【発言】ロジャーズ氏：商品相場反発へ−需給要因毀損せず、供給不足に［08/12/05］

　著名投資家で投資会社ロジャーズ・ホールディングス（シンガポール）会長のジム・ロジャーズ氏は、
商品相場の先行きについて、ファンダメンタルズ（需給要因）は「損なわれておらず」、新規供給がなく
不足の事態となれば、反発するとの見通しを示した。

　ロジャーズ氏は４日、米マイアミからのインタビューで、下降局面から「抜け出せるのか、それがいつに
なるのか商品相場が試金石となろう」と語った。同氏は「ファンダメンタルズが損なわれていないのは
唯一商品相場だけだ。農民は農薬を購入するための融資を得られていない。亜鉛鉱山を開発しようにも
融資が得られない。そんなに遠くない時期に供給で極めて深刻な問題が起きるだろう」と指摘した。

　19商品で構成するロイター・ジェフリーズＣＲＢ指数は、世界的なリセッション（景気後退）で原材料需要
が減退するとの見方から、７月に付けた最高値から53％下落した。

　ロジャーズ氏は、原油と農産物が不足する可能性が最も高く、亜鉛と綿花も「改善した」と述べた。主要
各国の中央銀行やオバマ次期米大統領は世界的なリセッションに対して慎重に対応すべきだとの考えも示した。

　同氏は、「今回の対応策はあまりにもひどい。やっていることがまったく考えられないことで、一部には
歴史書を少しでも読んだことがあるのか疑わせるやからもいる」と批判した。


▽ソース：Bloomberg　（2008/12/05　16：21）
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003015&sid=aLRAnRbb25L4&refer=jp_europe

18世紀後半の歴史みたいになってきているな

【資源政策】「怒りに近いものを感じる」…経産省の北畠事務次官、原油高で米投資家を名指しで非難 [08/06/09]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1212997642/

【経済予測/官僚】経産次官、原油価格「確実に下がる方向で動く」[06/23]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1214232892/

ロヂャースはルミエールになりました

ロジャーズの対応策ってどんな門下ねGMを潰せか
まあポールソンってぼんくらで全然使えなかったね

逃げ遅れ涙目なんですね

またジムか、反省の色無し。

>>4
それは福岡だけの話みたいだな

最近、ロジャーズのおっさん血迷った発言が多くないか？ｗｗｗｗｗｗ
貯金が減って発狂状態なのかな？

遠くない未来とかなんかより、現時点でどの商品も記録的な在庫の膨れ上がりで、
処分しようにも出来ない不良資産に成り下がっているわけだが

このおっさん結構間違えるよね
中国株で間違え
JAL買ったり
大体資産がいくらなのかわかんない
ソロスと組んでた時も事務が調べて決断はソロスだった

このおっさんの影響などでみんな
株、ドルが下がって
商品が上がると思っていた。
そしたら株が下がってドルが上がって
ユーロが下がって
商品も暴落。完全に大きく予想が外れたが当たったと言い張るのが副島。

どいつもこいつも曲がり屋ばっか。
地味にやるのが一番さ。

予想にリミットを設けないと
当たる当たる詐欺が起こるな

そして、副島みたいなのがはびこる
あいつはここだけ日本人の知識人みたいに
間違いを認めることを嫌がるのなｗ

同じ妄想爆発派も
昔の2chねらーみたいなソース全開主義
英語圏ソースを解説しつつの妄想爆発
田中宇の方が信憑性があるわ

「怒りに近いものを感じる。何でも、もうければいいというマネー経済、
　ウオールストリート資本主義の　悪い面が出ている」−。

経済産業省の事務次官は９日の記者会見で、
１バレル＝１４０ドル目前に達して天井知らずの原油高騰に怒りを爆発させた。
同次官は、米機関投資家のゴールドマン・サックスやモルガン・スタンレーが
原油高は今後も続くと予測したリポートを公表後、原油が急騰したと名指しで非難。

「片方で投資をしておいて（取引に）有利な情報を流す。（市場の価格が）しかるべき
水準に収れんするメカニズムが機能していない」と不満を述べた。

その上で「どんなことがあってもファンダメンタルズ（基礎的条件に基づく価格水準）は
６０ドルだと言い続ける」として、同水準が適正価格だと強調した。

--
次官、勝利宣言だしてくれ！
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E7%95%91%E9%9A%86%E7%94%9F
http://www.rondan.co.jp/html/news/roran/

