【医療】研修医278人が違法アルバイト、厚労省が全国調査[08/12/08]
77 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/08(月) 17:31:29 ID:wWQN0kPC
>>71 >むろん美容形成外科にも腕のいいのはいるだろうけど、まあ大概が他科でマ
>トモなキャリアを積めてないのが“名のる”だけのもん。
まあ、一理あるかもしれんが、オレは美容形成外科医をどんなに腕がよいとしても、
医者とは絶対に認めない。
美容形成を目指した時点で、医業=金儲けとしか考えていないということ。
医業が金儲けの手段に堕してしまっている。
賭けてもいいが、美容形成外科医の在日率は断然に高いと思うよ。
↑
リアル基地害の無職ひきこもりによる自演はまだまだつづくw
(9連投中w)
↓
79 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/08(月) 17:37:04 ID:gZKpxlfR
>>77 まあパチと同様、需要があるから供給もあるんだろう。
法外なカネを払ってでもツラを良くしたいと思ふのがいる限りはやむをえまい。
バイトできないなんて可哀そうだね。
研修医にとって大切な収入源だったのに。
82 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/08(月) 17:40:24 ID:wWQN0kPC
↑
62 :名刺は切らしておりまして:2008/12/08(月) 17:07:18 ID:IfYboYFb
マジキチが居ると聞いてニュー速からすっ飛んできますた
65 :名刺は切らしておりまして:2008/12/08(月) 17:10:35 ID:qctst2dH
飛んできたけど、どっちもうんこでFA。さて戻るYO。
仲 間 呼 ん で 自 演 中 w
廃 人 v i p p e r っ て 死 ん だ 方 が ラ ク じ ゃ な い の か な w
↓
84 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/08(月) 17:44:33 ID:wWQN0kPC
>>80 まあ、あっちの国では整形手術がフツーらしいしな。
需要があれば供給もあるわな、
しかし在日連中の金儲けの種になっている実態は現実的にいって癪だ。
やりたい放題、マスコミも味方につけている金権美容整形外科医には
なんらかの制裁・規制をしないとアカンと思うね。
>>84 そのうちマスゴミ(ことにt豚sあたり)とツルんでいる美容形成外科医がしょ引
かれたついでにマスゴミにもお灸が据えられたりするんじゃまいか?
>>1 >病院の当直代は1日5万円程度が相場とされる。
これ全国平均?
結構高いね。科によって差があるんだろうけど。
87 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/08(月) 17:54:42 ID:5PepvxRH
研修2年目、大学病院月給50K (!!)
平日当直A病院 週2×30K/回 =480K
平日外来B病院 週1×55K/回 =220K
休日前救急病院新夜勤 週1×50K/回 =200K
土日日勤・当直48時間コース 月2回×100K/回=200K
計 1150K
くらいだったようだ。
もちろん、大学病院の入院・検査・雑用(Nsが公務員様でまったく動かないから)・カンファレンスプレゼン
全てこなした上でな。病院間の移動、徹夜明けで50Km週3回とか、平気でこなしてたよ。
大学には2時杉くらいに帰って、6時には出て行くから睡眠時間は平均3時間ないくらい。
いまの子達は定時で帰らされた上に、バイトも禁止じゃ金にも腕にも走れなくて可愛そうに。
90年代までは基地外だったねえ(とおいめ)。
いや、聞いた話しだけどさw。
研修医のバイトがまたできるようになれば
ちょっとは石不足も緩和できるだろうにね。
あんたみたいな貧乏人は研修医に見てもらえば?
まあ病院も差別化するべきだよね。
貧乏人向けの病院、相応の人間の病院。当然別けるべき。
人間は平等じゃない。命の値段は人それぞれ違うんだから。
>>87 そんな時代もあったね。
バイトに明け暮れるのはどうかと思うけど、
ある程度は即戦力にも勉強にもなると思うし、
救急当直なんて体力ある石じゃないときついよね。
と、無職が必死に自演してますw
貧乏リーマンの妻ってだから嫌・・・
石妻でよかった。まじで。
>>92 鬼女としてどー思う?素性まる明かしで毒付きまくるみたいなのって。
94 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/08(月) 19:12:57 ID:XlHsYmaE
高卒の会社経営者のが稼いでいるw
近所のオヤジは外車4台、家は2倍の大きさ、年に海外旅行は2回以上・・
おらんちは土産を楽しみにしている。
オヤジは早稲田卒で上場企業勤務だが車はマツダwwwww
就職するより起業をマジに考えている!
