【自動車/米国】ビッグ3、1兆4千億円支援で合意 米政府・議会民主党[08/12/06]

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617名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 13:39:11 ID:q9uSVU1p
ビッグ3のうちひとつでも潰れたら大変なことになると誰か言ってたが
なんでだ?潰れそうな企業同士が合併してでも何とかするのが筋ってもんだろw
618名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 14:13:13 ID:TEIsmcjl
>>603
企業が衰退する原因にはいろいろあるが、ビッグ3に関する限り労組の問題が大きいのは明らかだ。
言い換えると、労組の問題が改善すれば(=組合員の待遇を切りつめれば)、会社の経営状態が
かなり改善するのは事実。それが分かっているのに、いままで手をこまねいてきたツケがやってきている。
619名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 14:42:26 ID:zCoR9xEl
今後アメリカの自動車メーカーで躍進するのは古くしなびたBIG3ではなく新興のメーカーかもしれないな
620名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 15:29:59 ID:vy5n65Ak
>>571
製鉄所の副生成物で多量に水素が作られてるから、それ使う分にはかなり安い
日本での生成量が乗用車15万台分だったかな
米国は製鉄所が高炉が少なかったはずだから向いてないかな
621名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 15:33:18 ID:M6h18UKH
>>620
水素は製造よりも 貯蔵が難しかったきがす 
普通のボンベでは漏れてしまうので 水素吸着金属の開発が進められているとかなんとか
622名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 15:41:39 ID:aTIVSoiY
ゾンビ企業を温存させるとは最悪の方法である
623名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 15:44:27 ID:bFSiBQj4
>>621
水素吸蔵合金は重いので、高圧のガスタンクが主流になっているが、サイズが
とんでもなく大きい。HONDAのFCXも150リットルくらいあったはず。
ただ、大型車はFC以外、燃費と二酸化炭素排出規制をクリアする方法がない。
GMはFCも電気も全方位だが、所詮研究開発レベル。売るためには量産技術が
高くないと、あっというまに死人の山ができる。
624名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 15:45:41 ID:MkOoL5dE
>>617
何でって、ダウが暴落して銀行に信用不安が起きて、
貸し渋りと貸しはがしで中小企業が次々つぶれて、
失業者が膨大な数になって、消費が低迷して、
さらに、、というスパイラルに陥る。

これはかなり自明なことだから潰せなかったが、
再建もうまくいくかどうかわからないのに
責任を取りたくないので共和党系はコレでにげて
あとはオバマによろしくやってもらうと言うことだろう。
625621:2008/12/07(日) 15:47:43 ID:M6h18UKH
>>623
あッ そうなの 勉強になった
626名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 15:48:27 ID:s1wsIzHn
1兆円で何とかなるモノなの?
役員の給料に消えるだけな予感
627名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 15:48:31 ID:cgyhYlpT
アメリカでもLRT(次世代型路面電車)の整備が進んでいる。
自動車はいらなくなるばかり。
628名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 15:49:33 ID:aOiwBnOu
貸し渋り以前にGMが飛んだら銀行が飛ぶ。
リーマンショックのすごいバージョンが来ると思えばいい。
629名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 15:51:43 ID:X8KoaYfX
日本と同じ過ちをしてる、小出し援助してもしょうがない。
やるんなら20兆円くらい入れちゃう。
その金が出せないなら何もしないでつぶした方がいい。
630名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 15:51:46 ID:cgyhYlpT
環境に優しい公共交通をぶっ壊したGMの罪は大きい
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kenkyoni/070414nakatsubieahatsushin.html
631名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 15:54:06 ID:zCoR9xEl
本気でアメリカ自動車業界を立て直したいなら他の会社に融資すべきだな
まあそれされると日本が困るんだけど
632名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 16:45:01 ID:cgyhYlpT
環境破壊の元凶に税金を注ぎ込むのか。アホだな。
633名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 16:49:20 ID:XZOIEe1c
>>618

日本の自治体みたいだな。経営陣と組合双方が組織を食い物にしてる点でビック3と同じ。一般のアメリカ人が支援に反対するのも
当たり前か。
634名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 17:11:01 ID:xkq45aTN
おいおいGM破綻でCDS飛んだらリーマンどころではないぞ。
GMのCDS組込債権(債務?)買ったところは膨大な引き当て金を5年10年積み上げないといけない。
で引き当て金積めなかった場合には5年10年後に破綻だ。
そのCDSが行方不明だし。
買った本人も知らなかったなんてケースがあるんじゃね?

