【広告】ネット広告市場「減速」。一過性の出来事なのか（J-CAST）［08/12/04］

新聞業界の不況を説明する際に「新聞・テレビの不況は、広告がネットに『引っ越し』したのが原因」
との声が多いが、そのネット広告市場にも頭打ち感が出てきた。国内では主要インターネット企業の
過半数の業績が悪化しているほか、米国市場でも、ここ1年ではオンライン広告市場の縮小が続いている。
ネット企業の中には「景気が回復すればネット系メディアに広告は戻る」との声もあるが、予断を許さない状況だ。

◆米国のネット広告初の前年比減少

このほど出そろった主要インターネット企業12社の08年7-9月期(そのうち2社は6-8月期)の決算の
最終損益を見ると、5社が改善した一方で。7社が悪化している。内訳を見ていくと、ヤフーや「モバゲー
タウン」を運営するDeNA（ディー・エヌ・エー）、ミクシィなどのポータル・SNS 各社は増収増益を達成して
いるものの、広告代理店の業績悪化が目に付く。例えばデジタル・アドバタイジング・コンソーシアム(DAC)
の最終利益は前年同期比33%減の7000万円にまで落ち込んだほか、サイバー・コミュニケーションズ
(CCI)は20億円の最終赤字に転落している。

2008年2月に電通が発表した「日本の広告」によると、インターネット広告費は前年比24.4%増の6003億円
(そのうち広告制作費が同 18.1%増の1412億円)。いわゆるマス4媒体（テレビ、新聞、ラジオ、雑誌）」が苦戦
する中、「ネット広告に限っては好況」と言われてきたが、この傾向に、かげりが見えていることがうかがえる。

米国の状況をみると、すでにネット広告の世界でも「景気後退」が進んでいる様子なのだ。例えば新聞
業界を見てみただけでも、米国新聞協会 (NAA)のまとめによると、07年7-9月期には7億7303万ドル()に
達していたオンライン広告費が、1年後の08年7-9月期には7億4984万ドルと、3%減少している。03年の
調査開始以来、前年同期比ベースでは初めて減少に転じた。

▽ソース：J-CAST　（2008/12/04）
http://www.j-cast.com/2008/12/04031497.html
▽関連スレ
【広告業】電通が減収減益、企業の広告費削減響く…9月中間決算［08/11/12］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1226564130/l50
【広告】新聞チラシ：景気悪化で7.4％の大幅減、バブル崩壊以来の減少幅に…広告費の削減傾向を反映 [08/11/23]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1227394555/l50
【ネット】カカクコム　利用者4割増、広告伸び堅調［08/12/05］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228449512/l50

記事は>>2以降に続きます。

>>1の続きです。

米ポータルの状況を08年7-9月期ベースで見ても、ヤフーの純利益は前年同期比64%減の5400万ドル。
一方、グーグルの純利益は同 26%増の13億5000万ドルで、好調に見える。ただ、採用人数を前年同期比
25%に減らすなどのコスト削減策が寄与したとの見方が有力だ。さらに、同社の売り上げの3分の2が、自社
直営サイトからのもので、こちらは前年同期比34%増の36億7000万ドル。同社サイトは検索連動型広告で
収入を得る仕組みなので、逆の見方をすれば、検索連動型ではないバナー広告などの構造的な不調ぶりが
浮き彫りになる形だ。

◆景気回復すればネット系メディアに広告戻る？

それでも、「ネット広告不況」を目前に控えているはずの国内ネット企業の見方は、比較的楽観的だ。
例えば、アイティメディアは10月末、09 年3月期の連結業績予想を大幅に下方修正した。純利益でみると、
当初は3億6500万円だったものを1億6300万円に55.3%も下方修正している。それでも、同社の大槻利樹
社長は、「週刊ダイヤモンド」12月6日号のインタビューで

「業績を下方修正したのは、景気後退の影響。当社のビジネスモデルは今後も有効だ」
「景気が回復すればネット系メディアには広告は戻ると思う。しかり旧来のメディアに戻ると思えない」

「景気のせい」で全てが説明可能なのだろうか。

−以上です。−

じゃあ直接受注できる環境なの？
ウソだよ、それはありえない！

資金が無くてネット広告しかできない零細にとっては、ネット広告だけ
が使える媒体だけど、普通の企業にとってはメディアミックスの選択肢の
一つに過ぎないんだよね。

景気のせいだろwww

日本に内需はもう存在しないも同然だしね。
広告なんて打つだけ無駄。

団塊は資産激減、３０代以下は派遣ワープアが４割、
１０代の就職に至っては７割が派遣かバイト。
それらもほどなく失職www

ad（笑）

高い金はらってもちっちゃなリンクしかつけてくれねえし、
そんなもん誰がクリックするねんて！

>>7
今時、何となくリンクをクリックするバカなんてほとんどいないよな。
ユーザーが圧倒的にバカだったときのやり方で、今でも金取れると
思っているから、頭打ちになる。