逃げ遅れたか！ジム

スパイク状に跳ね上がって、経済をさらに痛めつけて
社会インフラ崩壊で商品ファンドは紙くずというオチだと思う。

おまえらは明日の飯もままならない貧乏人だろうけど、
ジムは１０年ぐらい平気で待てる大富豪だってこと
忘れるなよ。

うん。ジムの肥やしにされちゃかなわんよね。

しかしここまで売られてると、いつかは激しい買い戻しがくるだろうな
いくら恐慌になってもとうもろこしや大豆の需要はそうは減らないよ
バイオ燃料は吹っ飛んだが

コモディティ派は激しい買戻しが引き起こす次の段階のことには触れないんだよな。

>>21
投資家なんて所詮自分だけ儲かりゃいい連中だからな。「その後」なんて興味ないんだろうね。

歴史書って、ローマ帝国衰亡史のことですかね？ｗ

>>15
大損して涙目の無能投資家の発言とかわらんやん

いや、北畠は賭けに勝ったんだよ

ポジショントーク乙

最近は以前にも増してポジトークが多いな。このオッサン

プルアップ！プルアップ！プルアップ！

もうコリア駄目かもしれんねぇ！


口ジュース

>>25
実弾投入というか資金投入してないからな、勝ったとか関係ないよ
まあ何をもって勝ったというかは問題だけどさ
仕掛けて→手仕舞うまでにプラスで終えたなら勝ったとしてもいいけどさ
相場の方向性予測してほら俺の言ったとおりだろと言うやつはたくさんいる。
でも儲けてない、むしろ損してる。

商品市場で儲けてる投機家って、ダフ屋と同じだろ？
社会の何の役にも立っていないばかり、害悪しかない。

株式市場が死んでしまったからな。こっちに戻るしかないか。

このおっさん、原油２００ドルに向かうとか言ってたけど
外れてＣＮＮから突っ込まれていたらしいなｗｗ

インフレの可能性もあるが数年猛烈なデフレだろう

10,21の意見が正しい

原油は減産だし金融相場になる可能性もある。
上だと思うがなあ。

>>33
あ、俺は商品の時代が来るとは思ってるんだけど、
それは資源の取れる地域を支配する軍事力の時代、
統治する能力のある政治の時代、
資源開発の現場で切った張ったの交渉をやる商人の時代、
土地の生産力を引き出す能力のある農民の時代であって、
金融に乗っかった商品ファンドをクリック一つで売り買いするような輩の時代じゃねえだろうと。
そんなお手軽投資が通用する市場が維持されていく訳ねえじゃん、と思ってる。

コモディティー商品っていうのは、規格内ならどれでもいっしょっていうのが強みなんだよ
だから、金融商品化されたり先物化されたりするんだよ

べつに、農家の○○さんが丹精こめてつくった特産品を証券化するわけじゃない

金がないので助けて宣言か？

少し前アメリカの投資家という男が「サブプライムによるリセッションは大統領選挙くらいまでに収まる」
って言ってた。この「大統領選挙」は次の大統領選挙じゃなくこの間終わった選挙のことだ。
世界ではこのアメリカ発の大恐慌の影響が何年続くかと憂鬱になってるのに、アメリカ人は一年以内に収まる通常の
調整と思ってるみたいだった。
アメリカ人の投資家に経済のこと聞くのはやめた方が良い。

景気が悪化する中、物価が上がるということかな。
世界的なスタグフレーション到来？

いや、銀子に資金注入とか騒いでるだろ？＄を刷りまくるしかない
なら商品や円は上がると考えてる。あと、
生産に投資が止まったのを重視してるんだろね。

>>38
サブプライムによるリセッションは既に収まってるよ。
今は別の金融システムの問題がおきているだけ。ｗ

住宅在庫を見る限り、在庫の絶対数はかなり減っている。
住宅ローン金利の下げによってローン申請が膨らんでいるから、この調子が続くとするなら来年の早いうちに住宅在庫の循環は底打ちすると思う。
価格トレンドが変わるかはわからないけれど、少なくともサブプライム問題によるシステミックリスクはかなり薄くなったと考えていい。

