【外食】サイゼリヤ、デリバティブ取引を解約=損失153億円[08/12/10]
4 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/10(水) 23:53:59 ID:zqnt9Kwf
本業以外に大金を投入する企業の多いこと
架空の成長もここまでだな
12ヶ月間7割減っていくら幹部の給料といえきちーな
6 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/10(水) 23:56:19 ID:VHSOErbB
BNPパリバ、これでいくら儲けたの?
サブプライム言い出しっぺなんだから、円高に振れるのも読めてただろ
7 :
ザ・パイナポー:2008/12/10(水) 23:57:27 ID:AXNGIlEf
サイザリヤもやっちゃったねーw
>>5 2000万の減俸7割12ヵ月より、おれの年収の方が低いよ・・・
うちの親戚もサイゼリアでリフォームしてたな。
壁が綺麗になるだけでも、新築みたいに見えた。
10 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 00:01:03 ID:rJR9fJLT
これから上がるか下がるか知らんがすっぱり解約したのは英断だば
11 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 00:01:46 ID:Nxjm5gy4
マームの水のせい?
月給が18億円ぐらいあったんなら
これでほぼチャラになるね。
13 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 00:05:21 ID:mYFa02il
ぱっと、サイゼリア
これは責任とらんとまずいだろ
15 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 00:06:27 ID:HL5zIFUB
せっかく本業が好調だったのにメラミンとデリバティブでオワタ
16 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 00:07:51 ID:pC3XHe/p
・・・まさか13で言われてるとはorzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz
17 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 00:10:01 ID:buzaK5Uu
よく分からないんだけど、
本業のお金をギャンブルに使って損したようなもの?
18 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 00:11:09 ID:B9BzMjP2
典型的悪材料出尽くしだね
>>17 本業の野菜なんかをオーストラリアから買い付けるためにやってた取引が
オーストラリアドルの想定以上の暴落で大損こいた。
21 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 00:13:41 ID:z5WoQafb
この額からして、海外からの仕入れ値を固定する為じゃないよね?
本業の4年分くらいの利益をふっとばして、
減俸程度で済ますなら、株式上場なんてすべきじゃないだろ
22 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 00:14:30 ID:nOigG7UK
多少同情の余地はあるが、損切りが遅すぎるね
ここで損切りするくらいなら、さらにぶちこんで欲しかった
23 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 00:15:19 ID:zsqpDUl7
ここんとこのサイゼリヤは踏んだり蹴ったりだな。
>>5 それで損失補てんになるのかね
なったらなったで元の報酬どんだけだよって話だけど
26 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 00:21:17 ID:R22CnA7G
解約すると即倒産する会社が多い中解約できるだけまだマシ
27 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 00:22:31 ID:uaF2EmwD
もしかして、閉鎖とか解雇あるよね。
潰れたりしてこの会社。
28 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 00:24:04 ID:XD+iCzOJ
「ぱっと、サイゼリア 」ってCMは見た記憶があるけれど何のCMだっけ?
思い出せそうで思い出せないのがもどかしい。だれか教えて。
なんでここまで損を放置するんだろうね
担当者はクビになったりしないのかな
個人でやったら破産レベルなのに
30 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 00:27:07 ID:AjJoXKhC
取締役に損害賠償請求訴訟ktkr
31 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 00:27:27 ID:cZDhLZQO
>>28 サイデリアなw
小林あせいのむなくそわるいCMだったな
リフォームのやつじゃなかったか
32 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 00:27:39 ID:n8oR4hMC
だから、安かろう危なかろうの中国食品を一点買いw
33 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 00:29:09 ID:z5WoQafb
>>28 小林亜星
新興産業株式会社(しんこうさんぎょう)はかつて存在した建材会社。建材製品「さいでりあ」や「やねでりあ」を全国発売していたことで有名。2003年に倒産。
35 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/11(木) 00:32:51 ID:aDd6aknz
詐欺師は一日中、一年中人を欺すことを考えている。
本業の間に少しくらい勉強しても、詐欺師に敵う人間はいない。
最近どうも気の毒なサイゼリヤなわけだが
都合の悪いことでもサクッと公表して責任取るよーとやる姿勢は
好感が持てないこともない。
謎の誤魔化しで逃げ切ろうとするアヤシさがないのがよい(・∀・ )
>>33 ヘッジのつもりで、予約レートをちょっとでも良くしようとして、
オプションつけたら、特定の為替レートで鬼損失が発生する仕組み
になっていて、ヘッジの範疇を超えていたことに損失が発生して
から気が付いたみたいな。
38 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 00:34:48 ID:Ujbie/Vf
やはりいろいろとごまかしが行われている会社なのだろう。
混乱のドサクサに紛れて、「どこもやっていたことをやっていたら、やっぱりアメリカがアレになったら損をしちゃいました、
仕方ないです」と開き直って発表しているように見える。
しかしそれもごまかし、粉飾決算ではないのか。
つまり、それ以外での損失をデリバティブでの損失にひっくるめているのではないのだろうか、という疑いが残るからだ。
例えばこの前大騒ぎになった「御金返します」のパフォーマンスでの出資が、
これまでに来た客に全部返したと考えた場合の計算上の出資をかなり下回ったと発表したが、それはかなり疑わしいと思う。
39 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 00:37:15 ID:buzaK5Uu
>>37 詐欺というか、担当者責任重大じゃないか?
