【雇用】「内定取り消しは法令違反」…経団連が会員企業に周知 [08/12/05]

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232名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 23:12:18 ID:ANN0IzlC
内定のとき、紙でもらった?
おれ、もらってないような気がする。口約束でも契約だけど・・。
入社できたからいいけど、何かあってもごまかされたかも
233名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 00:32:27 ID:xC8lxW4y
>>217
解雇もしくは内定取り消しそのものは「法律違反」じゃない。
労働契約を解除する権利そのものは、企業側・労働者側の双方にあるもの。
ただし、労働者を保護するために、「企業の解雇権の濫用は認められない」
として企業側が解雇権を自由に使えないだけで。

「違法」と「濫用は認められない」ってのをごっちゃにしちゃあかんよ。
234名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 00:48:35 ID:ELIiHRFK
>>231
潰れそうな会社が新卒採用やるのがそもそもおかしいんだろ。

>>232
普通は契約条件が書かれた紙に印鑑を押すぞ。
235名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 00:51:02 ID:qh3dz5CZ
みんなが蹴ると思って沢山内定出しすぎました、多すぎだから取り消しねって事?
236名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 07:45:26 ID:rhN0Q9H0
ゆとりどもが去年あたりからバブルに調子に乗って内定を辞退する方法についてネット上に作ったFAQの内容
結局現在は同じ法律を根拠に自分達が内定を取り消される側に回っています

〜人事との対決からその後まで編〜
Q.人事に法律の話をされて脅されましたが本当に大丈夫ですか?
 →A.大丈夫です。民法627条に「無期限の雇用契約の解除は2週間前までに申し入れればおk」と書いてあります。
よく分からなかったら就職課や弁護士に相談すると言ってその場は逃げましょう。

Q.辞退すると裏で手を回して他社の内定も取り消しになるというのは本当ですか?
 →A.ウソです。企業もそんなリスクは冒しません。

Q.内定辞退で訴えられることはありますか?
 →A.法的には損害賠償責任が生じる場合もありますが、それでも訴えられた例は皆無です。

Q.辞退のときにカレーやコーヒーが飛んでくるというのは本当ですか?
 →A.知りません。

Q.本当にカレーやコーヒーが飛んできましたがどうしたらいいですか?
 →A.音声や写真などをうpするといいでしょう。就職板の神になれます。
237名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 07:47:18 ID:56mGa9Sd
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ソ         ヾ;〉
    〈;;;;;;;;;l  ___ __i|  派遣の首切りは幾らでもOK
   /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|! 
   | (     `ー─' |ー─'|  
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!  
      |      ノ   ヽ  |
      ∧     ー‐=‐-  ./
    /\ヽ         /
  / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
238名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 07:51:24 ID:t94NFadG
欧米だと試用期間中は理由なしに解雇できる所が多い。
試用期間中の解雇というか働く前の解雇だから、
企業の自由でいいだろ。というかそれが問題になる
新卒一括採用の方を取り締まるべきだ。あまりに融通が利かない
制度で変化に富む現代社会にそぐわない。
239名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 07:51:43 ID:/V8CSDye
>>232
内々定は口頭、内定は内定式で書面化が一般的かと。
もう内定式も終わってるし、一方的な取り消しは契約違反だろうな。
240名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 08:00:03 ID:t94NFadG
内定取り消しを取り締まればいいかというとそう簡単ではない。

内定取り消しを取り締まれば、企業の営業活動の自由が阻害され、
企業の経営が悪化する可能性ある。その結果新卒を雇ったおかげで、
他の社員をリストラしなければならない状況になるかもしれない。
もっと悪いケースだと破産するかもしれない。

また法的に取り締まる事によって、企業は新卒者の採用を一層控えるように
なるだろう。

241名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 08:04:04 ID:rhN0Q9H0
1.内定取り消せない法案 ←いまここ
2.同法案可決
3.内定出なくなり氷河期加速
4.一定の内定を出さなければならない法案
5.同法案可決
6.体力のない零細中小の倒産続出
7.零細中小企業救済法案
8.零細の定義があいまいとして審議難航
 その間にも倒産が相次ぎ大企業等にも影響大
9.同法案可決
10.国庫負担増に伴い増税
11.国家、企業、個人全てが困窮する中で日本終了
242名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 08:11:01 ID:JQ2i4gWC
>>235
そういう無計画な会社もやだな

