【家電】ＧＳ、パナソニックの一株130円提示を即座に拒否…三洋買収で　合意無しでTOBの可能性も [08/12/04]

三洋電機の買収交渉でパナソニックは４日、三洋大株主の米金融大手ゴールドマン・サックス（ＧＳ）グループに、
１株１３０円程度とする買収価格を提示した。ＧＳ側はこれを拒否した。

パナソニックが価格面でＧＳとの合意なしに三洋株の株式公開買い付け（ＴＯＢ）に踏み切り、
子会社化を目指す可能性も出てきた。

ＧＳはこれまで２５０円前後での売却を主張。
パナソニックが当初価格を約１０円引き上げて１３０円程度を示したものの、即座に拒否する考えを伝えた。
理由を明らかにしていないが、「パナソニックが三洋の企業価値を正しく評価していない」との立場を
崩していないとみられる。

一方、大和証券ＳＭＢＣと三井住友銀行は売却に前向きだ。
２社が保有する三洋の優先株をすべて売ると、パナソニックは普通株換算で三洋株の約４１％を取得できる。
機関投資家や一般株主の一部がＴＯＢに応じれば、過半数を確保できる見込みはあり、
その場合の取得価格は約４０００億円。

ただ、市場価格（４日終値で１４８円）より低いＴＯＢに対し、どれだけの株主が応募するかは不透明だ。

http://www.47news.jp/CN/200812/CN2008120401000710.html
関連スレ
【家電】パナソニック：三洋買収価格引き上げ・1株130円前後提示、週内合意目指す…GSの合意なしでも51％以上目標 [08/12/04]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228342550/

まあ、そう来るだろうな
予想の範囲内

三洋みちゃいらんだろ

そんな悠長に構えてていいのかねぇ。
自分とこがいつつぶれるかもわからんのに。

白紙撤回で良いよ

GSに買い取らせてから

GSに金上げる必要なし。

そこでサムソンが買収しちゃおーかな宣言（もちろん買う気なし）
パナ、GSの言い値で買わされ涙目

>>1
今日三洋株が大幅に下げたのが答え。
個人投資家は130円になる前に売ろうとしている。

GSの拒否は、パナソニックと三洋の改革を遅らせてしまうことになりかねない。
というロジックをねじ伏せるのは難しい。

いずれにせよ株価は正直だ。

パナソニック涙目ｗｗｗ

三洋を買うのなんてやめて、富士重工あたりを
買って、レガシーのハイブリッドを手始めに
電気自動車でも作ってくれればいいのにな。　
三洋だと事業がかぶり過ぎてるだろうに、、、

ハゲタカを締め出せ。

GSが大株主に残るんならやめとけー

>>1

＞パナソニックは大和、三井住友銀行の２社との交渉を優先する形で進めてきた。
市場株価なども考慮し、当初の提示額より１０円程度上乗せしたとみられる。

＞ＧＳが応じない可能性もあるが、ＧＳを除く【２社から三洋株全体の約４１％（普通株換算）を取得する】方針だ。
三洋株は３日の終値が【１株１６９円で、パナソニックの提示額はこれを下回る】が、
機関投資家などからの普通株取得分を合わせて過半数に達すると見込んでいる。
http://www.asahi.com/business/update/1204/OSK200812040048.html

それでも、

＞大和証券ＳＭＢＣと三井住友銀行は【売却に前向き】だ。

ＧＳ、哀れ、またまた、日本は禿げタカの墓場って証明ｗｗｗ
「全敗スティールズ」他、みんな、なぶり殺しｗ

>>10
>富士重工

スバヲタ阿呆すw

電池だけだろ三洋なんて

>>10
パナはトヨタとガチガチに提携してますが・・・

最近、パナとソニーが仲良くね？
三洋とみせかけて、ソニーとくっついたりしてなｗ

パナソニックが自らハイブリッドか 完全燃料電池自動車を
造ったら善くないか？
車体ボンネットやダッシュボード上
天井に窓の周りにソーラーパネル搭載して
何で造らんのだ？！
気化ガス発電も在るし

>>18
今それをトヨタとやってる。
パナだけで車とか無理言い過ぎ。

パナソニック価格あげすぎじゃない？
まあ一応、形式的な交渉の手続きってこと？？
→ＧＳなんて相手にしなくて良いよ。
ＧＳは売却してexitしなければ首が絞まるのだからいやでも売ってくるよ。
（サブプライムの影響で他の外資で買えるところなんて皆無だし。
　怖いことは皆無）

>>20
買収値段が現在の株式値段よりも安いのはおかしいだろ
まずは、３００円からだな

そんなに金かけるなら
自力で電池開発できるだろ

>>16
トヨタと富士重工提携してなかったっけ？

労組がストしたり派遣が暴れるのもありかな。と思う。

>>21
ゴールドマンは買値７０円ぐらいじゃないの？

金転がし分際で態度でかいな。　ＧＳ

>>25
７０円だが２２０円で計算してるので１３０円で売ったら大赤字決算確実なので今涙目です

>>21
でも買収発表前は120円ぐらいだったみたいだから適正といえば適正じゃね？

50円くらいが妥当だと思う

いったん買収取りやめっていえば、暴落して１株２０円ぐらいになるだろうにｗ

TOB成功して、上場やめたらGS丸損だろ。今の市況じゃ応じざるを得ないんじゃ
ない？ パナはもっと攻めろ、80円でもいける。

もう買うのやめりゃいいのにｗ

三洋は一部しか使えないので、30円が妥当です。

パナが三洋なんか買ってもメリットあるんか？

三洋なんて、安かろう悪かろうのメーカーじゃんか
パナとは全然社風が違うだろ

高かろう悪かろうのソニーと一緒になるほうが
品質管理的には同じレベルだから、肌が合うはず

うだうだ言うならGS本体ごと買収しろ。

>>31
41%ちょっとが不動になったら上場廃止なの？

強い奴がこの値段で買い集めると言うと安い値段でも売らざるを得なくなる
市場がその値段にだんだん落ち着いて行くから少しでも高めの時に売った方が得だから

電池事業はシャープと提携すれば済むことだ。
１兆２０００億円もドブに捨てることはない。

TOBなんかせずに電池部門だけ人材をまとめて引っこ抜けばいいのに
上前はねるのだけが目的の投資銀行のために働きたいやつなんて誰もいない

サンヨーの中の人たちは買収されてもokな雰囲気なの？

>>22
ドイツとかの新興の太陽電池企業は
短期の集中投資でそれなりのシェアをあげてるってN特で去年やってたな

>>40
まな板の鯉だろ。

社員株主や労働組合が何騒ごうと、明日のメシの法が大事

安く買い叩きすぎだろ

一般株主はGSを支持すると思う

GSの勝ち決定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>43
表向きはそういうだろうけど、早めに損切りししたいだろうな(笑

というかパナは自分の業績が危ないんじゃないのか

120円から130円と10円の値上げ。松下もせこいがＧＳは強欲すぎ。70円が
原価だろ。130円でも十分なはず。どうせ他に買い手はいない。三洋の収益力
が弱いからこうなるのであって、悔しかったら株価操縦するのでなく、徹底的に
収益力を強化すべし。

大阪民国クオリティ(笑）

GSがダイワと三井住友から高値で引き取るといってるんだろ

>>49
そんな金とリスクをとる余裕がＧＳのどこにあるんだ？
三洋には有利子負債約６０００億円あるわけで
買収金額と合わせた総額は莫大な額になるわけで

>>34
電池とかソーラーパネルとか…イオン洗浄の高級洗濯機も三洋電機だったっけ？
逆に安物掃除機なんかも三洋だと思うし、
同じ商品でも客層がかぶってない気がするんだけどね。
地味に技術とシェア持ってんだよね。

てゆっかすでにパナ買収撤退も有り得るの雰囲気で株価急落だからなあ
ＧＳはまさか市場で株価買い支えるつもりなんだろうか

>>47 経済学を知らないヤツは口を出すなよ。
買値が70円だろうと、現在の時価が150円近辺である以上、最低でも150円の価値はあるんだよ。
GSが提示した250円は高すぎるが、これは200円近辺での妥協を見越してのふっかけだ。
時価プラスアルファってのが当然の商売。GSもそのセオリーに沿っているに過ぎない。
つーか、GSもこれだけ苦しいのに投げ売りしないのは、投げ売りしたら株主代表訴訟起こされるのが目に見えているから。
松下のシブチンぶりは有名だが、これはあまりにひどい。時価以下じゃん。
これなら市場に出した方がマシってことになる。
しかしGSの持っている株式を市場に出したら、価格も低下する。
そのあたりの駆け引きが現在も続いているんだよ。

