリカでもチップは２０％以上にしていたな　たまに５０％
ウェイトレスの時給知っていたし、自己紹介までして日本人に笑ってチップねだるなんてご苦労様だと思ったよ

>>506
釣れますか？

>>506
それどこのプラチナ？

>>497
プロバイダーの支払いは、現在はほとんどが銀行の自動引き落としに対応しているし
コンビニで現金払いだって普通に出来る。

１０年以上前の中小プロバイダーが乱立していたインターネット黎明期はカード払いしか
出来ないところが多かったがそういう、小さな所はＩＴバブル崩壊を経て淘汰されたよ。

くだらねぇ
カード会社の宣伝？

>>464
>使った金額が多くても忘年会の幹事みたいなので、みんなの飲み代まとめて支払ったみたいなのはダメ
どの店で使ったかってのも評価される

へえそうなんだ知らなかった。
でも単純にポイントやマイルは貯める目的だと割り切ればそれもありかも。

>>509
多すぎるチップは不満をあらわすんだよー

クレカで管理させてるってことですか？
委員ですか
おおぴらにそんなことして
うらでこそこそやるならともかく

クレカシステムが崩壊寸前のダメリカのやり方を見習えと？
痛すぎるにも程があるｗ

アメリカ的だな。
クレジットカードで借金してまで物買って、そのペイメントを毎月欠かさず払ってる人のほうが、
無借金の人より社会的信用が高い。

まぁアメリカだと現金決済しか出来ない人間は不法滞在者だけだから、
リベラリズム的配慮も踏まえてクレジットチェックなんてのが存在するんだろうけど。

>>512
マジで？
会社辞めて家にネット引こうとしたら、カード無くて契約無理で、
しかも審査落ちの毎日に、暫くＱ２でネット接続する羽目になったんだがｗ

確かに１０年前の話だｗ

>>495
日本でも、賃貸物件を借りる時に不動産屋が提携しているカードを作らされる
事が多いんだよ。
もちろん、家賃はそのカードで支払う。
そこで、カードが作れなかったら不動産屋が独自の調査をして駄目だったら
そこでお引き取り。ということもやっているよ。

サブプラ問題で信用ゼロになった米方式を受け入れろとかw
冗談きついよ

>>520
スポクラもなー

限度額上がるのってメリットあるの？
なんだか知らないうちに３５０万になっちゃったんだけど、
どう考えても１００万くらいでいいと思うんだよね。
限度額下げてくれってカード会社に電話しようかと思う今日この頃・・
海外に行く時は事前にセキュリティ解除の手続きとればいいし。

『知らん！』

我が道を行く！

>>520
そんなのレオパレスとか大東建託とかの一部の例外だけだろ。
もともと不動産の利回りは小さいのに手数料なんてだせないよ。

>>520
エイブルのジャックスメリットカードのことか！！１１！ｗ
つか手持ちのカード使わせろよボケって感じだよな

階級。
こんな儲け方をあくせく発明してる国の民に、
階級の本当の意味は、あまり知らされていない。
先に差別を受けていたのは彼らの方だからだ。
恥に覆われた身体は、ストレスを抱え、
計算機と共謀した暴力を行使したくなったのだね。
帰れ。自分自身へ。
自然がヒントをくれる。
自由の意味を履き違えるな。
人生の淵まで行け。
お前の中に答えはある。

>>519
本当だよ。
ＩＴバブルの崩壊で中小のプロバイダーはかなりの数が淘汰されて
生き残ったのは特色があるところか大手ぐらいだから現金払いＯＫが大半だよ。
自分が今使っているプロバイダーは銀行引き落とし出来るけど、ポイント欲しさに
カード払いに切り替えた。

>>509
カード使うことがどう「金を出すから気はつかうな」って発想になるの？
選択可能な決済手段なのに使ったら気を使わない人なんていわれたらたまらんね
帰り際にありがとうなりごちそうさま言うのは躾として当たり前だし、相手に不遜な態度も取りません
お前こそ他人を合理的根拠もなく他人をこきおろしながら自分は善人だと悦に浸ってるタダのアンポンタンだろ？

>>520
＞日本でも、賃貸物件を借りる時に不動産屋が提携しているカードを作らされる
＞事が多いんだよ。

お前クレジットカード屋だろ。　賃貸料カードで払うなんて聞いたこと無いぞ。
保証人がいなければクレジットカードがあっても部屋借りられないぞ。

ちなみに俺は、２０年以上３枚のクレジットカードを持っているが、使ったのはたった２回だけだ。
日本でクレジットカードは金持ち以外は不要だ。

>>129
カードを使うこと自体を否定してはいないと思う
今の時代、クレジットカード1枚はあった方が便利というのは共通意見だろう
要はカード会社に都合のいい人間をあたかも模範的消費者のように
でっちあげてるからｐｇｒされてるだけで

>>515
不満は１¢であらわすのがアメリカ流　他は知らん

アメリカではニュースでしょっちゅう１万ドルチップとか１０００ドルチップとかあったから
貧乏な州ではあまりよく知らないけど　

>>515 そういう貧乏臭い知識どこで覚えたの？

プロバイダーの支払いが、カードでしか出来ねえって言うから
仕方ねえから銀行のカード作ってやったよ。

>>530
自営業者が銀行に無理やり作らされるんですよね、わかります

自動販売機でつかえないじゃん

>>530
その連帯保証人無しの変わりに提携カードで家賃払うシステムがあるんだよ。
デカイ不動産屋ね。
通常家賃の１％２％が手数料で持ってかれるんだけど、
親が死んだら保証人どうしとうとか考えてたのでありがたいシステムだ。

三井住友のANA-VISA・edy付（ノーマル）→メイン。　S100 C10
JCBのto-meカード→オートチャージ定期専用（通勤が私鉄+東京メトロ）S20万 C10
の2つな漏れ。
ANA-VISAは毎月5万程度（一括払い）しか使っていないのに、
4年でs20→s100になった。んで、来月から130万だと。そんなに使わねえよｗｗｗ
それよりも、ビジネス誌や業界誌を複数定期購読しているんだが、アメとシテイの
DMうぜぇ。封書だけシュレッダーにして中身はゴミ箱へポイ。地球に優しくない。

>>526
漏れのことでつか？カードは作らされなかったけど（単なる収納代行）、
ジャックスからカード作りませんか？って営業電話が漏れの「会社」に
「個人名」であったけど、丁重にお断りした。借金取りじゃねえよって、
代表電話の女の子と部署の同僚に説明するはめになった。

この記事は
日本ではクレジットスコアは当てにならない
と言っているようにしか取れない

どうでもいい事だけど、だいの大人が「バレる」なんて言葉使うか？
馬鹿っぽいんだけど。

どうせダメックスあたりから広告料が出ている提灯記事だろ？ｗｗｗｗ

>>525
>>530
お前ら、冷やかしでいいから明日の昼にでも近所の不動産屋に行ってみな。
そこで、適当な賃貸物件の要望だして見ればわかるが、不動産屋から
「ここと物件とここの物件は家賃の支払いが提携カードになりますが
よろしいでしょうか？」と言われるから。

家賃の支払いの全部が全部カード払いじゃないから。そこ間違えるなよ。

この記事は質実剛健を尊ぶ日本的価値観と対極にある商売人に都合のいい考え方
勝手にどうぞとしか言えないなあ

VISA系はあまいよね
なにもしなくてもすぐに限度額２００万円までならいく
リボ・キャッシュ枠ははさすがにもうちょっとゆっくり増加だがね

>>529
チビが上からモノを言うってこういうことか
こちらは善人なんて言ってないよ　気を使うと善人なのかな？　

>>504 の合理的根拠？
なるべく現金で支払う　が合理的じゃないんだよって火病ってる？　

カード頻繁に使う奴も一種の中毒患者、依存症の部類に入るアメリカ
煙草と一緒　依存症の奴はすぐ切れる　これは　間違いないっ！

>>541
どういう基準化は知らんが
住宅金融公庫融資物件とか高規格寸法物件とか（用語は変だがｗ）
大事にしてる物件に多い傾向があるな

カード会社への貢献度ですね

>>538
日本で一般的なものとして認知されるのは早くても数十年後
金を出されたので仕方なく書いた記事だと思われ

>>542
日本人は、平安時代以降戦後までは個人でもツケ払いが普通だったのが・・・
ツケが出来ないのはそいつ本人の信用がない証拠だった。

VISAは甘いな。
大企業に勤めていると簡単に女性でも限度額が８０万や１００万になる。
アメックスは厳しいとは言うが親がそこそこの経営者なら息子でもゴールドや場合によってはプラチナやブラックになるしキャッシング枠まである訳だから結局は消費者金融と同じ穴のムジナ。

>>22
>>81

伊良部がアメックスの黒カード使えなくて、
切れて暴力振るったあれですか？

カード会社の取り分が大きいんで結局損なんだよな。
海外への支払いには手数料なしなので便利だが、結局は金融業。

しかし頭の悪い提灯記事だ。

>>543
AMEXはアメリカ以外であまり使えないので、
結局一番使えるのはVISA。

＞上級カード

別に無くて困らんがな・・・

上級市民　いかなるときもカード決済。毎月の支払いも滞り無し。
中級市民　クレジットカードが作れる。たまに使う。
中下級市民　クレジットカードが作れない。ただ定職に就くなど状況を変え、審査に通れば作れる。

下級市民　毎月の支払いに滞る。カード破産寸前。
それ以下　その国への入国が正規のものでなく、クレジットカードが作れない。

クレジット会社も社会的信用のランク付けのために作った訳じゃないからなあ。
やばい客を避けて儲かる客を取り込むためのシステムだろう。

クレジット会社にとっての最上客はキャッシング枠いっぱい借りて月々最低限度額で返済する客。
元本の5割程度の上がりは見込めるだろう。手数料じゃこうはいかない。
長期返済の末枠が倍近く跳ね上がったって話も聞いたことはある。

てか、俺は普通のカード（年会費1300円くらい？）でめったに使わないが限度額60万あるぜ？

買えるかどうかの基準とは現金で買えるかどうか、ということ。
なのでクレジットカードで買うときも必ずそれだけの預金があることを常に意識する。
そうすれば余計な借金を背負うことはない。

今や日本のメガバンクはカード会社や消費者金融に自分の銀行の看板をかして銀行が焦げ付きリスクを少なくする為にカード会社や消費者金融を使い利用者に借りさせるシステム。
だから銀行がカード会社や消費者金融を利用して自分の為だけに考えた格付け推進論としか思えない。

>>554
こんなシステムが回り続けられるわけがねえよなあ・・・

イメージ的には「大きなお世話」って感じだな
消費スタイルにまで口出ししてきたのか、アメリカは…
日本人の個人の金を搾取しまくる気満々だね
日本人は現金主義者が多いだろ
俺はヤフオクやアマゾンではカードだけど
それ以外じゃ殆ど使わないよ