淘汰された後に、どんな媒体（サイト）が残るのか興味はあるけど。

エロサイトからポップアップした広告でマンションとかでてくるけど　売　れ　る　と　思　っ　て　ん　の　か　？

何も打開法思いつかないなあ。
新聞チラシのメール配信があったら使うかもしれないけど、
ネット広告業界全体レベルの話ではないわな。

ネット広告は、街の看板並みの効果。これ、常識。

広告は見てるコンテンツと共通点がないと厳しいよな
ようつべなんかは動画編集ソフトの広告とか載せりゃいいのに
その点ニコニコは上手くやってる方なんじゃまいか

一番減ったのは消費者金融系の広告じゃないの？
あれがインターネット広告の躍進を支えてた気がする。
まぁ他のメディアも一緒だけど。

>>11
つーか、興味のある人にしかリーチしないんじゃ、意志決定や購買直前に
しか効果がない。
街の看板等の方が、不特定多数にリーチするから、マーケティングテーマ
によっては効果的だよ。

ネット上って、サイト開くのはどんな個人も大企業も
イーブンだろ。
ＴＶとかとちがって規制で保護されてないんだから。
そしたら参入する広告代理企業の競争が働くから、確実にディスカウントされる。

だから、同じ効果をもたらす広告規模であれば、ＴＶより安く出せるのが
ネット広告。

何か間違ってる？

ネット広告なんて間違ってクリックした時以外クリックしたことない
ウザいだけ

J-CASTってバカなのかな？
世の中の状況とか見ないで記事を書いてるのだろうか？

ネット以外の広告はもっと激減してたってオチだろ

魑魅魍魎のネット広告の信頼性はゼロだぜ。

最近、バナー表示のサーバーが重くて、バナーが表示されないまま
違うページに移動しちゃう人が多いと思う。
トップバナーも、すぐスクロールするから露出効果はないし。

広告は死ね

その　なんだ、
広告は広告で世界中のものが見たいわけよ。そこから選ぶことが
可能になれば、売るほうも買うほうも最大限の利益が懐に帰ってくる。
でも広告を見たいとき見たくないときがある。
新聞の折込チラシのように、本体の新聞ではポータルな情報いろいろ
ストレートに得つつ、
隣に積んである広告から、見易く思ってもないような新しい広告を
提供されたいのだ。

つまり、ディスプレイ状チラシが一家に10枚20枚たくさんあればあるほど
その状態に近づく。実物が見られる店舗情報も問い合わせも注文も
どのチラシからでも出来るようにして欲しい。
買った映像やサービスや文字情報は専用のもので見たい。
ディスプレイは吐いて捨てるほど一回見たら気軽に捨てられるくらい欲しい。
そんな世を望む。

すんません、ネット広告の出稿派手に減らしました
だってアフィ厨の空クリック大杉なんだもん
そういうのから選択的に減らした
記事にアフィ厨御用達会社あるしwww

景気が悪化して消費が冷え込んでるからどこで宣伝しても無駄と踏んでる＆金がないってとこだな

>>20
それ以前にバナーカッター使っている人も多いのでは

不況だから出稿が減ったって信じているネット媒体は、先がないね。
いくら不況でも企業は売らないと存続出来ないんだから、マーケティング
活動を縮小したとしても、完全に止める事はない。

主要な出稿媒体として認知されていない、っていう現実を認識しないと
好況になっても立ち直れないよ。

>>25
ポップアップ広告を抑止している人は多いだろうけど、バナーカッターまで
使ってるのかな。
それだと、インプレッションにカウントされる？

>>27
どうなんだろう？
altのテキストだけ表示されたりしてるけど。
画像のダウンロード回数みてたら入ってないな。

>>26
いや他の媒体も減ってるんだから不況も大きな理由の１つだろうに・・・

まぁ確かに不況のせいだと諦めるんじゃなく、
不況だからこそ他の高価な媒体からぶんとるくらいじゃないと
先が無いってのはわかる。

新聞雑誌やテレビラジオよりはネットのほうが媒体としての価値が相対的に

高くなっているのだから、ネット広告はまだまだいけるはず。

広告主が広告費を削るとしたら、まずはは読者が減って効果が大幅に低下している＋押し紙詐欺がある新聞広告だ。

スーパーのちらしみたいに特定に対して情報が載せたいだけならネット広告は向いてないだろうな
記号性を重視した不特定多数に見せるタイプしか今後残らないかも

ネット広告のいいところは、PVやクリックレートがはっきりと出るところ。
宣伝部の担当者が、上司や経営層に対して、これだけの効果があった、と
はっきり言えるのだ。テレビや新聞、雑誌では実数は出ない。

ただ、このメリットって宣伝部の担当者が説明しやすいだけで、実は本当に
効果があったかどうかはまったくわからないのだ。
本国に詳細なレポートをしなくてはいけない外資系がはじめにネット広告に飛び
ついて、その後は日本企業も追随したが、ネット広告が本当に効果があったのか
の測定をきちんとすれば、また、旧来のメディアに広告は戻っていくと思う。

>>31
ネットは嗜好が特定できるのが強みってのが一般的な認識かと・・・
最近はIPから地域をある程度特定するなんてのもやってるし、
ネットちらしサービスはユーザが地域を選択するわけで。