41 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 00:39:12 ID:XD+iCzOJ
>>31,34
Thanks.
音楽も画像も思い出して頭の中で動いているのにわからなかったよ。
倒産していたんだ。やっとすっきりしたよ。
>>19 そう思うならPTSで買えよw 今ならお得だぞ
俺は怖くて買えないが
明日は外資次第ではS高もありえるけどね、1割くらいの可能性で
博打には持ってこいだな、ここの株ってw
>>36 2008年優良IR賞受賞のプロデュースかよっ!
44 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 00:39:40 ID:z5WoQafb
>>37 それって、上場企業であり得るの?
一応は東証一部なんだし、内部管理体制とか、
それなりの基準に達してないと、上場できないだろ
それが事実なら、手を出した意図はどうあれ、
オーナー社長が個人で穴埋めすべきだと思うなぁ
45 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 00:39:57 ID:XD+iCzOJ
41 = 28 ね。
みんなで一生懸命働いた153億円がぱ〜になりました。(‐人‐)
>>44 あそこは東証一部企業ではありえないワンマン。
強いカリスマ性持ってるから、大口の株主は社長の人柄を信頼してって人も多い。
良くも悪くもおもしろい会社だとは個人的には思ってるな。買わないけど。
>>39 間違いなく担当者は首だと思う。
ただ、これ売ったパリバ側も、適用性の原則違反じゃねーかとか、
ちゃんとリスクを説明したのかとか、金証法違反な可能性が相当
あるはず。
パリバは前科持ちなので、金融庁が何故静観しているのかわからん。
>>44 ありえるよ。有価証券報告書にきちんと書いてあれば無問題。
それを読んで、リスクの有無を判断するのは投資家の責任。
書いてないと、株主代表訴訟食らうだろうな。
>>46 元々このデリバティブで140億円の特損だしていたよね。
今回の153億で、合計293億の損失って意味なのかな。
それとも13億の手数料でチャラにしてもらったのかな。
49 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 00:53:36 ID:scieajuq
ほんと、パリバって死神みたいな会社だな。。関わると骨までしゃぶられて潰されそうなイメージ。
あちゃ・・・俺のランチ値段あがるなよ
51 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 00:56:15 ID:OUuaWUsR
サイゼリヤ 好きな町だから離れられない♪
これで減給とかなったら命削ってる店長クラスの社員が可哀想すぎるわ。
いいかげん、この手の損失にはもっと厳しくする必要があると思う。
フランス住んでたときパリバの銀行口座もってたが、
口座維持費が他より若干高目だったな。
国外でこんだけあくどいことしまくる会社とは知らんかった。
銀行にだまされたと推測する(あくまで推測だけど)
借入の関係で、お付き合いで金融商品を買ったんじゃないだろうか
(当時「儲かる」といわれたんだろうけど)
55 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 01:04:09 ID:KhOIwSOE
しかし、これ誰が見ても危ないと分かる契約だったよな
まぁ急激な円高までは予想できなかっただろうが
2010年まで同契約結んでる時点でかなり担当者は頭足りないと思う
58 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 01:06:24 ID:bLLQfLt8
サイゼリアのメニューなんて500円のピザ売っても
儲けは32円ぐらいだろ。コツコツ貯めたのに・・・
59 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 01:12:18 ID:z5WoQafb
う〜ん・・・
ヘッジなら、海外からの仕入れ原価の下落や為替の動向で、
相殺される様に作ってるはずだよね?