今はどちらかというと、家計部門全体の調整と、商業ローンの問題だろうと思う。
これは多分そう簡単に解消される問題ではない。

ロヂャースはいつでも安いから便利だよね

ロジャースは行灯だからどこまでも追うと良いよ

住宅在庫は最悪期を過ぎたからなあ。つーても新築の回復
はまだまだ先であるし。景気は駄目だろう。

もう黙ってれば良いのに・・・

経済を引っ掻き回すのがロジャースの役目
優秀なダンサーとして踊れるかどうか

つっかビジ板もゆとりしかいなくなったか。。。

日本人か中国人が物を買わなきゃ戻らんだろう
中国が変動相場に移行したらばばばっと上がるよ

>>41
「サブプライムに端を発するリセッション」って言いたいんだろ。
屁理屈言うなって。

ロジャーズ商品指数ってのがあるぐらい商品の胴元のやつの意見なんか

>>41
不動産不況の本格化はこれからでしょ。過去2年くらいで走り始めた開発プロジェクトで、一気に商業ビルや住宅が増える
この状況じゃ在庫捌けるとかの次元じゃないぞ

この人の場合後であー当ってたんだと思わされる。
この１０年、ＣＮＢＣのインタビューやゲストで
コメントしてるのを聞くとその時は何で？？？？てな発言多いけど
最近やっとわかってきた。円を買えというのも
もう２，３年言い続けきて今こんなになってるもの。

「キリキリ買い支えろ愚民ども」ってことですね。わかります。

米国のサブプライムローン破綻はまだまだ増える。
来年がピークだ。２００５年に申請件数のピークを迎えた。
今までは低金利で支払えばよい。来年から一段高の金利と元本返済が
待ち受けている。

　実は２００６年も０５年ほどではないがローン申請件数が多い。
２００６年も破綻件数が多くなる。

払えるうちは住んでいるのだ。

　だから今はこの程度だ。

ひどいポジトークだな

この世界的不況期に資源価格が去年みたく暴騰したら世界は終わるんじゃね？
アメリカも中国も公共事業やろうにも資源価格暴騰で経費がすごいことになるからできなくなるんじゃ
あのオイルマネーでバブってたドバイも資源価格高騰で建設費が増えて中止になったものとかがすでに夏頃からあったようだし
当然、資源も食料も輸入に頼る日本と韓国は貿易赤字が慢性的状況になる
食料自給しようにも資源が必要と

こりゃ、世界大戦だな･･･

>>52
期間を限定してないからなぁ、なんとでもいえちゃう気がするんだよね
３年のスパンではあたりだけど、５年ではダメってのが多い気がする。

この人はバーナンキの低金利政策を激しく罵っていたな

商品は株や為替の人とは違う人がやってるから、あんまりよそへの影響は考えないよ
ほかの部署がどうなろうが自分さえ儲かればいいわけで
来年の年末は原油1ドルか、はたまた100ドルか？

ひょっとしたら今月中に世界恐慌来るかも

>>56
戦争やる資金なんてもうどこにもないよ
日本が戦争中にやったみたいに軍票乱発するしかない

>>20
トウモロコシとかの価格は原油ほど下がってないからな

>>60
資源を手に入れるための資金が無い、または資金があっても資源が手に入らないような
状況でこそ戦争は起こるんであって、どうしようもなくなりゃ金が無くとも戦争は起きるよ。
このような資源権益をめぐっての戦争の場合、経済で解決できないことを力で解決しようとするもんなんだから。

世界的に工場止まってるのに以前と同じ需要あるわけねーじゃん
この不景気の需要減の中で原油が上がるとしたら
産油国が原油バブルの借金で破綻し油田やパイプラインの整備ができず
オイル産業が先行投資のし過ぎで破綻してタンカーの確保が出来なくなるってことだろ
破綻の連鎖の先にあるとしてもまだ１年以上は先じゃね？
もしそうなったら金は紙屑。
上流階級の資産でしか買えない値段になって、略奪が庶民の調達手段で北斗の拳
こんなの実現したら困るから政府が防ぐ。無意味な予想

>>62
戦争起こすには元手が必要でしょ。政府が強制徴用でもしない限り
過去に戦争での出費が原因で滅んだ国はいくらでもあるし

ジムも含み損で死にそうになってるな

ベネゼエラのチャベスはろくに設備維持もできないのに外資を追い出して石油生産量が減ってるんだよな
また外資が入っていくんだろうな
輸出国も輸出しなくちゃ外貨を獲得できないわけだし