経験からある程度は絞れるだろうしそれが人事の仕事だし
243名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 08:11:07 ID:rhN0Q9H0
ゆとりどもが去年あたりからバブルに浮かれて内定を辞退する方法について作ったFAQの内容
結局現在は同じ法律を根拠に自分達が内定を取り消される側に回っています

〜人事との対決からその後まで編〜
Q.人事に法律の話をされて脅されましたが本当に大丈夫ですか?
 →A.大丈夫です。民法627条に「無期限の雇用契約の解除は2週間前までに申し入れればおk」と書いてあります。
よく分からなかったら就職課や弁護士に相談すると言ってその場は逃げましょう。
Q.辞退すると裏で手を回して他社の内定も取り消しになるというのは本当ですか?
 →A.ウソです。企業もそんなリスクは冒しません。
Q.内定辞退で訴えられることはありますか?
 →A.法的には損害賠償責任が生じる場合もありますが、それでも訴えられた例は皆無です。
244名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 08:16:13 ID:B8Yn0Fqy
>>8
おまえは誰も採用しないから安心しろ。
245名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 08:18:03 ID:B8Yn0Fqy
>>243
おまえな、雇用者と被雇用者が対等だと思ってるのか? 歴史も法律もしらん
アホ多いな。このスレ。被雇用者の方が立場が弱いんだから、保護されるようになってるんだよ。
246名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 09:46:19 ID:Ir6Z1Mgj
当面、予算どおりの収益が計算できない以上、利益を出すにはコスト削減
しかないから。一番コスト削減に効果がある人件費をカットしちゃうんだよね。
新卒内定取り消しを抑制すれば、今度はその分既存社員のリストラかな。
節操のない世の中になってしまった。
247名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 09:52:58 ID:iWKnNY6q
別に企業の肩持つわけではないが、売り手市場のときには、
内定辞退で企業の採用担当者を泣かせていたのではなかったろうか。
248名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 09:56:39 ID:x5cqxKZx
内定取り消しが違法なら内定して誓約書出した後半年もたってから
辞退しますとかいうのも違法にしてほしいよ。

法的にはだいたい内定には拘束力なしって判例が出ているんじゃなかったっけ?
期待権の侵害で慰謝料請求の対象にはなるかもしれないけれど、
249名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 16:49:12 ID:wafwEQC8
さて、内定取り消しくらった人はどうなるのかな?
特に救済も無く、氷河期世代と同じような体験をして、10年後くらいに努力が足りなかったといわれるのを繰り返すのか?
250名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 19:32:50 ID:rhN0Q9H0
>>249
何もして無いのに厚遇されるスーパーゆとり世代に
実力がないから派遣なんだといわれる苦しさを味わうんだろうなw
251名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 23:58:03 ID:gJGm5Crk
経団連も、次の選挙で自民党がヤバくなるのは目に見えてるから、なにやら大変そうだな。
そろそろ小沢詣が始まるのかな?
252名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 11:46:03 ID:swwOZxHA
政権が変わりそうだから非正規を切ったという見方もある
253名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 12:55:19 ID:8eiawaqY
>>69 >>248
こういう、学生の内定辞退と企業の内定取り消しを同列に語る奴って何なの?

企業の方は幾らでも新しい社員取れるけど、
仕事を探す側は新卒でなくなった時点でノーフューチャー
元々、選ぶ側は選ばれる側より立場が強いってのに

学生は内定を辞退するのは勝手だが、
これまでは「一度内定したら、採用される」ってのが常識だったんだから、
今回からいきなりダメになったってのは無責任すぎ 全く別の問題
254名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 12:58:33 ID:8eiawaqY
あと、氷河期世代やニートが
「自分に比べればマシ」「ざまぁw」みたいなこと書く時あるけど、
そういうのはどうでもいいし、議論に必要ない