まだ、業績予想の修正とかは無いみたいだけど、
利益面に関しては、この損失での影響は皆無なはず
そうじゃ無かったら、こんな額の損失が発生したか、
さっぱり分からないなぁ
61 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 01:16:42 ID:W07LtMUU
4年分の利益かw
>ただし、FXが 78.00 円以下の円高になった場合、それ以降の約定レートは以下 の式で計算される。
> 【前回約定レート】×【78.00/FX】円/豪ドル. 下限=78.00 円、 上限=600.00 円
よくわからないけど、これがまずかったんだよね・・・・
63 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 01:17:25 ID:uXfIIVV1
>>6 為替は相対だから、ほぼ丸々の可能性はある。
「違約金を含む」損失となっているしね。
途中解約できない嵌め込みに近いのだったのかもな。
でも、ここで確定します?ってさ。
65 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 01:20:44 ID:ToRrb/kR
死体水飲ませて謝りもしないんだから、その罰だな。
66 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 01:21:01 ID:/upTsDKo
>>60 >鬼としか表現の仕様が無い。
逆の相場では、パリバが一方的に損するわけで・・・
完全に博打な契約ですね。
>>60 なるほど、約定レートが上がる その約定レートを元に再計算 また約定レートが上がる
その約定レートを元に再計算 で雪だるま式にどんどん約定レートが上がっていくのか。
この商品を売りつけたパリバの担当者の、社内での評価が知りたいな。
英雄扱いなのか、詐欺師扱いなのか。多分前者だろうけど。
69 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 01:25:26 ID:1OLmB5nr
>>21 税引き前で70億強あるから2年ちょっと分だと思う。
とはいえ手持ち資金で決済できる額ではないので借り入れの利息なども考える
必要があるかも。
70 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 01:26:57 ID:rjpzHihT
英雄扱いなのか
酷い商品だわ
駒大とサイゼが損切り済み。
まだ含み損とかゆってるとこはどーすんだ?
とりあえずオージーで嵌められたとこ手を挙げて。
相当のポジの偏りがあるはず
>>69 その70億強は、このデリバティブで得た為替による仕入価格のメリットを
含んでいるでしょ。
円高になっているから、為替予約しなくても安く調達できるようになると
言う理屈もなりたつが、今までこの契約で仕入を抑えた事で、他のチェーン
より安い価格で販売できていたのだろうから、他所のチェーンと同じ為替
水準で価格競争した時に、利益が維持できる見込みは無いと思う。
73 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 01:43:37 ID:MOXVTPgn
証券会社に騙されたんだろうな
74 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 01:47:23 ID:z5WoQafb
>>64 だいたいは理解できるけど、その契約を企業が仕入のリスクを、
軽減するヘッジと呼んで良いのか疑問だなぁ
豪ドルが90〜100円の時に、78円だの69.9円を約定レートとしてるし、
おいしい話ではあるけど、有り得ないって幅でもない感じもする
75 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 01:52:00 ID:KhOIwSOE
>>60 すごいねぇ
ある一定の為替レートを超えたら発動するのか。
しかも雪だるまだな。
で、これだと為替レートが元に戻っても発動し続けるんだな。
解約しない限り地獄なんだね。
違約金て、残りの期間の分を全額清算なのかねぇ・・・
76 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 01:58:34 ID:1OLmB5nr
>>72 赤字になれば税金を払わなくて良いからその分除外すべきだという意味。
ちなみに為替レート下落があるので来期以降のほうが利益率(営業)は上がると予測できる。
BNPバリパの営業停止まだぁ?利益没収まだぁ?
ヘッジしときゃ無料の宝くじじゃん
>>63 そういってもな、欧米の年金基金や大学でも、とんでもない巨額損出してるくらいだし。
79 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 02:43:37 ID:uXfIIVV1
これ日経が大暴落した裏にあったノックイン債と仕組みが同じかもな。
終値が基準価格を一度でも下回った(または逆)場合は、一定の条件で償還額が決まる。
そして強引に相場を動かした。
日経は少数銘柄の影響が大きいし、豪ドル相場も小さいと言われてるからね。
80 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 03:15:54 ID:h7dGZ5rX
あと五年握り締めてれば逆転もありうるのに
81 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 06:14:52 ID:jwwMHVR+
+ ____ +
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キタ━━━//・\ ./・\\━━━━!!!!