医師不足、たらい回し・・・すべて研修義務化から始まった。
うち程度をハイソと言い出す底辺の三連投w
妬みって怖いわwwww
4連投だったみたいw
感情に知能が追いつかないバカは必死に張り合う張り合うw
廃人って怖しわwwww
>>94 プシコだと思う。
まあ実社会では関わりのないクラスの人だと思うので関係ないけど。
底辺って上場企業を一流だと思うんだろうね。
上場企業なんか何社あると思ってるんだろうw
その中でも一流とよばれるのはほんの一握りだけなのにw
底辺と話してると会話の流れでだいたいの位地がわかるよね。
ちなみに海外旅行年に2回ってそんなに羨ましいのかな。
うちも年に2回は行ってるw
今年は春にスペイン、夏にアメリカだった。
去年は夏にタイ、冬に香港、マカオ。
その前は秋にフランス、冬にタイ。
アメリカ、タイ、ハワイ、バリ、パリ辺りは何度もいってて庭みたいw
イタリア、スイス、デンマーク、シンガポール、マレーシア、中国、
オーストラリア(パースだけ)なんかも、1〜2回は行ってる。
こんなことが羨ましいなんてやっぱ乞食だね。
羨ましいなら人並みに働いていけばいいのにww
車もうちはヨーロッパ車。
家も田園都市線沿線の急行停車駅の徒歩圏に80坪強の庭付き注文戸建。
まあまあ満足してる。
底辺のうらやむところが一般人からしたら大したことなくて笑えるw
>>98 ホントにPさんみたいですね。あんまり弄らないよーにします。
底辺vipperの自演はまだまだつづくww
102 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/08(月) 20:38:58 ID:jZPHwKNq
>>77 外見の悩みをテクで解決してあげるんだからそこまで言うほど悪いものでは無いだろ。
うちの大学には「美容」形成外科は無いけど当然形成の先生は居て、
顔のあざで自殺しようかとまで思いつめていた人に涙を流して感謝された話など聞く事もある。
そういうのを聞くと、コスメティックなことでも、ああやっぱり医療の範疇じゃないかなって思うよ。
ぼろ儲けです
104 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/08(月) 21:36:25 ID:M2bL/OWh
バイト研修医という違法労働力の存在を前提にしないと、ろくに医療が機能しないという現状をまずなんとかすべきではなかろうか。
105 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/08(月) 21:36:44 ID:RIK+mWil
医者を志望する者はゼニ儲けしか眼中にない鬼畜だからな。
106 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/08(月) 21:40:14 ID:gWi+1Pyp
まともに取り締まったら医療崩壊が加速するだろうな
短期的には。
徒弟制度からの脱却はまだまだ先だな・・・・・。
医師の水準を保つことが、
医療サービスの拡充につながるっていう医師会の思惑は崩壊してるんだし
要求水準を下げた量産医師をとっとと投入するべきだな
108 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/08(月) 22:24:59 ID:cy8zhDaN
この違法な研修医を一網打尽に逮捕せよ!!!!!
