【公共工事】脱ダム高まる中　「新たに100基必要」国交省が試算［08/12/10］

ソースは
http://www.asahi.com/national/update/1210/TKY200812100186.html
http://www.asahi.com/national/update/1210/TKY200812100186_01.html

全国の１級河川でおおむね１００〜２００年に１度あるような規模の大洪水を防ぐためには、
計画中のダム以外にもさらに１００基以上造る必要があると国土交通省が試算していることが
わかった。各地でダム計画に反対の声が上がるなか、論議を呼びそうだ。

国交省は、９７年の河川法改正を機に、１級河川１０９水系について、それまでの長期目標の
見直しを進め、「河川整備基本方針」を順次策定。河川ごとに「１００年に１度の大雨」など
対応すべき治水安全度の基準を決めている。基本方針は本年度中にすべて出そろう見込みで、
現時点で策定済みの１０４水系の試算を朝日新聞が入手した。

国交省の試算によると、大雨が降った際に、ダムや遊水地などの「洪水調節施設」でため込む
必要があると見積もる水量は、東京ドーム約６千杯分にあたる計７６億９８００万トン。
３４億４８００万トンはすでにあるダムなどでまかなえており、１４億４２００万トンは建設中
または計画中の約１５０の施設で対応する。

しかし、４割弱にあたる残る２８億７００万トンは新たな施設による対応が必要とした。
平均的なダムの１００基以上分に相当する。

流域面積が国内最大の利根川水系では、３億８千万トンを上流部にため込む想定だが、
完成施設分は約３割の１億１５００万トン。
必要性を疑問視する声が根強い八ツ場（やんば）ダム（群馬県）では６５００万トンをカバー
する予定だが、それでも全体の５割を超える２億トンは未対応としている。

９月に地元の熊本県知事が反対表明した川辺川ダム計画のある球磨川水系では、同ダム計画を
中止すれば１億６００万トンの８割以上にめどが立たないことになる。

国交省は今後、直近の２０〜３０年で取り組む具体的なダム計画などを盛り込んだ
「河川整備計画」をそれぞれの水系で定める。数十年ごとに整備計画の策定と実行を
繰り返し、基本方針に定めた長期目標を達成するという。

■堤防強化が先
今本博健・京大名誉教授（河川工学）の話　基本方針が想定するだけのダムを今後すべて
建設できるとは思えない。国民が求めるのは「絵に描いた餅」のような壮大な計画ではなく、
現実的な対策だ。現実を直視した治水政策を真剣に模索すべきときがきている。日本中を
ダムだらけにしても、堤防が脆弱（ぜいじゃく）なままでは意味がない。ダム偏重を改め、
多くの水を安全に川に流せるよう、各地の堤防強化を推進するのが先だ。

-以上です-
“主な水系のダムによる想定推量”という地図は
http://www.asahi.com/national/update/1210/images/TKY200812100199.jpg

ダムをつくるのは駄目
水害が起こったら思いっきり責める

田んぼ復活させれば　おk

１００年に１度の大雨を心配するより、１００年後に日本が生き残れるかどうか心配しろ。

山林の復活だな、まず

過疎地に住んでいる連中をもっと街中へ移住させた方が安上がりだろ

100年に一度の洪水に備えるためって
ダムの工事会社から金貰ってなければでてこない発想だな

すべてダムでまかなうとは書いてないのに、そのタイトルはありえんだろ。
さすが旧社会党系の新聞ですね。

１００年に一度の大雨に対処しなければいけない理由がちっともわからん。

黒い三連星のね

発電用で、経済性のあるダム候補地って100箇所もないだろ・・・

これ全部作ったら、次は1000年に一度の洪水とか言い出すだろうｗ

ま〜た〜だ〜む〜か〜！！

川を１直線に海まで流れるようにしました
↓
洪水心配だからダム作りましょう

国交省はしねよ

>>9
500年に1回の雨による水害でも住民訴訟が起こされる。

国交省一度しね

☆ここで問題☆
100年に一度起こる大洪水は
100年間に何回起こる可能性があるでしょうか？

四国には50個くらいはダムが必要なんだが
松山なんか石手川ダムしかないってのは論外なんだよね

>>3
はっきり言ってその通り。

お前ら一流大学出てるんやろー、自己保身ばっかりせんと

国家の事考えんかい

いつも水に困っている四国は何で作らんの？

今あるダムの改修工事じゃ駄目なのか？
底をさらって土砂を運び出すだけで結構な公共事業になりそうなもんだが

こんな狭い国土にこれだけダムがひしめく国も無いんじゃないか？

いい加減にしろよ。

そこに川があるから

杉の国有林をブナ、ならの森に変えなさい。

公務員改革すれば、ダムも
必要でなくなる。
公務員を、食わす為の、ダムは
必要ない。

これ、何てニューディール政策？

まぁ、異常気象多いので水不足対策にある程度は必要だろうが…
むだなダムもいらんけどな。

道路整備すると人々は都市に買い物へ出かけ、
商店街はさびれ仕事もなくなりついには人々は都市に引越し
最後に残った農民は過疎化した町の道路インフラ整備の重税を払わされる破目になったとさ