氷河期世代やニートの境遇が問題なのではなく、
内定取り消しが問題なのだから
255名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 14:31:58 ID:DU2YUJ4Q
こないだコンビニで買い物してたら、小学生の男の子が店に入ってきたんだよね。
で、雑誌コーナーにまっしぐらと思ったらパチンコ雑誌を物色しはじめたんだ。
何だこのガキと思ってたら、後から入ってきた中年男に向かって
「お父さん、本いっぱいあるよ!」だって…。
どんな親子だよと思ってたら、さらに後から入ってきた中年女性が
「あら、いろいろあるのね。こういうの見て勉強しなきゃだめなのね」
とかなんとか言って…。オイオイ、家族ぐるみかよ…。
結局パチンコ雑誌一冊だけを買っていった、ウシジマ君に出てきそうな
その家族を見て、日本も終りが近いなと鬱になった。orz


256名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 15:19:34 ID:MRUDKb7L
昔内定取消くらって裁判で争った学生がいたな
裁判では結局負けたが
その後争った会社に採用され
定年まで迎えたそうな
257名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 15:23:04 ID:Ux75ciL8
本当に優秀なら、内定取り消されることもなかったろ
内定を取り消されたのは学生の自己責任
少なくとも企業を見る目がなかったってこったなw
258名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 15:24:00 ID:MRUDKb7L
>>256
内定取消ではなく仮採用取消だった
誤爆だ
259名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 15:34:46 ID:5zNPa4mT
>>257
それはちょっと違うと思うが
260名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 15:37:26 ID:kWJ6+Fvu
派遣の切捨ては無問題
261名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 16:01:46 ID:5zNPa4mT
>>260
いやいや、別件で問題になってるだろ
262名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 16:17:16 ID:kWJ6+Fvu
>>261
経団連的には無問題なんだろうな、って意味で
263名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 16:58:33 ID:1fmclzV0
>257
今年の春、リーマンが東大生の内定取り消しをやっていた。
リーマンは1000万円払ったとか。
264名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 17:58:43 ID:uYZeMHJ6
ttp://profile.allabout.co.jp/ask/qa_detail.php/25675?FM=tpi

弁護士による、内定取り消しについての、易しい解説。
265名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 19:55:29 ID:+T6B3Qsw
知り合いの会社は派遣と請負は全部切られたってさ

法律的に問題ないからな

内定取り消しはちょっと次元の違う話だね
266名刺は切らしておりまして:2008/12/14(日) 01:04:43 ID:csluz+w5
氷河期は雇い止め
ゆとりは内定取り消し

さて、私は雇い止めを某有料放送会社にされたのだが…
(正確にはそこの下請け、つまり二重派遣)
267名刺は切らしておりまして:2008/12/14(日) 14:06:45 ID:R2GzRqXI
綜合地所から取り消しを食らった新卒
まるでフェンシグの太田みたいな関西弁で

 もう働きたくないんで
268名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 19:17:03 ID:ULqckyOn
>>267
採用しなくて正解だなw
269名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 11:33:58 ID:0UyNC6f/
経験ある人が切られるのに新卒いらないのは仕方ないよな
若いしなんとかなるだろ
270名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 14:05:35 ID:YjCwkRLX
何ともなんねーよ
271名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 17:38:42 ID:UsdtI8sU
京大、立命大生も内定取り消し…京都14人、奈良3人

急激な景気悪化で来春卒業予定の大学生らの採用内定取り消しが問題になる中、
京都大(京都市左京区)や立命館大(同市中京区)でも、
内定が取り消されたケースがあることが新たにわかった。
厚生労働省によると、11月25日までに、全国のハローワークで確認された
新規学校卒業者の内定取り消し件数は高校生を含めて計331人。
すでに昨年度卒業者の3倍を超え、全国でさらに増える見通しで、
就職戦線は〈超氷河期〉の様相を示し始めた。

読売新聞の調査では、京都府内の大学・専門学校で、ほかに内定が取り消されていたのは、
京都産業大(同市北区)や京都学園大(亀岡市)などの各1〜3人で、計14人となる。
また奈良県内でも大学・専門学校の3人が内定を取り消されたという。