こいつが何かほざくと、支那株か原油が暴落するんだがｗｗｗ

今までの需要そのものが実体の何十倍にも膨らませたバブルだろうが。

中国で大損こいた馬鹿がなんか言ってるな

その発想で行くと、ＢＲＩＣＳすべてあぼーんで、中国は文革前にもどり、ロシアは錦糸町に女性輸出開始、インドカ−スト制の適用厳格化くらいの不況を考えていそうだな

＞＞新規供給がなく不足の事態となれば、反発するとの見通しを示した。

考えにくい。

確かに、「バイオエタノール」分だけ「食料の小麦」が無くなったろうけど、
それが供給不足で、市場にインパクトを与えるとは思えない。

ジム・ロジャーズの言っていることは、３年先には当たっていることが多い。
だから、３年後に向けた話だと思って聞いた方が良い。

確かこの急落相場の間、ずっと買い続けていたような気もするけど、実際どうなんでしょ？

マジで大損してるだろ

今は若いカミサンとセックス三昧の日々を過ごしてるんじゃないか？

商品とは逝っても
今の経済手法ではモノを作っても利益にならないので
本当に「新しい」商品なんぞ生まれてこない。
ビッグスリーが車作を弱めていた事実が物語っている。

本来の投資家は「新しい何か」を作り出す活動力として資金を使うのが資本主義だった。
今は投資家が「新しい何か」が全く見えてないので何処かの誰かが作ってくれるのを待っているだけ。
それは自分の儲けとして搾取するための道具としてしか見ていない。

こんな状況で何かを作る努力をしたいと思う人間なんぞ出てこない。

自分たちが癌だと思い知ることが第一＜賤民投資家

ジム・ロジャーズの言ったことで当たらなかったことって、
たとえば、何がある？

>>75
そういう切り口で語りたい気持ちは分かるが視野が狭すぎないか。評論家がよくいいそうな
投資家っていろいろ
ファンドもいろんな手法、考え方あるからマスコミで見聞きしたものが大多数だと思ったら間違いじゃないかな

少なくともいえるのは、こいつの言われるがままに動いたら確実に損するってことだ
だからポジショントークなわけで

経済屋は脳天気だな　ｗ
景気が悪るければ「将来、景気は良くなる」と言い
景気が良ければ「将来、景気は悪くなる」という発言に装飾を施して
言うだけで「未来を見通してた」
って評価されるんだからな　ｗｗｗ

そもそも長期間で見れば景気変動は波形になってることを分かり難く逝ってるだけだろが　ｗｗｗ

この前まで日本はイギリスのような金融立国を目指せ
とかアホいっていた経済評論家はどこいった？

>>78
短期ではそうかもな。

ただこの人基本的に長期だしね。

中国株は自分の孫世代までの長期で、暴落のときには中国株を買うべしといっているいるし
商品相場も１５年くらいのスパンでみているようだから

結果がでるまでわからないんだよな。

来年の畑が不作か豊作かなんて誰にも予想できない。故に農産物は
ギャンブル。

特に小麦なんてオーストラリアの天候にかなり左右されるからな
来年また干ばつかも

>>63
ホルムズ海峡が戦争とかで止まったら暴騰するだろ

>>81
15年スパンでちょうちん付けられる奴以外にとって
このおっさんの言うことは意味が無いんだよ。

>>11
結局ソロスの直感だけが頼りだったってことか

GMの社員の何割が住宅ローン組んでるのか
その大部分がもうすぐアボーン

>>3
あったなあ。先見の明があるんだね

>>86
直感頼りで買ったら破綻寸前のリーマン株を大量に仕入れて大損したんだろ
ソロスもロジャーズも日本のリーマンと大して変わらん
持ってる駒が豊富だからポジトークと力技で儲けてる

ロジャーズの基本は他人事だよなｗ
人はチェスの駒みたいなものだから血の雨が降ろうが関係ないところがある。
（本人は出来ないとわかっていて話している節はある）
だから当事者と考えが違うのは当然だ。
そこを混同したり二者択一にすると話がおかしくなる。

あとロジャーズの儲けの源泉は相違だ。
だから考えの乖離が広がるほどいい。
（これが縮小に向かうときに儲かる）
よって何が正しいかを語ると、おかしな論理になる。

今までは血の雨が降るかもしれないという恐怖で価格変動してたわけじゃん。
本当に血の雨が降ったとき、流動性が確保されてんのかね？