結局は180円前後で決着つくよ。

GSのために良いことはアメリカのために良いことだ 

GSが70円で買ったのはそれ以上の価値があると思ったから。
売りたくなければ売らなければ良い。

本来は当事者の三洋の意向がほとんど省みられないのを見ると
会社は誰のものか、ということを考えてしまうな。。。

ごめんといえないGS

一般株主はGSに乗るに決まってるだろ

>>53
時価は全く気にする必要ないよ。新株発行じゃないんだからwww

株主代表訴訟もありえないし。いくらで売ろうが、株主の持分権には変更は
ないんだからwww

あまりにアホすぎるw

>>53
パナソニックが130円を提示する前は100円ちょい上だった

くたばれよ、この生き残りのハゲタカめ

>>53
経済学ｗｗ

そもそも経済学なんてこの世に存在しないよ。

これでやーめたってだけでも株価は十分に損害受けたからおｋだなｗｗｗ

金だけのＧＳ
まあ日本にはなじまないから出て逝け！

なんでGSがこんなに強気なのか分からんな

>>53は恥ずかしいレベルのバカ

>>65
一番好意的な見方をするなら、買収がこけても自力更生の自信がある。

優先株の普通株転換による希釈化を考えていないからな

>>15
それがでかいんだって。

GSも転換が済んだら大幅に薄まるのになにを言ってんだかな。
大和と三井が合意したら連結子会社化できるっつーの。

赤字なのはわかるが、調子に乗りすぎ。＞ＧＳ

円高も考慮に入れて引くべきタイミングを間違えないでほしいな。

パナからすれば
｢あ、そう、じゃいいや｣
てなもんだろ

そのうちGSから
｢せめてあと10円プラスで｣
とか言って歩みよってくる
その辺りは織り込み済み

GSが三洋を経営すればいいじゃない

ネット上に発表した著作物の著作者証明
http://blog.downburst.net/?eid=798276

70円切ればGSも投げるだろ
それまで待て

どのみちGSは応じるしか選択肢がないのにねぇ…。
次の交渉(があれば)でパナが提示額を下げてきたりして。

なんかPBRでもマイナスだし、ほんとに価値ないんじゃないか、ここの株は

>>1
７０円で取得した三洋株を１３０円でも拒否したGS（三菱）

パナソニックがんばれ

>>77
ＧＳが何で三菱？
モルガンスタンレーでは？

>>58
資産を不当に安く売ったら株主代表訴訟は充分ありうるだろｗ

たしかGSは大和、三井から優先株を購入する優先権を持っていたはずだから、
TOBに応じるっていうならその価格で購入することもできるんだよな。

もっと高く売れるっていうんだったら、大和三井から買い取ればいいんじゃね？
んで、転換を迎えて90円くらいになったところで涙目になるっていう。

資産を不当に高く買っても株主代表訴訟は充分ありうるｗ

GS必死ｗｗ

そのうちＧＳが土下座するだろｗ

買収中止でいいんじゃね？GSがボロ儲けするのはみたくね〜

GSが主張の先買い権ってのはどうなるんだろ？
GSが行使すると大和証券や三井住友はGSに売らなきゃいけないのかな？

>>53
違うさ。
今の株価はTOBでプレミアム付くの見越して買った奴がいるから上がっちゃってるだよ。
いくらパナがえげつなくてもTOBが市場価格より安いってことはないよ。
だから最初の120円ってのが適正価格にプレミアム乗せた額なんだよ。
本当は倒産状態なんだから100円割っててもおかしくない。
GSが強欲すぎるんだよ。

GS必死ｗｗ

>>83
GSが土下座するとき、値上がりを見越して購入していた個人投資家はドザエモンになるんですね。
わかります。

>>85だけど・・・

GSが行使すればパナソニックには売れない？
でも高い価格で三洋株を取得のメリットは有るのかな？

あとGSが先買い権行使するする場合の価格はどう決まるのかな？
これについては分かってる人、是非教えて。

三洋もひどいこなきじじいに憑りつかれたもんだ。

GSだしなぁ・・・

>>87に同意するわほんと

来週あたり130円割ってGS涙目ってオチになりそうだなぁ……

素ッカンピンになってるのは世界中の誰もが知っているというのに、
いまだ王者のごとき面目を保とうとするＧＳ哀れ。
懇願する立場にまで落ちぶれないうちにハナシまとめりゃいいのにｗ

ま、１３０円割りそうだよなｗ

企業価値ってのは俺が知る限り
純資産そのものの額、収益還元価値法、株式時価法などで算定されるが
GSの提示した価格ってのはどんぶり勘定にさらに意味不明なプレミアムを乗せてる

パナとＧＳと、
どちらが最後に生き残るかといえば、
・・・
そりゃ圧倒的にＧＳだろう。
資産の桁が違う。

GM涙目に一票。

儲かってるくせに強欲すぐる

＞パナソニックが三洋の企業価値を正しく評価していない
じゃあ70円で買ったオマイはなんなんだと

うはまちげーた、GSね。

どっちも涙目になるだろうけど

FDIC債という事実上の米政府保証付きでないと、
もう社債発行もままならぬ腐れ金玉男尺八のくせに！
ここはひとつ、先買い権行使で自爆してみたらどうだｗ

>>90
こなきじじいワロタｗ

例えGSが70円で買っていたとしても、あそこが株式運用に対して設定している期待収益率、これ自体が高い利回りであるはず。
よって150円そこらじゃ当初設定した収益を割るために大幅な赤字になってしまう。
何年持ってたのか知らんが時間価値も換算すれば250円は妥当である。　
と考えるのがファイナンス論なんだよね。　現実離れしすぎで学問として成り立ってないよ。

130円じゃ実際の価値には遠いっていうなら、山ほど先買いすればいいんだよな。
お得なはずなんだから（笑）。

時価総額は、現在株価148円で2700億円くらいなんだな
つか、なのに4000億円掛かるって意味不明
50％取得なら1500億円程度じゃないのか？
IBにフィーを払ったって2000億も余計に掛かるわけないじゃん
GSのデューデリの根拠も意味不明だが

>>103
優先株は1:10で普通株に転換できるから……ってマジレスでよかったか？

>>104
その転換だけど、

ある期日がきたら突然転換されるの？
それとも転換してよと言い出さなければそのまま？

７０円で買っていたもとかでなく
実際には250円よりも高い金額で第三者割当を引き受けてんだろ
つかね、70円で買っていて150円で売って赤字になんてなるわけねーだろｗ
どんなポートフォリオを組んでいるのか全体として赤字なのは
この状況下なら避けられるわけない
少しでも赤字を圧縮したいからゴネているのであって
ファイナンスが学問として成り立っていないとか意味不明ｗｗ
大体、時価価値換算すれば250円って何だよｗｗｗ

いや、もう普通株に転換してもいい時期にはなっている。ただ、保持期間の契約があって
それが切れるのが来年3月14日……だったかな？

あとは自由に転換売却できる。

>>53
笑わせてくれるよ。
>つーか、GSもこれだけ苦しいのに投げ売りしないのは、投げ売りしたら株主代表訴訟起こされるのが目に見えているから。
→は、は、は。な訳ねーだろ。だったらＴＯＢに応じないでexitできない場合は株主訴訟に勝てるのかな？
まあ倒産しても株主訴訟が怖いから倒産できないとでも主張するのか？
馬鹿も休み休み言え！！！
ＧＳ程度の脳みそで日本市場で悪さできるかな。

土下座しても買う必要はない。
ＧＳは150円でも買ってくれる株主探してみろよ。
その株数をさ。は、は、は。
ＧＳなんざ、何もできないぜ。

まぁ、一回ゴネて10円上げたんだから、
駄目もとでもう一回くらいはゴネてみるわな。

電池部門だけの業務提携でいいんじゃね？

電気自動車ってガソリンの車と違って部品数も少なく
作るのそんなに難しくないみたいだよ。
この前ニュースでカルフォルニアのベンチャーが電気自動車
作って売り出すとか言ってたよ。

しっかし今まで見下してた奴に見下されるのは屈辱だろうな>GS

GSは創業始まって以来の赤字決算らしいので
ここでなんとか踏ん張らないと株主に見放されかねないので必死

でもどうみても金融ヤクザです、本当に…

話それるが、SMBCのことを三井と呼ぶのはかなりの抵抗を感じるんだが･･･。
あれは住銀そのもののような会社の様に思えるのは自分だけじゃないはず。

住友だよな。

大阪商人のケチぶりをなめてるね　＞GS

パナソニックの本社なんてプレハブみたいな社屋だからね。

パナソニックはそんなに海物語が気に入ってるのか

>>109
×ＧＳなんざ、何もできないぜ。
○ＧＳなんざ、何もさせないぜ。

拒否権持っているからな。

>>118
何匹目のドジョウ？

>>19
落ちぶれたビッグ３のどれか買えばいける！

>>115
三井のお坊ちゃまも人事部にかなりいるから
そうともいえない

三井銀行は消滅会社だったからな

50円が適正価格なのに・・・

パナソニックが三洋を買わなければならない理由はない。
昔、映画会社の件で痛い目にあったパナ。投資銀行のやり方もいい加減わかる。(20年くらい日本企業はやられ続けてきたからね。くやしー)。
でも今はGSの弱みを突ける立場にある・・。交渉してんのもどうせ日本人だろ？