新聞ちらしも結構エリアはおおざっぱだよ。
そのエリアはいらない・・・と思っても「全部配ります」と言われちゃう。
地域情報誌なんかは新聞より細かいエリアを売りにしてるので、
金持ちエリアにだけ配る、とかできるけどねｗ

一時代のテレビ広告はまだ楽しむ見方も出来たから馴染んだけど
ネットの広告ってむしろ邪魔であると感じるほうが圧倒的に多い
ついクリックなんて何時の時代だよって感じで
マイナス情報のページに載ってる企業とか2度と買わないって思ってしまうが
恐らく広告主はそこまでコントロールしてないでアドバタイジングの会社に任せきりなんだろうなあ
そういう面で行くとネットはハイリスクでもある

それとさ
ＰＣの出荷が頭打ちなのにネットだけが延びるかというのが難しいところだな

ここまで読んで>>9がエロサイトをよく利用していることだけは解った。

まあ一番の盲点は高速大容量化に伴っての従量制化が目前に来てることだな
アメリカは既にそうなってるし
日本も従量制に戻したら広告はあるだけで邪魔な存在になる

>>29
実態として、既存媒体ではある程度やり尽くしたから次の媒体はないか
って事で出稿していた企業が多いんだよね。
だから、ネット広告で何が出来るのかを明確に出来ないと、媒体として
選択されなくなる。

嗜好が特定出来るってのは、実は強みなのか弱みなのか。
検索連動型や履歴から最適な広告を配信するよ、ってのも、相当精緻に
やらないと拡販には役立たない。同じ層、同じターゲットに訴求し続ける
のと同じだから、タバコや缶コーヒーみたいに特定の層で儲けていて
その層に対して刺激を与え続けないと売り上げが落ちるような場合は
有効だけど、マスの中からイノベーターを釣り上げるのには向いていない。
イノベーターは、ネット広告に反応するのではなく、ネットのコンテンツ
事態に反応するから。

>>34
パソコンで、リンク踏んで飛んでいくバカはさすがに最近はいないよ。
もう何かそのジャンルに支出する気になっているから、リンク踏むんで
あって、支出する気にさせるのはかなり難しい。

反面、携帯電話等は、購買直前の広告メディアとして有効だろうな。
コンビニでラーメン買おうとしているときに、肉まんのクーポンを
表示させれば、肉まん食う気になる人が多いと思う。

「こんなのないかな」系スレにかなりのスピードでレスがつくところを見ると広告屋なんかが張り付いてるのかな

企業の広告出稿量ランキングサイトつくればいいじゃない

エロゲや2次元板でAVの広告は意味ないと思うんだが・・・

ニコ動見ると結構買ってるんでびっくりした。
確かにニコ動の広告はそれ自体ユーザーの遊び場で楽しませようとしてるから
自然と注目するんだけど、他のネット広告でこれほど宣伝効果はあるのかな？
ニコ動だけ突出して広告効果が高いような気もするが。

>>41
2次も3次もどんとこいな雑食系の奴には有効
俺とか

広告消せないバカなんているんだ

というかネットの広告から購入したものなんて一つもない

>>42
おいおいw　アマゾンの料率が何%か知ってるのか？
ニコ動の買い物額を計算してみろよ。動画を作れる予算額じゃないから。
コンテンツ制作者はボランティアかよw

やっぱり、ネットでコンテンツを展開するのはむずかしいのかな？

孫正義さんが何故巨額の借金をしてまで携帯電話事業に参入したのか？
このニュースでよくわかった。
改めて孫さんの先見の明に敬服せざるを得ない。

ニコのあれは広告どうこうじゃなくお布施だから参考にならんよ

ネット広告は電通がピンハネしてないだろ
だから凄いんだよ

そりゃそうだな。広告主は電通の社員のボーナスを払うために金出してるわけじゃなし、
使った金に直結する宣伝効果がほしいだけ。

広告収入というのは、商品情報の少ない消費者に
情報を提供して利ざやを得るシステムです。

ネットではそもそも商品情報なんてググれば一発で
見つけられるのに、それで利ざやを稼ごうなんて
それは無理というもの。

ネットの理想形は、だれもが一次情報に簡単に
アクセスできる世界なんだから。

>>51
ネット上には、まともな商品情報なんて出てないよ。
スペックだけで語れるはずのパソコンパーツでさえ、まともな情報はない。
ファッション系なんて、最悪のグラフィクスだから、とても何万も
払うようなものじゃないのに、バカが買うから成立している。

ま、熊手みたいな縁起物なら別だけどな。

>>52
とすると、「まともな商品情報」はどこに?