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| ┬ トェェェイ |
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\_ ノ _ノ \ / | ノ \ ノ L_い o o
82 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 06:41:57 ID:ME5Hj6ph
損失153億円ってwwwwwwwwww
これを本業の利益で返すの?w 無理でしょ?w 安さが売りのサイゼリヤでw
83 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 07:16:37 ID:/75wY1hR
これパリバなの?
なんか日本の私大の件も某フランス系ってことだからry
どうなってんだ?w
85 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 08:21:44 ID:8AX5xSkA
サイゼリアに日本の経営も任せろ。
決断が早いし分かりやすいから安心できる。
サイゼリアが上場してるのかは知らないけど上場してたら市場は
好感してそれなりに買われるだろうな。
この金でピザ何枚配ることができただろうか
株価ストップ高。
何が起きた?
>>76 デリバティブは時価ベースの損失。
解約などして損失を確定しない限り、税務上の法人所得は黒字のままだよ。
89 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 18:21:03 ID:nR+Ma03H
>>88 今回のニュースは解約したと言うニュースではありませんでしたか?
【外食】サイゼリヤ、デリバティブ取引を解約=損失153億円[08/12/10]
良かれと思ってやったはずなのになあ。
ホント金はあっという間に溶ける。
91 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 19:17:51 ID:fZwaG5jd
STOP高。。こんなのにはめ込まれるなよ。
92 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 02:46:09 ID:16KQxOM7
パリパリパリバ〜♪
ボリボリボリ屋〜♪
93 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 08:33:52 ID:+MjrxoDm
ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
本業以外に手を出すもんじゃないよなぁ
遅いとは言え、よく決断したってとこだろう。
放置すれば180億近くになる計算だったはず。
96 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/14(日) 15:31:04 ID:OXjdVSum
K大学とかR大学とかN大学とかも多額の損を出したよな
ところでマスコミがほとんど報道しない巨大K大学の実質損は
一体おいくらなの?
97 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/14(日) 16:20:43 ID:a0E0ddi/
要するに仕入れとは別に豪ドルでFX取引をやってたんでしょ。1豪ドル=78円
として600億円投資して7億7000万豪ドルに両替。これが1豪ドル=90円だと
690億円になり90億円の利益になる。しかし1豪ドル=60円だと460億円に
なって140億円の損失が出る。本来昨年10月に契約を結び、一時1ドル=100円
まで円安になったが予想より急速に円高が進み1ドル=60円前後になった。
FXとも違う。
1豪ドル=600円で買い続ける罰ゲーム。
お客さまへお詫びとお知らせ
報道のとおり、11月27日(木)当ショッピングセンターの受水槽内において死亡事故が判明し、お客さまに多大なご心配とご迷惑をおかけしたことをお詫び申し上げます。
事故発生を受け、当SCでは速やかに保健所に報告するとともに、当日事故発生時の水質につきまして水道法および食品衛生法に準拠した検査を実施いたしました。
その結果、水質基準に適合していることおよびウイルス(肝炎、HIV)について問題がないことを確認いたしましたのでご報告申し上げます。
また事故発生後、速やかに上水道の使用を中断し、受水槽、配管、調理器具などの点検、洗浄等を実施いたしました。さらにあらためて法に定める水質検査を実施し、水質基準に適合していることを確認いたしましたので、12月3日(水)より全館、営業を再開いたしました。
お客さまに多大なご心配とご迷惑をおかけしましたことを心よりお詫び申し上げます。
なお、従来より、当SCでは水道法にもとづいて、毎日の水道水の味、匂い、濁度および塩素濃度を測定するとともに、毎月の水質の定期検査を検査機関において実施しております。どうかご安心のうえ、今後とも当SCをご利用、ご愛顧くださいますよう、お願い申し上げます。
平成20年12月6日
松阪ショッピングセンターマーム
http://www.matsusaka-marm.com/oshirase/081206.pdf
あの単純な計算式をみると、まさか数か月で1豪ドル=600円まで上がるような
ものとは思わないよな。
相手をだますには単純な手口のほうがいいんだ。
102 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 12:17:18 ID:5y38MH52
ビジ板でデスまんのネタなんか出てこないだろうと思っていたら、まさかの
>>18
103 :
名刺は切らしておりまして:
プロが素人に勧める時には9合目なのさ
1割ぐらい儲けさせて後は下降の一直線