>>123
住友も消滅してわかしおを存続させたよ

>>119
は、は、は。
面白いね。
三洋の株持っているだけでそんなに卑屈にならんといかんのかい？
ＧＳに肩入れするコメントは　片腹痛し。
>拒否権持っているからな。
→発動してみれば〜。（っていうか拒否権なんてねーし。）
別に合併自体をご破算にしても困るのは三洋であり、ＧＳだよん〜。
論理的に考えれば　この勝負はもう終わっているのさ。パナ勝利だね。
住銀を生まれて初めて応援したくなるぜーーー。

見苦しいよ。別にそれほど損もしてないだろうに
欲かかないで今のうちに小さい傷で損切りしておけばいいじゃん。

>>125
に同意だよ。

突然パナが三洋を見捨てたとなれば、株価の暴落は避けられない。
値を吊り上げられ株を取得できず、円高で収益ガタ落ちで
株を買う資金を集められない状態だから見切るのは早いかもしれない。
そうなると株の売買だけで成り立っているＧＳは大赤字必死。
１３０円が最大の譲歩だったのに気がつかず、
気付けは５０円でもいいから売らざるを得ない状況になる。

いまさら海外の企業は
三洋買う元気ないだろうしなｗｗｗ
ここでパナのがしたら
数年は塩漬けだぞ

なんだまともな投稿が増えてきたな。
個人株主モドキ諦めて寝たか？
ＧＳの大敗で美酒を味わおうぜ！！！　るねっさーんす
ゆっくり拝ませてもらうぜ。楽しみだ。

あとはＧＭの破綻かな。

要するに個人株主は公開買い付け株価130円に堕ちる前にうっぱらった
方が得って事？

GS日本支社の社員の立場まで考えれば・・。
当然そこも見てるに違いないパナ。応援してます。株持ってないけど(笑)

ＧＳの日本社員は今すぐ全員解雇になっても
普通のリーマンの一生分くらいもらっているだろう。
今年もボーナス1000万超える社員ごまんといるだろう。
武士の情けすら必要ないのだが。

白紙撤回で50円くらいまで落として買い叩けよ

つか１３０も出すんじゃねぇよBAKA

ＧＳユアサ買収とかネーノ？

パナソニック、パイオニア買ってよ。
時価総額たった３００億で、もうすぐ２００億位になる。

ハゲタカに吠え面かかせてやれ。
後で不利な比率で株式交換に追い込むとか。

電池技術の有無がメーカーにとって死活問題になる。
パナは戦略を誤った。ここで失敗したらもうノーチャンスだね。

>>137
一日待って、まだ空売ってるから

三洋と電池技術つながりで、ついにGS・ユアサまで
狙われたのかとｵﾓﾀ

ＧＳによると現状の三洋株は激安ってことなんだから自ら買い占めろよ。

>>142
パナソニックの資産を活かせる企業が買収を打診して130円なら激安だよなｗ

250円以上の価値があるのなら、GSが市場で買えばいいんだよな。
俺は50円以上で買うのはお断りだがｗ

三洋は太平洋、大西洋、インド洋は制覇できなかったか・・・

バカにしていた家電メーカーごときに思い切り足元見られた（と思い込んでるだけの）価格提示をされ、
こうすりゃビビるだろうとカッコつけて憤然と席を立ち、上から目線で交渉を続けてみれば、出てきたのは
たった10円ぽっち（と思い込んでるだけの）上乗せ、しかもトップ会談で三井住友と大和を陥された後の
屈辱の一日遅れオファー

どうみてもパナのペース
GSの交渉担当者は本国からの訓電にせきたてられ、顔を真っ赤にして目を白黒させてるだろう

GSがここまで強気なのは、何か訳があると思う。
パナソニックの役員を、既に買収済みとか。

足もと見てるねw

経済産業省が三井住友に圧力かけてるからな、ってかこんな経済状態だと外資に
売りたくても売るに売れない。景気がよければサムスンの邪魔が入って買収価格が
割高になった危険性も有った。住友が松下に泣きついたともいえなくはない、
三洋の債権が不良債権に認定されたらメインの三井住友も苦しくなるからね。

１２０円と出して１３０円に直したのはブック通りなのかもしれない、出来レース。

>>149　経済産業省が三井住友に圧力かけてるからな
国益守るためにどんどん圧力かければいいと思う。
アメリカだって、外国企業がアメリカ企業を買収使用とすると、
国益上問題ないか議会で問題にする。

だいたいGSが210円なんて額で評価計上してるのが見込み違いのアホ
取得価額70円がいつの間にか3倍？普通株に転換しても希釈化で時価は下がるのに？
三洋のマネして過大評価の粉飾決算ですか？

脳内時価が現実になるように、売るのやめてもっと三洋のケツ叩けよｗ

まぁ、これでGSつんだな

パナソニックから「そんなに高いんなら要らない」って言われたらどうする？ｗ

>>146
「全敗スティールズ」様を筆頭に、ハゲタカ達は日本でなぶられ、こづかれ、金を巻き上げられ、すってんてんになって逃げ出すのがお約束。
ハゲタカの天敵は、いつも日本なんだよｗ

>>17
> 最近、パナとソニーが仲良くね？
> 三洋とみせかけて、ソニーとくっついたりしてなｗ

新会社名はパナソニーックか。

ＧＳは本当の赤字額を明らかにしろよ。
原油の損失額は明らかにしてるの？

パナの予算は３０００億円！
技術者を１人３０億円で１００人引き抜けばＯＫ！
有利子負債６０００億円の会社をアホみたいなハッタリ価格で買う必要はない。

GSはもう唯の乞食
過去の輝きは消えた

アラフォーみたいな奴だなｗ

>>157
完全な出来レースだろうね
前々から住友や経産省とも話合わせてたくさいし。
全てはシナリオ通りなんじゃないかな、GSは涙目だな

やっぱ株取引って金融工学とかの理系じゃなくて文系の世界だわ
もうここまで来るとロジックとロジックのぶつかりあいで決選投票じゃない

三井住友と大和からは株買い取りで合意済みだろ

現場で１円を絞り出してる会社と紙切れをふくらませてる会社では立ってる場所が違うな
パナは株が下がってもまあ実業にはあまり関係無いわけだがＧＳは株が商品だから死亡

金融の嘘が表沙汰になってきたからね。第一何で株価上がる必要があるんだ？
金融屋の資産がふくらむ意外にメリットなんて無いだろう

ＧＳっって商品先物市場やばくなってきてるし、商業不動産市場もこれから下落してくるし
いよいよサブプライムの被害が少なかったＧＳの本丸にも火が迫ってきてるんだよね。