ネット広告は金になんないから
うちの会社は縮小部門となっているよ

>>54
それで、テレビCMを増やしてるのか？

>>55
なわけないな
ただネット広告の打ち方が確立されてないから失敗したとこは引くだろうね
プッシュ型と同じ広告は失敗してるんじゃないの

零細自営業者だが
ネット広告というのは特に必要ないな〜。
自分でＨＰ作って自分でＳＥＯ対策してる。
「ネットを見た。検索した」というお客さんが６割。

むかしは広告代に莫大な費用が掛かった。
自営業でやっていくのが至難の時代だった。

今は宣伝費がタダも同然。
浮いたカネで貯金も増えた。
なんて有難い時代になったことか・・・

私も某大手企業の企画にいますが、でもテレビや新聞に広告をのせるよりネット広告の方が経費が安くすみます。
効果もネットの方がその場で依頼が飛び込むことや問い合わせがあります。

確かに今現在の景気では予算を一時的に予算を縮小するでしょうけど、数年後には今以上にネット広告に流れる企業がでてくるしょう。宣伝費を押さえすぎたらよけいに悪循環になり仕事事態がなくなります。

よって、どこにお金を使って、人に効率よく見ていただけるかが重要になってきてます。

すでに新聞や雑誌、ラジオやテレビを見ている時間よりパソコンやモバイルを見ている時間の方が長くなっている方も多いはず…

って考えればあなたなら今後どちらに広告費を使いますか？

だから私は今現在もネット広告なんです。

ネットの広告はほとんど見ない。
画面を調整して広告は隠している。

>>49
ハネてるよ。従来のバナー型にはかなりある。博報堂も相当あるようだが。


来年、本格的な効力を持った第4次の改正貸金業法が来る。より一段と景気は冷え込むよ。
とんでもない事をしてくれたもんだよ・・・

2chの鯖代が出るうちは平気

AdSenseとかovertureが一番うざい

ネット広告でまともに効果出てるのってぶっちゃけエロ関係だけだろ

サイバーエージェントやフルスピードはどうなん？

CAは体育会系媒体屋。
フルスピードはSEM運用会社。

ネット広告は果たして「広告」なんだろうか。
特に検索連動。

で、その二社はまだまだいけそうなん？

は？知るかよ。言い方気をつけた方がいいぞ。

株価は、たとえ下落していても、株価指数よりも下落率が小さいならば、
固有の値段は、上昇しているとみなされる。

>>65
＞ネット広告は果たして「広告」なんだろうか。
＞特に検索連動。

情報を絞り込もうとしているのに、選択肢を広げたりクズみたいな
情報へのリンクを提示するのがそもそも矛盾だね。

AllAboutみたいな専門家が論評しながら商品紹介するのは
おもしろいアイデアだと昔思ったが、ライタの質が平均で糞で全然駄目。
記事の品質管理したもっとおもしろいのに。

インターネット最大の弱点はエリアを絞った広告が出せないこと。
エリア無関係な全国チェーンorインターネット上で完結する業態しか相手にできない。
前者では消費者金融、後者ではFXと出会い系がネット広告の主力。
ここ最近はこれらが規制強化食らって不調なので、ネット広告不況になった。
これが日本の状況。

景気回復しても厳しいと思うよ。
アメは通販依存度高いから景気次第で回復できると思うけど、日本だと苦しい。
そもそも通販のパイが少ない上、楽天に囲い込まれてディスプレイ広告打たないし。

>>71
新聞やテレビや雑誌はそれ以上にヒドイからネットが選択肢として残る。
ネットの強味はメディア自体の普及が飽和状態ではないと言う点。
>>57
それは広告料としてはカウントされていなくてもネット上の広告である点は変りないｗ
ただ依頼して制作していたら広告料としてカウントされてるだろ。

しかしここいらはどういう括りしてるのかな、電通の数字は？

>>72
＞新聞やテレビや雑誌はそれ以上にヒドイ
既存媒体のエリアに関して、あなたには基礎知識がないのかな？
何がひどいんだろう？

＞広告料としてはカウントされていなくてもネット上の広告である点は変りない
だとすると、企業等のほぼ全てのネットコンテンツが広告になっちゃうよ。

>>59
それを言ったら雑誌の広告も
ＴＶのＣＭもほとんど見ない

>>73
ネット上でのサイトは実質広告だよ。広告料としてカウントしているかどうか言う
だけの話。少なくとも企業は広告目的で出している。

テレビや新聞は企業が広告料増やしていた2007年まで3-5年間継続して
広告料は下落していた。5年ほど前からこれらは飽和状態で広告料の
伸びはほぼ停止している。
他方でネットは2-5割ほどのペースで成長している。

つまり広告媒体としての未来の価値はとっくに勝負ついていると言うこと。
この不景気で多少鈍化したところで趨勢は変わらない。
過去10年くらい調べてみなよ。

細部に拘泥するあまり大局が見れてない。
専門バカの陥り易い陥穽だなｗｗ

>>75
でも君は、「日本の広告費」の算出方法すら知らないし、調べる事も
出来ないんだろ。

ま、いいけど、ネット上のコンテンツのほとんどが企業の広告だとすると
ほとんどのコンテンツが信用ならないものって事だな。
どうしてそんな媒体が成長出来るんだ？

君は、内容をチェックする人がいない広告を信じ込む人？
普通の人は信用しないよ。

>>76
いや、ネット上の情報としての広告の方が信用されているから
広告料も伸びていたんだろ。

で、ネットの2桁プラス成長、新聞や雑誌のマイナス成長に関しては
異論はないんだな？

>>75
Webサイト構築は広告費にカウントしてるよ。
サーバーなどの箱はともかく、コンテンツは広告会社が噛んでる。
広告としてのWebコンテンツって、なんらかのキャンペーンとセットだからな。
それを全部込みで広告会社が面倒みて、それを「ネット広告費」に入れてる。
「続きはWebで」とかで行った先のWebページとかね。
中小零細はしらんが、大手企業はほとんどそうやってる。
だからその分は広告費に入ってる。