そんなんだったら街ごと動かしたり、昔みたいに洪水前提で家建てた方がいいんじゃないか。

国が金がないってのになんでこんなあほな事を続けるんだ？
狂ってるとしか思えない。
もう自民は完全にダメですね。
民主にいれますよ。

四国とか毎年水不足になるから必要だと思うんだが＞ダム

公共事業は必要だろう　特に不況時は

個人的に無駄な事業って実はあんまりない気がする。
北海道の道路整備を除けば。

地元の国土交通省の道路やら河川やら港湾空港やらの事業みると、
やっぱりすべて早急に作るべきって思うものばかり。

今日本で一番無駄なのは、議員かな。
参議院は半分に減らしていいと思うし、それ以上に、県議、市議ね。
こいつらって必要ないだろ？

>>32
特に世界同時不況状態の今は公共事業しかないわな…

関西周辺は空港や四国大橋とか無駄なもの大杉

「ダムはムダ！」
「ムダダムはムダダム！」
「駄ダムムダだ！」
「ニダはダニ！」




<丶｀Д´>　ちょっと待てニダ・・・

ダムはいいからリニアを・・・

ダムがたくさん出来たおかげで、めったに水害が起こらず水不足もへった
必要なのはどんどん作ればいいのに

大都市圏は洪水の影響があまりにも大きいから、
１００年に一度の洪水を防ぐようにダム作りでいいと思うよ

逆に過疎地域は、ダム建設費とくらべて洪水の被害が小さいので、
治水はほどほどでいい

>>5
いいこと言うじゃないか。
お山の保水力をアップさせることも、洪水対策ですよね。

国土交通省試算（笑）

>>33
無駄でなくとも、限られた予算の中での優先順位がおかしいだろ？って話もある。
つか、赤字国債発行してる時点で「限られた予算」とも言えないかも知れないけど。

香川県の渇水用のダムが要るだろ
水不足は人道問題だぞ

四国は確かに水不足で、ダムが必要とは思うけど・・・
そのダムを造るのに適した土地には、何かまずい人、いや、条件があるような

ソースが朝日なので、国土交通省の試算レポートを見ないことには判断下せない。

朝日は、批判ありきで記事かくからな。

まあ新しいモノ造るよりも更新していかないと不味い。

一般家庭に雨水浸透桝標準装備で

治水と農業は国家の基本。

これはひどい

１００年後雨が降ってる保証はあるのか？

経済的に払ったものが黒字化するものなら作ればいい
それは道路・空港・新幹線などの交通手段やダムや干潟のような自然を変えてしまう系統でもそうだ

でも今の公共事業は黒字化どころかむしろ作ったあとの維持費すらねん出できないものは作るべきではない

香川県が水不足だと言うが、香川県を流れる川が干上がったとは聞いた事が無い
すなわち水利権で使用範囲が限られているから渇水するんじゃないの？

集中豪雨が増えてきたしダムでなくても
地下でもいいから調整池は必要なんだろうなぁ

水力発電用に作るならいいが、水害対策でダムを作るのは反対だな。

100年に一度の災害に備えるより今現時点で生活に困っている
人に使うべきだろ
利権のためには血も涙もないな

それより沿岸部の高潮は大丈夫なのか？
温暖化で雨量もだけど潮位も上がってるんだろ？

生活保護が特定属性のヒトに偏り、
雇用対策を企業がサイフ代わりにしている。
場所とモノを選べば公共工事のがいい

そもそも
そんなダム造っても
１００年間治水能力を維持出来ない時点で
意味不明ｗ
メンテフリーの治水を目指した方がよっぽど有意義だよ
森とか田んぼとか

>>45
まぁその通りだわな
ちり紙を元にして考察巡らせても何の答えも出てこない。

このスレはダム板かｗ

>>60
ここまでﾀﾞﾑ穴のﾘﾝｸが無いんです(´･ω･`)