ほんと馬鹿馬鹿しい話だ。

一抜けた

やっちまった感がすごい記事だな

現金で買って値引き受けるほうが全然いいな。
自分が何を買ったか記録に残るのもいやだ。

>>28
俺は持ってるから言っていいんだな？
アメリカに留学してた時に必要になった。
それは現金を持ち歩いてると強盗されるので、
アメリカでは５０ドル以上の現金は通常財布の中に入れない。
同じ州の中なら小切手で問題ないが、州を越えれば店は
ほぼ小切手を受け付けない。しかも普通預金でなければ
利息は付かない。

アメリカとは事情が違うので絶対に必要ではないと思う。
日本ではカードを使用する度に店側が７％を負担しないと
いけないので、嫌がっている所は少なくない。

ちなみにアメリカでアメックスのプラチナ持ってたから
そのまま日本でもプラチナが貰えたけど、日本で一から
カード作ってたらどうなっていたか分からない。
ＶＩＳＡカードもアメリカではプラチナ持ってたけど
年会費は無料だったのに、日本では銀行のＶＩＳＡゴールドで
毎年約１万円も会費を取られてる。

カードで購入してもらえれば、店から７％の手数料を貰えるし、
キャッシングや借り入れでは高い利息を請求するなら
会費は無料にするべきではないだろうか？

ちなみに手数料は数年前に親が店をやっていた時に聞いたものなので
店によって違うのかカードによっても違うのかどうかは定かではない。

結論から言えば、カードはもしもの時の為に一枚だけ
持っておけばいい。しかも会費が無料のＶＩＳＡが
あるからそれで十分。支払いの時にたまにプラチナカードを
見て驚く店員の姿を見て優越感に浸ってた時もあったが
それ以外に最近ではプラチナ持ってるから何か得したという
事は全くない。アメリカではアメックスのプラチナを
持ってると優遇される事が多かったのでやはりカードの色は
ステータスと言っていいかも知れないが、日本では関係ないな。

余談だが最近のアメリカではチップも現金ではなくカードに
チップの欄ががあってそこに書き込むようになっている店が多くなった。
対応の悪い店員へのチップは１セントではなく、０が多い。

>>564
>アメリカでは５０ドル以上の現金は通常財布の中に入れない。
ちなみに50ドル以下だと強盗に撃ち殺されるんだよな。

NHKスペシャルのクレジット破産見た

クレジットカード＝地獄の片道切符

だそうだ

家庭用ＰＣで簡単に内容スキャン出来る今、
限度額高い方が危ないわ。
30程度に押さえて貰うべき。
いい加減セキュリティ強化すれや。

VISAのゴールドカードだったけど取り消されたorz

カード会社に儲けさせてやれっていう提灯記事なわけだがこんなもんに乗せられる前に冷静にクレカは借金でしかない
ということを再認識すべき。

そろそろ、日本銀行券の偽札でもばら撒いて円の信用を落とすとか
えげつない工作を始めそうな勢いだなｗ

現金持ってる自営業者やオーナー経営者が一番強いんだよ。

格付けなんかして貰わなくて結構。
審査の簡略化のためなら仕方ないけど、あまり余計な価値観を持ち込まないでほしいな。

>>564
向こうはﾊﾞｶでもｶﾞｷでもｶｰﾄﾞ発行してくれるから、入り口としては楽でいいよな…
ｸﾚﾋｽも海外ﾌﾞﾗﾝﾄﾞだったら引き継いでくれるとこあるし。

何とか学生身分誤魔化して雨緑手に入れようと、郵政公社の事務ｱﾙﾊﾞｲﾄ3年続けてたが結局ﾊﾞﾚたな…
在確も自分で取ったのにﾁｸｼｮｳ、まけてくれよ(´･ω･`)

高利貸しからの依頼で人々を借金漬けにする記事を
いつまで書き続ければ日経は気が済むんだ！

クレジットカード＝借金札

中級クラスのカードで十分だな

>>541
つい最近も賃貸物件借りたが、クレジットカードなんて全然関係なかったぞ。

賃貸物件は信用ある保証人がいなければどーにもならん。
承認なし物件は最悪の賃貸になる。

「米国では」
なんて決まり文句使っちゃって、
「金貸しによる査定を気にしろ」
「良く思われたいなら金貸しの利用頻度を上げろ」
だって？

あはは、馬鹿言ってるんじゃないよ。

＼(^o^)／ いつもニコニコ現金商売

>>577
不動産屋によっては、提携ｶｰﾄﾞ作らせてそこから引き落とさせようとするとこもあるよ。
自分は当たった事無いけど悪質というかｺﾞﾐｶｰﾄﾞ作らせてﾏｰｼﾞﾝ稼いでるｶｽと言うか…

大学生協で使えるｶｰﾄﾞがTuoだけだったりとか、問題になった生協加入時に強制契約させたりとか、
あれと同類。

ポイント会員サービスがこれだけ充実してる日本でｗ
高級ブティックだってポイント会員サービスあるくらいだ
急な入用が必要になるとか、無計画なダメ人間クラブになんでわざわざ
加わる必要があるのかって。しかもそいつらの損害分をまともな利用者が負担してやってるっていうｗ

ここまでクレカ批判するとネットＰＣ系を頑なに拒み続ける団塊ジジイみたいだなｗ
ネットは個人情報流出が危険だ、パソコンは字が書けなくなって馬鹿になるとか言ってるレベルと同じｗ
キャッシング、リボしなけりゃ良いだけじゃねぇかｗ

>>565
>ちなみに50ドル以下だと強盗に撃ち殺されるんだよな。
それは絶対にない。持ってない者を襲うほど、奴らも暇じゃないから。
俺は運良く襲われなかったが、同じ日本人で襲われた者に
聞いた話だと、財布の中身を見せたら、何も言わずに去ったらしい。

>>573
>向こうはﾊﾞｶでもｶﾞｷでもｶｰﾄﾞ発行してくれるから、入り口としては楽でいいよな
親の保証がなければ学生には発行しない。特に１０代には法的責任を問い難いので無理。
俺が現地のカードを持ち出したのも、学校を卒業して働き出してから。
それまでは、親の住友ゴールドカードの家族カードだった。
それに卒業しても学校によってカードの色が決まる場合がある。
俺が卒業した学校は一応有名な学校だったので簡単にもらえたけど、
貰えなかった人もいっぱいいた。あと、成人でも留学生には
カードを渡す事はない。だって使い放題して帰国するのが多いから。

いつも思うんだけど、
家族に知られたら都合悪いとこ（風俗とかね）でカード使って
請求書来る前にＡＴＭで支払い済ましてしてしまうのは、クレヒスに影響あるんだろうか？
それとか、一括で買い物して後から分割に変更することでの影響は？？？

>>508

「カード部門以外の銀行業務を合計したよりも多くの利益が見込めます。
なぜならリスクが高いからです。無担保ローンなので当然返済額は高めになりますからね。」

カード業界の人はリボルディングこそ利益の源だと言っています。
クレジットカードをより多く利用させ顧客の債務を増やすことがカード業界の利益に繋がります。

消費者は毎月の支払額が少なくなればもっとカードを利用するに違いない−（毎月の）支払額が少ない人ほど収益性が高いのです。
人間行動を巧みに利用したビジネスによってカード業界は飛躍的な成長を遂げました。
90年代後半、低金利のカードが次々に出始めると、再び画期的なアイデアが生まれました。
最初の6ヶ月間は金利0%と書かれたダイレクトメールを週に何度も受け取っていたら、そのうち見出しを見ただけで
「最初のうちは有利だな。金利がゼロになるんだから」と考えはじめます。消費者はやがて、自分が信じたいことだけを信じるようになるものです。

カードの契約書には細かい字で様々な規約が書かれているのです。例えば一度でも延滞したらゼロ金利は即座に取り消される−という具合に。

世界経済を混乱に落とすよな馬鹿な国のやり方を習う必要も無い。
どこまで馬鹿なんだアメリカって国は。
経済もまともに出来ない国の癖に。

クレ板の感覚そのものだね
ブラック金融会社に審査してもらって、格付けされて喜ぶ文化って
バカじゃないのかと思うけど、なかなかうまいこと
バカには柔道技みたいに抜けれないようにできてるんだよね
日経がこうやって煽るし

金貸しに煽られるほど
馬鹿でない。

>>1
どう考えてもカードより現金のが信用できる…
カードにどんな偏差値があろうと、目の前に現金積めば物は買える。
店側もカードより現金のが安心するしな。
継続的な支払いとかになれば、また話は変わってくるかもしれないが、

沢山借金してきちんと返している人が良い格付けってのは
一体どこの誰金融の為の格付けだ馬鹿野郎ってな記事だな

ぜんぶ一括で買ってる俺は評価低そうだなｗ

アメリカ人の階級闘争へのこだわりは異常
ただ勝ち負けを決めるだけならどこでもそうだけど
アメリカの場合勝者が威張りすぎで
敗者が虐げられすぎ
荒んだ社会だよ

というかね、アメリカのクレジットカードビジネスが持続可能なものとはとても思えないんですけど。

>592
経済的な意味での勝ち・負けというのも下品な表現だよ。
日本はダメリカに毒され過ぎたな。

こう騙して国民をカード漬けにするんですね、わかりますｗ

年会費がもったいないから、クレジットカード解約することにする。
カードなくても困らん。

スタンダードなカードで（ゴールドとかじゃなくて）
月の利用限度額が100万以上のカードってあるのかな？
それにしたいんだが

ゴールドを店員に見せると待遇が変わるとかねーから、請求金額確定してるのに
それともなにか？ゴールドだとチップ代として請求金額に3割割り増し請求とかできるの？
もしそうなら店長とかニコニコしながら対応してくれると思うよ

むしろ使えないダイナースを出してくる客の方が迷惑だろ
手数料の高いJCBのゴールドより、visaの普通のカード出した方が店にとっては喜ばれるよ

考えもなしに借金して贅沢して経済が崩壊しかけてる馬鹿国家の真似をしろってかｗ

つ【googleビデオ　個人破産　アメリカ経済がおかしい】

６年前からサブプライムが始まったのか・・・
NHK　ＧＪ！

消費者の格付けで得するのは、金融だろ。この記事わざと書いてないが。

これをカード会社や金融系が個人情報として共有は気味悪い。とりっぱぐれないようにして、さらに優良顧客を攻められる。

不気味でしょうがないね。廃案にして欲しい。

上級カード使うと半額にでもなるんですか？

でもクレカは節約には有効だ
普通のカードで高還元なカードを、ショッピング枠の一回払いでやりくりする
そうすると1%は家計が浮く
セブンイレブンも吉野家もカード対応にして
年会費0の高還元カードはアリだよ

>>589
売る商売ならまぁそうだろうけど
貸す商売だとカードの方が店側も安心だな

>米国流の考え方で言えば

恥ずかしいセリフだな、しかも金融で米国流とかいらないからｗｗｗ

家賃クレカ払いなのでクレヒス超優良だけどワープアです（＾ω＾）

>>508
「銀行が発行するクレジットカードにどの業種よりも多くの苦情が寄せられているのは単なる偶然ではありません。
　私たちが調査した1000種類の産業の中でクレジットカードへの苦情は圧倒的な数でした。
　明らかに問題が存在しているのです。消費者はカード業界に怒りを感じているのです。」
苦情が多いのは最低支払（ミニマムペイメント）額に対する情報開示をしないからだと専門家は指摘しています。

