【雇用】上場41社希望退職6千人超　「職の不安」正社員にも［08/12/06］

　東京証券取引所などに上場する企業が今年４月から１１月末までに決めた希望退職者数が
計６０６４人に達したことが６日、共同通信社の集計で分かった。景気後退による「職の不安」が
派遣など非正規雇用だけでなく正社員にも迫っている現状をあらためて示した形だ。

　未上場や中小を含めればさらに膨らむとみられ、消費などにも悪影響を与えそうだ。

　東証など国内市場に株式を上場・公開する企業を対象に集計し、希望退職の計画や実施を
発表した企業は建設や電機など４１社にのぼった。このうち、退職者が最も多かった企業は
中堅ゼネコンの奥村組で、３５歳以上を対象に行った退職者募集に６２２人が応募した。

　前田建設工業は５２５人、大豊建設が１５０人、若築建設も１００人の早期退職を実施・計画
しており、建設業界の厳しい現状をのぞかせた。マンション販売大手の大京も４５０人程度の
希望退職募集を発表した。

　このほか退職者の規模ではパイオニアの５１４人、沖電気工業の約３００人が目立ち、再編の
進む電機業界を反映している。同社は「半導体子会社の売却を進めており、管理職に余剰感が
出た」と説明。化学や繊維、食品、出版などで踏み切る企業もあり、早期退職は幅広い業種に
広がりつつある。


▽ソース：中日新聞　（2008/12/06　18：11）
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2008120601000582.html

首になった正社員は派遣として食いつなぐことを禁止するべきだろ

これで移民問題もなくなったな

４月に林道逝ってみろ
車の中で腐った遺体でいっぱいだぜ

まだ　これは始まりである
2001年みたいに家電業界で数万人が切られたように正社員切りが　これから始まるのさ

加藤の乱　勃発

みなさん。ひとまず戦争をする事になりましたよ。

前大戦と全く同じ経緯で、戦争をする事になりました。これは既に結論が出た事です。
前大戦もアメリカはニューディール政策などを行いましたが、ほぼ効果がありませんでした。
結局、戦争をしないとどうにもならなかったのです。

[ビ＋]【雇用/米国】米大手企業に解雇の嵐＝公表分が100万人を突破［08/12/06］
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1228582288/

土建屋・不動産・派遣あたりは樹海行きだな

雇用の受け皿がないんだよなぁ・・・
介護職の給料がもう少し高けりゃなぁ・・・

正社員ざまミロ
おれら派遣は抵抗力があるから生きていける
いざとなったら月に5万あれば生活できる
どうせ一生独身だし
正社員は将来安定だからこそ結婚できた
不安定になったら離婚して
将来の不安におびえて自殺すればいい

コネや実績ないやつは、派遣転落コース確定ですね。
ようこそ地獄へ。

従業員

１人でも多くの方々に非正規を知って頂くことはいいことです

いよいよ火の手は、これまで「自分には関係ないだろう」と高みの見物をし、
偉そうに「派遣になる奴は努力をしたことがあったか」などと説教をこいていた奴の後ろに回ってくることになる。
すくなくとも2ちゃんで「努力大好き」の発言をしているやつは仕事を失うだろう。

みなさん。ひとまず戦争をする事になりましたよ。

前大戦と全く同じ経緯で、戦争をする事になりました。これは既に結論が出た事です。
前大戦もアメリカはニューディール政策などを行いましたが、ほぼ効果がありませんでした。
結局、戦争をしないとどうにもならなかったのです。

[ビ＋]【雇用/米国】米大手企業に解雇の嵐＝公表分が100万人を突破［08/12/06］
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1228582288/

派遣は別に悪くないよ。楽に日銭は稼げるし。
ただ、今から遅れてやってくるフォロワーの受け皿はもうないけどね。

グローバル主義＝経済植民地主義＝経済帝国主義
が破綻し世界大戦へ

本気で自殺者が続出するのを楽しみにしている
俺は派遣はそれでも生きてきた

俺ら派遣は大不況大歓迎だ
同じ土俵で勝負しょうぜ
どちらが先に餓死するかだ
マジ、興奮している

みなさん。ひとまず戦争をする事になりましたよ。

前大戦と全く同じ経緯で、戦争をする事になりました。これは既に結論が出た事です。
前大戦前ももアメリカはニューディール政策などを行いましたが、ほぼ効果がありませんでした。
一部受注者への公共事業では波及効果が無いのです。
経済がいかに消費マインドといったムードによって円滑に回っていくかの証明でもあります。
必要なのは全体への波及であり、景気が良ければ一部への事業受注でも波及しますが、
もうインフレか、経済全体への大きな波及効果のある事業を行うしかありません。
そんな巨大事業は月への民族大移動か、戦争しかありません。

結局、戦争をしないとどうにもならないのです。

[ビ＋]【雇用/米国】米大手企業に解雇の嵐＝公表分が100万人を突破［08/12/06］
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1228582288/

東京上空の映像なんかを見てると、もはや、空襲でもやってもらわないと

どーにもならんな。

まあ、確かに、ただ正社員だからといって、何ら自らのスキル、ネットワークの向上等をしてこないで、
安定の幻想に浸っていた人間達には、息の根を止める鉄槌になるかもしれんな。

6000人程度なのか。
もう少し多い印象だったけど。

時代よ！さあ俺を殺せ！殺してくれ！

厚生年金が崩壊するな

生への願望が俺ら派遣より強い元社員にとって
来月はどうなるのか、来年はどうなるのかまったくわからない状況は
地獄だと思う
アドバイスしてあげるよ
一回死を選択してみろ
それで運悪く生き残ったら俺のような派遣様になる資格を与える

>>22
それ正社員の希望退職の数
派遣はバッサリ斬ってる

正社員の方が解雇のダメージ大きいよな
金銭的な面で

>>13
マジでこういうこと言ってる社員の奴っているのか？　ネットの書き込みって、
どんな立場の人間が打ち込んでるのかなんて分からないからどうとでも解釈
できるだろうけど。少なくとも俺は、派遣や請負を見下すような内容のレスを
一度もしたことないし、口が裂けても言えないしな。俺みたいな奴がほとんどだと
思うんだけどな。一部上場企業とかに勤めちゃうと勘違いしちゃうのかな。
でもそれさっぴいても、自己責任論を展開してるのって、経営者とかじゃねーのか

>>10
実はコネ入社でも縁故採用者は
団塊大量退職で親の縁故で入社したバカ社員の
縁故効力が切れてあぼーんするケースがあるそうだ！
ただし退職しても影響力のある親の場合はまだ縁故効力がある…

派遣を使う側の人間から言わせてもらえば、


例えば、家政婦紹介所から、家政婦さんに来てもらってるという感じ？かな。

家計に余裕のあるうちは、家政婦さんに来てもらうけど、不景気で収入減ったりしたら
当然、家政婦さんには辞めてもらうよね？


家政婦さんに、「辞めさせられては困る」と言われても、こちらとしは、
「家政婦紹介所に言って、新しい働きを探してもらって下さい」としか言いようがない。


それを、「あんたんち、まだ海外旅行する余裕あるじゃない！」とか言われても、
何で旅行を我慢してまで、あんたを雇わなくちゃいけないんだって感じ。

自動車会社は過去最高益を上げたとたん、

使い捨ての派遣切りぃ〜

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─────‐∧ ∧,〜　────────────‐（； ´Д｀） ────────
──−──‐( （⌒￣ `ヽ───＿ ───────‐ / 　　 /─―/ヽ────―─‐
──―───‐＼　 ＼　`ー'"´, -'⌒ヽ──────‐| |　　/ 　 | | ─────―
―‐――──‐ /∠＿,ノ　　　 _/_───‐―──―─‐| |　 /─―/　| |―────―‐
─────‐ /（　ノ　ヽ､＿/´ 　＼―────‐──‐∪ ./──,ｲ　∪ ────―─
────‐ ､（ 'ﾉ（　　　　　く　　　　 `ヽ､ ―────―‐| /−─/||　| ──−───―
───‐‐／`　―＼＿＿＿_>＼＿＿_ノ ──────‐|/──/ ||　| ────‐─―‐
───／───―‐/＿_〉.───`､＿_>.―‐―───‐─―‐|　||　| ─────―─
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スキルがないやつからリストラされるからな。