100年に一度の水害に対処するのには、もう100基必要
さてどうしますか？という話か

スーパー堤防ってのもあるけど、進まないしなぁ

世界で最も成功した社会主義国家だね

１００〜２００年に１度あるような規模の大洪水を防ぐためには

（ ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼ /　　＼ /　　＼ /　　＼

4000年後の考古学者が、バカでかいコンクリートの壁を発見した時には、

これは宗教施設なのか？
それとも、権力者が民を動員して築いた陵墓か？？
ひょっとして、築くこと自体が目的の救済事業？？？

と悩むに違いないｗ

それより前に早目浦ダム（香川県への給水）を何とかしろよ。
毎年毎年でニュースを聞くたび腹立たしさを感じるようになってきた。

>>1
ダムの建設の理由に治水入れるのやめろよ！
河川工事にその分徹底させろよ

つーか、首都圏に人口が集中しはじめてるから、水系によっては
ダムが必要らしいね。

>>45
そのとおりだね。
朝日は世論誘導記事ばかりだからな

ケインジアンが試算したんですね、わかります。

>>41
古賀誠橋(朧大橋)が成り立つ試算かｗ

もう自分の金で自分家にダム作ってろよｗｗｗ

水資源の豊富さは
日本の有利さなんだけと
ちと作り過ぎだよな

都内にもいるか
神田川にもつくるぜ

>>73
国交省のダムは利水ではなく、治水がメインなんだよ

嘘です

ダムに治水の効果なんて無いよ。

国交省は完済しようとしても、させてくれない高利貸しみたいなもの。
国交省をつぶさない限り、奴らはダムをつくり続ける。

そう言えば100年安心年金ってのもあったなｗ

国交省は日本を滅ぼそうとしているとしか思えない

ゲリラ豪雨とか、平地に沢山降ってきてるこの気候状態に、なんという時代錯誤な。

もう公共工事費は半分になっちゃたし
必要なら造ればいいんじゃね
建設業は地方の雇用の受け皿なんだしさ。
削るのは公務員の人件費と特別会計にしろよ

ダムダムダムダムダムダムダムダムダムダムダムダムダァッ！！

デフォルトするまで国債乱発してあとはシラネェ。

>>77
日本の場合、地形と機構的に土砂が溜まり易いから治水には向かないね
熊本ではダムを壊すか延命工事させるかで揉めてる

災害時の補償をする。
そのための金をプールしておいたほうがいいよ。

勝手に資産すん名氏根”！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１

各県に一隻、方舟を作る方向でいこう。

これからは排砂機能をもったダムが主流になるでしょ？
あと、排砂はたまに大量にやるから問題になるのであって、
年中流してたら問題ないでしょ？

最初に３倍くらいの見積もり出して削る努力したように見せるいつもの手だろ
さすがバ官僚だな、午前三時まで残ってこんな資料作ってるだけならさっさと帰れ

そこまでして予算が欲しいか？バカ霞ヶ関w

100年に1回だとそのときのために補償金持っておいたほうがいいなぁ
わざわざ作らないでも。。と思う

>>89
年中やったとしても所詮間欠排砂に過ぎないから負荷がかかる。
利水はともかく、治水はダム以外の方法で対策取った方が良い。

ダムはムダ

>>89
ダムに砂が貯まらないように上流に砂防ダムをつくるんだよ

ダム造る金を派遣労働者に

ちゅーか香川県の水不足ぎみってなんとかならんの？

核シェルターつくってほしい。土木事業なら

長崎で計画の川棚ダムも、無駄なダムらしい。

堤防強化しろっつったって無理だろ。
都市部は地価が高すぎるし誰もどかないし時間かかるし・・・
おまけに堤防を強化するためには橋を全部架け替えにゃならんし。
日本の治水はダムしかなかろう。

>>100
ダムの下流に降った雨をどうやってダムで止めるか考えてから書き込もうな

そのうち600年に一度の確立で落ちる隕石の落下に備えるために
シェルターを各地に50兆円で500施設作る必要がある！！！とか言い出しそうだな

こいつら頭おかしいんじゃねえのか？

役人肥えて国土細る

>>100
でっかい地下トンネル作ってるでしょ

>>1
これは環境破壊ではないのか？
ダブスタもいい加減にしろ。

公務員てほんとバカだな・・
こんなやつらをのさばらしてきた自民の責任は計り知れない
まあ投票してきた国民が悪いんだが

こんなことより限界集落解消目的の移転（林業入植も含む）計画を堂々とやるべき

国交省の試算なんて信用するなよ。
試算なんてしている暇があったら、もっとコストを下げることをやれ。

限界集落なんぞ全部ぶっ潰した方が安上がりだろ
なんで無理に維持する必要があるんだ？

利根川は決壊すると20兆円飛ぶからなぁ
個人的には江戸川の最大流量増やしてほしいわ
あとは渡良瀬川〜江戸川間の強化や中川沿いに放水路とか

100〜200年先まで見越した政治をやっているようには思えないのだが？
何故、ダムだけそんなに先まで視野に入れてるんだ？

>>111
ダムだって適性に使えば200年は持つでしょ

１００〜２００年に１度あるような洪水なら
ダムの建設費用を復興に使ってくれればいい

ダムは造って利用するのが目的ではなく、土建業者にカネ払う言い訳に造るんだよ　…　公然の秘密

ところが従来の100〜200年程度の水害が10年足らずの間隔で来てるから話が面倒なわけで

＞２００年に１度

これでも駄目なら３００年に１度、で恫喝しに来ます

ダムはいいから道路に予算つけてくれ。
近くのバイバスが半分しか完成してなくて、途中で片側一車線になるんだが、ラッシュの時異様に込むんだよ。
予算付かなくて完成するのがいつになるかわからん。

限界集落は大自然に戻そう！！！

人間は自然を開発しすぎ！！！

というか、>1に書いてあるじゃん

＞日本中を
ダムだらけにしても、堤防が脆弱（ぜいじゃく）なままでは意味がない。

公務員による試算っていうのは
奴らに都合の良い結論から逆算したものだからな。
「数字は嘘をつかないが
　嘘つきは数字を使う」の典型。

>>119
同時進行でやってほしいんだが予算がないからなぁ
堤防強化だけでもかなりの金額がかかる。
同距離の新幹線くらいはいくかもな。

お手盛り試算ってやつだな

異常気象多いし、ど田舎道路よりいいと思うがなあ

水力発電でちゃんとペイできるダム以外作るなよ。

人口比でアメリカ並みの貯水量を目指すなら、そりゃもっとガンガン作らないとな。

国土交通省には創価がかなり入り込んでるだろ

先にガンダム作れよ。(´･ω･`)