ハーバード法科大学院教授
「もし、昨日ショッピングセンターで買い物した分をこれから先35年かけて返済していくことになると知ったら、
　誰だって最低支払額より多く返そうとするでしょ。カード業界はそれを知っているからこそあえて黙っているんです。」

カード業界コンサルタント
「返済期間の情報開示は消費者を救おうとする人たちがしばしば考えることです。
　しかし、コールセンターにかかってくる1万件分の質問内容をテープに録ってコンピュータで集計してみれば良くわかるはずです。
　顧客は返済期間など知りたがっていないんです。誰も永遠にミニマムペイメントにしがみついていようなんて思っていませんからね。」

ドッド上院議員
「クレジットカードを所有している人は現行の法律や規定の中ではどう足掻いてもカード会社の食い物にされてしまうんです。
　一旦罠に掛かってしまったら最後、右に行っても左に行っても動くたびに金を搾り取られてしまうんです。」

ハーバード法科大学院教授
「アメリカの消費者がカード会社の横暴に耐えられなくなる時がいずれやってくるでしょう。
　そうなったらカード会社も安泰ではいられなくなりますよ。」

元サウスダコタ州知事
「今や何でもクレジット。アメリカはクレジットカード社会になってしまいました。現金で支払おうものなら『え？現金？』って怪訝な顔で見られますよ。
　こんな事態になるなんて思いもしませんでした。カード会社を誘致できたことは今でも良かったと思っています。
　でも、現在のカード業界のやり方や、20%を超えるような利子については答えはNoです。健全な状態とは決していえません。」

>>597
普通のカードでも収入と月額利用がそれなりにあれば
利用額100万なんてすぐに超えるよ。

派遣がクビになった人がカード使うと
自己破産への道まっしぐら

トヨタの中古車買うのに
トヨタカードを使おうとしたら
限度額が50万円
頼んだら70万までなったが
もっと限度上げてくれと言ってもだめ
中古車１台が買えないカードとは
もちろんデフォールトなど一度もしたことはないのに

日本の移行は電子マネーでよい

元サイトが高年齢向け
利用率が低いから半ば騙してでも引きずり込もうって言うんだろう
金貸しの本質だなｗ

レジで使える少額決済用の電子マネーは「もたつく権利」とやらよりは有用

>>608
マジ？
150〜200ぐらいは時として必要なので我慢してゴールド使ってた。
どうもありがと。

一回払い優遇政策にすればいいだろアメリカも

日経って素人嵌め込み記事ばっかだな

本当に金がありゃ、スコアなど如何でもいい事。


騙されませんｗｗ

なんでアメリカの駄目駄目制度を後追いで導入するの？
後発性の利益ってこと知らないのかね

くだらね。何が悲しくてカード会社にヘコヘコせにゃならんのよ
使わないと信用しないくせに、使ったことない奴を信用してないんだから
カード入手しようがねえじゃん

先々週ぐらいの英国誌、The Economist　の表紙タイトルが、
All You Need Is "Cash" だったわけだが。

見える、見えるぞ。信用収縮でカード会社の手数料収入が落ち
苦しむ姿が見える。
カードを使わせるための提灯記事を書けと三流ヒョーロンカに
指示を出すのが見える！

クレジットスコアとかで煽ってもしょうがないじゃん。
もうメディアと政府、企業が結託した過剰消費社会には無理がきているんだよ。
だからアメ公も死に体だし。

トヨタは無借金経営で世界の頂点に登りつめた。

>>1
そして、アメリカは借金漬けで大変な事になったわけだ

それを今から日本で流行らせようとするのは何故なの？
日本人を借金漬けにしようとしてるとしか思えないんだけどさぁ

ステータスとかどうでも良いけど、カードが使える店で現金で
払うのは勿体無いだろ。
店舗はカード会社に手数料払う事を前提に商品価格を決めて
るんだから、現金で買っちゃったら手数料分損する事になる。
それだったら、カードで払ってポイント貰っておくべし。

リボとか分割払いするアホは現金にしといた方が良いけどね。

本来アメリカは今のような浪費社会じゃなかったし、
貯蓄もそれなりに蓄えていた
カード社会とかいって消費を散々煽った結果がこういう事になった
限界が来て崩壊したシステムを今更参考にするなんて
馬鹿にも程がある

アメリカ人は馬鹿だから、カードのグレード＝プライドだからな

メディアは広告だけというのがよくわかる記事ですな。

>カード会社にとっても似たような事情がある。
>年会費をきちんと支払ってくれるカードホルダーはその点ではありがたい客だが、
>買い物の支払いにほとんど使ってくれないのでは、取扱店からの手数料収入が上がらない。
>つまり、現金主義の顧客は上顧客とは言えないのだ。

記事の要点はココだけ。
あとはホルダーへのおためごかし。

消費者金融の優良顧客とかいう呼ぶ慣わしと同じくらい下らん
金を借りるほど逼迫している無計画な奴を優良ってアホか

それと同じぐらい馬鹿げてる

アホか
現金持ち歩いてれば良いのに
わざわざカード使うか

カードは月一回使って、ある程度カード会社を信用させるくらいでいいよ。
大体、カードに依る信用で給与や持ち株が上がるか？

そりゃカード会社にとって手数料金利収入に貢献しない顧客はスコア低いだろうよｗ

>>20
あんたとは旨い酒が飲めそうだ
現金主義で何が悪いのか！

物々交換が多い私には何のことやら・・・

>>20
家は？

この半年で6枚も新規でクレカつくったんだよな。
2枚解約して、現在8枚保有だしちょっと多いな。
昨日も新規で1枚申し込んでしまった。
与信枠700万オーバー、年収越えたしヤバいな。

DELLのローンをついつい3ヶ月連続払い忘れてブラックになった俺は死ぬべきですか？
すぐに払ったけど。

消費が美徳とかどこの昭和かと。そもそも金借りてまで何か買うのが間違い。

デフレの過程では、支払いを先送りした方が損になる
時間が経ったほうがより安く買える事になるんだから
しかも、一括じゃなければ更に高い金利でより支払額が増える

クレジットカードでバレる「日経の階級」

一体カードでどんだけの高額商品決済するんだよ。('A`)

家電量販店とかで買い物をする度にクレカ作成を奨められるが、現金主義ですのでといって断っている。

クレジットカード？要らないだろｗ
つーか、クレジットカード自体に消費者金融の様な負のイメージが定着してる。

ポイント特典の商品もしょぼいのばっかだし。
国史体系全巻貰えるんだったら喜んでつかうが。

借金してちょ｡利息で生活できなくなるでちゅ｡

拾ったカードで買い物ができる杜撰なセキュリティー問題をいつになったら解決するつもりだ。
さらに簡単な操作でスキミング（だっけ）、情報を抜き取れる。

felicaに代表されるカードが普及してる原因も手軽さだけじゃないと思う。
カード一枚紛失するだけで何百万も損失出す危険は、felicaにはないからね。

クレジットスコアは嘘っぱちだってことが、カードローン破綻でばれたんじゃなかったっけ？

しょせん属国だから年次改革要望書、丸呑みでクレジットスコア導入するんだろうなぁ
ポチ（政治家）どもは・・・

クレカ＝借金って・・・発想がまるっきり昭和ですよね。

決済方法の一つなのだが・・・まぁ無職では創れないので、おまえらが難癖つけるのは仕方ないが。

クレジットカードのオンラインショッピングのシステムもおかしすぎ。
カード番号入力するだけでショッピングできてしまう。

それってパスワードのないログインと同じだよ。
普通ログインってのはサイトごとにＩＤとパスワードを入力する。
でもクレジット決済は、どこのサイト、どこのショップに対しても同じＩＤでログインし、
しかもパスワードがない。
こんなシステム既に破綻してるでしょ。馬鹿じゃないのかと、馬鹿な俺でも思う。
番号がどこからか漏れれば終わりじゃん。
サイトによっては誕生日の入力を求めるところがあるけど、でたらめの誕生日を入力しても決済とは関係ない。
サイトが個人情報集めてるだけで、クレジット決済には誕生日は関わってない。

これはすばらしいカード会社の提灯記事ですね。
で、どこ？

消費生活評論家？w

ゴールドカード全然羨ましくないwwww

カード会社の提灯記事か？　利用をＵＰさせるためだろ。
来年の今頃も同じ事言っているなら評価するが。

多分「現金取引が標準」と行っているんじゃないのｗ

>>1
気持ち悪いまでの奴隷っぷり。
カード会社からどれだけ金もらっても、俺はこんな恥ずかしい文章を書く自信がないな。

公共料金系の決済はカード便利だけれどな
一つにまとめてみれるから
べつに値段上がる訳でもないし
後何気に電子マネーが便利
たまにしかつかわないけれど

>>629
自転車操業で、「金利分だけなんとか今月払います」
ってのが、元本が減らずに、利子もおいしく来月も頂ける サラ金の言う「優良顧客」

いかに腐った世界か、如実に表している。

>>1
下らねー

>>656ひとつにまとめて便利でも、クレジットカード落としてごらん。
そのまとめたいくつもの会社に電話して、決済方法を変えてもらわないといけない。
まるで引越しのような面倒くささ。

クレジットカードは、持っているが極力、使わない。
現金主義。

クレカは所詮ノンバンク。
親がシティのダイナースはともかく、アメックスは…。
日本人の年会費で救済？

年次改革要望書に記載されてるんだとさ。
気に入らねえ。

第13章16節〜18節
:16）また、小さき者にも、大いなる者にも、富める者にも、貧しき
者にも、自由人にも、奴隷にも、すべての人々に、その右の手あるい
は額に刻印を押させ、
:17）この刻印のない者はみな、物を買うことも売ることもできない
ようにした。この刻印は、その獣の名、または、その名の数字のこと
である。
:18）ここに、知恵が必要である。思慮のある者は、獣の数字を解く
がよい。その数字とは、人間をさすものである。そして、その数字は
六百六十六である。


…黙示録計画、順調に推移中

消費生活評論家ってＷ
ネイチャリストとの違いを教えてくれ

アメリカ人には信じられないかもしれないが、
日本人ってだけで無職でもクレジットカードを作れるのだよ。

クレジットカードに頼り切った結果がこれだよ
http://video.google.com/videoplay?docid=-4896448479819549272

ここまでくだらない記事もめずらしい

一括返済じゃなくてちゃんと金利で儲けさしてくださいっていう記事？
貫き、までしか読んでないけど。

早く日本でも導入してもらいたいな。
非常に分かりやすくてイイ。

>>666うぜー。
２ｃｈで長文の誰も読まないコピペを貼る奴とか、
誰も読まないサイトのリンクを貼る奴はたまにいるが、
１時間の動画へのリンクを貼る奴までいるのか。。

>>659
でもカードは基本的に保険付きだから余程の事が無い限り大丈夫だよ
そんな事言ってたら何も出来ねーよ
カードの方が便利って人が沢山いるから成り立ってる訳で
でもこれからは淘汰されて行くだろうね

クレカは持っといた方が良いだろ。
携帯やらプロバイダ料金なんか、銀行引き落としにすると面倒じゃないか。
クレカを持って無い時は、財布に１０万円以上入れてたけど、作ってからは５万円以下にしてる。
無駄遣いが減ったよｗ