派遣をバカにする正社員も、スキルのないやつは潜在的な派遣ｗｗ

>>30
つまり派遣を切りたがるのは経営者側（雇用主側）であって、それは自己都合
という事だね。

家政婦さんを雇いたいなら家政婦さんを雇うべきであって、その対象は派遣ではないはず。
もしも家政婦さんのつもりで派遣を雇ったのなら、正社員と同等？の仕事を
させていたのはおかしい事になる（契約違反）。

>>28
派遣をひとくくりにして見下すレスするのは
上場企業本社勤務正社員のなりすましニートか
ただのバカだと思うよ！
ちゃんとした社会人なら現状把握してるから無闇にバカにしないし！

移民問題は解決しないよ。
経団連は日本に移民を入れる事で少子化の回復
内需の向上に繋がると思っているようだから。

>>32
実際そうとも限らない！
バカ経営陣だと社員の良し悪し関係なく切ったりするケースも多々ある
実際大手電機会社から解雇された技術開発者が
欧米やアジアで活躍してるケースなんかは経済誌やNHK等でも報道されている！

>>36
そこまで酷いブラック企業のことは念頭になかったｗｗｗすまん

>>28
自己責任論マンセーしてるのが
みんな経営者だのニートの工作員だのチームセコウだのと思ってたら
間違いだっぺ

>>36
会社が技術者を潰し、あげくの果てにリストラするというケースはザラ。
中途半端な技術職に回され、忙しくて自分の勉強ができず、
技術者とは言えなくなった状態でクビ切り。

Ｎ○Ｃなんかでもね。
正社員でいるうちから、将来を考えて準備しておくずる賢さがないと。

>>35
ご安心ください。そのための国籍法改正ですw

外人だけじゃなく日本人も試練の時だね。
これから特技ルーチンワークと足の裏のゴハン粒しかない人は
社会的に死亡同然になる。

問題なのは自己責任論やニートと失業者の定義が曖昧な所だ。
これは失政を誤魔化し失業率を下げる為のトリックだから
これからリストラされる正社員は自動的にニートにされる可能性大。
そうなったらお終いだな

まさか共産党なんぞと協力したら一生アカ呼ばわりだし
さてホワイトカラーはどう出るか。

>>28
余裕でいるよ。てか、いたよ
カテゴリ雑談系だとついこないだまで「派遣は・・」って言ってたやつ沢山

経済界の評価基準が一般社会と違う
安易な首切りコストダウんする社長がもてはやされ株が上がる

一般社会
安易に首を切らず新製品や新ビジネス開発、出向応援などでしのぎ
景気が回復したら社員を戻すのが当然と考える

派遣社員って、なんで企業に応募しないで、
派遣会社に登録してしまうん？

正社員にはなれなくても、契約社員とかふつーに居るよ？
派遣会社が便利だから使ってる企業も多いだろうけど、
取引先とかも、普通に応募しても全然いい人材が来ないから、
派遣会社に頼るしか無いんだよねぇ、高いし、仕事への意識も違うし、
良い事無いんだけどねえ、ってゆってたし

>>44　派遣は面接も募集年齢も結構適当だからね。
不況になればどうせ皆リストラになると思うから
自由奔放な方を選ぶのではないかな

ここで社員を妬んでる派遣は派遣先よりも、
ポン引きしてる派遣会社をまず叩くべきじゃないの？

うちの会社では素人の派遣にも時給2500出してるのに、
当の派遣社員には1200しか届いてない。ピンハネ率高杉なんだよ。

これから正社員がどんどん首切られるようになれば
住宅ローン払えなくなって泣く泣く手放した築浅中古物件が
大量に出回って安く買えるようになりますねｗ
いいこっちゃ。

>>47
すでに売れ残りが１年たてば中古扱いになるから、それも狙い目。
すでに１千万、２千万引きがでてきているよ。

ｷﾀｰ

>>9
派遣のほうが抵抗力あるのはたしかかもしれん
公務員や正規は住宅ローン抱えているばあいが多いから
解雇されると一括返還求められる
数千万たんいの金など正規でも用意できわな

>>30
本来、正社員として雇う人員を、わざわざ派遣会社までつくって専ら派遣している会社が悪い。
会社側は、経営者、管理者以外の正社員全員、むろん。あなたも派遣社員になってもらいたいのが本音。
あなたはたまたま運のいい時代に就職できただけでしょう。
あなたのような世論が根強ければ。このまま、派遣法が改正されず、
あなたの子供や孫は、ほぼ間違いなく非正規社員となっているでしょうね。

>>44
マリー・アントワネット。乙。

貯金だけはしておけ
30代なら2000万は欲しいところ

派遣がいなかったら今頃赤字数十億に転落してるだろうからいくら感謝しても足りないって
係長が言ってた。

これからは派遣を切るのではなくいかに派遣を有効利用するかがトレンド

正社員１名切って派遣２名に変えるか、
正社員１名切って派遣１名に変えて人件費を圧縮するか

が経営者にとってこれから１０年のトレンド

派遣ざまぁ！www
派遣は現代のエタヒニン
とか書いていた正社員さまは
クビになったら死んでも派遣社員にはならないはず。
武士はクワネド高楊枝でがんばって

人口調整はじまった

去年大量採用された新卒はどうなるのかな？

不動産とか建築は元々がブラック。

派遣だから大企業の下で働けるのであって正社員で応募なら履歴書郵送時点で即門前払い。
いつから派遣がこんな正社員と同等な身分になったんだ？て感じ。

切りたい時に切れないと派遣の意味ねーだろが
派遣切りになった後の事は派遣会社との話
労務契約は派遣会社としてるわけだし
派遣先にあれこれ抗議するのは筋違い


「貴方が勤めているのは大企業の○○○や△△△△ではなく只の「〜人材派遣会社」です。


これを派遣の人間は自覚しないとな。

ひゃふひゃふｗ
非正規雇用が膨らめば
それだけ社会が不安定になるｗ
消費ももちろん落ちるｗ
売り上げも落ちるｗ
さらに非正規雇用が増えるｗ

いったいなぜこんなことになったのかｗ
問題はどこにあるのかｗ
さあ、考えようｗ

>>61
昔の偉い人は言いました

消費者＝労働者　　ってね

日本の内需なんて、たかがしれてるからなぁ
しかも国民は貯蓄思考だし。

派遣制度がなかったらマツダ・スズキあたりは、この恐慌で潰れてたな（笑）

派遣より先に斬られる正規て

プ

希望退職税を取れ

明日はわが身って言葉を知らない奴が多すぎるな。
想像力が乏しいというか……

昨日の某紙にも似たような境遇の家庭の主婦の投書が載ってたんだけどさ、
夫がリストラされるまで「いわゆるワープアというのは生まれつき努力したり辛抱したりするのが
不得手な人たちで、自分とは別世界の住人」と思ってたんだとさ。
同情する気が失せたわ。

26 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:04:21 ID:Tb6HTBHT0
　ざまーみろ、民主ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　失せろ売国奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

59 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:05:06 ID:kmOObWrx0
　やっぱ自民党圧勝だな。
　当然だ。

119 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:06:22 ID:UJ+lM0UV0
　これでいよいよ構造改革に本格的に着手できる。
　ようやく、日本が少しまともになった。
　日本人を信じて良かったよ。。。。本気で泣けてきた。

298 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
　(=ﾟωﾟ)ﾉやった！自民劇勝

511 名前： 松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
　自民単独３００議席予想おめでとー！

820 名前： 名無しさん＠６周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
　自民大勝ばんざーいヽ(´∀｀)ﾉ

578 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:14:07 ID:sL5fIqZI0
　ちゃねらーでニートやヒッキー、非正規雇用者、正社員でも年収600万未満の層は、今後激しい逆風が吹くことを
　覚悟した方がいい。生きるか死ぬかまで「自己責任」の名の下にところん追い詰められるぞ。
　自民は勝ち組のための政治だからな。

910 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:19:25 ID:ZfHGfgIM0
　今回自民に投票した低所得者層が、この先どのような仕打ちを受けるのか非常に楽しみではある。

他人の不幸で今日も飯が旨い！！
　　　　＋　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　　 |　 　　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|
　　　　　＋　 ＼　　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

企業が人を大事にしなくなってから、どんどんおかしく
なってるね

団塊世代がかなり退職したはずなのに
まだ切らないといけないのかよｗ

加藤や小泉みたいな奴はこれからも確実に出てくるな。
とばっちりをくわないように気をつけねばw

おらおら無職ども死ぬ気で働け矢や

虐めて虐めて自分から希望退職させるようにするんですね？
生産現場から営業経験あるやつでもムリだろっていうノルマを課して営業部に異動させたり
某電気機械の会社

>>71
加藤紘一、小泉純一郎みたいな奴?