それでもＧＳは優先買取権で他の二社の優先株買って三洋のリスク背負える体力あるのか。

ＧＳは３０％の大株主として再建後の利益をパナと共にいただきます。

おっパイオニアの方がオワッテルかも

パナ５１％、ＧＳ３０％、その他１９％の株主構成だと過半数をとっていても
パナソニックのすき放題はできない。

>>166
パイオニアは何年も前から、いろんな意味で下りてる・・・・。

パイオニアはリストラする金もないのでもう終わり。

B種優先株の部分は、議決権が無い。
パナは130円でがんばってほしいな。

普通株に転換されると議決権が発生するんだ。これが。

普通株に転換したら株価が3分の1になるん？

gsってゴールドスターかとおもった

このままだとゴールド万どっちにしても大損だな
120円で損切りしろよ

29%ですな。

〉173
いいよな、GS。
pgr4で乗り回したんだぜ

140円ぐらいが妥当じゃないのかな。

>>174
GSの買値は70円です。

２ｃｈのGS、ハゲタカか擁護は異常

ＧＳは今、全米から現金玉をかき集めてます、でも、もう、オラ、そこまでの気力がねえ

でもまぁGSもどこかから横やりを入れる企業でも引っ張ってこない限りどうにもできないんじゃないの

>>167
それだと上場廃止基準に抵触するだろ
GSは資金の塩漬を許せる状況なのか？

>>181
中国に売っぱらうんじゃないか

GSがホールドしたまま普通株に転換しても、希釈化で株価は130円以下に下がるよ
今パナに売っといたほうがいいんじゃないの

スレタイでGSユアサがパナに買収されるのかと一瞬思ったのは
俺だけでいい

この期に及んで三洋株を210円の価値で評価してるGSって粉飾だろｗ

なぜ７００円優先株を普通株換算して９月末の時価の
２１０円で評価計上しているか分からない

優先株の評価って転換もしてないのに時価評価しないといけないものなのか
三菱ＵＦＪは株価の下落嫌ってＭＳへの出資を優先株オンリーにしたはずなんだが

パナが欲しいのは特許だけ。
技術者も設備もイランのだよ。

>>178
どこが？

たぶんＧＳは三洋の株を買いまくって優先株が普通株に
転換される9年3月期に向けて相場を作ったんだろうな。

だから130円で売ると大赤字になる

130円なんて、
どう見ても嫌々の提示ｗ

>>181
さらっと見たけど上場廃止基準に引っ掛かるような項目はなかったが。

三洋を制すものが未来の自動車産業を制す。
３００円でも安いわｗｗ

>>53
変な誤解を受けるから訂正するけど、企業価値を計るなんて分野は経済学じゃなくて経営学の分野だからな

>>191
市場に出回る株式比率の上場基準があったはず
80％も少数特定株主が持ってたらアウト

GSが普通株に転換することによって上場廃止になるのならGS転換せんだろｊｋ

>>194
http://www.tse.or.jp/rules/listing/stdelisting.html

見当たらないが？

調べたらルール変更がったみたいだね

http://yuunagi.enjyuku-blog.com/archives/2007_06_1_1.html
主な変更点は:
株主数は2,200人以上
⇒ 現行、株主数は役員、大株主上位１０名及び自社を除いている & 株価や流通単位数によって段階的に変わる
流通株式比率(1-少数特定者持株比率) 35%以上
⇒ 現行、少数特定者持株比率基準 70% 以下
流通株式時価総額基準の導入(流通株式比率 x 株価 が20億円以上)
⇒ 現行、このルールは存在せず
　用語の定義自体が変わっていたりするので、詳細部分は原本でじっくりとご確認ください。10月から適用されるようです。

ガソリンスタンドねばってんじゃねえよ

GSがめついよGS

まぁ、ここからが駆け引きだわな。
パナがｲﾗﾈとか言ったらGS歩み寄り開始ｗ
GS突っ張ってても塩漬けできるほどの余裕無いんだから、駆け引きと言って
も泣き入れて140円までか･･･
パナが業績良ければ状況も違ったんだろうが。
つか、三洋って世界でのブランド力そんなにあるの？

二次電池は世界シェア1位

パナ以外買うはずない。三洋なんか買っても負債が多すぎて共倒れする。

買収やめると発表すりゃＧＳのほうが折れてくるだろ。
ヤフーと同じ。

東証1部昇格基準って書いてあるいけど・・・・・・・・

>>200
国外では有名度は高いよ
一番安い日本ブランドだもの

別にパナソニックはどこか変なところに買収されたり技術が流出することを防止できればいんじゃねーの？
ほっと居ても暴落してところを買い叩けばいいんだし

強欲マンセックス

三洋ﾍﾞﾘｰﾏｯﾁ

三洋の有利子負債は６０００億円。
電池事業は他社と提携すれば澄む話だ！
君子危うきに近寄らず。

>>209
毎日おなじこと書き込むな真性包茎の童貞野郎が

電池革命を狙ってるんだろ？
燃料電池かどうかしらんが。

250円の価値があるなら保有してたほうがいいだろ

GSが250円ですべての株を買えば、全員救われるよね？
自分から言った値だから買えるよね。

他の金融2社は情けないな。
こういう日本企業同士の馴れ合いで今の電機業界は悲惨な状態になったんだろ。
日本の電機業界はクソ過ぎる。

> ■　 (6752)パナソニック 下期世界的景気悪化で大幅減益修正　

> 営業利益は・・・・・下期の売れ行きの悪化で3400億円に下方修正した。
> 経常利益も当初予想5000億円から一気に1000億円に大幅下方修正した。
> 最終利益も当初予定3100億円からなんと10分の1の300億円になる見通しだ。
>
> 07年上期、営業利益2199億円、経常利益   1876億円　利益  1051億円
> 07年下期、営業利益2995億円、経常利益   2474億円　利益  1767億円
> 08年上期、営業利益2282億円、経常利益   2033億円　利益  1285億円
> 08年下期、営業利益1118億円、経常損失▼1033億円　損失▼985億円　予定
>−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
> 今期通期で営業利益3400億円、経常利益   1000億円　利益    300億円　予定

下期　設定為替レート　2008.10 〜 2009.3
ドル　　１０３円　　　・・・・→　現在　　９２円　ドル１円下がる毎に営業利益▼２５億円損失
ユーロ １３６円　　　・・・・→　現在　１１７円　ﾕｰﾛ１円下がる毎に営業利益▼１６億円損失
　　　　　　　　　　　　　　　↑

ドル為替損失▼２５億円　×▼１１円分　＝▼２７５億円
ﾕｰﾛ為替損失▼１６億円　×▼１９円分　＝▼３０４億円
　　　　　　　　　　　　　下期営業利益　合計▼５７９億円　為替損失発生！！！


08年上期、営業利益2282億円、経常利益   2033億円　利益  1285億円
08年下期、営業利益  539億円、経常損失▼1612億円　損失▼1564億円　←これが正しい！大赤字だ！！
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
今期通期で営業利益2821億円、経常利益   421億円　　損失 ▼279億円＋三洋の赤字▼XXXX億円　終ったなあ

パナソニックから見れば他の大手でも良い訳で。
GSユアサは良い選択の一つだろう。ここは車載電池で実績があるのだから。

ただ、GSユアサは三菱に張り付いているので無理だろうけど。
iMiEVの電池はGSユアサとの合弁会社で内製化するつもりらしい。
http://www.mitsubishi-motors.co.jp/pressrelease/j/corporate/detail1626.html

サンヨーとパナソニックで、サンパナヨー

>>214
何言ってんだろｗ
過去７年、殆どの電機関連企業が、毎年、過去最高決算更新してんだが？ｗ

>>157
特許というやっかいな問題もあるわけでして

家電、自動車はかつての石炭産業。
落ち目産業。

シャーパナソニーヨーシバで

市況スレで予想されてた提示額ってこの 位
じゃなかったっけ？

松下に買ってもらえるんだから、有り難く
この辺にしとけよ

電池事業がそんなに将来性があるなら
その有望な会社に投資したほうが効率がよい。
潰れそうな会社じゃ期待できないけど。

面倒くさいからＧＳの株を買い占めてやれよ。

会議は、いつまで続くん？

三洋電機株主、「違法配当で損害」と賠償提訴請求へ
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20081206-OYO1T00110.htm

>>226
司法は権力者の味方です。露骨過ぎるくらいにね。

ＧＳのあくどいできレースとにらんでいる

GSがパナより高い価格を提示する
それでもパナに売る
株主訴訟になる。

１２０→１３０にしたんだからぁぁぁぁ
　　　　＿＿＿
　 　 ／　　　　＼　　　　　　 ＿＿＿
　 ／ﾉし 　 u;　　＼　　　;／(＞)＾　ヽ＼;
　 |　⌒ 　　　　　　 )　;／ 　(＿　 （＜） ＼;
　 | 　　、 　　　　　 );/　　 /rｪヾ__）⌒:::　 ヾ;　　　やっぱ、２５０円欲しいお
　 |　　＾　 　　　　　| i　　 ｀⌒´-'´　　u;　　ﾉ;;
　 |　　　　　　 　 　|　＼ヽ　、　 ,　　 　　／;
　 |　　;j 　 　 　　　|／ ＼-^^ｎ ∠　　 ヾ、
　 ＼　　　　　　 ／ ! 、　/￣~ﾉ　＿＿/　i;
　 ／　　　　 　⌒ヽ ヽ二)　 /（⌒　　　 ノ
　/　　　　　　　r、 ＼ / 　./　 ￣￣￣/
　　　　pana　　　　　　　　　GS

電池ならソニーもあるんだからソニーと提携しろよ。そうすりゃ三洋は暴落するからさ。

Liはパナにもある
それも技術力はソニーより上

ここで出ているのは太陽電池のことだ
ソニーにはねぇよ

Liの安全性はみんな困ってる。
まだ勝者は確定してない。

>>218
潰れたり合併したり
消えた会社を忘れるなんて薄情ですｗ

>>229
契約でGSに先買権があるそうだから、
本当にGSがパナよりいい条件を出したら、株主とか関係なく売らざるをえない

市場に放出しちゃえよ。３日ぐらいで全部売れ。

GSが優先株が市場に出回れば、暴落する株に
そんな高い値で買う気なら買わせればいいじゃんぇの。
住友も大和もパナも「どうぞ、どうぞ」、ってとこだろ。

ﾊﾟﾅは無理に買う必要ないからな
市場株価も130円になるぞ
ｶﾗいっとけよ

例えばＧＳが１４０円で優先買取権行使すれば負担金は４０００億円か
自身の既存投資とあわせて５０００億円に有利子負債６０００億円（正確には
７割で４２００億円か）がのしかかる。

で市場で７０％もの普通株をどう捌くんだ？最低買収価格１株１４０円（以上）と
ＧＳ自体が固定しちゃうんだから相手先探すの難しいぞ、よほど経済か
三洋の業績が回復しないと。