これから将来日本の降雨量が増えるみたく言われてるけど、実際増えるの？

官僚と自民党は利権のためには何でもするな

ダムは資源として必要だと思うが役人の試算は信用ならん。

国交省にはダムは芸術だとか哲学だとかいって
全く自分の趣味でダムを作っている輩が沢山居るからね
理由は何でも良いんだよ適当に付けておけば

ダムなんて腐泥で
河と海が死ぬから作るなよ

まずは危険地帯を明らかにすることです。
地域住民の不安を煽るなどと言って黙さないことです。
１００基の優先順位も明らかにしなさい。
１００基にかかるトータル費用を出しなさい。
その金額をどう積み立てていくか考えなさい。
移住したいひとには援助金を出して移ってもらいなさい。

危険な場所にお金を使うのはばからし、とビック３問題から学びましょう。

急峻な地形の日本ではすぐに土砂がたまって貯水量が激減
水害対策もせいぜい夕立くらいにしか対応できない
ダムの脇には必ず慰霊碑があるのは常識

ダムは壮大な環境破壊

日本は危険地帯しかないといっても過言じゃないんだけどな
それに100年に一度といっても確率年であるだけで来年起こっても不思議ではない
まして現在の整備水準だと20〜50年ぐらいに一度レベルのしかない
災害で大規模な被害が出たときにおとなしく泣き寝入りしてくれるのなら不要だけどな

無駄な道路に無駄なダム
自治体が入らないと言っても無理やり作る
大量の天下り先を作り天下り先確保の為の
無駄使い国の借金の半分は国土省によるもの

ダムはムダ

>>127
ガンダムかよ

ダム計画は
税金ムダ遣いを
溜めている

１００年に一度の洪水を防止するダムの寿命は１００年足らずです。残念！！

そんなに公共事業がやりたいなら都会中心にやれ。
外環自動車道、圏央道など必要な事業がたくさんある。これから都会に派遣の失業者があふれるのだから。
田舎は費用対効果が高いものだけやればいい。
鳥取自動車道、東九州自動車道、北海道新幹線。
地域活性化と称する利用需要がない公共事業は若い世代へのツケ廻しに過ぎん。

大都市部に関しては、この政策には大賛成だね
過疎地域は、ダム建設費を考えたら後回しでいいんじゃね？

なんでダムを作ろうとするのかね？
ダムは作るよりも壊した方が公共事業としては大きいのに。

壊す時はスーパーゼネコンが必要ないのか？
受注額の半分をぶん取る、東京・大阪に本社があるスーパーゼネコンが必要ないのか？

>>133
地方整備局のサイトくらい見とけよ
あとハザードマップも

マスコミのいうことを信じると酷い目に合う

官僚の言い分も冷静に聞いといた方がイイ

過疎地なら、ダムを作るより
危険地帯の住民の引越しを
支援したほうが安く上がるでしょう。

流域住民とそれ以外じゃかなり温度差があるなぁ。
関東地方の大水害はアイオン/カスリーン以来ほとんど無いから仕方ないかもしれんが。
小貝川あたりは近年まで氾濫していたけど。

>>146
利根川流域は無理だからねぇ…。
少なくとも埼玉県民の1/5くらいが影響するし。
利根川増補計画の放水路も完成していないし、
ダムの整備も限界があるし。
出来れば江戸川の堤防かさ上げしてほしいんだけどねぇ。

水不足ってわけじゃなくて、単なる治水なら
移住させたほうが安上がりなのが多いだろ
ドーム都市つくって、野生動物に大政奉還しろよ

ダムを作るということはテロリストの標的を増やすことでもある。
本当はダムのセキュリティ対策は原発並みに必要なはず。日本では適当だが。
作ることが目的で管理のことなど頭にない平和な日本の公共事業…。