大げさに不安をあおる報道もかんがえもんだぜ。
上場企業で６０００人っていったら非常に少ないとも言える。
しかも希望退職だ。解雇じゃない。
もしろ「この金融不安の中でも正規労働者の雇用はしっかり」と報道すべきだ。

終身雇用制を創出した松下幸之助さんは凄い人だったなあ…。

いま日本の企業は、欧米の悪いところばかりを真似ている。

日本の世界に誇れた所、良かった所が、どんどん失われていく。
残念でならない。

人のエゴに立脚した資本主義の
行き着く先は人間性の否定です。

ひとりひとりが意識を変えてください。

>73
レコーダーで録音しつつ暫く耐えれば
退職金割増しに加え最後のボーナスもがっつりとれるじゃん。

>>78
そういう時には私物を持ち込ませず別室に移動するから

正社員１名切って派遣２名に変えるか、
正社員１名切って派遣１名に変えて人件費を圧縮するか

が経営者にとってこれから１０年のトレンド

>>80
会社が黒字のうちに店じまい　もあるぞ。

こういうのを見てつくづく思うのは、
やっぱ、ローン組んでマンションを買うのは危険だな。

いざマンション売っても地価が下がっていて元本割れ。
残ったローン残高と賃貸の二重払い生活を続けなければならない。

老後の安心のためにって薦め文句はよくあるけど、
普通に賃貸で行くよりもよっぽど危険だよ。

44 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/07(日) 03:46:17 ID:Ofa7bfcE

派遣社員って、なんで企業に応募しないで、
派遣会社に登録してしまうん？

>>44
正社員募集に関する仕事の絶対数が少ない
特に地方の場合だと、大手企業が正社員の求人を出すと
数人しか採らないのに数百名の応募が来る

それでもセーフティネットを作らないのは、なにかワケでもあるのだろうか。

加藤の乱　勃発
小泉の乱　勃発

次は山崎の淫乱？

企業の求人案件をすべて派遣会社が横取りして
いわば「労働の横流し」が横行してる結果。

>>80
経営者を変えるのが一番の対策。
経営者の保身のために多くの人間が路頭に迷う。

>>76

経団連会長の会社からしてあれですから。

むしろ経営者の質の低下が著しいんだろうな
なんでこうなっちまったかというと、人事評価が上司の「好き嫌い」が
メインになってるからだぜ

>>76

松下幸之助もダメな社員は容赦なく切り捨ててた。今の経団連も真っ青なくらいの勢いで

>>1の記事は上場企業とあるけど、その子会社や関連会社も含んだ希望退職数なのか？

読めば含まれてないことがわかるだろうに。

気の毒といいたいところだが正社員が自分で招いたことだからな。
経営者でも政治でもない。

　今の世の中正社員どころか公務員でもやばいんだから心配ないよ。
大企業に増税しようとしても税金の安い海外に逃げられるから出来ない。
金持ちも同様に逃げられるから出来ない。残った庶民に増税しても効果は
あまりなく逆に景気を冷やす。借金の利払いで財政は厳しいのに格差拡大で
治安の悪化や生活保護などの社会保障の費用もふえさらに余裕が無くなる。
財源は職員の給料や退職金を削って出すしか方法は無い。不景気が長引けば
財政再建団体続出でどうなるかな。公務員もこれから負け組みに転落する。
その一方でチャンスもある。会社でも高い給料をもってるだけの多くの社員は
厳しいが会社をあてにせず株やＦＸで儲ける能力を身に着けたやつは年収300万円
以下でも勝ち組に行くことができる。今の時代の変化に対応できれば心配は無い。

不況･恐慌も市場原理主義経済にビルトインされている，と考えれば，
神の見えざる手による実に良くできた仕組み，と言えなくもないね。

市場経済の上昇期に，うまいこと波に乗って勝ち組になった者も，波に
乗り損ねて負け組になった者も，ともに奈落の底にたたき込んで格差を
解消し，もう一度ゼロからの自由競争をさせるのが，恐慌という現象。

だとしたら，恐慌は破滅ではなく，全てのリセット＝新しいゲームの始まり
を意味するのだから，むしろ期待に胸を膨らませて，ワクワクしながら
力を高めつつ，次なるゲームのオープニングを待てばよい。

いや実際，こうして我々が不平不満をネットに書き込んでいる瞬間にも，
次代の勝ち組を目指して，臥薪嘗胆で目をギラギラさせながら頑張って
いる奴は，きっといるはず。

みんな，後れを取るなよ。

>>92
妄想おつ

最終結論：

誰からもどこからも必要とされる技術を持っていれば無問題。

リストラでオタオタする奴は人生をさぼっているだけｗ

普段の努力をさぼって遊んでる奴らは死ぬしかない。

自然淘汰の法則をちゃんと理解すれ。

>>92
世間知らず乙

そろそろ今まで派遣にやってきた悪行の数々を吐いたらどうだ。

景気悪いとはいえ選ばなければ仕事はあるわけだし
努力して頑張れば食ってくくらいのカネは稼げるよ。

努力努力てなんでそこまでして働かなあかんの。
働くために生きてるわけじゃないんだけど。
一応大企業の正規ではあるけれど切られたらもう求職とかしたくねーよ。
いなか帰って農家継いで細々とくらすか野たれ死ぬかだな。

家族がいなければこんな国で働くワケがないよ。
今後独身で親が逝ったらそのときはどうなるだろうかね。

>>100
今の情勢下で、どこの国で働けられるんだよ。
世界中が失業者で溢れているのに。

働かなくていい国で暮らすという考えも。

働かなくて暮らす方法はたくさんあるよｗ

家族がいるとできないやり方がね〜

>>103
う◯こ製造器はやだなー

>>92あたりはネタだよね？

さて、どれだけ正社員と公務員が減るか楽しみだ

キチガイ国家アメリカが諸悪の根源だろｗ

どーせ減らす＝採用を絞るだから実際に悲惨になるのは
すでに勤めてるやつらじゃなくて新卒や求職者が大半だよ。
次は高齢社員の早期退職。ここまでやっても無理ならリストラが始まる。

>>93
同意。いま自分を研ぎあげずにいつやるつもりなんだ、と言いたい。
ネクストソサエティがどういう形になるかは経営学の泰斗が指摘しているのだから
それに適応した自分を作っておくのは当然のことと思うよね。

正社員の待遇は良すぎるから
もっと雇用条件を悪くすべし

ていうか正社員切りGJ

上場企業だと割増退職金だけで相当あるんですが・・・

つったって精々年収分。
50で肩を叩かれて今後10年無職になるかもと考えたら不安だよ。

しがみついてるだけの能なし正社員と公務員をチェンジできればなー。
現場の正社員は可哀想だから、せめて公務員と派遣業者に消えてもらいたいところだ。

>>113
しがみついているだけの能無し比率って、低年齢層の方が多いんじゃないかなと思うのは昨今。

>>113
たしかに労働者保護が派遣を生んだっていうのは一理あると思う。
組合が春闘で賃上げ要求するたびに、派遣が増え、派遣が切られていく。
つまり、派遣を切る経営者は悪くないってことで、リストラもしかり。

団塊の世代の無能が、ゆとりとバブル世代の無能を切るんだなｗ
正に、弱いものたちが、夕暮れさらに弱いものをたたってところだな。

当たり前の話だが、派遣制度ができた後の正社員は、それ以前とくらべて
平均的に質が上がってる。
結局、切りたいと言ったら、誰でも入社できて質が悪いのが混じってる
40歳前後のバブル世代。だが、この世代は20代と違い再就職先がない…

派遣に仕事を丸投げしてるような伝書鳩な正社員は切られるだろう。
会社や部署の方針を一歩先に理解する忠誠心がまず必要だ。
その忠誠心が部署全員を一枚岩の戦闘集団に変える。
全社一丸となって、みたいな。
時々刻々変化するビジネス環境を正確に掌握し、ノイズを除去したピュアな判断力を醸成する。
そして派遣共に的確かつスピード感ある指示を出し、成果を挙げる。
そんな真のビジネスパーソンが今求められているのだ。