ここ数年はお試し需要が多かったけど、結局はたいした効果のないSEOと
やたらコストのかかるクロスメディアしかないじゃん、って話になってきた。
それで踊り場にきちゃった、ってのが現状。
もちろん不況の影響もあるけど、構造問題とたまたまタイミングが合致してて、
ホントのとこ、どっちの影響が大きいのか業界としてもつかみかねてる。

>>77
チェック機関がないネット広告なんて、誰も信用しないよ。
まともな企業はそれを分かっているから、ネットだけなんて使わない。
媒体には媒体ごとの役割があるんだ。

ネット広告の効果ってほんとうにネット触り始めの時だけだろ？
もうほとんど意味ねーだろ
特に１０〜３０代の層にはネット広告は邪魔なだけの存在だろｗ

>>78
媒体の信頼度は別として、接触時間が激減したから既存メディアへの
出稿は減ったけど、サイトだけで勝負出来るって思っている通販以外の
企業はほとんど無いだろうね。

ネット関係で新しい提案が出来ないから、頭打ちになっているってのが
真相だと思うな。

>>79
なんか勘違いしているなｗ
チェック機関なんかなくても自分でチェックしているのがネット上の
広告だよ。

これは全ての情報に言えることだけどな。

>>82
ま、君はアダルト関連や健食関連の広告でもチェックしていなさい。
SEOが機能しなくなっているのは、こういうところのウソ情報が
蔓延しているからってのが、一つの原因。

きちんとした企業でも、サイトとCSあたりでは無茶苦茶なコンテンツを
平気で露出するからね。

>>80
バナーはね。
でもね、広告会社も馬鹿じゃないんで。
ポータルやニュースサイトなんかは最近はタイアップにシフトしてるよ。
ITmediaなんかはタイアップ売り上げがバナーの数倍もあったはずよ。
法人向けITの事例記事なんて大部分がタイアップだよ。

>>83の訂正
×SEOが機能しなくなっているのは
○検索連動型広告等がまともに機能しなくなっているのは

>>83
屁理屈はいいから数字出してみなよ。

成長している業界なんてものは大抵は味噌も糞もあるもんだよ。
くだらん潔癖症だなｗｗｗ

>>86
何の数字が欲しいのか分からないが、頼めば数字を教えてもらえると
思っているところが、ちょっとがっかりです、だな。

このままネット広告費が増大していくとでも思ってる？
信頼出来る接触率データすら出せない業界なんだよ。

>>87
頼んでねーよ、屁理屈太郎ｗ

例えば、広告料はここ数年新聞が3-5％マイナス、テレビは1％マイナス、
雑誌が5-10％程度マイナス、ネットは20-50％プラス成長。

こういう数字出して反証しろと言うことだよ。

>>79
恣意的なチェックなら無い方がいいんだよ

>>88
そんな数字がどうかしたのか？
ネット広告が対前年比で伸びている事に、俺が反論でもしたっけ？

「日本の広告費」で、どういうデータ処理しているかも知らないのに。

>>90
だから、その数字がおかしいと思うなら
自分が正しいと思う数字出してみろよ、屁理屈太郎。

>>91
俺が、その数字がおかしいなんてどこに書いた？
思い込みが激しい奴だな。
図書館行って、「日本の広告費」でも読んできたらどうだ？

>>92
熱心だなｗ

数字出せない馬鹿は消えろよｗ

>>91
根本が分かってないようだから教えてあげるが、調査等のデータは
ある恣意的な設計の下で行われていて、その設計を理解していない
人は、不用意に結果のデータを使わない方がいい。

例年同じような調査設計で行われているものは、時系列で見る事が
可能だが、ネット企業の最終損益なんて、有価証券報告書まで調べ
ないと、実態は分からないんだよ。

広告クリックして買う奴いんの？

おまいらどっちもソース出せばいいじゃんw

アフィで飯食ってる俺からすると
メシマズなんだが

>>94
それはどんなデータにも言える一般論ｗｗ

図書館で調べたのか？ｗｗｗ

>>93
91 名前：役人を監視する役人を誰が監視すべきか？ 投稿日：2008/12/08(月) 05:38:30 ID:SN+3blWT
>>90
だから、その数字がおかしいと思うなら
自分が正しいと思う数字出してみろよ、屁理屈太郎。

ここまで言いたい事言ったんだから、俺が「その数字がおかしい」
って書いた証拠を持って来いよ。

ネットも欠点あるしな。パソコン持ってないユーザーには効果ないという。
商品にもよるけど、実店舗でのPRとネットの併用だろうなー。両者の共通点は広告が実ユーザーに近い位置にある点。