全てがダムの事務所に天下るために作るのです

水資源開発公団なんか天下りの典型

>>149
簡単に壊れねーから心配するなよ
それよりも鉄道跨線橋のほうがやばい

>>150
今建設中のものは国交省管理が多いような

日本滅ぼす気かこの馬鹿役人共は

ダムを作ると水が腐るし、河川から海へのミネラルが逝かなくなる
そして砂が行かなくなる　これが自然破壊だ

ダムを造れば水が腐りその水で米を作るから上手くないし危険

官僚の天下り先作ると余計に経費がかかるから最初から莫大な退職金払っとけば
そのほうがコスト安につながるんじゃね？

鬼畜経営者腐敗官僚に人倫之無くやりたい放題の時世なれば　もはや　問答無用

天は誅戮を欲す

>>154
で今度はその退職金の額に文句を言う奴が出てくるんだな

>>136
たけど100年に一度となると
一度起きる水害がひどい甚大災害にならないか

小さめダムで５年に一度にしたほうが水害慣れして被害がすくなくなる

>>109
治山の意味での維持の面と本当の解消（つまり都市部への強制移住）両方の意味での「解消」だよ

ていうか、失業者対策だろ。

候補地100カ所に蜂の巣城を築く必要が有るな

ダムならぬムダ

右肩あがりの発想はもう古いな
想定のはんいなら問題ないが
いちどシステムが破綻すると取返しつかないほどのダメージがくる
破綻を想定しないとたいへんなことになる

リニアや新幹線でもこのくらいのやる気を見せてくれよ。

土建屋不要　つぶれろ
技官　不要　天下り禁止

こんな役人どもに勝手なことやらしといて
消費税上げたらもう一揆しかないな

>>1
中国でやれｗ

メンテナンス考えてないなｗ
コンクリートも劣化するよ

>>30
民主は１００万人木こり計画だろｗ

>>166
アホか。国内で回るはずの金が、中国に落ちるだろ。

長期的目線で見ればダムは必要だろ
ただ下流の財産に見合った投資をしてくれよな
つまらん村落の安全のために数百億の出費は許さん

治水＝ダムではない。
中国の山峡ダム建設で潰された農地と追われた農民を見れば幼稚園児でも分る事。
雇用を確保したいなら庭に穴掘って埋めるのを10回繰り返しなさい。

四国には作ったほうがいいかも

国交省がこんな話を持ち出すのは
総理大臣の家業がセメント屋だからか？

バカすぎて笑えるわ

>>170
ダムを作るよりも各集落ごとにシェルターでも作ったほうがまし

水力発電しようぜ〜これと原子力発電にいけば何とかなるって

>>27
オバマの道路は絶賛したくせに何を言うか、金髪ダブスタ野郎

>>157
お前は水害の経験がないから、そういうことをいえるんだ。

水は貯めて損は無し。
火力発電に依存するくらいなら、水力発電所を倍増させた方が良い。

首都圏なんて人口と企業が激増してるのに、
神奈川・東京は水資源が足りないぞ。

ざけんなよこの野郎
環境破壊もいい加減にしろ
掘った穴埋めてる方が数倍マシだ

何が環境破壊だ。

放棄された林より、ダム周辺の水源林の方がよっぽど自然環境が維持されてるぞ。

ダムって沼を干上がらせて生物を死滅させてましたよね＾＾

ってそれは干拓事業かｗ

国交と農水の出先と天下り法人潰せば
消費税廃止でも釣りが来る
ついでに道路賊と土建も死んでくれ

１００基分の予算＞＞＞危険地帯から移住させるのにかかる費用

>>184
んじゃ、東京都心から全員移住なｗ
ゲリラ豪雨で、どんだけ死者出してるんだｗ

雲仙で起きた武雄河川事務所職員女性の輪姦事件の捜査にご協力下さい
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1221990146/l50

事件の関係者とされている写真
http://pds.exblog.jp/pds/1/200710/15/59/d0073159_21205742.jpg

土建屋不要　つぶれろ
技官　不要　天下り禁止

ダムつくるより、洋上風力発電を造ったほうがいいよ。
工業国の日本には、そのほうがいろんな業種に経済効果がある。

不自然すぎるし、役所の言う事はたまにしかあたらない。

>>188
どんな経済効果があるんだよｗ

こんなもんつくるなら軌道エレベータ作れよ

ダムの洪水調節機能は、ピークカットってヤツでこれが怪しい。
ピークカットとは、洪水のピーク部分を上流のダムで貯水して
洪水位を下げるってふれ込みだが
そもそも、どこがピークかわからんだろｗ
もう一つ、ダムでピークカット出来る流量って
水位に換算すれば、大したことがない微々たる水位差だ。
だからダムを造るなら、今の堤防を１ｍでも嵩上げしたら
計画ダムの何倍もの効果がある。

自然破壊しておきながら バスは放流するなとは可笑しいだろ

ω・｀)ノ
(´・ω・｀)
ll|(｀･ω･´)∩|ll
こころが折れそうなとき、
あなたのオアシスがここにありますよ。
http://www.mandarake.co.jp/publish/lemuria/book/13.html
http://www.mandarake.co.jp/publish/lemuria/book/14.html
http://www.mandarake.co.jp/publish/lemuria/book/15.html

ダムより、堤防を全てスーパー堤防に変えた方がいい
さらに、橋は橋桁の少ないものにするか、その箇所だけ幅を広くしたり
河川にある草をこまめに刈り取るとか・・・
>>192の言うように堤防1mかさ上げや、
土嚢袋の用意でもしとけばいい