岩田某の素姓が知りたくなるような記事ですね。

だって現金もって歩いていても安全な国なんですもの
どっかの国と違って
日本ってすばらしい！

>>672
そもそも銀行引き落としの手続きがめんどくさいって言う

みずほ銀行が楽天に進出して、
クリック一発で銀行口座から決済できるようになれば、、
俺クレジットカード捨てるよ。

>>675
銀行引き落としだと、最初に書類を書きこんで署名捺印は必須だし、時間がかかる。
クレカの認証は数秒で済むよ。

まぁ、今更だけど、これって記事広告だろ？（笑）

乗せられんなよ。

アメリカじゃクレヒスないと車や家のローン組めないからみんな必死だけど、
日本じゃそんな事ないし

銀行も金の出入りはわかってるから、クレだけでは片手落ちやろ。

いつもにこにこ現金払い

アメや南朝鮮のカード社会の負の面が思いっきり露呈したってのにこの記事かよｗ

チャリンカーになれとでもｗ

今までの上客が飛んだから、新しい客を捕まえようって魂胆しか見えてこない頭の悪過ぎる
作文だわな。

プライベートの消費で無意味に買掛金を作りつづけるような甘っちょろい脳味噌ではないから
このご時世でも金貸しが擦寄りたくなるような所得と資産を構築できるんだよ。

デパートカードにのクレジットついてるのってどうなの？
そごうとか三越とか
買い物したら上限枠の高いのくれるっていわれたんだけどさ

沢山カード作ったけど
結局ビックviewSuicaしか使ってないなあ

ＶＩＳＡプラチナ作ったばかりの俺が通りますよ・・・・と

貧乏だけどネット通販ばっか利用してる俺には朗報なのか？(´・ω・｀)

わざわざアリ地獄システムを作って、
アリ地獄システムの中でどれだけ速く動き続けられるかの格付け。
アリ地獄を避けた賢いアリを社会から排除するという・・・。
金貸しの考えってのは全く・・・。

>>687
カード会社社員乙

俺、ガソリンはカードで入れたことは無いです。

ＪＣＢでブルガリの時計買って、30分後、ヴィトンで買い物したら
店員がＪＣＢの担当者から電話ですといわれて、いろいろ聞かれた。
恥かきました。

俺、貧民なんでクレジットカード持ってません。

>>685
そごうはセゾンでしょ。三越は良く知りません。
こちらのそごうだと、年間百万円くらい使うとゴールドカードになって、駐車料金は全てただで、
ポイントも平カードよりつくと思う。
詳しい事は、実際に行くデパートの外商部にでも聞けば分かると思う。

ＪＣＢでブルガリの時計買って、30分後、ヴィトンで買い物したら
店員がＪＣＢの担当者から電話ですといわれて、いろいろ聞かれた。
恥かきました。

店員から、「こいつ、偽造カードつかってんのか？」という
あからさまな目

ＪＣＢは解約したよ。

（765プロダクション新曲発表会後、とあるファミリーレストラン）

今日の発表会はみんなお疲れ様！　俺のおごりだ、なんでも食べていいぞ！
「ええー！　なんでも、良いんですか？　ホントに好きなだけ食べちゃいますよ？」
「わーい　おごりだおごりー！」
「わーい　ごちそうごちそうー！」
「春香も、亜美も真美も、あまり食べ過ぎないようにね。この後のレッスンにさしつかえるわ。
あ、このサラダください」
「んー！　焼きおにぎりも美味しいのー！」

「お金のないヘンタイ事務所のヘンタイプロデューサーなのに、おごりとは気前がいいな！
見直したぞ！　あ、ちょっとだけ、ちょっとだけだからな！」
「･･･和食も洋食も、はたまたイタリアンから韓国料理。
これだけ様々なジャンルの料理をまとめて提供するとは、ふぁみれす、とは興味深い店ですね」

ちょっと待て！　美希はともかく、響と貴音までなんでいるんだ！君たちは黒井社長にごちそうしてもらえばいいだろ？　って誰も聞いてない！
――マズイ。予定金額を確実に超える。どうすれば･･･いや、俺にはこれがあった！

デキるプロデューサーの切り札、「三井住友アイマスVISAカード」！

これなら育ち盛りのアイドル７人の飲食代も月々固定のリボ払いでラクラク！
まったくどえらいカードだよ

結局の所使わない奴は遅れてるって云う風潮を創り出したいだけだろ。
少なくとも日本では支払い時にカード決済する客は嫌われる。

なんだか脅迫めいた記事
>>686
俺それ一枚しか持ってないや
コンビニのATMもあるし困ったことはないな

年間費1万円のゴールドカードの枠が100万円ってあるよね。
おいらは平カードでも200万なのにね。

平の半分のゴールドカードって意味あるのか？ｗｗｗ

本当の階級とかバレるとか、
思考が既に貧しい。
ジャンジャン小遣い使って内需貢献してください。

＞少なくとも日本では支払い時にカード決済する客は嫌われる。
経営者には手数料引かれて、2ヵ月後に入金のクレカは嫌われるだろうが
店員にとってはカードの方が楽だろ。

バカな記事だ
信用情報機関がスコアをつけなくても、返済履歴等の情報を元に審査ベンダーが独自スコアつけて判断してるから結果は一緒
スコアをつけるための元情報は既にあるし、スコアをつけるにしても元の情報が増えるわけじゃないからなにも変わらない。
スコアをつけるのが情報機関側か審査をする側で独自につけるかというだけ

>>699
サービスが違う。

>>703
見え張って、年間費1万円のゴールドでも限度額100万の低属性だろ
ｗｗｗ
サービス？保険？はあ？
なに？

ゴールドでたった100万かよってかえって惨めだろ。

平カードで200万円の方が明らかに高属性。

カード決算は早くても翌月末に入金されんし、下手したら翌々月末だろ？
お店にとっては確かに負担だよなぁ。

こんなアホな提灯記事かかせるより現金持ち歩くのが危険なくらい治安を悪化させるよう
努めた方がまだ効率的なんじゃね？

カード会社の宣伝につきあう義理はさらさらないが、
現金主義が一番信用されると思っている馬鹿も認識を改めた方がいい。

一番信用のある者とは、「たくさん借金して全部期限通りに利息を付けて返した者」。
額が大きいほど信用が高い。
一度でも、一日でも、一円でも遅延した者は信用がマイナス。額とか関係なし。
全く借金をしたことがない者は、信用度はプラスマイナスゼロ（評価不能）。
どんなに大金持ちでも、借金をきちんと返してくれるとは限らないからね。
だから、「俺は借金したことがないから信用される」と思っているのは大間違い。

ちなみに、どんなに高いクレジットヒストリーを築いていても、
たった一度でも延滞すると信用はマイナスになる。
「信用を築くのには長い時間がかかるが、信用を失うのは一瞬」

俺VISAカード持ってるけど、ネット関係の支払いしかしてないな
基本的に店頭では使わない

以前はお店でも使ってたけど、２回ほどレジでカードの決裁が通らなかった
別に引き落としが滞ったことがある訳でも、限度額を越えたわけでもないのにさ
カード会社に問い合わせると特に使用制限が掛かってる訳じゃない、セキュリティ的な
基準で店側にカード認証だけでない直接の確認を求めるらしいけど、分かってない店員もいるらしい

でもな、あの他の客の前で「このカード使えませんよ」って突き返される感じはサイテーだ
1回目はそういうこともあるのか、と思って納得したけど、２回目があってからは
店でカードを出すことはない

最近は、全部　リボ払いになっている。
まあ、翌月一括払いでも、「リボ払い」
アメリカの信用収縮ってこの「リボ払い」なんだよね。

アメリカお得意の価値観の創造って奴だよ。
何で押し付けがましく下劣で独善的なアメリカの価値観よ。
自国の都合の良い事が世界のスタンダードだと信じてる基地外其の物。

クレジットカード信用システムの外で生きられるように努力しよう。
金貸しの罠システムに嵌め込まれたら
「信用を築くのには長い時間がかかるが、信用を失うのは一瞬」 だそうだから。

日本は所有する車がステータスの時代がありました

京都の高級料亭じゃ
カード使えないところが多いけどね

車も家もローンなんて組まないけどな。現金一括で値切った。

個人の信用なんか、どうでもいいｗ

>>712
つまり現金最強ってことですね

年会費なんてものは付帯サービスを金出して買うみたいなものだから
元も取れないようなら無料で充分

クレカで車買いました。

ばかばかしい。

何が本当の階級だよw

デパートだって本当にハイクラスの客はカードなんて使わないよ。
「よろしくね」って言えば後は外商から請求が廻ってくるだけ。

家も車も現金で買うんだからローン組めないなんて関係ない。
って言うか、預金積んであるから銀行が喜んで飛んでくるよ。

アメリカのクレジットスコアって、
法律で人種、職業、年収とかを考慮しちゃいけないことに
なってて、「階級」とは対極の考え方で作られてるんだけどな。
で、実際カードを作ろうとすると、カード会社が
年収と勤め先を聞いてくるわけだが。

アメ人がクレジットスコアに必死になってるのは、結局、
住宅ローンの金利がこのスコアで決まっちゃうから。
キャッシュで家買えるくらい金持ちだったら、関係ない。

>709
ずっと使ってない人がいきなり使ったこと場所(特に県外とかで)で、キャッシングや換金性の高い商品(ブランド物や最新のぱそこんとか)を買うと加盟店に確認を入れる場合がある。
ただ１件目はスルーしてから連絡のみで、２件連続で同じことがあると一旦保留させてとめることが多い

限度額３０万に引き下げ申請しても、また少しすると勝手に増額される…

>>720
外商カードもないのか？
＞預金積んであるから銀行が喜んで飛んでくるよ。
信金だろ？ｗｗｗ

クレカをそんなに使って欲しいかｗｗｗｗｗｗ

ワープワで今更どうしろと。

>>720
外商がお取り寄せで持って来る物を現金で買うのが本当の金持ちだしね。

>>722
そんなのは知っていること
偽造カードを疑って保留しているんだから、
あとで謝罪すべきだろ
加盟店にもきちんと説明すべき

客に恥をかかせるのがクレジット会社

>>694
ありが�d

>>721
結局この信用情報による住宅ローン金利差も
アメリカ経済全体を破壊しちゃったわけだしなあ。
とんでもない間抜けシステムだわ。

プラチナカードのインビって、利用額に関しては年間
３００万くらいだってクレ板か何かで読んだ記憶がある。
税引き後で年収一千万くらいあれば自然に行きそうな額だな。

信用取引はもう勘弁

フランス南部にクレジットカード使用不可のホテルがあったような・・・
いまもあるのかな

年間300万って月25万円じゃん
まあ、決済が遅れるから、2か月分としても50万円しか枠使ってないだろ

プラチナの意味あるのか？

くだらない。
余計にカードを使う気がなくなった。

>>720
お帳簿さん、だねえ
最近はカード払いらしいけど、
母方のじっちゃがそんな感じだった。

>>734は読解力に問題が。

>>720
本当の金持ちは店に行かないよ。
外商部がハイエースやボンゴに商品を積んで自宅まで、お伺いします。
前もって連絡して、お友達も誘ってもらいます。

プラチナ持ってる俺は勝ち組

まあ、使えれば、それでいいだけ。
キャバのおねーちゃんに自慢する程度しか利用価値がないなあ。

　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　／　⌒　　⌒＼
　　　　　　　|oﾟ(（●）)(（●）)ﾟo
　　　　　　::::::.⌒（__人__）⌒::::::
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　|　　　 |r┬ |´　ﾉ　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒ . | . 　　|　|　|.　　}　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　 .ヽ.　 . |　|　| 　 }(⌒)/　/ / /／　　＜ビックVIEWカード一択でいいだろｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　`ー'´　ノ. ゝ　　:::::::::::/　　　　　　 常識的に考えてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　　　　　ノ　 　　　　　　 　＼ /　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　　　　 　　 /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　| l||l　从人 l||l 　　　　l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -''''''"~~｀`'ー--､　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