・パナソニック、不採算事業撤退など構造改革を加速

下方修正した２００９年３月期の業績見通し（米国会計基準）について、
景気減速と競争激化による営業利益へのマイナス影響は３０００億円を見込んでいるという。
今年度の株式評価損は６００億円になる見込みだという。

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-35136620081127

・パナソニック前期比89％減益

予想外の消費の落ち込みと評価損に加えて多岐にわたって設備投資を行ってたために、
今後減価償却費の増加に伴う経常利益の更なる悪化が予想される。

ソース
http://www.j-cast.com/2008/11/28031156.html

現状はどうあれ、来年の今頃どうなってるか想像つかないよな

蒼天已死

とりあえず勝つ側の尻馬に乗る戦争が望まれる

よのなか金だろ
飲食ﾁｪｰﾝ､ﾊﾟﾁﾝｺﾁｪｰﾝ､ｻﾗ金、ﾀﾞｲｴｯﾄ食品販売業、不動産業
その他、美容ｴｽﾃなど

これらの実業家ﾚﾍﾞﾙじゃないと話にならんよ。

いくら東大卒でも、理系研究者や勤務医、ｻﾗﾘｰﾏﾝはちょっと社会的地位＝年収が低いでしょ

>会社や部署の方針を一歩先に理解する忠誠心がまず必要だ。

新入社員から忠誠心をそぐ上司が多すぎｗ
上司が新入社員に仕事丸投げ。

丸投げが社内でおこなわれる構造で建築業界が衰退するのも納得ｗ

とにかく四十代のバブル世代を切りまくって欲しい。
この層は根拠の無い楽観主義者が多くてリスク管理が甘い。
管理職として使えない人が団塊より多いと思うよ。

人材の流動性って点では日本は非常に遅れてるね。
てか、正社員なんて、公務員並に使えない。
ビジネスマナーを身につけているだけ、何も考えない。
腐った柿が落ちてくるのを待ってるかのように、２５日を待っている。
早めに会社辞めておいて、よかったとマジで思うよ。

いろいろ話しませんか？
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1228208028/

こんなのまだ序の口
ビッグ3の倒産は免れないし、リーマン以上の大ショックが到来するのはほぼ確実。
トヨタやホンダをはじめとした大企業が終わる可能性も高い。
企業の部長以上は金を搾取するだけ搾取して平や派遣のことなんて働き蟻くらいにしか考えてないよ。
立ち上がるならタイみたいにデモ起こさないとな。何も現状変わらないよ。

大量入社した８０年代後期の世代も最早中年オヤジ。
幸か不幸か世の中、戦後最大規模になるであろう大不況序盤。
当然、経営陣としては中堅どころの振るい落としにかかるだろう。
オレもその世代だけど覚悟はできている。
来年は人生の転機となるだろうな。

正規雇用と非正規雇用の溝は修復できないな
人を物扱いされた恨みは消えないんだろうな
絶対にやっちゃいけない差別だった

これは根が深いよ

前いた会社が潰れる前に希望退職募ってて、応募が殺到して、潰れた直後は応募者みんなﾌﾟｷﾞｬｰしてたんだけど
そこがスポンサー見つけて残ってほぼ首きられなかったから、立場は今逆の場合が多いんだよなあ
応募したおじさん方は、コネか要領よさかがある一部を除いて、契約社員みたいのになってて割増退職金も食い潰したって人多いし

トヨタやキヤノンの上層部は金をガッポリ貰っているんだけどね

>>132
トヨタより日産の方が高給取り

今朝の新聞に入ってた広告チラシみても　マンション販売業者はオワタ
凄い値下げして、家具電気製品つけて、年末手当なんか付けて売らなきゃ
ならんのだな〜

アメリカの100万から見たらかわいいもんだな

>>126
お前も同様に使えない、自惚れるな

40近い俺は、来年中に退職してフリーランスで生きることにした。
勿論、いろいろ不安はあるが、今までの経験と語学力で生きるしかない。
将来の日本を世界と比較した場合、やはり会社をやめざるを得ない。

希望退職
ホントは無理やり辞めさせられているはず

>>130
もし結婚して子供が出来たら
「会社の中で結果を出してもなにもない。結果を出すなら会社の外で」
と教育します

1995年に日経連が提言した「新時代の『日本的経営』」が大きかった。

そいうことって、２ちゃんねらはあまり知らないんだろな。

派遣・請負を１０年間頑張り
職人の世界へ何とか潜り込んでもうすぐ４年
徹底的にいじめられたけど、腕には自信あり
ついに、本格的な競争社会が始まったな！！！！！

失業で生活が困窮するのは世界共通だけど、人生が終わるのは日本だけ。
たんなる制度上の問題でしょ。

団結して権利を勝ち取らないで、個人の努力でなんとかしようとするのは国民性かしら。

早期希望退職って、退職希望者だけが会社辞めてるみたいな印象だけど、現実には
辞めさせられてるよね。本当は部署の中から数人を選んでクビにすんだぜ？

ウチの会社大丈夫かなぁ
会社主催の忘年会なんだけど、聞いた話だと費用が100万超えてるんだってさｗｗｗｗｗ
社員60人しかいないのにｗｗｗｗ
その分、社員に現金で還元してくれｗｗｗｗｗ

そもそも大卒が仕掛けた企業内格差だからな
つまり執拗に高卒と収入差をつけたがったのが始まり
学費の元をとることだけを考えてる心の貧しさは見るに耐えなかったな
与えられるポストが違うのに何故満足できない？愚かだよｗ

いつもの自己責任論はでてこないのが笑えるな。
いまだって派遣切りのスレでは自己責任にもとずいて死ねみたいなカキコミが多いのに。正社員は自己責任から超越した存在らしい

現実は高卒内、大卒/院卒内でも格差は大きくなってきてるよ。

高卒でも課長クラスになれる人もいれば大卒でも係長クラス止まりや
平のままというのも。

クビ切られる前に、自分で切ってどうするんだ《ﾟДﾟ》ｺﾞﾗｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｱ!!!!!!!!!!!!!!!!
しがみついて、貰える分もらっておけ。そして貯めておきなさい！！備えをしとかなきゃ。

>>147
見方によっては高卒で管理職まであがれるというのは
アメリカよりもマシかもしれないな

そりゃ高卒で課長になれる人は社内でどう見ても優秀だよ。
トヨタでも高卒出身の役員が一人いたと思う。

昔の高卒は家の都合で大学に行けなかったとかの事情で優秀な人が割といるから。
最近までの高卒とは違うな。
今また不況で優秀だけど進学できない人もいるだろうね。

派遣ってやっぱり世間知らずばっかりだな
正社員だって不況になれば首を切られることぐらい知ってるよ
それを経験してないのは30代以下

それでもどんなに正社員がリストラされようと共働き主婦の権利だけは固持されるんだろうな
やる気マンマンだもん
共働き主婦を首にしたら即効で叩きにくると
いま守るべき雇用はそういうもんじゃないだろうと
男女参画ウザいわ

最高益を出してた頃、先行きのことを考えて給料もUPしなかった。
社員はそれでも我慢していた。
いざ不況になってみると一方的に社員の首を切るなんてさ。

まぁ、利益の殆どを株主とかに配当しちゃってるんだから
会社も馬鹿だよねぇ。

>>145
まぁ高卒全てって訳じゃないが、知識を経験や知恵と勘違いしてるやつが多いし
与えられた仕事しかしない奴って高卒に多いから差があって当然じゃね？

2008/12/06(土) 19:55:42 ID:tNVeqh28O
友人がリストラされそうで泣いてた。他人ごとだと思ってたが、もう風俗通い止めて金貯めます

官僚殺害と冷笑している国民

国民の中でも派遣と正社員で同じ構図があったのか。。。

小泉と竹中の罪はどこまでも重い

まずはお茶汲み女から切られる。

>>156
お茶組女はコネ組だから、まず君から。

第二次朝鮮動乱希望

>>157
この状態じゃ利益出せない奴から切るのは鉄板でしょ。
男女共同△なんてどーでもよくなる。

コネ組はそれでも居座るから鬱陶しいな。

経営側から言わせれば、ご苦労だったねの一言だな
経営サイドでないかぎり変わりはないってことだわ

>>67
亀だが、年収600万って、リーマンだと何歳くらいの給料になるんだろ。
30代で1000万だったことも、400万だったこともある自営業の俺にはピンとこない。