そんなに大規模工事がしたいなら100kmオーバーの地下放水路を
主要河川に沿って作ってもいいし。

>>190
え？鉄がまず必要だろ・・・鉄鋼業
羽根の材料も必要だろ・・・化学工業
それからタービンだろ・・・エンジンとか造ってた産業

大規模土木事業を常に起こさないと土建業界が干上がる
戦争を起こさないと軍産複合体が干上がる

水力発電による再生可能エネルギー開発で、雇用もエネルギー問題も解決だ＼(^_^)／

水力発電とは水の位置エネルギーを電力に変えるためにある。
水の位置エネルギーの総量はダムがあってもなくても同じなのだ。
要するにダムがなくても水力発電はできる。

んなことよりこれからアメリカの某橋みたいに崩れる橋が出てきても
おかしくねえからそっちのほうをなんとかしろ
いつまでも新規工事で作ってるわけにはいかねえだろ

100年に1度なんざどうでもいい。

というか、コンクリごとき100年もたねぇだろヴォケ。

恐ろしいことになるな。日本中の橋、日本中のダム、の老朽化。
時限爆弾のようだ。それをまだ増やすとな。

公共事業は必要だろ。
ジェンダーフリーとかに金突っ込むよりは
ダムや道路のが役に立つんじゃね？

>>197
土建業界同士で戦争を定期的に起こしてたら良いんじゃね？

気違いかよ。
土木屋から賄賂でも貰ってるんだろ。

100基必要ｗ

100基というところが、またアバウトすぎる。
相変わらず適当なドンブリ勘定だな。

必要なダムもあるだろうけどなあ、できるだけ他の方策を考えるべきだろう？
公共事業といえばダムだって思い込んでんだろけどな、フーバー以来。

土建屋に金を配るより
減税の方が大事なんだよ！
ガソリン税を廃止にしろ！

国土交通省は、ナバロンの嵐、という映画を見なさい

オバマだって景気対策に公共工事って言ってるしな

何十兆円かかるんだよ。
解体費用も入れると幾らだよ。

太平洋セメントの株買っとこうかしら

そうか！セメント産業を救済して天下る気だな国交省。

魔フーバー

>>1
ダムはいらないのはわかったけど、水害対策の対案は？
それがあるから無駄って言ってるんだろう。
堤防強化すれば万事解決でもあるまいし、水源地保安林の貯水効果は未知数。
実際に被害が出たら責任取らなくてもいい新聞社はなんとでも言えるよな。

ムダなダム　っと言いたいところだが俺はダム素人だから良いのか悪いのか分からんな
誰かダム板からダム玄人呼んできてくれ
プロの見解が聞きたい

　

>>216
その堤防強化を「しない」っていうのが今の国交省じゃないの？

今このダムがなくて困ってる奴はいるのか。
土建屋と国交省以外に思いつかない。
温暖化で雨量が増えるとか屁理屈捏ねそうだな。

今朝のTVで学校校舎の耐震化が遅れているって聞いたよ。
（以前から指摘されていたけど）
災害時の避難先が危険でどうするんだ？
って言っていたような。
どうせ土建なら、こういうところに金を使えよ。

ダムつくるより、電柱なくしてほしい

ダム建設費用は、お前らの水道料金の値上げに直結されていることを忘れてはいけない。

>>221
学校の校舎に避難する気なの？馬鹿なの？

メシがもらえるからな

純粋水爆で地中に貯水穴を開ければいい

>>222
日本の町並みって汚いから綺麗にする公共事業やってほしいね

式年遷宮と同じで
定期的にダムを造らないと
技術の伝承ができません

＞計画中のダム以外にもさらに１００基以上造る必要があると国土交通省が試算している

日本中の主だった川を全部、せき止めるつもりか？
つーか、激しく土建屋がつるんでる臭いがするんだが

21世紀の日本は水を資源として輸出するんだな
さすが国交省の官僚さんだ
大局的見地に立っているな

じゃあ一個くらいいいかって思っちゃうよね。
本当に必要ならいいんだけれど。

ダイビングと湖底村をセットにしたアミューズメントパークなら許可する

地元が百年に一度とか言われる上流の長雨で洪水被害を受けて親族が亡くなったから

大学時代にダム反対してる奴らにダム以外に洪水被害を止める方法があるか尋ねたら、流量を抑えないといけないのに下流の堤防を強化するとか、現場を全く見ないで反政府のためにダムに反対してる現実離れした理想主義な奴らばかりで驚いたな

ここで叩いてる奴とか現場で生活してないのにマスコミの煽りを受けてる奴らは、豪雨のときにダムがない河川を見に行ってほしいね
死ぬ覚悟でダムに反対してほしいわ

100年に一度の洪水に巻き込まれて死ぬ可能性より、交通事故で死ぬ可能性の方が遥かに高い。
お前は自動車撲滅運動でもしとけ　>>233

>>234
ガンで死ぬ可能性のほうが高いよ？
バカだなおまえ

自動車事故の撲滅も大切だが、水害も身近で起きることを理解してほしいな

東京や大阪でさえ上流部の長雨で洪水が起きる可能性があるのだから

東京の下水道工事事故や神戸の増水事故を受けて、今年から国も動き始めたがまだまだ認知されてない

ダム以外に効果的な洪水防止策なんて無いんだよね

喉元過ぎれば熱さを忘れるって連中ばかりだな。
治水を頑張ってきたから最近は大水害がないけど、ほんの数十年前までは台風の度にけっこうな人数死んでたわけだが。
朝日とかは馬鹿だから、そんなことも忘れてるんだろうな。

国交省なんて利権まみれの団体が発表しても全く信憑性がない
多少金はかかっても複数の第三者機関に依託して調査させろ

>>235
外的要因と疾患を同一レベルで扱う馬鹿がいるとは驚きだ

>>236
治水名目で河川を直線化したり、都市開発で表土を覆い下水か河川に
流し込む様な事をしたり、自ら水害を招く要因も作ってる。
上流のめぼしい地点にはダムはほぼ作り終わってるし、今後は中流に
遊水池作ったり下流に放水路作ったり、巨大ダム以外の対策を取った方がマシ。