どちらにしてもテレビはおよびでないと思う。値段が今の数分の1になったら企業も広告としての採算取れるかもしれんが、
今の電通・テレビ局のぼったくり連合が機能してるうちは金吸い取られるだけだし。

媒体の多様化。
ネット広告は既存の広告費と同じに考えてはいけない。
ネットの場合、広告代理店を通すだけ
本当に無駄。
馬鹿な企業は丸投げで、それをやっている。

広告費から不景気の場合、見直すべき。
マスゴミとか広告費が出ないと悪口を書くが、
マスメディアが多様化し、出版関係は在日に
牛耳られているから、今更どうでもいいだろう。
悪口でも勝手に書かせても、弱い媒体と無視するしかない

>>99
おかしくないんなら、素直に認めればいいだけだろ、アホウ。
>>100
ネットに未来がまだあると思えるのは世代により
伸びシロが残っていると思える点。
例えば60代以上はまだまだ未開拓だろ。
これは5-10年て言うスパムでは意味がある市場。
>>101
いずれ中抜きされると思うよ、代理店なんてね。
それが恐くてヒヤヒヤしてんだろうけどな。

>>102
お前が1人で勘違いし、顔真っ赤にしてつまらないレスを量産した。
ネットでの典型的なゴミ情報のまき散らしだな。

どれだけネットの広告が信頼出来ないかを、お前が証明しちゃったわけ。

ただでリンク広告はムリだよ
でもまだポイント付きCMで買ったらポイント10％とかは効果があると思う
ソフマップとか0.5%つくからリンク咬ませて買うし

>>103
ネットはリテラシーが特に重要だからな。
伸びている業界なんてものは大抵は味噌も糞も混ざっているｗ

お前や俺のような糞とかなｗｗｗ

で、チェック機関云々とかはやめたのか？

>>105
もしかするとお前とでも、何か有益な議論が出来るかと思ったが
全く無駄だったな。
残念だよ。

こういう事がほとんどだから、ネット広告なんて先が無い気がして
くるんだ。

子供が携帯を取り上げられるだけで、市場が縮小する。
問題を放置して、ビジネスチャンスを喪失したのはネット自体の
責任だ。
受け手にリテラシーが必要な広告媒体なんて、表の世界では存在
出来ないんだよ。

>>106
しかし実際は存在している。
時間かけた割りには貧弱な意見だねｗｗ

お前さ、根本的に潔癖症だわｗ

俺はむしろネットがお行儀が良くなった時点で
成長は止まると思っているけどね。厭きられるからな。

これはカウントの仕方がおかしい。
うちの会社の例だと、広告費そのものは変えてない。
新聞、テレビ、雑誌は減らした。
その代わり、ユーザー向けのサイトを充実させて、コンテンツ制作に予算を振ってる。
広告費がSEを雇う費用やデザイン会社との契約に代わってる。
タレントも使って番組も流してる。
そういうのは前と同じように広告代理店さん呼んでプレゼンで決めてる。
「15段広告2000万で、どうですか？」なんて言われても、もう上の了解は取れない。
地域別の催し、その収録、サイトへのアップ、保守管理、
これを充実させていくと、広告が代わっていく。
テレビショッピングみたいな企画ならやりたいが、
イメージ広告はもう予算がおりないね。

>>108
以前に比べてものすごく手間とコストがかかっていると思うんだけど、
その辺はどう処理してる？

既存媒体だと総量規制があるけど、ネットにはない事が一つの強みだと
しても、ターゲットは着いてきてくれるのかな？
SPやパブリシティも有効だけど、担当はヘロヘロにならない？

質問ばかりで済みません。

手間がかかるのはしょうがない。
そもそも予算が製品別・営業所別に組み替えられたので、
本社でできるのは、企画の提示くらいしかなくなった。
これからは新規の客なんて、そう簡単に増えない。
そしたらリレーションシップマネジメントするしかない。
セミナー開いたり、イベントしたり、特約店向けのパーティーしたり、
そういう努力を積み重ねないと伸びていかない。
手間はかかる。
それは広告代理店の営業が、まだこのシステムになれてないからだと思う。
ハウスエージェンシーを作ろうかって話しも出てるが、
一から育てる時間が残念ながら無い。
そんなわけで、新しい広告・販売モデルができたんだけど、
それを回せる人材や企業が育ってない。
うちだけじゃなく他社も方向性は一緒で金は流れてるから、
もうすぐ、全国の販売と広告に詳しい代理店の営業マンが生まれてくるはず。
とにかく、企画力が無さ過ぎだよ、今の広告代理店の営業さんは。

>>110
面倒な質問に答えてくれてありがとう。

当然の事だけど、広告セクションが広告やパブリシティだけをやれば
いい時代ではないから、自社営業セクションとの連携作業になると思うん
だけど、営業セクションは着いてこられていますか？

業種は分からないんだけど、営業現場のドロドロの部分をネットで
代替するのって無理だと思うんですが、どうでしょうか？
DS等は、ネットを使う事で、新しいやり方が見えてくるような気は
します。