大金はたいてソニーを買うのなら納得。
どんなアホでもこれぐらいは理解できる。

>>235
パナが買っても生かせるかどうか微妙な値段なのに
さらに高い値段で他に転売なんか絶対無理。
さらにGSが買えば三洋の株価は下がる悪循環。
詰んでます。結局売るしか手はない。
売ると考えると、10円引き上げた手腕は見事。
もう5円くらいつまめるかな？なんて考えてるのでしょう。

もうアホかと・・・法の中立は何所へだな・・・
3権分立を自ら放棄していたら世話ないな('A`lll)

227 名刺は切らしておりまして sage New! 2008/12/06(土) 07:59:21 ID:nh8hD+LQ
>>226
司法は権力者の味方です。露骨過ぎるくらいにね。

>>240
GK乙

>>235
さんざ三洋には250円の価値があると主張してきたGSにそれより安く売るお人よしはいないし日本の2社もそこまで屈辱的な財布にはなれないでしょ

パナソニックはビクターの再建にも失敗して放り出したからな

三洋もリストラだけされて、放り出されるだろう

ＧＳ、パナソニックなんていうから、てっきりＧＳユアサかと思っただろ！

>>241
転売なんかしなくてもいいのでは？
借金や赤字事業抜きの二次電池事業単体なら、1兆円近い値段で売れるだろう。
その資金で三洋にＧＳの優先株を買い戻させる。
ＧＳウマー。

チキンゲームってやつかな？W
GS：外国に売るぞ
ﾊﾟﾅ：他社と技術提携しちゃうぞ

政府も、どろなわ的だが、
技術流出防止法でもつくって、
ﾊﾟﾅを側面支援するべき

三洋のリチウムイオン2次電池と太陽電池に1兆円をねぇ。
1兆円でどんな企業を買収出来るのかと。三洋の1株あたりの純資産はどれくらいなのかと。

シャープの時価総額が７０００億円だからな

今日なんか３００億で三菱商事が売上高５兆円のイオンの５％筆頭株主だぞ
つまり３０００億円出したら５０％の過半数取れる。

三洋は１３０円で５１％取得で４１００億ぐらいかかる、はっきりいって松下は
やや高い値段で三洋を買収しようとしている、全く話にならないのはＧＳ。
この買収潰すようなことがあったらＧＳの信用って言うか、これからの商売の
弊害になると思うね、あそことはまともな話はできないとね、非常識者扱いになる。

ＧＳは三洋をソニーやパナ並みの会社に成長させ企業価値を高めてから
売却すれば現在の数倍の売却益がのぞめるぞ。

>>251
GSは虚業を成長させることはできるが、実業は無理。

安値で叩き売りのゴルフ場や旅館とかを金に物を言わせて買い漁る手法なら得意なんでしょうね。

>>241
パナにとって必要なのは電池と太陽発電くらい
（Panasonicがあるからサンヨーブランドとか要らないし、特許とかもクロスライセンスなどで相殺されてる）

しかし、たとえば中国あたりの企業なら（一応）世界に通じるブランドネームや、
知財、生産ノウハウなどにも十分価値があるのでは

　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿__
　　　 ：／￣| ：　　：　 .／　/　　#　　;,; 　ヽ
　　：. ｜　::｜　　　 ／⌒　 ;;#　 ,;.;::⌒ :　::::＼　：
　　　 ｜　::｜：　　/ -==、 　 '　　（ ●）　..:::::|　　　
　 ,―　　　　＼ 　 | ::::::⌒（__人__）⌒　　:::::.::::|　： 　余裕あるから納得いくまで拒否するよ
　| ＿＿_） 　::｜： !　#;;:..　 l/ﾆﾆ|　　　　.::::::/　
　| ＿＿_） 　::｜　 ヽ.;;;//;;.;`ｰ‐'ｫ　　..;;#:::/　
　| ＿＿_） 　::｜ 　　.＞;;;;::..　　　　..;,.;-＼
　ヽ＿＿）＿／ ：　 /.　 　　　　GS　　 　 ＼ 　　ﾊｧﾊｧ....

とかとかしているうちにパナソニックが黒箱な技術者を一本釣りしてたりして。

ここは電池部門の従業員によるエンプロイイーバイアウトだ！

EBOする力はない。
パナもソーラーがほしいのね。
だからゴールドマンセックスに喧嘩売ってるのか？

これでまた少し安くなった。

三洋電機株主、「違法配当で損害」と賠償提訴請求へ
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20081206-OYO1T00110.htm

松下から金を引っ張り出したいんだろう。

GSってもう死に体だからな。

>>256
電池部門で前衛舞踏をやってる技術者を探すんだな

普通なら１３０円の価値なんて無いだろ。

日本のGSってどこに本社あんの？

有利子負債６０００億円と相殺したらプラスなんてあるのかい？

>>247
仮に、一兆円で売れたとして、それを受け取るのは、現在の株主。
負債を抱える三洋が、どうやってGSから株買えるの？

>>265
簡単、負債を返さずに優先株を買い戻せばいい。
債務超過になるけど、その時にはＧＳは株主じゃないから気にしない。

電池事業はそんなに短期間で大きな利益は出ない。
今までの流れを見りゃ解るでしょうに。
あと三洋の特許は本気になれば、多分、潰せると思う。
不祥事で潰れかけた時に、政治献金か何か知らんが
アホな政治家に泣きついたんだろうが、つけ込まれて
ややこしい事になってるな、という感じ。
本当さ〜…。

>>259
パナの別働隊が画策して工作だろうが、ビジネスの世界はキタネーな。ｗ

三洋が本当に将来性があるんならＧＳは売らないはずだろう。

電池以外は何の価値もないよ（笑）

むしろ100円の価値もない。

６時５６分　今日は早めに活動を開始した。
中途覚醒のあとしばらくして、悪夢を見た。
チューニングがずれたラジオの音の中に
男性の声で「やめて、たすけて」と聞こえた。
夢ではないように思える。気持ちが悪い。やはり病気なのだろう。
プロザックを含め朝の薬を飲んだ。
今日は始まったところなのに既に疲れている。
mooncloud

二次電池もあるが、OSコンなどの部品、冷凍ショーケースなんかも稼ぎ頭
ここはパナと重なっていない
それと、コダックと合弁していた頃の、有機ＥＬの基本特許がある
これが隠し財産だな

優先株で希薄しまくりの会社だろ
100円の価値があるかも怪しい

>>263
GSユアサの本社は京都

>>272
それであの負債を埋めるのに何年かかります？

ＧＳ、三洋株の優先取得困難か…先買権行使に巨額資金
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/mega/me81207a.htm?from=tokusyu

＞ＧＳは１兆円以上の資金が必要となり、「実施は困難」（証券関係者）との見方も出ている。

>>276
そりゃそうだわな。
パナへの嫌がらせのために、わざわざ赤字を拡大させるなら、ただのバカ。
株主にも説明できないだろ。

TOB発表直前にリークして株価を釣り上げたところまで作戦通りだったんだろうけどねぇ

チキンゲームにもなってないからなあ
ＧＳが自分で自分だけを苦しめてるようにしか見えない

何か裏があるんだろうな、　　中国とか中国とか

GSだけは大丈夫とか思ってる人多いかと思うけど
GSはみんなしらんだろうが、実質破産状態にある。
レバレッジ３０倍の博打会社であったことに変わりなくすでに棺桶入りしている会社だ。
だから商業銀行に転向した。
台所は火の車。


パナは現段階で日本勢だけから買い取るのが無難。


いったん日本勢から買取って、その後市場で三洋電機の株を暴落させる。


今は強がっているが、ほっときゃ泣きついてくる。
その時TOB価格２０円くらいでGSから買い取ればいい。

バブルの怨みはらさでおくべきか

GSはもうリスクの高い取引しかできない状態
バフェットの名前を貸り必死に融資を集めている
どうする、アイフル？

たしか、ＧＳ以外の大株主が売却の意思があっても、買取の優先権はＧＳにあるんじゃなかったけ？

>>284
それ、所有権の侵害だから。上場株式に譲渡制限つけられるとでも？

>>284

ＧＳ、三洋株の優先取得困難か…先買権行使に巨額資金
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/mega/me81207a.htm?from=tokusyu

>>284
そうだよ。
でも、>>276 の記事によると、
買取だけでなくＴＯＢをかけなきゃならないらしい。

>>286　>>287
ありがと。先買権を設定したときは買えると思ったんだろうね。
今じゃそれが逆にＧＳに不利になってるわけか。

当然GSが主張する200円台後半でねｗ

負け方も大事だよなぁ。

さて、ＧＳはこの事態に上手い具合に負けるのか、
危険な賭けに出て、悲惨な結末を迎えるのか。

パナもソニーも日本のメーカーは、世界の頂点。
ＳＭＢＣや野村、三菱東京みたいに外資崇拝がないから、
ブランドで騙してクズを掴ますこともできないのだよねぇ。

ＧＳ電機の誕生ですね、わかります

パナソニック、不採算事業撤退など構造改革を加速

下方修正した２００９年３月期の業績見通し（米国会計基準）について、
景気減速と競争激化による営業利益へのマイナス影響は３０００億円を見込んでいるという。
今年度の株式評価損は６００億円になる見込みだという。