100年に一度レベルの自然災害を人の力で押さえ込もうとするのは無理。

>>239
外的要因が介在しない疾患ってなんですか？
そんなことにも思考を巡らせることができない
知的レベルの低い人ってある意味かわいそう

水害の行政訴訟対応じゃないのか？

「国交省としてダムが必要と言ってたのにバカな国民さんが拒否したので、
できませんでした。行政に瑕疵はありません」ってね。

河川ごとに「１００年に１度の大雨」に備えたダム造ったところで
今度は「２００年、３００年に１度の大雨」に耐えうるダム造れって話が出てくるのは見えてるわけで
要は延々とダム造る理由が欲しいわけよ連中は

>>233
頭悪い奴だな

いいか
おなじ予算で
癌などの回復困難な病気で死ぬ人たちを
数十倍救えるんだぞ？

さらにはおなじ予算で
地震対策をしたとしても
ダムで救われる被害者の2倍弱の被害者が救えるわけだ

トレードオフという言葉の意味を調べたほうがいいよ

100年に一度の大洪水ならもう天災だと思って諦めたほうがいいんじゃね。
きりがねえ。

>>233
つうか釣りだろ
地元ってどこよ？

これはひでぇ詭弁だな
大洪水来たっていいじゃんか、２、３日経てば水は退くよ。
退いてから動けばいいんだよ。
海抜ゼロメートル地帯の浸水家屋を全部潰して区画整理して、
綺麗にしてから都市計画に基づく住居を建築すればいい。
ダムを造るよりよっぽど建設的じゃないか。

都心見たいに地下にトンネル掘って海に流せば？
ダムはいらない
無駄に莫大な金かけんならトンネルのほうが安いはず
アメリカや中国と違って回り海なんだし。

いつまでケインズやってるんだよｗｗｗ
社会が複雑になってスキルが求められるんだから、雇った企業に補助金バラ撒けよｗアホか

マリオかよ！初心者かよ！！

ちなみに正社員雇用で研修キッチリが条件な

河川の流量をダムで調整できるようにしても局地的なゲリラ豪雨には対応できないだろ。
むっちゃ無駄。
見境無しに道路を舗装するのをやめてみたらいいんじゃね。

だれかいってる
公務員の名前だせ

>>233
は釣りだったな
2005年から2007年までの三年間で
洪水による死者行方不明者は12人しか居ないんだけど
ID:8iGAiYrLの親族はいったいどこに住んでいたんだろうか？
なんで工作員という奴等はこういうすぐにばれる嘘をつくんだろうか？

日本各地で雛見沢のはじまりですね。

>>233

「百年に一度とか言われる上流の長雨」での行方不明者にいたっては2005年以降ゼロだぞ？
いったいID:8iGAiYrLはどこに住んでいたんだ？

255
の行方不明者は死者行方不明者の間違いね

つりならつりで
ばれたらちゃんと釣り宣言するのが２ｃｈのマナーだったと思うんだが
どうだろうか？
ID:8iGAiYrLはちゃんと出てきて釣り宣言しる！

100年経つ前にダムが崩壊したら伝説になるのに・・残念だな・・・さすがにそこまでのセンスはないかｗｗ

たんぼの貯水力は異常

農業が里山でも復活してくれるといいなぁ(´･ω･｀)

>>259
それは農水族が捏造しただけで
実はたいしたことないよ

マスゴミは楽でいいよなー

ダム作るなって言っておいて水害起きたらなんでダム作らなかったんだって言えばいいし

税金を無駄に浪費した挙げ句に水害が起きても責任を取らない官僚どもよりマシだろ

今の水害はダムじゃ防げないよ
局地的にゲリラ的な豪雨が降って起こる水害がほとんどなんだから
こんなもん、ダムで防げると思うか？

ダム100基作らないといけないくらい
土建屋が多すぎるって事なのかもね

だから堤防強化だっての

>>1
どこまで国土を破壊荒廃させたら気が済むんだ？
国交省は日本の害虫だな。
自分たちだけが潤えば、次代の日本人たちが困窮しようとお構いなしかよ。
過去に作ったダムの浚渫しろよ。劣化したダムのメンテナンスしろよ。
で　き　な　い
ダムは使い捨てって、公表できないからな。

>>1
日本国民の本当の敵は、霞ヶ関のクソ官僚ども。

それが実によく解るニュースですね。

このまま奴らの好き勝手やらせたら、国は滅びます。

毎度水不足の四国と人口増加が著しい東京、神奈川に通じる水系にはダムは必要だろうね。

何故ダムに拘るのか？
今時の治水は地下だろ。
では何故地下を嫌がるのか？
成果が目に見えないからさ。
何故目に見えない成果を嫌がるかって？
仕事が会議室でのおしゃべりだからさ。