＞お帳簿さん
それは田舎の三流デパートだろ

>>738
ハイエースやボンゴ・・・どこの田舎デパートかしらｗｗｗ
宅にはベンツのバンが来ますのよ

VISAはまだ結構海外でも使えるから利用価値はあるけど、まぁそんだけだよな。
後、信用問題に関しては家なんていうのは別にカード会社の信用情報なんて
参考程度にしかならんわけで、最終的には勤続年数とその会社の状態だぜ？
無論、大口の借金があればそれを返済しないと家を買えないとかもあるしな。

じゃやっぱりクレジットスコアの階級なんて一部にしか当てはまらないのねｗ
日本はいい国だわ
銀行にお金があるとか収入があればちゃんと普通の住宅ローン組めるんだし

やっぱ現金最強ｗｗｗｗ

外車が使わないだろ。
センチュリーだよ。

アメリカ型経済が破たんしようという時代に
なんつークソ記事

いつもニコニコ現金払い
タンス預金がサイコーなんだよ

アメックスプラチナ持ってるけど特にいいことない。
年会費の高さから、みんなに馬鹿にされるだけw

デカケレトキワァ
ワスレズニィ

>>743
外商部って乗ってるのは社用車だから普通の社名入りのバンとかだぞ。

プラチナなんてブラックもてない貧乏人ってことだよね。

>>724
メガバンでも大口預金者のところには、担当が直接訪問してくるよ。
上位地銀だと数億円レベルで訪問の対象。

その店の、クレジットカード付カード以外は同じＶＩＳＡでも、
スーパーでカードで買い物するとポイントがつかない。
ヨドバシ、ヤマダでカードだとポイントー２％。

クレジットでも同じポイントがつかない限り無理。
同じＶＩＳＡなら消費者のことを考え
ちゃんとポイントがつくようにしないと日本では普及しない。

>>721
>アメリカのクレジットスコアって、
>法律で人種、職業、年収とかを考慮しちゃいけないことに
>なってて、「階級」とは対極の考え方で作られてるんだけどな。

人種はともかく、職種や年収が考慮されてない信用情報って、、、

そりゃ、プライムローンも破綻するわけだ。

なんだ…日経の提灯記事か…


カード会社から依頼されたんだろ？
貧乏人にカード加入させるために…

カード破産者を大量に生産したいらしいなぁ

○○デパートって社名の車がとまれば、
あそこって、○○で買い物したんだと近所に思われる

田舎ならありかもしれんが
都会ではないよね

>>１
学生の頃から全然関係なかったけどな。
カード使うのなんてネットショッピングくらいだし
なんでわざわざカード支払いしてポイントが上るんだよｗ
使わないで延滞もなしが最強じゃないの？

クレジットカードなんかなくてもジャパネットたかたがあるじゃない

住友VISAのゴールドカードにしませんかって勧誘がうるさいけど
年会費１万円ってアフォかw　誰が入るかそんなもん

>>752
大口っていくら？

殆ど社用で使ってるからグレード高いだろうな俺のAMEX

これ、出もとは日経じゃなくて、こいつ↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B4%E6%AC%A1%E6%94%B9%E9%9D%A9%E8%A6%81%E6%9C%9B%E6%9B%B8
に書いてあるとどこかで聞いたぞ。

>747
いつもニコニコ現金払い これに尽きる

>>748
アメックス（コーポレートカードは別にして）は、個人でしょっちゅう海外旅行してる人のカードじゃないのかな？
ホテルの部屋のアップグレードとか、サポートとか、メリットは結構あるみたいだけどね。
緑のカードでも年会費が高い！と思ってたので作らなかった。貧乏人はＡＮＡ−ＶＩＳＡの平カードで十分ですｗ

＞センチュリオンのステイタス

酒瓶150ｋｍ速球で投げれるというステイタスを与えてくれるよ。

日本人は現金が一番だよ。

>しかし、カードの利用歴を磨いておかないと、上級カードへのグレードアップは望めない。
年会費無料でいくらでもカードが持てるのに、わざわざ高額でゴールドカードを持つ奴の気になれんよ
（アメックスとＶＩＳＡのゴールドカードを撫ぜながら）

この記事では意図的に書かれていないようだけど、アメリカ人はデフォでは
一括でなくてリボで返済している。カード会社の主な収入源は手数料じゃなくて
リボの金利だ。月々の返済が少ないから得なようにみせかけてサラ金並みの
暴利を貪っているのがカード会社だよ。逆に翌月一括はタダで融資するのと同じ
だから、カード会社にとっては目障りこの上ない。

レジでじゃらじゃら現金ってスマートじゃないね

つりはとっといてというなら、いいがね

＞逆に翌月一括はタダで融資するのと同じ
＞だから、カード会社にとっては目障りこの上ない。
素人だな。馬鹿ですか？

そもそも、カード履歴云々で人を判断って…何かおかしくねぇ？

そんなもんが人を計るモノサシになったら、カード自体に機密性が無いって事だよなぁ…？


この記事書いた奴、馬鹿じゃね？

日経の提灯は毎度のことだが最近はＮＨＫでもそのまま垂れ流すからなー
提灯記事規制法作った方がいいよ

ＣＩＣでクレジットヒストリーは加盟金融機関に公開されている。

ゴールドカードだけど年会費払ってないよ
いらないっていうから入っただけだし
駅ビルの駐車場がただになるから入ったってのが本音

>「カードを全然使わない」という暮らしぶりを高く評価するわけではない。
>この仕組みでは現金主義は必ずしも堅実さの証とはならないのだ。

別に褒めて欲しいワケでもないし。
何なの？「本当の階級」とか格付けとか？
パソ通はじめた時にカードでしか支払いできなかったから
作っただけで、通販とかは振込み手数料取られるから
カードにしているだけ。
そういう顧客が嫌なら、カード引き取ってもらっても良いよ。

所得１億円以上の連中だって、７割強がゴールドカード以下で
普通に生活しているんだけどな・・・
ブラックカードとか、一部の好きモノだけが興味本位で持ってみただけだろう。

しかしネットで買い物するときはカードは便利だね。
銀行振り込みみたいな手数料がかからないし、すぐ決済されるし。
カード使うならとにかく一括払いにすること。これなら損はない。
リボは最悪。

>>773
俺に愛人がいるのもばれてるの？？

ネットでもペイジー決済できるぞ
まあ、あやしいサイトはしらんがな

>>768
しかも、一括の場合はカード使われた方も「一括で支払いできるくらい
余裕あんだったら、現金でやってよ･･･」と内心思ってるだろうから、
誰も得をしないとんでもない制度だよな。

カード利用促進を煽ってるつもりか？
アメリカと韓国にしか通用しないぜ。

>>778
どこでなにを買ったかはすべて把握している。
プレゼント買って、食事してホテルに行けば、
愛人ありという属性になっているかもね。

高い年会費を払ってハイグレードカードを維持するやつは、バカです。
この格付けだって、要は「使って欲しいから、何か理由考えなきゃ」というだけのことだし。
「10本に一個、特製グラスがついてくる」というのと一緒だ。

バブル終末期のときに学生で、作ったセゾンカードの限度枠は入会後3年で100万円。
就職8年目に作ったJCBカードの限度枠は30万円。
情けなくて涙出てくらあ。

中々のＫＹな記事だ。
書いた奴にアメリカが今どうなっているか一言問いたい。

>月々の返済が少ないから得なようにみせかけてサラ金並みの
>暴利を貪っているのがカード会社だよ。

アメリカでは、カード会社と消費者金融会社は区別されて
ないけどな。毎月ミニマムペイメントしか払ってない層ってのは
日本でリボ払いしてる層〜消費者金融を使っている層に相当する。

まあ、カード作って最初の何ヶ月間かは金利払わなくていい
っていう特約なんかもあるけどね。

>>1
ネットが発達して、こんなバカ記事を信用する人がいるのか甚だクエスチョン

日本人はカード使っても大半が一括で払ってしまうだろ
アメ公やチョンのようにはいかないよ

当のカード会社が潰れて税金入れられてちゃ世話ねーな
説教する相手が違うだろ

特典のあるカードを使うのが賢い選択。

>>780
海外じゃ、偽札とか偽造硬貨も出回ってるからじゃないのかな？
経営者もレジ係を信用してないかも。
的外れだったら、ゴメン。

ポイント貯めつつクレジットで2割引の商品ばかり買ってるのが誰かに見られてしまうのですか・・・。

>>782
うわあああ
もうぜってーカードつかわねぇ・・・

ttp://video.google.com/videoplay?docid=8565241669463031781&ei=C6_mSKTOG4qqwgPc0bCWCw&q=%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%89

クレジット機能つきのＩＣカードで電車にのっているが
回数券の方が1割安いじゃん。

またアメリカ様が日本人から金収奪する仕組み作りなの
「格付け」のインチキ加減がバレたばっかなのに・・・

あと日本は携帯スキマー持った中国人が大すぎるような・・・・。
日本よりカードが普及してる他国は、スキマー被害対策どうなってるんだろ。
てかなんで日本はスキマーの所持を取り締まらないんだろ。

ＥＴＣの機能があって、なにかとお得なカードを教えてください。

即時決済カードになるんだろうね。
リボ払いがアメリカの金融危機の原因だからな。

アメのクレジットヒストリー＝だめなやつリストに近いらしい・・・ｗ

新規にヒストリー作ろうとすると最低点（延滞とか借金で火達磨のやつ）よりも下から始まるんだぜ
別に、クレジットじゃなくても銀行のVISAデビットで十分らしいけどな・・・ｗ

アパート借りるときとかは見せ金見せたら問題ないらしい
車買うときもクレジットヒストリーチェックとかはいるらしいけどヒストリーなくても小切手でディーラーから一括で
買ったってよ