うちの会社の業績数値に△が付いているんだけど、これどういう意味なのかな？

>>158
難民が来なければ、だな。

蒼天已死

>>161
職によってまちまちらしいぞ
証券銀行系ならはやそうだが、技術営業系はどうかな

>>156
お茶汲み（一般職）て今もう派遣に切り替えられていると思う。
どこも一般職は取らずに派遣にしているだろう。

>>165
30過ぎたあたりで600万越える。

公務員は安泰だな。

月残業入れて35万、ボウナス100万前後が年2回か？
リーマンも結構もらえるんだな

>>28
すくなくとも現実言ってる奴はいない
所詮は顔が見えない２ちゃんだから

>>169
それでも東大卒や医者だらけの2chだと負け犬扱いですよ。

ぷぎゃーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
共産党躍進するかもねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

よりによって年末に、こんな事態とは。
過去にこんなんあった？

公務員の既得権をなくさないと。まず、公務員を年収250万円+雇用の安定と位置づけるべき。優秀な１人より普通の2人を雇用して、福祉に従事してもらい、後は民間にアウトソーシング。

>>172
どうせ"選挙に行かない"ってオチだろ。

バブル崩壊後の不況は割とゆるやかにおちていったからな、株価はともかく。
人員整理も急にはなかった。

売上前年比三割減なんて普通じゃないどころか異常だよ、車関係。

>>174
そんなことしたら、東京の教育は崩壊だな。
それともお前は東京を北斗の拳のような世界にしたいのか？

>>175
小泉郵政の時が胡散臭くて行ってないだけで他の選挙には参加してるよ


メシウマメシウマいいぞどんどんダメになれ日本

マスコミは希望退職募集は無いんだな。そんな考えで会社がもつんかな。

「希望退職」を「職の不安」に結び付けるのは建前上無理がないか？

>>179
マスコミはおそらくTVのネット配信へ移行するだろアメ公みたく

>>144
いい会社じゃん

>>32
リストラは、経営陣の一種のマネーゲーム
労働者のスキルうんぬんは、判断材料ではない
むしろ、スキルがある＝コストがかかる、なんて判断が多い
だから、単純に年齢（35歳以上とか、40歳以上とか）で、早期希望退職者募集
し、リストラしていく
無能だからリストラされたなんてのは間違い
能力に応じた報酬が払えないからだ

切られた社員もお先真っ暗だが残った社員も地獄だな。
入社以来今まで派遣にやらして馬鹿にしてたキツイ仕事を
２０代の若手がやることになるだろう。
出来るか？入社してすぐライン管理してたのがラインをするんだろ？
おまけに定時あがりの派遣と違って社員はラインの後ＱＣサークルやら会議やら
ミーティングやら山のような報告書だろ。
今まで派遣にやらせていた単純過酷労働＋社員の仕事を
「正社員＝派遣と違って俺はエリート」意識を持って仕事して来た奴らが
過労死や精神疾患を患わずに定年までいけるか？

>>175
行っても一票の格差がある時点で憲法違反なんだけどな。

派遣の仕事がきついとか言ってる時点で君は正社員ムリ。

蒼天已死

最近、正社員になった派遣さんいるけどなあ。
道が閉ざされている訳でもないとおもうよ。

実際優秀だったけどね。

　　　　＋　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|
　　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
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　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

別に正社員になりたくない。
嫌なヤツと我慢して付き合う方法は学校出てもう忘れたから。
嫁と子供持ってしまったヤツだけだろ、喜んで残業代稼ぐなんて。

　今の世の中正社員どころか公務員でもやばいんだから心配ないよ。
大企業に増税しようとしても税金の安い海外に逃げられるから出来ない。
金持ちも同様に逃げられるから出来ない。残った庶民に増税しても効果は
あまりなく逆に景気を冷やす。借金の利払いで財政は厳しいのに格差拡大で
治安の悪化や生活保護などの社会保障の費用もふえさらに余裕が無くなる。
財源は職員の給料や退職金を削って出すしか方法は無い。不景気が長引けば
財政再建団体続出でどうなるかな。公務員もこれから負け組みに転落する。
その一方でチャンスもある。

>>183
まあ能力があろうがなかろうが、リストラされりゃかなり再就職もキツいけどな。
雇うほうも一部の職種を除いて能力は二の次だから。能力なんてなかなか証明もできんしね。
それで無職期間が伸びて派遣に沈むこともよくある話。
氷河期で派遣やってるやつにはありがち。

こうも急激に信用が収縮すると、リストラの資金すら調達できなくなっているのではないか？

>>193
倒産件数みてみｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本よ滅べｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

正社員なんて派遣の２倍から３倍コストがかかるから
全員くびにして派遣に置き換えれば良い。

情報システム、経理、マネージャ職などコア業務ですら派遣がやる昨今、
正社員を高い賃金で養う必要はない。公務員も国がお金払えないのだから
いったん解雇してから再雇用すればいい。

もちろん公務員も労組をたてにねばってもいい。でも神の見えざる手によって
労組でねばれば賃金が高すぎて役所が倒産するから。

どっちにしても簡単に言えば、働き以上の賃金を得ている正社員、公務員は
クビにすれば会社、国が生き残るし、正社員、公務員を雇用し生かし続けても
結局は寄生先の会社や役所がデフォルトを起こすだけ。神の見えざる手なんだから
仕方がない。延命しても無駄。

正社員はどんどん辞めさせて格差是正すべき

>>28
殺人予告で逮捕されたﾋｯｷｰﾆｰﾄなコテの口癖（主な書き込み内容）は「ニートは氏ね」だったそうだ。
他人に厳しい評価を下されてる己の立場を無視しつつ、人事のように反応しているやつは結構多いと予測してる。

ぷぎゃーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
派遣で正社員守るって建前はどこに捨てたんだよ経営者
正社員もぷぎゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

■現代の階級社会

１．資本家階級　　　　　５．４％　従業員が5人以上の経営者
２．新中間階級　　　　１９．５％　専門職、管理職、管理職につながる男性事務職
３．旧中間階級　　　　１６．３％　自営で農林漁業や商工業を営む人
４．正規労働者階級　３６．７％　正規雇用の労働者　←【一番無駄な人件費】
５．アンダークラス　　２２．１％　非正規雇用の労働者

正規労働者階級とは、新中間階級のように特別なスキルもないのに
アンダークラスの２倍の人件費がかかる金食い虫であり、
使い物にならない無能でも簡単に解雇することができない厄介者である。
この既得権益のおかげで、アンダークラスが割を食っている構造となっているため
正社員の解雇自由化の法整備を行い、公平な労働市場を構築する必要がある。

工場に勤める正社員もこれから切られる大正だろうな

「能力がある」なんて、たいてい自画自賛で過大評価だったりする
だいたいリーマンの仕事に才能は不要
誰でもできる

自称の能力よりも、容姿が良くて、愛想があって、休まない奴が良い

株主を馬鹿にしてるのか
東海カーボンも、早くリストラしろ
神奈川の工場を売却、地方移転しろ

>195とか>199見てると

「無能な奴ほど良く吠える」って本当だったんだなぁと感じるｗ

鬱で3年間ほとんど休んでる知人が、いよいよ自分もリストラかと心配していた。
でも逆にそういう病気を持っている方が馘首されにくいんだとも思う。
社会的影響とか考えると。

土日休みじゃないと働きたくないから製造の派遣やってるの？
生きていくためなら、土日深夜働けばいいのに。
求人みればいくらでも仕事あるよ？
うちの会社も常時募集してる。
上場企業じゃないけど、組合もあるし、ちゃんとした会社だよ。

んだ
兼業主婦も守られてる
男女参画がうっとうしいから
人権関係は強い
あとはいい年になってもヒラの正社員とかね
労組が守るからさ
普通に出世していたようなマトモな人から切られていくだろう

こういう事態を予測してなかったやつがアホなだけ

どうみても自己責任ですｗ

>>203
「空き樽は音が高い」

>>180
>>143
実態はそんな優しい話ではない

>>205
いま相当解雇されているが、車関係の派遣は給料はそれほど悪くないんだよ

派遣だけ切って正社員に手をつけないなんて不公平すぎるだろ。
労働者は同一の業務をやっていたら同一に扱わないと法的にはいけないんじゃなかったのか？
日本もアメリカと同様に、正社員であっても簡単に首切りできるようにするべきだ。