109 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/08(月) 22:34:02 ID:ffBLl8wp
夜間診療の終了
110 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/08(月) 22:44:16 ID:EuX8p5Zz
法律違反は罰金?逮捕?。
病院側か医者側かしらんが、きちんと処罰せよ。
111 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 00:23:39 ID:wPup1jH6
研修医278人が違法バイト 医師不足で当直や採血など
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081208/crm0812082353056-n1.htm 医師免許取得後、各診療科で幅広い知識や診療方法を学ぶことを義務付けた現行の臨床研修制度が始まった
平成16年度から昨年度までの4年間に、研修先以外での当直など違法なアルバイトをしていた研修医が計278人に上ることが
8日、厚生労働省の調査で分かった。知人の医師やバイト先の医療機関から頼まれ、当直や採血などをしたケースが多いという。
同省は「経験が浅い研修医が研修先以外で診療行為をするのは危険がある。背景には医師不足問題などがある」としている。
厚労省によると、278人の研修先の医療機関は計61で、大学病院が16、大学病院以外の市中病院が45だった。
聖マリアンナ医大病院(川崎市)で30人の違反があったほか、大阪大病院や神戸大病院、兵庫医大病院、
大阪市立総合医療センターなどで確認された。
★医学生と医大のミスマッチ…必ずしも臨床研修医制度が悪いわけではない
『医学生が研修先として民間病院を選ぶのは、大学側が《医学生が医大に残りたくなるような改善=魅力ある研修プログラムと情報提供》をしていないから。』
つまり、単純に大学病院の経営努力が足りず、競り負けているだけ。自分の職業や商売のための投資を怠った。
◆研修医の満足度[厚労省]
▽研修病院…23.9%
▽ 大 学… 4.8%
◆浜松医科大学での学生が行ったアンケート
Q:あなたは浜医に研修医として残りたいと思いますか?(回答 1〜6年生125人)
残りたい …78人
残りたくない…48人
→『4割“も”残りたくない。理由…授業に魅力を感じない。他の病院の方が比較にならないくらい積極的に指導してくれる。』
■シンポジウムでアンケートを行った学生グループは、大学側に「《学生が医大に残りたくなるような改善》はできないか」と問いかけた。しかし、大学と学生の溝は埋まらず。
▽学生「残らないと県内に戻って来させないぞ、と言われるみたいなんですけど、そういったネガティブな強制ではなく、お互いにとっていい道にしたい」
▽大学側「2年間の研修を終われば、3年次(後期研修)に大学ないしは関連病院に戻ってくる率は高い。その辺がどうも学生諸君とギャップがあって、全然理解していない」
■大学病院に医師が集まらない理由は下のスレ読めばわかる
◆大学病院の看護婦は全員解雇しろ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1204366670/ ◆【スーパーカー】大学病院看護師Part15【食虫植物】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1211447731/ ★《マグネット・ホスピタル》化
別々の自治体病院を経営統合し、経営母体を一緒にして、《マグネット・ホスピタル》化する。将来への安心感を医師にも住民にも与えられる。
>>112 「研修医が都市部に集中したから変更する」と言うが、以下は都市部だろうか?
★募集どおり研修医を確保している地方病院がある。
単純に大学病院は経営努力が足りず、競り負けているだけ。必ずしも臨床研修医制度が悪いわけではない。
医学生の想いに応えられるような魅力ある研修医本位の研修プログラムを、研修病院側がいかに用意するかが大事。
卒業する以前から、地域の中に触れさせて「この地域いいなぁ」と学生が思えるような取組みが重要。
住民と一緒になって、医療内容や研修内容を考え、自分達の地域を将来担う医者を育てていく。
■富山県黒部市民病院(北陸の一番はずれの病院)
『08年は4倍の応募があった。』新制度が始まる前から、一早く新制度に対応した準備を進めてきた。
研修内容の充実…将来への安心+現在への安心
▼対策1 最新医療機器の導入 →地方病院でも最先端医療を学べるように
▼対策2 アメリカの病院と提携し1ヵ月間の研修ができるプログラム
▼対策3 研修医のための寮を新設 →県外出身者も安心
▼対策4 週に1度、研修医から話を聞く機会を設けた →要望にきめ細かく対応するため。学生は常に気をかけてもらっていると思える
■沖縄県
「臨床研修病院群“群星(むりぶし)沖縄”プロジェクト」…希望すれば複数の病院で研修できる/複数病院協力で不得意分野カバー
『沖縄県外の都道府県出身者が6割強を占める。』地元医学生の県外流出が大問題となった多くの都道府県にとって、沖縄におけるこの現象は大きな衝撃。
▼『1つの病院だけで全ての研修カリキュラムの分野をカバーするのは難しい。不得意分野は別の病院に受け入れてもらいカバー。』
▼選択科目は、病院群中のいずれを選ぶも自由。研修医に選ばれる病院に成長すべく、病院はお互いに競争、切磋琢磨を余儀なくされる。各病院の取り組み方は多彩。研修医は病院ごとに違う世界を見れる。