635名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 17:20:50 ID:8n25e8KQ
いまビッグ3を助けても技術がない
売れる車のノウハウを確立するまで時間がかかるぞ
はたしてそれまでもつかな
636名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 17:28:32 ID:6TfStIFw
とりあえず生きながらえさせて、金融危機が去って景気が回復して
アメリカがビッグ3の破たんに耐えられる体力がついたら潰すだろう

それか今回の融資を受けたビッグ3が来年までに大幅なリストラを敢行して
重荷になってる給与、年金、保険問題を解決できるなら出口が見つけられる

そうでないとアメリカはビッグ3と心中しかねない
637名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 19:06:52 ID:P+myrUhO
>>626
つなぎ融資。本格的な対応は次の政権で。
638名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 19:26:33 ID:2VOPrbQK
>>629
一気に出さないのは労組側から譲歩を引き出すための戦略とみてるけどね。
経営側はもう譲歩したからとりあえずつなぎ150億ドルで、
追加支援を餌にUAWを揺さぶるという感じじゃない?

実際、労組が泣いてくれないと再建が難しいわけだし。
639東アジアニュース速報+:2008/12/07(日) 20:01:29 ID:jmt0pQgU

【朝鮮日報コラム】「IMFコンプレックス」の克服を[12/07]★2
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1228631823/
 もちろん韓国にも過ちはあった。財閥は銀行から資金を借り入れ、後先考えずに規模拡大に奔走し
、金融機関は短期資金の借り入れ、金利収入を上げることに汲々(きゅうきゅう)としていた。そうだと
しても、IMFによる処方せんは病人にさらに重い病気を患わせる過酷な懲罰だった。40%という殺人
的高金利と緊縮財政、企業や銀行の構造調整、市場開放を一度に実行に移せというのだ。そのため
、わずか7カ月で金融機関110社が消え、企業2万5000社が破綻した。中産層は総崩れとなり、200万
人の失業者が放出された。
640名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 20:01:53 ID:e8vmwacr
>>134
NY証券取引所
641名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 20:04:41 ID:XZOIEe1c
>>638

だろうね。いまのままだとチャプター11適用になるけど良い?と揺さぶりかけて大幅譲歩を強いる。そうなるとオバマは労組から恨まれて
中間選挙が危うくなる。かといって安易な救済をすれば国民世論を背景に共和党から非難を浴びてこれまた中間選挙が危うい。どっちに転んで
もオバマには損。一期でオワリかもな
642名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 20:38:02 ID:r2dO73B+
融資された金で300Cやタホのハイブリッドでも作るのかね?
643名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 20:40:40 ID:E1N/5U5l
ビッグ3のCEOのボーナスいくらでたのかな?
控えめで10億円くらいかな?

644名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 20:46:55 ID:1Y6vzv5+
>>639
懲罰だということが未だにわかっていないらしい。
そもそも、IMF管理下に入ったのは自分たちの判断。
しかも、ロクに懲罰に服さないくせに。
645名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 20:49:44 ID:uhgUQGpY
>>643
今年の支給額ってあるのかな?
つーか赤字なのにボーナスって意味不明なんだがね…

ホワイトカラーのボーナスの為に、派遣首つって死ねってのが最近の日本だよね
これならまだ昔のほうがよかった
646名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 20:50:47 ID:bz4+N7w+
>>595
GEとGMって名前似てるけど
前者は世界最高最強企業、後者はタダのゴミ企業だよ
647名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 20:54:38 ID:wxuX8nJM
>>1
変態新聞ソースでスレを建てるな。
他も報道しているだろう。
648111:2008/12/07(日) 21:00:32 ID:ZAjW/ovH
結局、傷害や殺人などの犯罪の刑罰より、経済的な失敗に対する刑罰が軽いよな〜。今の経済システムは全世界に波及するから投資家やファンドが起こしたこの経済テロは、感情的にいえば死刑に近いぞ。
649名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 21:01:38 ID:DGkhNMyW
蒼天已死
650名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 21:24:25 ID:uzdALtgx
たったこんだけ?