有能なのから辞めていくからな。

こんな時期に希望退職して受け入れ先はあるのか？

>>205
派遣には夜勤も早朝の仕事もあるよ。車関係はそうだけど。

というか釣りでしょ。知らないなんて。

>>213
無い

早期退職をたとえば１００人募集して５００人が応募してきたらどうなるの？

あてがあるからやめるんだと思うけれども
なにもなしにやめるやつはいないと信じたい

一番安定してんのはＮＨＫだろ

>>210
給料いいのか。
月手取り１８万円スタート・平日休みの正社員じゃ魅力ないのかな？
時給９００円の長期アルバイトじゃイヤなのかな？
ホームレスになるよりいいと思うけどな。

>>214
昨日求人みてたら、深夜の倉庫の仕分けが結構出てたの。派遣解雇された人達の人数考えたら、こんな募集が出てるのが不思議だなと思った。時給も悪くないし。

正社員様は優秀なんで
ちゃんと先のことを考えてやめるでしょｗ

希望退職って
追い込み掛けるよ企業ｗ
辞めさせるためにメンヘルにするとかいろいろ
加藤がつなぎ隠されたみたいにね
企業の正社員の世界も派遣と変わらんよｗ


ぷぎゃーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これから　正社員の解雇が始まるのは正常な証拠だな

希望退職って、50代でもう稼ぐ必要もない人間が早期退職するくらいだろ。しかも割り増し退職金。

バブル崩壊後にも正社員の大量リストラがあったが
今回はその当時よりも経済状況がよろしくない。
受け皿となる産業が全て疲弊してる。

馬鹿首相の今出してる政策ではだめかもな。
とりあえず寝泊まりできる収容所を作れと。

>>224
同意
アメリカみたいに無宿者へのシェルターを用意すべき。
これこそが一番の底辺層支援だろう。

>>223
日本には肩たたきと言うのがあってなー

>>223
企業にもよるが30台からというのも多い。20台でもというところもあるかもね。
退職金は30台だと上乗せしても低い場合が多いんじゃないかな。

新卒入社時は普通に成長していくだろうと見てたが
１０年経つとおかしな方向に行ってる社員っているよな
もう外見からにじみ出てるというか突然変異でもなく
本質なんだろうね
もう大人だから注意もできないし

ビジネスnewsも変わったなあ

>>19

だから中韓と仲たがいしやすい　法案つくりをしているのか。
戦争して人を減らさなきゃ　いけないのね。
命のリストラかぁ

>>30
>>46
ピンハネ率高すぎだそうです
命狙われないようにね

>>46
ビンハネ率50%オーバーとか
もう派遣は原則禁止にしてパート枠を増やした方がいいだろ

で？
正社員の待遇切り下げを真っ先に発表する
産業及び大企業はどこですか？

まずはそこからだろ。

うちは不況のかけらも感じさせないんだが、あんま外需と関係ない大手だからかな。別に好況なわけでもないが。

正社員なんて派遣の２倍から３倍コストがかかるから
全員くびにして派遣に置き換えれば良い。

情報システム、経理、マネージャ職などコア業務ですら派遣がやる昨今、
正社員を高い賃金で養う必要はない。公務員も国がお金払えないのだから
いったん解雇してから再雇用すればいい。

もちろん公務員も労組をたてにねばってもいい。でも神の見えざる手によって
労組でねばれば賃金が高すぎて役所が倒産するから。

どっちにしても簡単に言えば、働き以上の賃金を得ている正社員、公務員は
クビにすれば会社、国が生き残るし、正社員、公務員を雇用し生かし続けても
結局は寄生先の会社や役所がデフォルトを起こすだけ。神の見えざる手なんだから
仕方がない。延命しても無駄。

１０年前の氷河期、バブル崩壊でも、年寄りから中堅から新入社員まで
ばしばし正社員が解雇されたのみんな忘れたのかな。

派遣の方が賃金安いからまだましで、正社員で実力が並かそれ以下だと会社から見て
お荷物だってんでクビにしまくっていたんだよ
たった１０年前なのにもう忘れたか？

>>236
リストラという言葉が最初に普及した頃だね

割り増し退職金でローンは完済できるだろうけどその後の人生は生ける屍状態だな
まあ退職金貰えるだけで良しとすべきだろうがな

社長が金正日の中小企業（就労者の内８割）は以前から
解雇予告手当を払いさえすれば簡単に解雇できるのが
現実。
「正社員は簡単に解雇できない」なんて真面目に言ってる
のは、公務員か労組のある上場企業に勤務しているか、学生
くらいではないと思える。
「実力のない人間から解雇される」なんて真性の戯言、
「いかに上司・上役のチンコをしゃぶれるか」が生き残り
の分かれ目だぞ？

正社員の解雇の自由が緩和できれば、派遣なんか無くなるよ

それはない。

アメリカでも非正規雇用は日本以上。
http://db.jil.go.jp/cgi-bin/jsk012?smode=dtldsp&detail=F2004060145&displayflg=1
１．独立契約者
２．オンコール労働者
３．派遣労働者
４．請負会社労働者
５．一時雇用労働者
６．自営業者
７．パートタイム労働者
８．フルタイム労働者

>>240
釣りでなかったら目を覚ましてね

>>239
まったくその通り。外資なんか直属のボスが金正日だからね。

アメリカの非正規社員ってフルタイムじゃないってだけの話だよ。
でもって、フルタイムの社員であってもアメリカではレイオフはしまくってる。
これは今に始まった話ではなく、好況時であっても毎月20万人強は失業していたのだ。

日本企業はちょっと雇用を守りすぎ。
もっと機動的に正社員の首も切るべき。

外資のリーダーは独裁者で米大学のPD持ちだな

まあ結局日本の派遣とかの規制緩和はアメリカの猿まねなんだろうけどね、

オンコールなんて日本の携帯で呼び出されてのものだし。

>>242
釣りじゃない　正社員の既得権益が労働者の流動を妨げている
こんな古くさい決まりは無くして、派遣は特殊職にして　正社員の解雇の自由が先ずは先だろう
努力してる奴は、ずううっと正社員で居られるこんな社会にしないと駄目だぞ

>>243　黒字なアメリカって見たことないんですけど。。

>>234
心配しなくてもこれから徐々にくるよ

公務員、正社員の労働を流動化して雇用を不安定にしたら
住宅産業はローンは組めなくて壊滅的なダメージを受けるだろうし
車の販売も減少して経済への悪い影響はでかくなるけどな。

雇用の安定があってこその安定した消費なのは今見ればわかると。住宅、車にしても。
だから、どこの政府も雇用の安定に腐心しようとしてるわけだがな。

オレの会社外資だけどここ一年で本社のＣＥＯが２回かわって、その度に外人の道ずれもごっそり出発してたみたいだわ。で、そろそろ日本もやばいかもしれんな。

終身雇用時代の感覚でやってたらそりゃ壊滅するだろうね
まあ現状そこまでのリスクを背負う体力は銀行にもないのかもしれないけど

>>239
そうそう。正社員の解雇は解雇予告して一ヶ月分の割り増し賃金を払えば
解雇できる。

さらに公務員は実は労組組むのは違法なんだよな。

ただでさえ高い賃金を得て、しかも違法な労組を組織している公務員はどうなっているんだろうな。
民間企業の労働者は労組を組む権利はあるが公務員にはない。
違法行為なのにな。

ヤバイヤバイと言われる自動車が、まだ正社員のリストラには至って
いないのは意外だな。

ざまぁ。もっと増えろ。一寸先は闇。油断大敵。明日は我が身。覚えたか？

>>252
労組をつくるのは合法。だけど、ストライキが違法。
少しは調べろよ。

国策としてワークシェアリングを直ちに実現する必要があります。
最悪、日本人の平均給与を半分にして、雇用を２倍にします。
今の日本なら、これでも人として生きていく事が出来ます。

労働人口を増やせば、一人当たりの労働時間が減り、
金では得られない「心のゆとり」を国民が得られます。

給料が半分になっても、生きていけるのであれば暴動は避けられます。
しかし、収入の絶たれた人が溢れ出すと、必ず暴動がおこり治安が悪化します。
収入・貯蓄の無い人は、生きるために暴動を起こすのです。