京大では、広告会社への内定が決まっていた学生1人が11月、経営状況の悪化を理由に取り消された。
同社がこの学生に別の会社を紹介している。
立命館大は、学生1人の内定を取り消した会社と、予定通り採用するよう交渉中という。

厚労省若年者雇用対策室は「全国のハローワークから随時、
内定取り消しの情報が集まっており、今後も増えそうだ」としている。

同省によると、全国の内定取り消し件数は調査方法は異なるが、
最近では1998年3月卒業者が1077人と最も多く、
2005年卒業者以降は二けたで推移、08年卒業者は94人だった。

(2008年12月16日 読売新聞)
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20081216-OYO1T00139.htm?from=top
272名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 17:41:24 ID:yXPf/YbZ
御手洗 奥田企業が違法行為で利益上げてるのにwwwww

口で言って行動するなら警察いらないぜww
273名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 18:15:12 ID:JX8WTNJA
中途で高卒の俺がいた会社に立命館新卒がゴロゴロいる
一生年収300万前後だとも知らずにw
立命館だろうが新卒ってバカだな

俺の実績の半分にも及ばない
274名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 20:02:58 ID:gWfwFDEm
内定取り消しをするような会社。
内定取り消しをされるような大学。

これからネットでブラックリストが出回りそう。今は非常時だがトレンドとしては
新卒で即戦力になりそうな大卒も、優秀な成績で大学の実績UPに貢献しそうな高卒
も激減するのは明らかなわけで、、
275名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 21:13:32 ID:YjII8BnA
自己責任なんだからほっておけよ
276名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 23:15:14 ID:bQjR/RML
日本は若年雇用の改善を−OECD

12月18日20時59分配信 時事通信


【パリ18日時事】経済協力開発機構(OECD)は18日、日本で24歳
までの若い世代の長期(一年以上の)失業率がOECD加盟30カ国
平均を上回り、学生を除く若年層のほぼ3人に1人が派遣やパート
タイムといった「非正規雇用」の状態にあるとの報告書を公表し、
日本政府に雇用状況の改善を呼び掛けた。
報告書によると、2007年の日本における15〜24歳の長期失業率は
21.3%と、OECD平均の19.6%を上回った。5年前に比べやや改善
したものの、依然として10年前の18.2%を上回っており、「若者は
定職確保が困難になっていると感じている」と分析している。
 報告は、日本の派遣労働について「低い収入、低い社会保障水準で
技能・キャリア開発の可能性もほとんどない」と厳しく指摘し、「若者
を助けるために、日本にはもっとできることがあるのではないか」と強調
している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081218-00000221-jij-int

日本の失業率の出し方はいんちきだし、新卒一括採用やっていてこれだけ
若者の失業率が高ければ新卒一括採用の意味ない。これだけ若者の失業率が
高い背景は新卒を逃したら、就職するのが難しい背景がある。
277名刺は切らしておりまして:2008/12/19(金) 02:02:25 ID:bHh6F8p6
<内定取り消し>福岡県が臨時職員で採用へ 高校生対象
12月18日13時36分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081218-00000056-mai-soci
278名刺は切らしておりまして:2008/12/19(金) 02:03:28 ID:hJZka11M
「そんなケチなことをするな。学生がお金がないのは当たり前だ。そんな学生が遠慮せず食べられるよう、ライスの値段を下げて、
 福神漬でもソースでもどんどん出してやれ。彼らはいつまでも学生ではないぞ」
http://72.14.235.132/search?q=cache:8hkNTrhhGiMJ:success.hoyu.net/kobayashi.htm
279名刺は切らしておりまして:2008/12/19(金) 20:54:59 ID:zntvP/s3
仕事ないってとこにしがみつくな
日本は広い
畑を耕そう
280名刺は切らしておりまして:2008/12/23(火) 12:32:17 ID:+Nw7Sn95
【経済】キヤノン:600人追加削減 富士通:100人→400人に削減を拡大
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229988705/
281名刺は切らしておりまして
【雇用問題】期間従業員をリストラした企業、まだこんなに金持ちだ!
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1229970271/