ムシロ、ヒストリー作るのに借金するのが馬鹿らしくなるらしいけどな
ヒストリーはある程度常にある程度借金してるじゃないとあがりにくいらしいぜｗｗｗ

さすが借金大国アメリカ

私女だけどいい年してクレヒスない人って正直ヒクよね＾＾；

>>795
うわーーーー

悪いが、クレジットカードは苦手だ。
ローンも嫌いの一括払い主義だから
あんまり影響無いと思うわｗ

>カード社会の米国で広まったクレジットスコアは、「カードを全然使わない」という暮らしぶりを高く評価するわけではない。

高金利なんでがんがん延滞・破産したりしてるくせに偉そうに言うんだな・・・
あれ？　そもそもアメックスが経営危機なんじゃないかな？

>http://business.nikkeibp.co.jp/article/reuters/20081117/177485/
>アメックスは、米国政府の７０００億ドルの金融機関救済資金から、
>３５億ドルの援助が受けられるよう要請している。

日本人とアメ公では感覚が違いすぎる

アメ公は金がなくても平気で買い物するからな
日本だと一部が借金癖で自転車漕いでる状態だが
アメリカは普通の人が自転車漕ぎまくり

住宅ローンは減税あるから、数百万得するぞ。
まあ、所得ない人は無理だけどね。
クレカの方がポインヨが多いから
年間、数万円は得をする。

なんだこりゃ
カード会社の嵌め込みか

脱税対策という観点からも現金決済は推奨されんのです。愚民にはそれが
判らんのです。

アメリカ人がカード破産に陥るNHKの特集あったよな
youtubeで見た。
あれはすごかった。
あんなの日本人は真似する必要ないよ。
身の程にあった生活が必要なんだよ。
カードだと使いすぎちゃぅからな。

世界的にはカード会社の方がつぶれている
日本でも赤字の会社が多い

カード会社の格付けが必要だな

上級カードに移行→ネットショッピングで上級カード使用→ＢＯＴ発動→限度額が多いんで偽造カード製作リスト入り→数ヵ月後見知らぬ請求が届く

>810
まぁまて、まずは格付け会社の格付けから（ｒｙ

露骨な提灯記事に脱糞

>>804
だからカード使わないと信用度（←日本人が引っかかりそうなポイント）が
上がりませんよ〜って煽ることに・・・
あと、すんごくアテにならないけど一応ノウハウw持ってるわけだし

むしろ限度額を低くしてほしいなあ。
クレカ全部集めたら1000万くらいの限度額になる。

気分はもう戦争を読んで、アメックスにした。

アメックスの使える店にはみえなかったぜ。

やってみたかった。

これダメリカのシステムだろ？ｗ
ダメリカがどうなってるかわかっててキャンペーン張ってるから性質悪いよ

賢い金の使い方はあるだろうけど
金貸しの分際で人様を格付けしようなどとは傲慢にも程がある
金貸しの提灯記事を書くようなライターは退場しろ。
どこの世界でも最後に物を言うのは現金
ジンバブエなら食い物かもしれんが。

どこのカード会社から金をもらったらこんな記事がかけるの？

アメリカのリボ払いで自殺者もでているというのに

くそわろたｗｗｗｗｗｗ

アメリカなんてクレカ使いすぎてどんだけ飛んでると思ってるんだよｗ
クレジットスコアｗｗｗ　勝手にやってろよ

クレヂットって要するに月賦だろ、丸井とか緑屋とか
そんなのをお使い物に持たせたらお里が知れるよ

個人破産−アメリカ経済がおかしい
http://video.google.com/videoplay?docid=-4896448479819549272

ちょっと前の番組だけど　必見

クレジットカードまじでおわってるぞ
番号と年月日で突破できる

アメリカでFICOスコア破綻してるのに
アホですか？

一括なら後払いだから得でしょ。
リボ払いは高利貸だが。

ドンキでアメックス使えた時には、正直「悪寒」を感じた

消費生活評論家（笑）

クレカなんかなくても別に困ることないし持ってないし

衰退したアメリカの真似しても意味がない。
カード屋のルールに乗っても得するのはカード屋だけ。

こんな記事を真に受けて、ホイホイ借金する奴がいたら痛いな。
「ボーナスの使い道の第2位、ローンの返済」って、カコワルイ。
何がステイタスだよｗ

日本における普通の家庭は現金払い、あるいはもっていても決済的に
使うのみ。ローンを使ってくれるような貧乏人の多くは既にブラックリストｗ
つまりお客がいないんだよね、日本って。

クレカの方が割引が多いし
キャッシュバックもある

現金オンリーってもどうかなな
無職は現金だろうがね

年会費が惜しくてゴールドカードに変えられない私は貧乏人

リボは絶対に損
アメリカでは自殺者もたくさんでている

韓国はカードで税金払うと半額とかやってたからなぁ。

こんなプロパガンダをやらないと潰れるってとこまで信販会社が追いつめられてるってことだろうな
そもそも消費自体が急激に縮小してるんだから

ゴールドポイントカードでいいや

でもアメリカでは就職のときにクレジッドカードスコアヒストリーを人事に
提出しますよ。

一応理由は「会社の出張費や接待費などを自分のカードで支払って立て替えてもらうので。」

でも人事はこのクレジットカードスコアをチェックして、このひとが
本当にファイナンス能力がある人間かをフィルターにかける。

だらしない奴は一流会社には受からない。

＞「会社の出張費や接待費などを自分のカードで支払って立て替えてもらうので。」
日本以外では、会社の経費の立替って絶対にない

こんな事に踊らされているからサブプライム問題とか起きるんじゃねえか？アメリカさんよぉ？

無茶な話だ。

名刺見せれば、社員割引で3割引きになるよ
クレカより自分の信用が大事だな

一回払いだけ使えばいい。
ポイント溜まるし。

>839
ダウト

俺の友達は日本からアメリカに就職して行ったがクレジットヒストリーもってなかったが
普通に就職できたらしいぜ
石油メジャーの一角らしいがな

あとな、アメリカの大企業ほど会社のカード（コーポレートカード）を自分名義で作って
出張費などはそこから落とすのが当たり前らしいぜ

森永先生もクレジットカードのクレジットスコアのことを最近書いていたな。
アメリカは恐ろしい社会だと思った。

自分はクレジットカードは一括払いしか使わないな。そもそもカード持ったのは
プロバイダの料金がカードのみだったから。

びざでびっとで十分です＞＜

>>840
アメックスのコーポレートカードは個人の口座から引き落とされるよ。

つうか、限度額を制限して何枚もカードを持たせるっていうのはアメリカのカード会社の
ビジネスモデルと一緒やね。
どのみち搾取されてるんだから、基本的には使わない方がいいやね。

一括オンリーだけど日常生活の支出はできる限りカードで払うな
ポインヨ貯まるし

>>795
クレジットカードでチャージしたＩＣカード
で回数券買えばマジでウマーです。

アメリカはもうイイって！
インチキ経済を世界中に押し付けた国が何の参考になるの？

>>840
アメリカの会社＠アメリカ、日本の会社＠アメリカどっちでも出張の経費
自分のカードで支払ってる。航空券も会社指定の代理店を使って
自分の名前で自分のカードで買う。
海外出張だと数千ドルになるときもあるけど自分のマイレージつくし。

携帯とインターネット、スカパー、公共料金の支払いを一本化してる。マイルも貯まる。

カード会社にピンはねされるよりは店に金が行った方がいいからという理由で
基本現金だな。偏見丸出しだがこういう中間部分に寄生して金儲けするというのが嫌いなんだ。
現金持ち歩くのはリスクではあるが財布落としたりすられたりしたことないんだよな。
一度痛い目にあってから対策を考えたい。

アメリカでは現金での支払いを拒否される事がある。
というか普通に拒まれる。カードしか受け付けないと。
狂ってる。あんなもの目指そうとかアホか。アメリカが日本を見習え。

年収500万なのに、限度額500万の三井住友ＶＩＳＡのインビテーションが
届きました。

カード会社困ってんじゃないのかなぁ、プラチナの基準緩すぎ。

ところでカード持っていない人は海外旅行とか出張どうしているんだろ。
ホテルの予約も、航空会社からの航空券購入も全部カード必須だろ。

まさか旅行はＪＴＢとかのパッケージツアーのみで全額現金払い＆
振り込みなのか

＞853
なんか、うそくさいなあ。
チケットくらい秘書が手配するだろ。
どんだけ、零細なんだ。

ビジネスクラスの搭乗券をもって歩いてるとハエのごとく集まってくる
成田空港のアメックス客引きを何とかしてください。

>>845
コーポレートカードは人事に言えばもちろんもらえるけど、
うちの上司さえ持ってない。自分のカードに入れたほうが
クレジットヒストリーを良くできるし。（沢山買い物して
きっちり払えばクレジットヒストリースコアをあげることができる。
日本人にはくだらないと思えるが、これを地道にしないとアメリカでは
ローンが組めない）あと自分のマイレージやrewardプログラムにいれたほうが得だから。

最近アメリカはクレカからデビットが主流になるとか言われてるのに
まじアホすぎる
ステータス（笑）

アメックス　一年半でプラチナの案内って間違ってるぜ
年１５０しか使ってないのに

>858
自分で手配するというか会社のイントラネットで手配じゃね？

コーポレートカードの書類応募のとき、友達は自分の銀行の情報聞かれてなかったけどどうするのって会社に
聞いたらしいが会社が明細見て経費で落とすっていってたらしいぜ

そいつのカードはマスターカードらしいが・・・

わが社のカードでたくさん借金するあなたは格上とか舐めてるだろ、サラ金でもいわねえ台詞

>>860
妄想か？
日常でも個人のクレカ使うのに
なんで会社の経費まで立て替えるんだ？
アホか？

ＮＹのどこに住んでいる？

>>856
計算できないから尚更なんだよ、米国の場合は

>860
きちんと一括で払うとあまりクレジットスコアーはあがらないらしいのですが・・・ｗ

借金してクレジット会社に利益生まないと上がりの速度がぜんぜん違うらしいぜ・・・

クレジットカードはダメリカ人や朝鮮人のような
いい加減な民族にはまともに使えないものだよ

というかまともに使える民族は世界中で日本人だけだと思う
ただその日本人は使いたがらないがｗ

ブラックの俺はカード作れない。
おかげで借金も無い。
完全現金主義！
自宅も新築５０００万、車もトヨタの高級車。
でもブラック。
けど勝ち組なんだろうな、俺って。

＞コーポレートカードの書類応募のとき、友達は自分の銀行の情報聞かれてなかったけどどうするのって会社に
＞聞いたらしいが会社が明細見て経費で落とすっていってたらしいぜ4
アメリカじゃ、クレカの銀行口座引き落としってない
クレカの請求書が郵送されて、小切手をクレカ会社に返送するんだよ
だから、銀行口座情報は不要

FICOスコアとミニマムペイメントで
アメリカあぼん

日本は真似する必要なし

俺の現金払いばかりのクレジット機能付きポイントカードの購入履歴見て
キーってなってんだろうなｗ

カードをもっと使わせるための
換金不可のポイントみたいなもんだな。

アメリカ人でも堅実な奴は現金しか使わんぞ

アメリカなら小銭テーブルの上においてたら食ったぶんとチップ勝手に持って行くぞ

>>874
それはないなあ

>>863
>>858
今の会社は子会社の旅行会社に予約する。イントラネットじゃなくて
インターネットで（ブラックベリーもたされるからどこにいても予約できるし）
秘書が旅行手配ってそれそれこそ経費かかりまくる。つうか日本と違って秘書のレベルが
ちがいすぐる。