ネット広告って、まともに見たことないんだけど効果あるの？
邪魔なものという認識でしかない。

「景気のせい」で全てが説明可能だと思うけど。

代理店が無能だと中抜きは進行するだろうなｗｗｗ
>>112
企業のサイト自体が広告として進展していると言うお話だよ。

Flash使った広告とかうざすぎ
金の使い方を間違ってる
どこの世の中に興味を持った人におかしな仕組みを強いて見させる馬鹿がいるんだよ

>>113
新聞テレビ等の広告が減ったのはネット広告に移ったからとする論調に対する反論

>>111
企画を何種類か本社で用意すると、営業所がどれをやりたいか言ってくる。
集客のために芸能人も入れて欲しいとも言ってくる。
業者を派遣して進行管理してもらい、その映像を制作会社で加工してサイトで流す。
営業のドロドロした部分までサイトに置き換える気は無い。
でも、今まで営業に払ってた報奨金を特約店の人にも渡せるようにするための、
特約店サポートサイトなんてのも作ってあって、そこでは営業に役立つツールやら、
全員に商品券があたるアンケート調査なんかをやってる。
もう、全国紙で絨毯爆撃は流行らない。
ピンポイント爆撃の積み上げで、絨毯爆撃と同じ費用で2倍、3倍の効果を上げたい。
今のところは成功してる。
広告代理店の担当が嫌がって1年で居なくなること以外はね。

>>115
最もどうしようもないのはTV局（キー局）のHP
やたら重いのベタ貼りしすぎ

>>116
好景気でも旧メディアが広告料が伸びなかった（減った）説明ができないよ。
むしろ構造的な問題は既存の三媒体にこそあるわけよ。

既存のメディアの決定的な問題点は旧弊と機動性の欠落と多様性の軽視。

要するに総括するとｵﾅﾎｰﾙは気持ちいいということなのですな

>>117
レスありがとう。

何かだんだんとネット広告からは離れていくんで、この辺で打ち止め
でしょうか。
おやりになっている事は、真っ当な営業活動だと思います。

こんなところでリサーチなんかしているからいつまでたっても甘いんだわなｗｗ

JALやANAも自社サイト充実戦略だよな。
昔はテレビで広告をガンガンやってたのに、今はほとんどやってない。
米米の浪漫飛行なんてJALとANAの広告合戦から生まれたヒットなのに。
そのうち企業の自社サイトからヒット曲が出たり、新人女優が出たりするかな？
トヨタは自社サイトだけでIQを4000台売ったとか。
こりゃ地殻変動、来るね。

TVCMなんてもうすぐリコール・製品回収・おわび　ばかりに使われるんじゃないのかね

まだ損益で語る段階の業界じゃない
業界単位での売り上げが含まれていない時点で「駄目な記事」

Googleアドセンスの支払いがそんなに変わったと感じないけどな。
うちみたいな零細サイトでも毎日10ドル前後貰えてる。

最新号の週刊ダイアモンド

「テレビ新聞 複合不況」

最新号のＡＥＲＡ

「ネットの大逆襲」

来年から回線使用料値上げの可能性あり。
ネット使用料が原則従量制になれば…

18 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/12/06(土) 08:52:52
>>15
旧友にＮＴＴ東の役員がいますが、回線料金は「いつとは言えないが、早ければ
来年以降段階的に値上げせざるを得ない」と話していましたよ。
ＮＴＴのほか、ＫＤＤＩも値上げするのではとも言っていました。



19 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/12/06(土) 08:55:04
定額制みたいな物は出来るだろうから
なんとかなるだろうけど
そうなるとほとんどPC以外に使えなくなりそう


20 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/12/06(土) 08:57:45
定額制は存続するでしょう。ただ今までのような料金ではなくなるのは覚悟の上で。

アフィ踏んでも昔は構わずそのショップで買っていたが
今はクッキー消してから買うからな。
特に価格.comとかオークファンみたいなアフィだらけの商品検索サイトだと。
情報取られて勝手に金が還元されてるかと思うと気持ち悪い。

>126
料金が高額な割に効果が知れているからな。広告料のカラクリがばれたから尚更。

この先ネット広告は変革を迫られるのは間違いないよ。広告カッターの急激な普及もある。

予算がうるさくなった（外人株主の浸透により）ため、今後は広告に頼る必要性はないのでは。
自社サイトへの誘導策は個人ブログと口コミ。
どうしても、という広告は駅のポスター（不特定多数の人間が目にする）と販売店のポスター。
これにより年間広告費用を3割〜4割節減することが出来た。

ついでに書いておくけど、自社サイトへの誘導をもっと促すならイメージ的な広告にしておく。
○○検索と書いておくよりもアクセス数が多かった。

昔からネット広告の宣伝効果に疑問を持ってたんだが、実際どうなんだ？

コストが安くても効果が薄かったら意味ないが、今まで成り立ってきてること考えると
効果あるんかね

掲示板や口コミ使えば広告費タダだし

ぶっちゃけスパムが一番割がいい

>>133
広告の必要性を感じない企業も急増中だしなあ。

広告見たら買う気なくす。
だって、その広告費が価格に上乗せされてるんだろ？って思うから。

ネット広告はページビューやクリック数などで
売ってるけど、実際見られることはすくないよな。
むしろサブリミナル効果で悪印象持たれそうだ。

>>108
確かにネットによって「広告代理店を通さない広告」
ってのが出てきてるのを考慮してないかもね。

大手はWebも広告代理店に作らせてることが多いけど・・・

>>132
メディアの特性とか考慮に入れりゃいい。例えば、一昔前に流行ったクレカ等のカード類のプロモーション。
TVCMでイメージだけ流して、ネットに誘導してたじゃん。あれはカードってのは客の信用情報が必須な
為に昔は書類を送って返送して貰っていた。だがそんな仕組みでは今の社会では通用しない。