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-35136620081127

パナソニック前期比89％減益

予想外の消費の落ち込みと評価損に加えて多岐にわたって設備投資を行ってたために、
今後減価償却費の増加に伴う経常利益の更なる悪化が予想される。

ソース
http://www.j-cast.com/2008/11/28031156.html

日本人の外資に対しての不信感はマックスかもな
京品ホテルの件もあるし、国民感情に触れそう。
外資に閉鎖的になっても自業自得だよなぁ

GSなんかのくさったユダヤ資本の阿呆ドモなんて
とっとと死んでほしいマジで

こいつら存在自体が社会悪だろ

早く売ってしまえば良かったのに。
日本にも急速な不景気が直撃する前に。

GS抜きでTOB、過半数抑えて、電池事業を即刻分離で電池事業だけ松下直下に置く。
残りのサンヨーは全部纏めて潰して精算。
必要な人員だけ、松下が引き取る。

焦点：不況に強い悪への投資、倫理的な投資はオバマ氏の政策に期待
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-35295420081207

悪への投資ｗ

パナ最高だな
国内のどこかの銀行や証券会社みたいに外資にババ掴まされるのばかり見ていたから
この状況は見てい気分て爽快

とりあえずパナは価格再提示で誠意見せたから
あとはどっしりと構えてＧＳの動きを観察してればいいんじゃね

>>299
GSパッシングでおｋ

第三者的立場からみると
>>281みたいなのは醜いねえ

欲まみれの魂が見えるわ

どっちもどっちだろ
つまらん事を書くな

>>281
田舎者の浅知恵。Ｗ

これって松下と住友の出来レースじゃないの、ＧＳが飲めない安い値段でＴＯＢかける
じゃないと金融三社と値段が折り合ったら７０％買い取ることになるから、全株主対象の
ＴＯＢを実施しないといけない。そうなると松下の買収金額は１兆円を超えて財務体質が
一気に悪化し経営体力がそがれることになる。

しかし、ＧＳをハミゴにすれば住友、大和だけなら４１％で松下は５１％目標にＴＯＢを
かければよく、応募してきたすべての株を買う必要は無くなる。その時の買収金額は
４０００ー５０００億円で松下の財務に与える影響は少ない。

住友が友好関係にあるＧＳの足元をすくう根性があるかどうかわからないが・・・・

用意した買収資金でパナソニックは三洋株を空売りすれば。

>>304
それは絶対にないな。
どうせ買収できなきゃ技術者の引き抜きでいいし
他に買収に名乗りを上げるのも出てこないだろうしＧＳが沈むのも時間の問題だと見てるんだろ

>>304
パナの主力銀行がどこか、みてみるといい

>>306
> どうせ買収できなきゃ技術者の引き抜きでいいし

漫画の読みすぎ。ｗｗ

>>304
あるわけねえだろ
どこが「ＧＳが飲めない安い値段」なんだよ

リチウムイオン2次電池はこの状況下で需要減だし
欧州では太陽電池も補助金削減で再編が、ということらしいが。
パナソニックは三洋からブラックボックスな技術者引っ張って
スペインあたりの太陽電池メーカーを買収とかどうかね。シェア欲しいなら
後からでもまた三洋のリチウムイオン2次電池や太陽電池部門を買収ってことで。

GSだんまりだねぇｗ

簡単に技術者が引き抜けたら、業界は引き抜き合戦になって
とっくに技術系労働者の待遇も上がっているっての。

業界の仁義ってのがあるんだよ。ばーか。

>>312
残尿の能無しエンジニアなんてパナ要らないってさ。
いるのは特許とシェアだけ。

三洋の優秀なエンジニアって中国に抜かれてなかった？

特許はどうかね。特許になってないブラックボックスの部分かその技術者やシェアはいるかもな。

サムソンにヒョイヒョイ引き抜かれて行った日本技術者達ｗｗｗ

三洋とパナって業務提携はしてこなかったけど、昔から仲いいよな。

大手から大手に転職できるようになったのは近年だからな。
よほどの人材でもない限りは各社とも採用しない暗黙の了解があったし。

>>317
遠い親戚だからな。

>>304
TOBの一番の問題は個人株主だろうが
GSほどではないが市場価格の2割引の買い取り価格はうけいれない人も多いだろう

おまえらは三洋株が暴落暴落とうるさいが
市場はこの買収を金のなる木と徐々に認識してきている。
こういう下げ相場で一旦火がつくと手のつけられない暴騰になるぞ
いまのうちにしこんでおけ

>>320
なんで個人株主が問題なのさｗ

>>320
現在価格は関係ないよ。
買収発表前の平均価格を元にすれば良い。
100だったか120円だったんだろ？

まあ、直近を3ヶ月にするか、半年にするかいろいろ取り方あるが。

まぁGSのいう値段じゃこんどはパナがやばいもんな。
出せる金額でTOBするしかない。

今日は１５０円ぐらいか？
まあ２００円まで良くかもよ。泰葉が紅白でるぐらいの確率で。

>>322
GSを完全無視して買収を進めるなら個人株主の協力が不可欠
ただ、今の三洋株を持っている個人はGS同様投資目的がほとんどだから
いまの130円提示を簡単にYESといわないだろう
現状GS抜きで進めようにもそこで頓挫する可能性が十分ある

パナの買収話が頓挫したら株主は倒産リスクも意識しないといけなくなると思うが。
ビック３ですら倒産する時代だぞ、不動産王に昨年８２億ドルで買収された
トリビューンですら１１条申請がうわさされてるんだぞ、時代認識が甘すぎる。

米メディア大手、トリビューン破産申請か　ＬＡタイムズなど発行
http://sankei.jp.msn.com/world/america/081208/amr0812081037004-n1.htm

パナ以外は三洋が倒産してからでいいと思ってる、パナの話が潰れれば
その間金融３社が支えることになる、その覚悟はあるのか。

ってか投資額の倍でも売らないってか売れないＧＳの経営体力ってか
日本法人の存在危機の方がやばいね、本国のＧＳは投資銀行から普通銀行へと
業態を変更する方針だし、外資の手先の東京のハイエナ、ＧＳ日本法人の奴らは
パナや住友、そして本国のＧＳからも見捨てられるかもね。

パナソニックは三洋よりは日立とかの方が関係よさそうだけど。

まぁ三洋の一株あたりの純資産があれではな。
ヤフーというか。焼肉屋さかいというか。カネボウというか。

GSはすでに破綻銀行

破産した馬鹿にたいしては徹底的に足元を見て、買い叩くべきだな。


ばーーかなGSどもなんか反論あるのか？

いっそ，三洋を倒産させてから会社更生法で腑分けした方がいいかもねぇ。

大和、三洋電機株売却へ
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2008120800891

>>1
金に汚いよな、ＧＳは、
こいついつか自滅するな、。

>>320
が、現在の市況とパナの姿勢を見ると、この価格で進行しないなら
株価は間違いなく下落する。
少しでも下がったら確定で売る奴が多いだろ。
面白いやりとりだが、どう見てもGS涙目

>>326
あれ？
三井住友と大和しか買収に応じなくても子会社化できるじゃん

>>334
だったらなんでいまGS相手に一生懸命やっているんだよ
現状はGSを翻意できないのなら個人を無視できるレベルじゃないぞ

>>335
必死すぎ
パナが買収発表する前三洋株いくらだったか覚えてるか？

110円を割ろうかというくらいかね。この件なければ100円割れくらいはあったろうな。

ソニー正社員８０００人派遣８０００人、合計１６０００人リストラ。
三洋買うのやめた方がいいかもね。

ってかＧＳ、銀行持ち株会社になるからＩＢＳの自己資本規制の対象になるから
三洋の投資資金回収したほうがいいのに売らないってある意味パナは助かるかもね。
完全子会社化する必要がなくなるから51％を上限にさっさとＴＯＢかけた方がいい。

GSは何％持ってたっけ？

２９％

三洋から技術者をスカウトするだけでいいよ。
それだけで、三洋の電池事業は立ち行かなくなってくる。
なぜなら、よっぽどの高給でもない限り、三洋に行くような奇特な奴はいないからｗ

リチウム電池って各社によって作り方が違うからあんま合併しても意味ないんだけどね。

三洋は、リストラ計画とかいまないの？

三洋買うのはやめた方がいいと思う。
決算で黒字に見えるのは、携帯部門を売却したためだから。
三洋の会社自体は変わっていない。
ＧＳに＠250円で全部購入してもらおうよ。
株主もＧＳに要求だそうよ。