これがプロジェクトの一つの売り。
▼研修医の処遇は、「研修医」→「嘱託初期研修医(県の非常勤)」として正式な身分を確定し嘱託職員として保障を与えた。身分保障により給料も12万円UP、当直手当も付くことになった。
◆
http://www.okinawa.med.or.jp/old200603/kaihou/200408/pdf/023-033.pdf
>>113 ★医師不足は臨床研修医制度のせいではない
■基本的には、医師不足は、新制度が始まる前から潜在的に続いてきた。
『医療技術が高度化され、必要な医師が増えてきたから。』皮肉なことに、医療技術の高度化が医師不足を生み出している。
医療というのは、『新しい治療法が開発され医療が高度化すると、今まで治療する必要がなかった疾患まで治療するということになり』、これだけで人手不足になる。
■医療の専門化…高度・専門の医療が受けれるようになればなるほど医師不足に
▽医療は年々、複雑化、専門化している事も医師不足に拍車をかけている。
▽『入院期間を短くすると、高密度の医療が必要となり、たくさんの医師も必要となる。』
▽女性医師は増加したが、出産育児で引退。
だからこそ、高度成長期の遺産『一地域一病院』をやめ、『病院の集約化(ヒト・モノ・カネの医療資源を集約)』をする必要がある。
■ずっと医師不足は続いていた。これに、大学の医局に集中している研修医でなんとか対応していただけ。
臨床研修医制度が始まる前から、実質破綻していたのだ。
臨床研修医制度が始まり、学生が大学医局以外の施設にも行くようになり、ギリギリだった大学の研修医が足りなくなっただけの話。
大学病院での研修医不足の原因は、単純に、大学病院が新制度対応への経営努力を怠り、競り負けているだけ。
◆「昔は聴診器を当てて診察すれば事足りた内科も、今では、例えば消化器にしても腎臓、肝臓、上から下まで臓器別に、内科だけでも随分な医師が必要。
『医学がどんどん進歩し細部化すれば、全ての病院でフルセットで補う事は難しい』」
by 寺尾俊彦 浜松医大学長
■大学病院に医師が集まらない理由は下のスレ読めばわかる
◆大学病院の看護婦は全員解雇しろ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1204366670/ ◆【スーパーカー】大学病院看護師Part15【食虫植物】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1211447731/
115 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 00:32:50 ID:bWvy1A6W
研修中のイトコが親の経営する病院を手伝ってた。
「バンバン切らしてもらった」と得意げだったが、、、違法じゃね?
おまけに卒後から生活費として毎月40万貰ってるそうだ。
研修医の給与とあわせると、70万近くになるそうだ。
「バイト代じゃないから良いんだ」とか言ってるけど、本当に大丈夫かねぇ?
116 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 01:39:13 ID:ztmPmeQi
時間外をきっちり払えばいじゃん・
研修医がバイトのおいしい都会に集まるのを牽制してんのかな
そのせいで地方医療崩壊ってさっきやってた
118 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 01:50:00 ID:WJfas4W3
司法修習生がアルバイトを禁止されているのだから当然
違反者は医師免許剥奪だろ
119 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 02:05:12 ID:ztmPmeQi
>>118 司法修習生は見なし公務員
研修医は非常勤のパート
ルールは有るが立場は違う
たとえば
「会社の健康診断で1日中200人くらいの
聴診、血圧測定をする」
「老人病院で、とりあえず留守番としての当直業務」などなど、
医者の免許さえあればいい、専門医がやりたがらない仕事がたくさんある
研修医のアルバイトを禁止すれば、
そうした「くだらない仕事」に優秀な専門医が出向くことになる。
研修医で済ませるのと、専門医の時間を奪うことの
どちらが国民にとって幸せだろうか。
「一律バイト禁止」という役人の脳内の発想は
現実にあっていないのだよ
121 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 07:07:07 ID:Jv+UcsKo
>>120
だめだ。ルールはルール。朝日新聞をみならえ。
包径手術なんかいるんだろうな…。
優秀な医者が足りない上に
病院側が報酬をロクに払わないから
あまりスキルの必要ない当直医などを医者はやりたがらない
仕方なく研修医に頼むというのが流れだからね
要は金次第
金をガッポリ払えばどんな医者でもよろこんで当直やるよ
ボケっとして金もらえるんだからこんな楽なことない
124 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 20:27:52 ID:T0rvswTP
ルールはルール
だからバイトを辞めて、ちゃんと超勤を付ければ良い。
つーか寝当直とか研修医でいいだろ
一晩寝るだけで4万程度とめちゃくちゃ美味しいぞ
ちなみにうちの病院は研修医の当直は1万
もちろんバックアップあり