困っている人を切り捨てるのは「悪」です。
困っている人たちの痛みを日本人全体で分かち合い、国民全体で補うのが「人の道」だと思います。

政治に関わる人へ、あなたに動いて貰いたい。
宜しくお願いします。

>>253
もう年明けたら、正社員リストラ発表するだろう。
流石に、年越し前にごたつくこと言いたくないしな。

>>256

それって派遣と、請負とパートを増やすってことでしょ？
実際問題それで雇用も増えたし景気も良くなってるのに叩かれまくり
日本じゃワークシェアリングは無理っぽいよ

>>255
国民に対して、毎日ストライキをやっているようなもの。

>>258
年収600万の奴が４人、失業者が２人居たとして、
600　600　600　200　200　200って分けるのと、
400　400　400　400　400　400って分けるのじゃ違うだろう

>>249
＞雇用の安定があってこその安定した消費なのは今見ればわかると。住宅、車にしても。
＞だから、どこの政府も雇用の安定に腐心しようとしてるわけだがな。


日本だけはそれに逆行してますけどね
今度は移民が子作りや消費を担当してくれるそうですし

昔、労務管理会社に勤めていたんだがね。
不景気・不況になるとうちの会社は俄然忙しくなる。上場企業はじめ中小企業まで何月までにこれだけの人員削減したいんだが
何かいい方法、削減を請け負ってくれないかと相談が殺到する。
３ｹ月以内にﾘｽﾄﾗ対象社員を退職させたら60万でうちの会社は請け負っていた。まずは、転勤辞令が出たらﾘｽﾄﾗ対象と思った方がいい。
田舎の営業所に転勤辞令が出る。
この時点で若い社員なら10人に1人退職
次に田舎の営業所に転勤なので世帯者は単身赴任を選ぶが赴任先の宿舎を見て愕然とする。
古い宿舎でどこからか寒風が入る建物を想像してほしい。
風呂もプロパンガスで夜７時までの配達、メーターでの取替ないから切れてからとなる。残業なんかで遅くなると辛い。
営業所の所長はうちの会社のインストラクターが出向していてﾘｽﾄﾗ対象社員を向かえる。
この時点で2割の社員は、退職する。
営業所長は、朝６時には出勤するので転勤社員には無言の圧力がかなりかかる。
もちろんタイムカードは、所長席の後にある。
宿舎と営業所は車で約１時間所長より早く出勤するには朝４時起きとなる
出勤後直ちに朝のミーティングまでに行動予定表・営業日報を細かくパソコン入力。実際時間がかかる内容になっている。
その後、定時に朝のミーティング、１日の目標の復唱確認。
もともと田舎の営業所に大きな需要はなく
そこに20人、30人の営業マンはいらない。
帰社後、売上・経費を営業日報にこれも細かくパソコン入力
ほぼ100％の営業マンがパソコン画面に毎日毎日マイナスの数字が表示されかなり落ち込むね。
そして所長からひと言、本社にも営業報告いきますから頑張ってもらわないと。
この時点で9割の社員は退職。
仕上げは転勤願を書いてもらって、数日後本社から残念ながら希望に添えないと連絡があった時点でほぼ全員退職する。
転勤辞令が出た時点で断ることが最善策のようだが
ほとんどの会社は就業規則・雇用契約で転勤を伴う旨の一文があり
断ると契約解除の口実となる場合が多い。
もしﾘｽﾄﾗ対象社員になったら割増退職金を要求してさっさと見切りをつけた方がいい。

2008年の真の流行語

「食」の不安から「職」の不安へ
憂食無職

残った方々の所得が公務員給与に反映されます


めでたい民間準拠だな

仕事はあるんだけど外国人を雇った方が安く済むから…

希望退職者って退職金が支給されるうちに退職しとこって事だよね？

次加藤事件起こすなら秋葉じゃなく霞ヶ関とかにしてくれよ

住宅ローン抱えてる連中は、退職したら一括払いだそうだから楽しい正月早々瀬戸際だなｗ

定年間近の社員が退職金が減らないうちに辞めとこうってことなんだろうな

日本自体 労働者が大杉るから 更に減らすべきだね

>>188
オレ派遣から正規になったんだけど、結構能力低いやつばっかだな。
親のコネや胡麻擂りばっかだよ。
これじゃ会社や社会は駄目になるわ。

まずピンハネ派遣会社からいらね。

正社員言っても
1ヶ月前予告で合法的に解雇できるから
非正社員となんら変わらない

自分は違うと思ってる奴隷社員の多さにワロタ

まあまあ、権力者は下々の人間を対立させて
自分達が批判されないようにするのが狙いなんだ。
正社員、派遣社員の無意味な対立は止めて同じ労働者として立ち上がろうではないか。

>>274
非正規を煽っていると、ホワイトカラーエグゼンプション支持者が増えちゃうよね。

金融危機の今は無理だけど好況時に脱サラして会社を作り
不況に入る前に売り抜けやれば死ぬまでに五回位金持ちになるチャンスがあるだろうから頑張れ

ぷぎゃーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

はい、うちの会社のリストラ来ました！
中小企業の電機製品部品製造卸ですけどね。
割り増し退職金すらありませんよ！

製造と卸両方やってる中途半端な会社じゃ仕方無いだろｗ

このまま乱世になりやがれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
加藤、小泉に続けよ切られた奴

ここに出てる数字だけならたいしたことないなあ

ｗの数だけ強くなれるよ〜

>>281
何と比べて大したことがないの？

経団連で協定を結べばいい
各社本体の給料を平均３割カットして増員しようってね
それを拒んだ企業には組織から抜けてもらえばいいさ
当然公務員も追随する方向で国全体でやるしかない

>>284 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/08(月) 15:35:09 ID:TMLNhSNI
>経団連で協定を結べばいい
>各社本体の給料を平均３割カットして増員しようってね

そういうのをワークシェアといってだな・・・日本企業の経営者達がここ数年礼賛してきた手法なのだよ。

でもその結果、労働生産性は落ちたのだ。
一人一人の労働生産性が低いから、ちょっとでも為替が高くなってドル建てで見た賃金が高くなると途端に苦しくなる。
これが日本の今の経済状況だ。

日本企業はもっともっと人減らしして、少数精鋭で戦うべきなんだよ。
もっとリストラすることが、日本経済の一番の処方箋だ。

また、苛めや嫌がらせが始まるね。
ドラマ「彼女たちの時代」の椎名キッペイちゃんが送られた
「人間開発室」なるものが、出てくるんだろうか？
怖いお！＞＜

うちは社員全員に解雇宣告しましたよ
ま、今年度で会社を畳むだけですがね
畳む2ヶ月前に解雇してその分だけの給料は払わないと
綺麗に会社を畳めない日本の法律って嫌ねえ

>>285
製造業は捨てて研究開発に資源の投下なら賛成

>>252
>さらに公務員は実は労組組むのは違法なんだよな。

・日本の警察職員・日本の消防職員・海上保安庁職員・自衛隊員・刑務所職員には三権のすべてが適用されない。
・非現業公務員には団体交渉権と争議権が認められない。
・現業公務員、公共企業体職員、特定独立行政法人の職員（国家公務員）には、争議権が認められない。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8A%B4%E5%83%8D%E4%B8%89%E6%A8%A9

公務員でもいろいろと幅が広いけど、一般的な行政職公務員なら団結権はある。
つまり労組があってもおかしくない。
しかしながら、団体交渉権と争議権が無いからあまり意味は無いと思うが…

派遣残して、社員転勤キター！
最近イベントが多くて楽しすぎる
今のところメシウマだが、明日は我が身になりそうだ

中国とかインドには安くて優秀な人材が大勢いるから
どんなにもがいたところで正社員も堕ちるだろうね

全く、サラリーマンなんて３年もやれば十分だろう。
あんなつまらない仕事、数十年もやってる奴のきがしれねぇ。ｗ
ここ数年で１０億円稼いで引退した方がはるかに楽だよ。

昭和の頃は年収５００万って聞いても驚いたもんだ
都合のいいところだけ残すなよ大手
出直せ

>>293
昭和っつーても長うございまして。おっさん。

>>53
いま、ジャスト30才だが、1200万円しか貯まっていない。

お先真っ暗だな

>>295
それは、きついな…

>>296
まぁ、かなり、生活費の圧縮レベルを高めていてこの状態だからね。

転職も考えているよ。正直これじゃ、嫁探しなんてしている場合じゃない。
これから来る、ビッグウェーブを考えたら、相当なハイテクニックを持って
いないと、飲み込まれて海の藻屑だよ。