ソニーが１６０００万人の人員を削減する時代だ。
三洋を買うのは見送るできだ。
放っておけば三洋の株価も大幅に下がるだろう。

>>341
買収がなくなるかもしれなくて必死な三洋電池技術者乙
まいにち涙目で同じ書き込み大変だねｗ

俺には三洋が１５０円付けてる事が信じられない。
一株資産とか見たらほぼ０価値で
業績頼みの企業なんだからこの不景気かなら
かなりやばい株価になって然るべき。

値段云々抜きで撤回した方がいいかもしれない。
来期は相当やばくなりそうだし、COは抑えるべき。

各企業が人員削減を一斉に発表した。
ＩＢＭ、ソニー、トヨタ、日産、キャノン…
こんな時期に企業買収は見送るべき。
水は高いところから、低いところに流れるのです。
これが自然の摂理です。
適正な値段で手に入るまで放置すればよいのです。

>>345
って、日本の人口超えてるだろ！

>>333
この悪材料満載の時に数少ない材料株だよ
これからしばらく150円前後は維持するだろうし
新たな好材料が出てくれば200円もありえる

ないない

新たな好材料が出るような会社が売りに出されるわけがない（笑）

優良株なら、パナも弾ませて一発合意のはずだろう。
現に、GS以外は現金を欲しがって、次々と降伏している。

今の株価だってパナが買うって言ったから上がったんであって、パナが買わない三洋なんて価値ないよ。

GSに売らせようと必死な連中ばかりだな。

>>356
GSがパナに売った誰が儲かるのか？
そこんところが不思議

パナが三洋を抱えきれなくて自爆を期待？
ビクターみたいに投資銀行へポイでしょうｗ

新たな好材料がでるかもしれないなんて希望的観測のうえ
６０００億円の有利子負債がのしかかる。
買うか買わないかア○○○○マーでも理解できる。

PBR 0.58wwwwwwwwww

これ、面白いよ！！

国籍法１　たかじん（勝谷、宮崎）
http://jp.youtube.com/watch?v=4fjODlL_4WA&feature=relate
国籍法２　たかじん（勝谷、宮崎）
http://jp.youtube.com/watch?v=0ajEVUJMDTQ&feature=related

たかじん・・・国際法？（しらばっくれる）
宮崎・・・これ勝谷さん説明できる？（逃げてる）
勝谷・・・説明し始める

あまりに円高なので買収は延期
て発表すれば暴落するのに
下がってから再開宣言

民主党　鳩山幹事長
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229073817/
民主党が政権をとった暁には〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜、「韓国からご協力を」と求めた。

自分達の政党に協力する外国に
政権取った見返りを国政で与える約束をする
これって酷い売国ですよね。
公言してるんだから何かの法律に触れませんかね？

撤回すれば暴落するから市場で買っていけばいいのではないか。
もしくはＭＳＣＢでもすればいいよ。

三洋単独では投資が出来ないので増資が必要だ。
ＧＳが引き受けるのかね。

市場価格よりＴＯＢ価格が低いのに応募に応じる投資家がいるわけないじゃん。
ＴＯＢ価格に応募するよりは市場で売った方が高く売れるわけで。
よって、過半数取得を目標としたＴＯＢは成立しない。

10円上乗せの話を聞いて、専務から定期昇給1,000円を伝えられた先輩のゴルァ！を思い出した・・・

日立が買えばいいじゃん！笑

焼肉屋さかい並にディスカウントで。

>>364
三洋電機のスレ見ていると何の根拠なしにパナソニックのTOBが成功すると信じてるのが多くて不思議だよな
TOBをなめてかかって村上や堀江に翻弄されたフジテレビの幹部並みの無策さを感じるんだが

放っておけば話題にものぼらなくなり
右肩さがり？

それどころじゃなくなってるよね。

GSの決算そろそろだっけ。

>>364
投資家なんて視野に入ってないのでは？

このスレのみなさんの期待も空しく三洋電機株はこの日経大幅下落の下でも堅調に推移してます。

そりゃ買収交渉の続報ないし。まぁパナソニックが買収を一旦撤回か更にディスカウントだろうな。

今の三洋の株価が、三洋の価値に基づかないものだったら、一株130円って言うのはあり得るな。

三洋買収するくらいならサムソンに出資した方が有意義だろ

それはないな、サムソンにそんな投資価値ある技術があるのか？

>>312
転職が難しい社会構造にも問題があると思う

三洋の川田美穂や桂秀樹って,まだ死んでないの。
犯罪者の実名さらしてもこっちは大して罪にはならんよwwwww
俺が殺さんと死なんかな？

GS追放の始まり

インサイダーでＧＳ証券社員に課徴金勧告＝証券監視委
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-35409220081212

>>377
技術はないけど、マーケティングは日本の会社より上だね。
日本は技術はあるけど、売り方がへただね。

三洋よりマーケティングが下手な会社ってｗ

パナソニックはまだ買収しなくてもよいでしょ。
ＧＳに買い取らせて、苦しめた後に買いたたけばいいよ。

GSとしては、１３０円を即拒否して、三洋には物凄い価値があるかのように
振る舞ってアホルダーを釣って高値売りつけで逃げるのが最良のシナリオ。
買ってどうこうするのはこの時期リスクが高すぎる。

>>383
それはただの脅しでｇｓは米本国の経済がガタガタの時に
三洋で遊ぶような金は無いでしょ
多分、ｇｓは持ち続けて価値が上がったときに売却する他ないね
パナは特別決議以外は通るので無問題でしょ

三洋のトップ技術者を引き抜いてから「あぁ、じゃあやっぱ買収やめるわ」でおｋ

GSの持分を華麗に中国企業に売却したら笑う。

技術者を引き抜くとか空想を語る奴が絶えないのは
社会経験が少ない連中が増えたってことなんだろうな。

>>385
持ち続けても損をするでしょ。
部門の売却で黒字にしたけど、もう売る部門もないから
じりじり下げていくだけ。
かなり辛いと思うけどな。

実際引き抜きはあるし。

>>385
> パナは特別決議以外は通るので無問題でしょ

M&Aではそれこそが大問題なんじゃねーの？

ＧＳも、しみじみ後悔してるだろうなｗｗｗｗ
どうやっても、巨額損失、どうにもこうにも逃げられない。

それを見て、パナはニヤニヤしてるだけだしｗ

他のファンドと同じ運命だよなｗ
「全敗スティールズ」もそうだが、何をやっても、日本では金を巻き上げられるだけで、何一つ勝てないｗ

欧米ファンドの天敵は日本ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

また、証明ｗ

>>387
もう中国に吸い尽くされてるじゃんｗ
今更要らないでしょ

>>390
俺は二回引き抜きで転職したが、それはもう大変だった。
直接に転職ができないので、一度用トンネル会社に転職してから数ヵ月後に
目的の会社に転職する方法をとった。
今はそれほど厳しくもないだろうが、下っ端のワーカーとは違うんだよ。

パナはわざわざ買う必要ないんじゃない。
今の状況で三洋に5000億も使ったら
パナの株主は切れるんじゃないか？

パナももう三洋を買いたいというより、130円なら買ってもいいぐらいの気持ちだろ。
願わくはご破算にしたいくらい。
金融三社でさらに金つぎ込んで立て直したらいいよ。

>>394
よかったね。安心しろ、今は違うから。

放置しときゃ勝手に自滅する。

GSにエサやる理由は何もないし。

>>53
> 現在の時価が150円近辺である以上、最低でも150円の価値はあるんだよ。

それはない。
「最低でも」がなければ正しくなくもない。

考慮しなくてはいけないのは、一般株主の中には当然三洋の社員や関係者も大勢居るわけで、
彼らが自分の「一票」を目先の自己利益目当てにTOBに応じないか、
将来の自分や関係者、あるいは会社そのもののためを思ってTOBに応じるか、
それが問題だな。
それとTOBが成立しそうだとわかるとTOBに応じないわけにはいかないから
当のGS自体もTOBに応じざるをえないだろう。

パナもどう考えても、こんなのに関わってる場合でないだろ。
下手したら本体傾くよ。

>>401
お前のような痴呆が心配しなくても大丈夫だ

知識も見識もない、金もない生きる価値もないのが、>>401お前だ

反論あるか？

>>402
で？

市場価格より低い値段で誰が売ってくれんの？

>>404
今のところは三井住友と大和かな？

GSも終わりか
バブルあっての金融だもんな

市場価格より安いわけはないぞ。

トヨタが円高で結局通期赤字になりそうだし、パナもそんな体力無いんじゃないか?