じゃぁどうするか。ネットから直接情報を入力して貰って、その入力情報を元にカードを発行した方が良いと言う
結論になる。現在ではネットから情報入力→審査→配達証明郵便で郵送と言う流れが一般化した。
TVCMはイメージだけを流す為に利用され、ネットは実情報を入力、実行に移す為のメディアとなっている。

TVCMが減っているってのは、単純にその「イメージ代金」として釣り合うかどうかを勘案した結果、
釣り合わないと企業が判断しただけさ。小難しい話じゃない。

>>138
一般的なWebサイト構築は広告費ではない。
>>139が言及している新規カード会員の情報入力サイトも、広告費ではない。

広告宣伝費っていう、会計上の費目の意味を理解してる？

ネット広告はアド会社を通じてスパムやアフェリの為の闇サイト管理人を生み出し続けている
大企業のネット移転がもし本当に進むなら結局ネットもテレビと同じように規制が進むことになるだろう
その時になって媒体以外には何も変わらなかったことに気がつくだろう

>>141
全然違うだろうな。
個人の広告が可能で世界に開かれている広告と言う意味では天と地ぐらい違う。

馬鹿ほど大局が見れない。

>>142
ネット広告って、ウザイだけの上に内容はウソだらけだろ。
グラフィクスも最低レベルだし。

>>140
例えば、>>139で言うと、自社サイトへ誘導する為のプロモーションの意味だけで打つんじゃないんだよ？
普通にアフィリエイトも打ってて、その上でTVCMとの相乗効果を狙ってる訳ですよ。金融で
アフィリエイトをやってない所なんてない訳で。>>139の例も当然、過去から既にネットで
アフィリエイト展開をしていた。

現在はアフィリエイトからの申込みとかが主力になってる所も多いんですよ。スルガ、CF、
OMCとかね。勿論、サラキンは言うまでもない。スルガは過去から手掛けてて成功してるね。

>>143
それはどの広告にも言えること。

>>144
言っている事がメチャクチャだね。

カード申込サイトの構築費まで、広告宣伝費で処理してしまうってこと？
だとすれば、もっと広告費が伸びないとおかしいな。

ネット広告費の定義をきちんと調べ直してみなよ。
アフェリエイトまでは入るけど、基本的に純粋な媒体費だよ。

ネットショップに広告費払って宣伝させればいいじゃん

広告主の業績が悪化すれば、広告業の業績も悪化する。
単純な連鎖さ。

なんか広告を中心に話してる時点でどうも違和感あるわ。
企業からしたら売れるように効果あがるようにしたいだけ。
客からしても一番安くていいもの知りたいだけ。
チンドン屋企業が大手で高収入っつうのは企業からしても客からしても迷惑なだけ。
ましてやそのチンドン屋同士のテレビだネットだチラシだなんて媒体争いは醜いことこの上ない。
不要なところ無駄なところはどんどん削減されればいいよ。

>>149
ネットの中は、アフェリエイトと、スパムと、バイラルの荒らしだよ。
つまり、ネットの内容なんて、全部広告屋がコントロールしようと
しているものばかり。

まあ、テレビやネットみたいに不特定多数向け広告は景気不景気にかかわらずどんどん減るよ。

今は消費者保護がいきすぎてミソも糞も混ざってる消費者を狙ってクレーム対応に追われるより
購入履歴のわかる購買者をしっかり情報管理して抱え込むほうがリスクが少ないし、
そこからさらにターゲット絞り込んで広告打てるから。

>>146
ん〜・・・ちょっと話がかみ合わないな。。。広告が落ちてくる状況から説明すると

広告主→広告代理店→ASP→ネット媒体

ってのが一般的なんだが、>>139と>>144で言った事は、

TVCMでネットに誘導し、自社ネット媒体へ流す。それだけではなく、アフィリエイトを使い上記のネット媒体
からの申込みも期待するという話なんだが。基本的に現在はそのようになっている。

TVCMは言うまでも無く、アフィリエイトは純粋な広告宣伝費だし、現在のカード会社はアフィリエイトからの
売り上げ比率がかなり増えてきているということを言いたかった訳だが。

>>1に関連すると昨今の金融危機から実感としてネット広告にもダメージが及ぼうとしているのは間違いない。
各社必死だが赤字決算が出たところも結構あり、単価を絞ろうとしてるのは間違いない。
それだけではなく統廃合も活発。DCキャッシュワン、モビット、cfなども統合対象となっている。
生き残ろうと必死だ。