>>297
>かなり、生活費の圧縮レベルを高めていて
>嫁探しなんてしている場合じゃない。

1200万より、こちらの方が財産になる。
きっと貴方は生き残れる。

転職した方がいいよ
切り詰めてそれじゃ搾取されすぎだよ

>>285
曾祖父の代からの中小企業の後継ぎ息子が
「少数精鋭、それっきゃないねー!」と言っていたが、
マジ、そう思うよ。

うちの会社も不採算部門の整理ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
子会社も売ってるし・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>295
残りの人生をその金額で過ごすならね

少数精鋭から漏れた人は自給自足（農業）っていうのはどうだろう
もちろん支援は必要でしょうが、社員にして置くよりはマシだろ？

実はオレ派遣なんですが、最近忙しくてキツイんです。社員だった頃より忙しい
となりで、パートのおばちゃんの仕事を社員にやらせているわけだが、ツカエネー！
工場間で社員の転勤先を%8

少数精鋭から漏れた人は自給自足（農業）っていうのはどうだろう
もちろん支援は必要でしょうが、社員にして置くよりはマシだろ？

実はオレ派遣なんですが、最近忙しくてキツイんです。社員だった頃より忙しい
となりで、パートのおばちゃんの仕事を社員にやらせているわけだが、ツカエネー！
工場間で社員の転勤先を%8

少数精鋭から漏れた人は自給自足（農業）っていうのはどうだろう
もちろん支援は必要でしょうが、社員にして置くよりはマシだろ？

実はオレ派遣なんですが、最近忙しくてキツイんです。社員だった頃より忙しい
となりで、パートのおばちゃんの仕事を社員にやらせているわけだが、ツカエネー！
工場間で社員の転勤先を交換しているのは積み木部屋ですか？
もしかして、オレって悪役？プギャー！誰かオレを助けてよー！

煽られるように忙しいのは農繁期だけにしてほしい
どこか農家で仕事はありませんか
とりあえず、生活できてネットできれば満足なんですけど

オレ公務員。メシウマ！

派遣＆非正規を一斉解雇
　　　　↓
従業員の賃金カット
　　　　↓
正規従業員削減の下地完了
　　　　↓
正規従業員削減
　　　　↓
移民労働者の採用開始
　　　　↓
勝ち組（経営者、大企業正社員、公務員、資産家）以外の日本人の排除完了
　　　　↓
勝ち組が夢に見た、「美しい国」の実現。

人員削減は決算が出てからが本番。
皆、覚悟はいいな！

年功序列なき終身雇用(６５歳定年）制度を法制化しないと社会が崩壊するだろう。

｢経済成長なくして改革なし｣と言ったのは小泉だった。
派遣労働法で賃金コストを自由化して、雇用環境が改革されたのか？
基幹輸出産業の儲けが改革されただけのことであった。

アメリカ中心のグローバルな経済成長が維持不能のことは小泉時代から自明のことであったはずである。
何れ、アメリカがコケることを前提にした、産業保護の安全弁として派遣労働を自由化した確信犯であった。
今それが当然のこととして、生活者の難民化が始められておるのだ。

アメリカによるドル体制のためのシナリオ恐慌−デフレスパイラル−ハイパーインフレは避けがたい。
アメリカとそれに追随した勢力が産んだ債務は、地球の全世帯当り６０万円の負債であるという。
それらの債務は全地球規模での生活難民化によってしか賄え切れないのであろう。
すでにアメリカ人のホームレス化が起きておる。
日本人のホームレス化はアメリカ経済に依存しただけにそのギャップは最悪になるはずである。

アメリカは日本の経済社会の焦土化を前提にした再興を目論んでおる。
経営者は「派遣切り」という稚拙を排して、経済成長信仰を改め、生活レベルを質素にしてでも終身雇用を再興しなければ再び亡国の道を歩むだろう。

>>309
>デフレスパイラル−ハイパーインフレは避けがたい。

デフレなのにどうやってインフレになるんだよ？
インフレになれば借金もチャラになるんだけど？

>>309
米国によって始められた戦後日本の栄華が米国によって再び亡ぼされる。
かっての軍政官僚が犯した過ちを繰りかえすのか、現今の米国籍官僚政治家たち。
自前の文明論を持たない近代主義者の付を派遣難民が負わされておるのだ。
意外に早くやってきた近代文明の曲がり角。この国のインテリジェンス・エリートは鈍感だ。
前空幕僚長の危機意識を是とすべきか。

溢れた人間は何すりゃいいんだろうな

後継者不足の農業はこういう人たちを積極的に使えればいいんだけど
田舎独特の排他的な空気で受け入れるわけないか
だから日本の自給率が上がらないんだろうな

だからな 農業では雇用は生まないから無理

なら雇用が生まれるような農業を新規で始めればよい

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　　　　i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐・=-.| 　　 | 会社を辞めさせられた人間が
　　　　|.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' | 　＜　自民党や公明党に投票することは
　　　　ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　| 　　|　絶対にない
　　　　._|.　　　　／ 　＿＿_　　 .| 　　|　
　 ＿／:|ヽ　　　　　ノｴｪｪｴ>　　| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　 　 | 　
　　 |.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　 | 　次の解散総選挙
　　 |'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　 ） |　＜
　　|　　ノ(、_,、_)＼　　　　 ノ　 　 | 　大差での勝利が確定した。
　　| 　 　 ＿＿_ 　＼　　 　|_　　　|　
　　 |　　くェェュュゝ　　 　/|:.　 　 | ウェーぐわっはっはっはっはっはー
　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::　| 　
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>>312
ヤマギシみたく周囲とは交流をしない独自のコミュニティを形成する集団農営なら可能だな。
ソフホーズだ。北海道ならまとまった土地も確保できるだろうから可能だろう。

>>310
デフレスパイラルにより
生産活動の縮小−物不足／経済刺激のために赤字国債・紙幣の増刷。
結果、物価上昇−貨幣価値の毀損によりハイパーインフレに至る。
今回の恐慌は長期間にわたり、デフレ現象とインフレ現象が津波のように繰り返されるだろう。
今回の恐慌は学者でも予測不能の地球災害と言う。

ワークシェアリングしかないのでは？
労働時間を２割削って賃金も２割減、雇用は２割り増し
会社は社員に同業以外の他社でバイトするのを認めると。

自分の文化を持って、のんびり・あせらず・周りをキョロキョロ見ずに往くことだ。
ホームレスにならない程度にシンプルに生きるしかあるまい。だが怒りを捨てるな。

>319
その怒りに火がついたら収拾のつかないことが起きる？

残った社員も、更に過剰なノルマやサビ残の激増で鬱になって消えてく

>>317
>生産活動の縮小−物不足

需給調整のために生産は縮小されるだろうけど、物不足まで
減産するハズも無い。
根本的に北朝鮮のように生産力が小さいわけではないのだから。

それに景気対策で国債発行などが行われれば物価が上昇し、
またそれに伴って生産増強が行われる。

インフレ：需要＞供給
デフレ：供給＞需要

この需給バランスを調整する程度の国債発行でハイパーインフレになどなるハズがない。
もしなるなら、日本は既にハイパーインフレになってるハズだろ？
しかし日本はインフレどころかデフレにずっと悩んでいるのが現状なわけで。

ま、デフレは国民の過剰貯蓄が原因なんだけどな。

貯蓄が過剰なら銀行にはお金がある。
銀行が投資案件を査定できる能力がないのが問題。

派遣を商売にするとはけしからん。だから逃がしてやったんだ。 キャノンは会社で派遣を飼育していたと言う。

アイデアマンが足りないとも言える。
新しい事業、技術を考え出す人材が居ないなら、投資する必要もない。

正社員モカ

おまえら平民は、公務員さまをうらやましがるなよ。

アイデア無いならおとなしく座ってればいい

NHKスペシャル｜セーフティーネット・クライシスII　非正規労働者を守れるか
http://www.nhk.or.jp/special/onair/081215.html

　結局2003年からの｢回復｣なんて人きりと銀行への税金投入で
　生き返っただけだからな

　｢なんら新しい価値は生み出されていない｣

　テレビの視聴率が毎年のように下がるのもつまらないから

全世界が金融というのに振り回されたと言う感じ。

「ブツ」というものはなく、「価値」というもので値を吊り上げ、挙句の果てにドカーーーン
日本のバブルと同じなんだよねー
しかも今はインターネットというのがあるから、全世界の投資家がマネーゲームをやりやすくなった。
こんな不況でも、片や儲けて笑っている奴も多いんだよね。
これが「格差」という奴さ。

だからリストラされる奴は無能だったわけで、本当に賢い奴はこんな状況でも儲けている奴さ。