日本じゃ移民に二兆円使うのに
651名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 21:26:36 ID:E1N/5U5l
2か月分のつなぎ融資って感じだね。
652名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 22:01:55 ID:0W88AHwV
>>616
強いか弱いかなんてわかりゃしないんだから、関係性を実証することは
できないだろ。つまり、労組が強かろうが弱かろうが、業績には影響がない。
というより、実証できないってことになる。
653名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 22:33:45 ID:MkOoL5dE
>>641
逆にうまく乗り切ればオバマの株があがるけどな。
任期開始とともにいきなり正念場と思われ。
654 ◆GacHaPR1Us :2008/12/07(日) 22:34:55 ID:oHwaa2LM
この役員ども、公的支援受けたらすぐさまその金もってドロンするに100バガス
655名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 23:32:31 ID:6TfStIFw
>>654
一応ビッグ3からの再建案にCEO給与を年間1ドルにするという条件が提示されてるからそれはない
656名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 23:34:57 ID:uhgUQGpY
>>655
それは辞めないって条件ついてるん?
退職金貰ってドロン
後釜は1$で頑張ってね HAHAHA とかならないのかな
657名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 23:40:06 ID:6TfStIFw
>>656
そこまでは知らんが、公的資金をもらうってことはある程度政府の管理下に置かれることだから
そう簡単にドロンできない
アメリカ政府が厳しくチェックしないと選挙で大変なことになるからアメリカの金満経営陣にとって
しばらく厳しい時代が続くだろうな
658名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 23:42:59 ID:uhgUQGpY
>>657
そうか…日本は甘いよなぁ
不二家潰すけど、イオンの死体水は報道しないもんなぁ…
659名刺は切らしておりまして:2008/12/08(月) 01:51:32 ID:4F1fcrqN
>>658
お前、ニュース見てモノを言ってるか?
660名刺は切らしておりまして:2008/12/08(月) 02:37:01 ID:M9Z1hhxp
>>659
事実を報道しないでしょ
不二家特集組んでまであれだけ叩いたのに死体入りの水一ヶ月飲ませ続けたイオンは報道で終わり
船場吉兆なんて健康被害だけで言えば無いのにあれだけ叩かれたわけだ

イオンの方が悪質なのに追及されないね?
661名刺は切らしておりまして:2008/12/08(月) 04:15:50 ID:Vof9AqBp
暗いスラーの波乱が楽しみでたまらん。
アメリカに数年住んでいたことがあるが、その時の暗いスラーのCMときたら、
アイアコッカがジャパン・バッシングをやりまくって反日感情を煽り、ホントにはらわたが煮えくりかえった。
おまえらがいい車作る技術を持ってないから売れないだけだろうが!
俺の周りのインテリは全員日本車かドイツ車に乗ってた。
さっさとGMに吸収されて、いっしょに潰れろ。
662名刺は切らしておりまして:2008/12/08(月) 04:51:22 ID:JoyBM8xz
イオンはどうしようもない会社という認識。
663名刺は切らしておりまして:2008/12/08(月) 05:24:47 ID:v3JqYtbO
賞味期限消費期限切れを食っても
再利用食品を食っても
死体漬けの水を飲んでも
何だかんだで健康被害は出ない。
メディアはゴールドマンサックスの都合に合わせて事をデカくしたり小さくしたり。
そんだけ。
664名刺は切らしておりまして:2008/12/08(月) 08:34:33 ID:porWoMtv
為替は何事もなかったかのようにジリジリとドル安ですねw
665名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 07:26:39 ID:KbrV1Adz
BIG3救済可決で爆上げだろ
12月16日には.75の利下げもあるし

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666名刺は切らしておりまして
いや、金融危機は去らないから