＄1.98をスーパーで買って＄2をだしても
つりはくれねーよ

つりを待っていて馬鹿にされたわ

うちは宿泊費とか食費は事前に決まった額が支払われるから、
これらの支払いは基本的に自分のカードだな。
で、当然のごとく差額は懐に入れると。

物価が高い時期、場所に行くときはコーポレートカードで会社が支払う。

ここで自分のクレジットスコアがどれぐらいか見られるよ
点数報告してね
http://www.myscore.jp/

俺はカードが使えない店には行きたくない。
入る前にカードが使えるか確認してしまう。
使えない店は信用がないというか、
まさにクレジットと思っている。
まあ、現金をほとんど持たないのもあるけどねぇ。

出張の多い人は航空会社系のカードは作って損はないと思うけどね。
私は作って２年でハワイならビジネス、東海岸ならエコノミークラスのマイレージをゲットした。
ただし、休暇が取れなかったので、カバン、時計、ギフトカードなんかで消化したけどｗ

>870
言い方が悪かったな
個人の住所もだ・・・ｗ
会社あてだから会社経由で経費で落ちるって意味らしいが

>>869
ブラックな俺でもカード持ってるのにｗ

>>877
そんな零細企業ばっかりじゃないよ
もしかして、エコノミーですか？

あなたの個人情報であなたを格付けしてます

カード会社は、日本人をあてにせず早く成仏しろ！　往生際悪すぎ

>3の途中で反吐が出たよ。
記事書いたヤツは正気の沙汰とは思えんな。
かなりイラっときたよ。

ID:CEh8NPPy
うぜぇよ

>>876
俺のまわりの友人は現金かATMカード（デビット）しか支払いに使ってない。ガソリン入れるのも現金
クレカは最終手段だってさ

何の役にも立たん。
俺みたいな自営業で、仕入れの業務用クーラーの支払いとかカードでしていたら
5年後には三井住友プラチナが手に入った。
年収は300万ぐらいしか実際ないぞ。
ただ、引き落としはちゃんと守ってる。

信用取引しないあなたは投資家として格下といわれてもしねーよ

>>885
いままでずっとビジネスクラスで出張してたけど
この金融危機のあおりを受けて「おまいらVP以下はエコノミー」
と悲しい通達がきてしまった、零細じゃない上場企業＠西海岸です。
でもみんなマイレージでアップグレイドして地道にがんばっています。

　アメリカでこれから大規模に破綻する予定のクレジットカードを持ち上げられてもｗ

>>1
借金の勧め、乙。

そもそも住宅をローンで買わないといけないというのが、いかに貧乏人かということだな。
金持ちはキャッシュ買いだよ。

カードは普通に便利だろ。
一括払いしか使わない人に何かデメリットあるの？

VPってかなり厳しいなぁｗ

ちなみに友達のところは12時間未満の移動は中間管理職以下はエコノミーらしいぜ

>>897
VPっていうか、社長やCEO含めて社費での出張は一律エコノミーって会社もあるぞ
ビジネス以上乗りたきゃ自腹切れってさ

>>891
うちの親のところにはしきりにアメックス入会汁
の催促レターが届いてます

アメックス、銀行に改組したんだってなｗ
（銀行じゃないと公的資金を入れられない）
なんつーか、ズタボロですなぁ…

>>888
実は20年前のホットドッグに乗った記事だ。
真に受けるなよ。

「信用を築くのには長い時間がかかるが、信用を失うのは一瞬」
信用ｗ信用ってなにかね？
貸す側のセールストークだろｗ貸したい時は「信用を築いてくださいよ〜」引き上げる時はいくら堅実に
返済してても簡単に貸し剥されるのを何度も見てきたｗ

>>896
なんで、サラ金並みの金利払わなくちゃならないんだ？
銀行からかりれば1.9％なのにカードだと安くても６％とかだろ。
カード会社の営業マンの工作か？

値段が変わらんものはカードでポイントをためてるな
分割にしなきゃいいだけだ
ゴールドは会費が馬鹿馬鹿しすぎる

ものすごく恥ずかしい記事だな。

クレジットスコア＝クレ会社への貢ぎ度スコア
どんなにスコアが高くても、どんなに年収があっても、キャッシング経験者が過払い請求した時点で社内ブラック行き。
誰が望んで鴨リストに載りたがるんだよｗ
この程度の信用情報に頼らなくてはならないなんて、クレ会社の怠慢以外の何物でもないだろ。

>>43
＞てか本当の金持ちは
本当の〜ってのはあなたがこう有ってほしいと望む金持ち像のことだよね。
実際はそんなに単純な物じゃないからね。大変だけどちゃんと勉強しよう。
じゃないとお金持ちになれないぞ。

>>899
うちにも来るよ・・・電話もｗ
ゴールド年会費1年無料だってｗ
安っぽいゴールドだなｗｗｗ

こうやって煙に巻くように思考停止させ言いくるめれば勝ちってか

何この露骨な煽り記事。
自分はクレジットカードはプロバイダーの支払いのため
止むをえす持ってるが、持ち歩くことはないな。
それどころか盗難にあっても使われることがないようにハサミを入れて
しまってある。

>>793
お前みたいなのはさっさとばれて死んでしまえ、いや今名前を晒せ死ね

>>903
なんで一括払いで金利かかるんだ？

>>910
徹底してるなｗｗｗ

うちの会社（内資）は課長以上がビジネスだな。
ヒラの俺はエコノミーで出張して、アップグレードもせずにせっせとマイル貯めてる。

年間で10万マイル以上溜まるから、毎年嫁といろんなところに旅行してる。
最近は行き先を海外より国内にシフトしつつあるから、マイルが余ってしょうがない。

クレジットスコアリングって企業向け融資だけじゃないの？

日本では来年以降＝いつやるか未定

そんなん記事にすんな

>クレジットスコアに問題のある人は思い通りに仕事に就くことも、家を借りることもできない。

なんだこれ( ;´Д`)

海外だとクレカメインだけど日本だと現金メインなんだから、日本で普及するわけはないだろ。
自分はポイント目当てで出来る限りの買い物をクレカでやっているが、そういう人は少なそうだし。

>>1
> 「経済偏差値」と訳される、利用・返済歴に基づくクレジットスコアが日本にも導入されそうな気配だ。

根拠書けよカスが　何もう決まったように書いてんのｗ
今回も「年次改革要望書」に従うかどうかは、これからの外交次第でしょうが
え、麻生？
…スマン、もう決まったようなものだったな。これだから属国根性の政治家はorz

>>915
アメリカだとクレヒスないとアパート借りられないところで困るな
公共料金を毎月支払って地道にクレヒス稼ぐより、クレカででかい買い物したほうが一瞬で貯まるってのもどうかと思うが

小売店からいうと、特価商品　500円以下の商品をポイントがつくという理由でカードで買って、領収書をくれって言うよ。
会社でおとすだろうけど、店側から言うとまだ金になってないのに領収書をださないといけないよねー
ラケットのグリップテープ300円で1個カードで買って領収書ださなかったら、デベロッパー(テナントなんで)に告発された。

アメリカが過剰消費社会だという理由のひとつだな、
このクレジット信用社会ってのは

とにかく必要なくてもクレジットで買って、与信を増やしておかないと、後で困ると

えーと、アメックス必死だな　ということですね？

>915
なくても借りれるらしいが
その代わり保証人とかが必要らしいがな

でもそれは日本と同じだからなぁ

あと、アメリカがクレジット社会なのは、昔から紙幣の偽造が横行してて、
高額紙幣の受け渡しは信用されないからってのがある

だから、小切手〜クレジットによる決済のほうが店としても確実だから

でも最近ではATMで自動紙幣読み取り装置が採用されはじめて、封筒なくてもデポジットできるようになったし、
偽札対策もかなり進んでると思う

なんつーかえらい古い感覚の記事という印象

アメリカ住んでる。このシステムはアホくさい。金貸に権威を与える間抜けなシステムだよ。
たかが私企業に過ぎない信用情報会社(アメリカの場合大手３つ)に絶大な権限を与えている。
しかもクレジットカードの年会費を払ってまで。アホ過ぎ。
この記事提灯記事だろ。

日本の場合、紙幣の偽造が難しい分信用度は非常に高いので、
クレジットを使わざるを得ない状況ってのは少ないわけよ

これが日本が現金社会な理由

そりゃ金貸す方はそう言うだろうよ
洋服買う時の店員が「お客様、とてもお似合いです」
てな文句と似た様なモンだろ

分割払い(2回除く)
リボ払い
キャッシング

日本語に訳すと 高利貸し

>>919
無駄遣い推奨ってところか

金を貸してくれないだけだろ。
借りなきゃいいんだよ。

アメリカ産牛肉がBSE騒動で止まっても、日本人の誰が大騒ぎするんだよ。
無いものを我慢する国民性なのが、理解できないんだろうか。

要するに「借金してでも消費しろ日本人、でないとクレジット履歴でペナつけんぞオラ」

ってこったな

要するに、カード会社に都合の良い顧客になれってか？ｗ

>>933
日本人「んじゃお金貯まってからまた買いに来ます」

>>935
「申し訳ありませんが、当社の商品は、クレジットのみの支払いになります」
（クレジットも作れない奴に売れるかボケ）

一活払いしか使わないならＶＩＳＡデビで十分かもな

　バ　ス　に　乗　り　遅　れ　る　な

せめて日本企業にお金落としたいから
VSA、マスター、アメックス、以上にJCBに頑張ってほしい。

そういえばなんだが、アメリカのばあい
子供が初めてカードを作る段になると、どうやってカードを作るんだろうな…

日本の場合、大学にカード会社が出張って学生カードを作らせるわけだが

現金払いだろうがカード払いだろうが、
自分が使える金くらい自分で把握してるから大丈夫。
金の管理がダメなヤツは、カードとか関係なくダメだよ。

>936
1年後、閉店するのが目に見えてるがｗｗｗ

日本じゃ無理だろｗ
アメリカじゃ、小切手で支払われても引き落とせないやつが多いから
クレジット会社経由が多いらしいんだがなｗ

>>936
そういう社会にしたいのはわかるけど
日本じゃ無理だよねえ

＞カードの利用歴を磨いておかないと、上級カードへのグレードアップは望めない
ここで読む気が失せた僕ミニマル世代

しかし必死こいて何でもクレカ決済しようとする平均年収レベル
貯金100万円、不動産などの資産はナシより
いわゆる高所得、ローンなしの持家有り、クレカ決済は携帯代などの固定費
のほうがやっぱりカッコいいなあ。
まあ自分はどっちでもないド平凡人間だが。

>>937
デビットだとクレヒス貯まらないんだよね。預金以上の金額使えないから
借金をして、それを毎月返済したってプロセスが重要らしい

あと一番の問題はローン組めないことより、アパート借りられないことが一番の問題
アメリカで新生活始めようとして真っ先にハマるのがアパート探し
会社のバックアップなしで自力で探そうとして何軒も断られた経験ある人も多いはず

>940
聞いた話だと手の一つとしては、
親のクレジットと同じだけ与えら得るケース（親の子カード扱い）
学生専用のクレジットライン（多少審査甘め、でも上限が低い）
セキュアーカード（始めに元本をあずかってそこの額だけ使えるカード。当然使った分は補填しないとだめ）
などらしいぜ