全国的に水需要が減り続け、上水道料金を上げなければ
ならなくなったところもある。
渇水する地域以外水不足なんてあり得ない。

あと100以上もダムを作りたいんだな国交省は
さもなくば今の国交省の人員を維持することはできないと
無駄な仕事量を維持し続けないければならないと

http://www.mlit.go.jp/river/trash_box/topics/mado/index.html

有名な長良川河口堰の捏造記事
朝日が建設省との論争に負けて涙目で逃亡ｗｗｗｗ

イーオン１００店舗のほうが地元にも喜ばれる気がする

ダムの所長とかの天下りの地位作り目的だろ

大洪水になったら困る地域から
人を移動させるほうが早くて金かかんないんじゃない？
どーせ地方は人口減ってんでしょ？

原発つくれお

スーパー公共事業による雇用創出タイム！

なら、大阪名古屋東京から人を移転させましょう

大都市のために何兆円もかけるわけですし

>>270

>>270
へぇ?大都市は水不足ばかり

東京でさえ足りてない

>>279,280
なに？根拠あんの？

だって、洪水が起きたとき被災者の訴訟で、『国は適切な治水工事を怠った』とか判決でるじゃん。
しょうがないじゃん。

>>281
http://www.waterworks.metro.tokyo.jp/pp/sessui/suigen_g.htm

恒常的な水不足というわけではないよ。
しかし給水制限がはじまってから慌てても、ねえ。
香川の例をあげるまでもないでしょ。

水源自体が無い四国と大都市を同列で並べるとはねｗ
四国の水不足がその程度のレベルなら特に対策はいらないネタ話だったんだな。

>>283
なにそれ。>>281に対するレスがそれか。

上から読んできたが、

ID:/avc+Xlu
ID:jRUHRUpt

は、なんでこんなに必死なんだろ。

ID: 1laDMMUo
つか、おれを必死だと見えるお前が不思議

１００年のうちに大震災とか大空襲があったら意味ないじゃん。


しかも、関東だと実際にそんな感じだし。

百年に一度の豪雨を、押さえつけようとするなんて自然をなめている

山に保水能力のある木をはやかして、
水田復活させて、
ある程度の地下水を使って
アスファルトとコンクリートだらけの街づくりやめればOK。

山の保水力って言う人いるけど
木があることによってどの程度保水量が増えるのか
データをもってきた人っていないよね
というより日本に森のない山なんてあるか？
もしかして保水力の高い広葉樹に植え替えろなんて言いださないよな

原子力発電作るならダム作れ。
ウランの再処理も必要ないし。

日本の森林で一番整備されてるのは、ダム湖の水源林。

一度手をつけてしまった森林を保全するためには、ダムにしてしまった方がいい。

根が浅く、保水力のない針葉樹ばかり植えて、ダムを作る本末転倒

でも高齢者に年金や給付金を配って海外旅行と輸入ブランドものに消えるよりは
ダムでも新幹線でも作れば将来の世代のためになるだけマシだと思う。
今の現役で働いてる世代の雇用にもなる。年寄りの浪費のために消えるよりはマシ。

少子化で人口減るのにダムなんているか？ｗ

自然に任せて崩壊させてろ

穴掘って埋める作業に巨額の金を費やしていたら
そりゃ国が借金まみれにもなるわ。

>>295
介護に金使うのが一番生産性無いよなｗ
むしろ年寄りが率先して次世代のために働けと、
技術者とかは年取ってからも聡明だしね。

夏になるとダムの貯水率がどうこうニュースになるし
もうちょっと増やしてもいいだろ
得に香川は

水力発電にダムは必須の条件ではない。水の位置エネルギーは
ダムに水を貯めても貯めなくても同一だからだ。

土建屋の救済策だべ

わざとムダ仕事作って金ばら撒く国交省らしいな。

>>299
あれは逆に香川県民が引っ越すべき

雇用が必要なら、山の木を間引き、また代わりに木を植えればいいだろう。
伐採した木でバイオマス燃料を製造すればいい。そのほうが余程生産的。

>>302
関東も人のこと言ってられんぞ
利根川上流のダム群の水備蓄量は30日だそうだ
渇水と隣り合わせなのはどこも一緒

長野における脱ダムは頓挫したんじゃないの？脱ダム高まってるの？

>>303

それじゃ管轄が経済産業省になるんじゃまいか？

国交省の試算なんて大げさすぎるからな。。。

なんつーかもうセンスが無いとしか言いようがないな。

>>304
毎年のように取水制限のお願いしてるよな、東京都

気象庁に聞いてみればわかるけど
「これ以上は降りません」という限界の雨量ってのはない。
つまり無限に雨が降るわけだ、水は循環してるしね。
だから降雨の結果起きる洪水にも限界がない。
神話だけどさノアの大洪水、それでも大丈夫なダムや堤防、遊水池は人間では作れない。
だから「どの程度までの治水施設を建設するか」というテーマは、
「どの程度以上の洪水だったら諦められるか」というテーマと同じだ。
ノアの大洪水の時は、立派なダムも堤防もなかっただろうが人間はちゃんと生きてる。、
まあ、治水施設は人間の欲得、損得ずくで決まるんだな。

雇用が必要なら、職にあぶれた人たち全員投入してマグマ発電に着手。
成功したら、日本の必要発電量の３倍の電力が低価格でクリーンに賄えるから、
産業に必要な石油の量を圧倒的に減らせるって意味でアドバンテージになるんじゃね？

あるか無いかわからん洪水の対策をするためのダム工事なんて後からでもできる。
危ないところの堤防を補強すればOK。

とりあえず気が狂ったように山にびっしり植えられている杉を
広葉樹に植え替えろよ。

>>298
心配しなくても、お前は死ぬまで働き続けだよ