>>945
かっこよさなんてどうでもいいだろ。
自分が最も幸せになれる生活をすればいいだけの話。

他人の目が気になって気になってしょうがないから
カードを使いたくないという人はそうすればいい。

アメックスも羽田空港でタダ飯喰えた時は年200万くらい使ったけどな
今はJGCとれたからいらない
年会費１年タダにしてくれたけど来年で解約決定

>>940
銀行が学生向けクレジットカード発行してるから、そういうの使うんじゃないかな
与信枠が1000ドル未満とかのやつ。2年くらい実績作って良好だと判断されると通常のカードにアップグレードする

>>943
でもさ、最近は何かの会員になったりするのにクレジット機能つきの会員証必須みたいな
手合いのが増えてきてるんだよ。これ、審査とおらんかったら会員にも成れないんだよな、
とか思う。ある程度の支払い能力がある人限定の会のほうが効率よく売り上げ伸びるって
感じなんだろうけど。買えない人にカタログ送ったりしても意味ないもんな・・

僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は天下の三井住友VISAゴールドカードホルダーなんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくる。
激烈な審査を突破してから２ヶ月。
あこがれの三井住友VISAゴールドカードを手に入れたときのあの喜びがいまだに続いている。
「世界が認めたステイタス　三井住友VISAゴールドカード」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
パルテノン神殿のカードフェイスに恥じない自分であっただろうか・・・・。
しかし、先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい？ステイタスというのはホルダーが作り上げていく物なのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。
「三井住友VISAゴールドカードが何をしてくれるかを問うてはならない。
君が三井住友VISAゴールドカードに何をなしうるかを問いたまえ」
僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
でもそれは日本をになう最高のエリートである僕たちを
鍛えるための天の配剤なのでしょう。
三井住友VISAゴールドカードのステイタスを作りあげてきた先輩はじめ先達の深い知恵なのでしょう。
三井住友VISAゴールドカードを所有することにより、僕たちホルダーは伝統を日々紡いでゆくのです。
嗚呼なんてすばらしき三井住友VISAゴールドカード哉。
知名度は世界的。人気、実力すべてにおいて並びなき王者。
素晴らしい実績。余計な説明は一切いらない。
ただ周りの人には「三井住友VISAゴールドカードです」の一言で羨望の眼差しが。
合コンのたびに繰返される若い女性たちの側からの交際申し込み。
近所のマダム達からの熱いまなざし。
そしてあらゆる街を歩くたびに味わう圧倒的なパルテノン神殿パワーの威力。
三井住友VISAゴールドカードを所有して本当によかった。

>946
ヒスなしでも一発で数件通る場合もあるらしいよー

>951
日本の場合はそんな店使わなければいいだけだろ・・・

一理あるかなとも思うが今の不況下でカード持ってないから雇わないとか部屋貸さないとかはあり得ないのであんまり意味ないね

「」

そんなこと言っても欧米に行けばカード無しじゃおれんよ。ホ
テルに泊まるにもレンタカーを借りるにも提示を要求される。

そもそも多額の現金は危険だし。

国内じゃ現金派の俺も海外じゃほとんどカード払いだ。

>>946
お金を貸す側からすれば返済プロセスが重要なのは至極当然だわな。
アメリカでアパート借りる時にクレカ必要なんだ。初耳だ。
日本じゃ引き落としがほとんど？かな。銀行がＶＩＳＡデビバンバン始めりゃ良いような。

>>928
クレカ破産とか詐欺とかで悪いイメージ持っている人もいるしね。

毎月請求書確認さえすれば、現金を持ち歩くより安全だと思うんだけどな。
破産に関しては、一括払いオンリーなら、破産する額までは行かないだろう…多分。

クレジットヒストリのシステムできれば、家借りるときに保証人が要らなくなるというメリットはある。
その点はなかなか便利。

>>952
うん、あんまり出来の良くないコピペだな

>>953
いい物件の場合はたいてい弾かれるよ。支払い能力ないと判断されるか、競合相手がいた場合はだいたい負ける

ステイタス（笑）
平カードでじゅうぶん

自分の所得にあったモノを持てばいいよね。
無理して見栄を張りたいってのはバブル発想で
今の35才以下には受け入れられんよなぁ。

だが、限度額10万でも1枚あれば便利。トラブル時の為に2枚あれば十分と思う。

>>957
アパート借りるのにクレカは必要ない。必要なのはクレジットヒストリーのほう
こっちはSSNに紐付けされて管理されてる。クレヒス貯める手っ取り早い方法がクレカってだけ

>>959
個人同士の人間関係の信用が邪魔なんだろうねアメリカさんは。

>961
銀行当座の残高見せれば一発いうてたぜ？

で金利いくらよ？　借金なんだからポイントはそれだけだろ　格？　なにそれ？

1回払いだけじゃスコア上がらんのだろ
カード会社の儲けが少ないから

記事は提灯明るすぎるけど、これは仕方ない流れ
与信のための経年的な個人情報がほぼないんだから
本当は国民総背番号制にして、登録業者は個人の納税や移転、犯罪の履歴を追えるってのが最高なんだけどね

>>964
日本で言う敷金礼金だよね。コレくらい払えなければ家賃払えるのっていう。
敷金礼金なしをうたい文句にしている所も有るが主流かどうかまでは知らん。

>>966
ダメなときはダメみたい。2年分くらい家賃払える残高証明見せたけどアウトだった
もちろんそんなことしなくても大丈夫なアパートもあるけど

>>957
＞アメリカでアパート借りる時にクレカ必要なんだ。
アメリカに留学する奴の間では常識。
ちなみに必要なのはカードじゃなくてアメリカのクレジットヒストリ。
で、これはアメリカの社会保障番号(SSN)がないと構築されないので、始めていく奴は必ずハマる。
>>3に書いてあるような、ただ国際的なカードとやらを使えば構築されるわけではない。

金ある奴はそんなもん気にしてないだろ。

しかしねえ　在籍確認なんてイマドキまともな企業なら簡単に教えないぞ
アポなしで突然名乗らずに電話かけてくる阿呆なクレカ会社は潰れるよ
（つい最近8000+8000を人員整理という話の関連会社ね）

>972
アメリカのクレジットカードを使った実績じゃないとだめらしいからな
あと聞いた話では公共料金払っても契約するときにSSNか納税者IDをもってないと
ヒストリーすら構築されないって聞いたぜ

最近SSNがとりにくくなってるらしいから納税者IDってのも出来たって聞いた
それにもヒストリーが連結されてるって

まぁ、年間コンスタントに200マソ以上
カード支払いしてる俺は、勝ち組。
当然滞納なし。

>>939
ＪＣＢ≒アメックスは店の手数料５％。
ＶＩＳＡとマスターは３％。
それにＶＩＳＡとマスターの三井住友、三菱ＵＦＪは日本企業だよ。
ダイナースは富士銀行からシティに変わってるｗ

>>947
だから、アメリカ人は必死になって大学いくのかね
学生だとクレジットカード作りやすいからってことで

ひでえ記事だなｗ

何でアメリカがサブプライムローンで瀕死になったのかが分かるスレだな…

>978
聞いた話で悪いんだが、始めの給料格差が日本よりひどいらしいぜ
あとOJTで大学に行かせてくれるところも多いらしい

カードつかわなかったら倒産する立場のカード会社が客を格付けするとは？

阿呆くさ
金払ってゴールドカードに替えない事選択した俺は不履行なく勝手に限度額百万になっても
下層の人でいいよ

>>948
何かさ、磨いてとか上級とか本当のとかつくと
また●●はステイタスだろって思考の人が釣れそうだなあって思って。
昔居酒屋でバイトしていた時に中卒で調理師免許受からないから持ってない男が
やたらカードにくわしくてびっくらこいた。アメックス金がほしいようだった。
借金出来るのは信用の証とか言い訳してサラ金から借りてるような人が喜びそうw

実は、人間の格付けが一番儲かるらしいってのがわかってきたからじゃないんかな

>>968
逆

>>1
>『「信用力」格差社会カードでわかるあなたの経済偏差値』（東洋経済新報社刊）を書いた消費生活評論家の岩田昭男さん

こいつはカード評論家とも称し、とにかく「クレカ使え、便利だぞ、お得だぞ」的な本書いたり、
講演したりして、クレカ業界のPRの片棒担いで生きてきた胡散臭い人物。こんな奴の言う
事に聞く耳持つ必要なし。ちゃんとした財務・金融の専門家やファイナンシャル・プランナー
が「今後はカード履歴が日本でもローンの審査に響く」とか言い出したら聞く必要もあろうが、
こんな自称「専門家」の戯言を真に受ける必要はない。

結論　本当の階級は「クレジットスコア」如きで決まらない。

citiが最近必死にゴールドだのダイナースだの進めて来るんだけどうざい。
空港も海外もいかないし、高額商品も買わないのに。

アップルがわが社のMacを買うあなたは格上とかいうのと同じか

アメリカの金融筋からそういう記事かくように依頼されたのかね

森永論だとこうなる↓

http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/163/index2.html
なぜ米国政府はそのような要求をしているのか。それは、外資系金融機関が、日本の
膨大な個人資産を狙っていることと深い関係がある。
つまり、クレジットスコアを導入することで、外資系金融機関に対して、日本の消費者
金融市場へ参入しやすくするわけだ。なぜなら、そうした外資にとって、日本市場参入
への最大の壁になっているのが、個人の信用情報を得にくいという点にあるからだ。
本当に金を貸してもいい相手なのか、それが分からなければ消費者金融などできない。
しかし、それをクレジットスコアという数字で簡単に得られるようにすれば、外資でも
簡単に金が貸せるというわけだ。
これまでは、時価会計制度の導入も郵政民営化も、米国の狙いは日本の企業が中心
だった。だが、企業レベルではほぼ甘い蜜を吸いつくしてしまった。
そこで、今度は日本の国民の資産を狙っているのだろう。

クレカ使わない奴＝金持ちってことか。

なるほどなー使いまくりは貧乏で、クレジットカードで借金しないと生きていけないやつなわけだ。

詐欺

カード会社の信用のほうが激しく気になる。
突然倒産もありうる昨今、現金でも信用できんわ

>991
正解

だが、逆にカード使わないと自分たちの生活水準を満たせないからカード使ってしゃっきーんってやつも多いらしい

お花畑だから生活レベルを下げるという選択肢はないらしいぜ・・・ｗ

>>983
借金して幸せなら借金すればいいんだよ。
ポイントを貯めるためにカードを使ったっていいし、
他人の目が気になるからカードを使わないんだっていい。

他人がどうであれ、格好がどであれ、自分が一番幸せになれるように行動すればいい。
かっこつけることが最上の幸せって人もいるだろうがね・・・

どうせカード会社の回し者

>>990
まあ、森永のこの記事が真実なんだろうな
否が応にでも消費しないと、後で困るような社会にしたいと

阿呆

政策的に、これは政府が断ることになるんじゃないのかな
日本がサブプライム社会になるのは避けたいだろうし

カードスレは伸びる

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