>>276
そんなことは既にわかってるから、他の２社が交渉に応じてると言うのに、
本当にGSは何を考えてるかわからない。
北朝鮮と同じく、瀬戸際交渉としか思えない。

>>312
仁義(笑)

>>392
ブルドックの件はひどかったな。
法治国家ニッポンオワタと思ったよ。

外資の投資銀行なんて誰も信用しなくなった。
終ったね、金融資本主義。

>>404
市場価格が130円になればおk
どうせ今の市場価格はTOB期待のプレミアつきだから130円はあり得るでしょ

>>403
やっぱお前ダメダメだな
生きている価値ないわ

>>414
で、気がすんだ？ｗ

三洋と言えばケツ毛バーガー事件だっけ？

米ナスダック元会長、逮捕　「ネズミ講」類似の手口で被害500億ドル
【ニューヨーク＝山下茂行】米連邦捜査局（ＦＢＩ）は11日、米ナスダック・ストック・マーケット
（現ナスダックＯＭＸグループ）の、バーナード・マドフ元会長（70）を詐欺の疑いで逮捕した。
同容疑者は「ねずみ講」に似た手口で資金を集め、約500億ドル（約4兆5000億円）の被害を投資家に与えた
とみられている。住宅バブル崩壊やその後の金融危機を招いたとして信用が失墜している米金融業界だが、
一段と批判が高まりかねない情勢だ。
　マドフ容疑者は運営するファンドで多額の損失を抱えていたが、好調さを装いながら新規の投資家から
資金を集め、配当や解約金の支払いに充てていた疑い。同容疑者は自ら「実体は大規模な『ねずみ講』」
などと認識していたとされる。
　損失額は正確には把握されていないもようだが、米メディアなどによると米金融史上で最大規模の詐欺事件。
ナスダック会長に就くなどしていたマドフ容疑者は米証券界の重鎮的な存在で、「ウォール街」への風当たりは
さらに厳しくなりそうだ。 (11:20)

◆ＥＶやハイブリッド新車なら重量税、取得税免除◆
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20081212-OYT1T00827.htm
http://www.yomiuri.co.jp/zoom/20081212-OYT9I00790.htm

低燃費車など環境に優しい自動車を新車で購入する人を対象に、自動車重量税と自動車取得税を減免する。
０９年４月から３年間の時限措置だ。

現在、新車の乗用車を買うと初回の車検までの３年分の自動車重量税をまとめて払う必要がある。
これとは別に、取得価格の５％相当額を自動車取得税として納めなければならない。

今回の減税では、電気自動車や、電気とガソリンを併用するハイブリッド車などを新車で購入すると、
重量税と取得税の全額が免除される。
また、燃費性能に応じて、重量税と取得税について本来の税額からそれぞれ７５％か５０％を差し引いた額を
実際の税額とする。

例えば、取得価格が１６２万円の小型乗用車（重さ１・４トン）を買う場合は、計１３万７７００円の税金がかかる。
これがハイブリッド車であれば、税金がゼロになる。低燃費車であれば、税金が約３万４４００円、もしくは約６万９０００円になる。

さらに、すでにハイブリッド車や低燃費車を保有している人でも、０９〜１１年度に初回の車検を迎える場合は、
自動車重量税に限り減免される。

>>39
> TOBなんかせずに電池部門だけ人材をまとめて引っこ抜けばいいのに
> 上前はねるのだけが目的の投資銀行のために働きたいやつなんて誰もいない

同意。マネーゲームなんぞに付き合う必要はない。

そもそも、XX主義とかっていうのは、全部その時代の人間の特性に合わせたご都合主義だからな。
資本主義はそろそろ時代遅れになっていることは、賢者のほとんどが気付いている。

>>419
人材だけ引き抜いて同じものが作れるとでも思ってるのか。

>>420
同じ物を作る必要なんてないでしょ

上回るものを作るさｗ

人材だけじゃなくて、パテントも欲しいって話だったような

しばらく続報がない？

三洋は電池で儲ける為には巨額投資が必要だ。
工場を作らないと対応できないではないか。

パナの案を拒否したら、どこが追加増資するんだ？
それともジリ貧でやっていくのか・・・

人材引き抜きバカは相手してもムダだからスルーということで。

技術者引き抜きでOK。特許になってないブラックボックスの技術者カモン。
不採算事業がいくつもあるのに太陽電池だけにあの値段は高すぎる。シャープでもよさそうなもんだ。
設備なら海外メーカー買収でもいいだろうよ。

来週の米主要企業決算発表　金融株の決算に注目、GSは16日
http://www.gci-klug.jp/fxnews/detail.php?id=25672

楽しみだ　うへへｗ

[1/2]
5910億ドル（約57兆4000億円）規模のレ バレッジド（高リスク・高利回り）融資債権市場の
投資家から、米ゴールドマ ン・サックス・グループが自社利益のために空売りによって価格を
押し下げて いるとの批判が出ている。

事情に詳しい複数の関係者によると、少なくとも２人のファンドマネジャー が業界団体の
「ローン・シンジケーションズ・アンド・トレーディング・アソシ エーション（ＬＳＴＡ）」の
幹部に口頭で苦情を申し立てた。ゴールドマンが空 売りによって価格を押し下げ、自社利益の
ために顧客の利害を侵害していると主 張したという。

このような融資債権の価値は過去１年で1710億ドル下落した。かつてはこ うした融資は安全と
見なされ、額面１ドルに対し１ドルの等価で取引されていた。 今回の値下がりで、売買完了に
数日から数カ月と時間がかかり銀行が投資家より も多くの情報を持っているこの市場の問題点が
浮き彫りになった。

銀行および債権を売買する運用会社で構成するＬＳＴＡの広報・販促・啓蒙 担当ディレクター、
アリシア・サンソーン氏は電子メールで、「ＬＳＴＡは空売 りに関して厳密に監視している」と
説明した。同氏によるとＬＳＴＡは決済の迅 速化と正確な価格報告に向けた規制強化を計画して
いる。同氏はゴールド マン への苦情については言及を避けた。

ゴールドマンの広報担当者マイケル・デュバリー氏は発表資料で「流通市場 における価格変動
拡大が多くの債権について見られ、融資債権の運用者らは 2007年７月以来損失を被っている」と
した上で、「投資家がこのような価格変動 のさまざまな原因に注目することは理解できるが、
ゴールドマンのポジションは その１つではない」と表明した。空売りをしていたかどうかは
明言しなかった。

PBR 0.57

市場は冷徹に見切ってますね。今のままならジリ貧でしょう。

ならGSにこのまま保有させてババを引かせるのが良いですね。

結局は先に動いたものが負けってやつ？ｗ

GSがババを引くなら、パナもババを引いたってことだがな。
ババを押し付けた大和と三井住友の勝ち。

>>429
そのPBRって潜在株考慮されてるのか？

>>433
落ち着いてください。0.57はパナのPBRです。
市場はこれ以上利益は出せないと見ていますね。

これは買わないのが正解だろ・・どう見ても。
何でパナは固執するかね。

だからよ、人引き抜いて三洋の開発が止まればいいのよ。

変化がいやなパナ社員と引き抜かれたい三洋技術者しかおらんのかここは

>>437
三洋の尻を拭きたいパナ社員や三洋に居つづけたい技術者を見てみたいわ

>>435
今更辞めたらただじゃ済まないだろｗ

売り手が納得しないんだから、問題無い。

130円は微妙だが140円なら売ってやるよ。

パナやGSじゃあなく政府が買い取れば良いのでは？
サンヨーのデフォルトリスク軽減で株価は青天井と予想しますが．．．

これどうなったの？
パナは撤退してＧＳに土下座させればいいじゃない。

>>443
ＧＳ抜きで過半数取るってさ。

優先株を普通株に転換した場合の株主比率

　２９％　　　　ＧＳ　　　　　　　　　　→　０％
　２９％　　　　大和証券SMBC　　→２９％　　　　
　１２％　　　　三井住友銀行　　　→１２％　　　　　　計５１％
　３０％　　　　一般株主　　　　　　→１０％

この買取価格で一般株主に協力してもらおうなんて見通しが甘すぎる
一般株主も投資目的で保有しているのが大多数なのにな

どうせＧＳが吊り上げてるんだろｗ
あいつらきたねーから
ほっとけよ

>>446
一般って言っても金融機関や法人持分で1/3くらいあるからそれを中心に買い集めるんじゃね?

>>445
なんでGSが０％になるんだよ

>>449
パナ側の割合じゃ？

誰がババを掴まされるの？

三洋の優先株って全部議決権制限じゃないよね？

ごね損になるでしょ

GSはつぶれてくれ

普通にパナが市場で取得して終わりそうだな

三洋なんて保有するならPBR0.59倍のパナ株を買い占めた方がいいだろ。

GSが先買権使って三洋の株を集めたところで、三洋がクライスラーみたいになるのがオチ。

米ゴールドマンの9─11月期は21.2億ドルの純損失、上場来初の赤字
2008年 12月 16日 22:50 JST
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJT833559720081216?feedType=RSS&feedName=marketsNews&rpc=155

米ゴールドマンの９−11月：21億2000万ドルの赤字−予想以上の損失
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=ap49sMxHWmvQ

ざまあ

円高進行中なのにそれどころじゃないだろ！
足下が固まってから考えるべき。

>>459
それまでに三洋が持つかどうか

これまだやってたの？

円高進んだし、ドル建てでみたら120円でもいいんじゃね？

中日新聞:パナ孫会社に異例の是正指導　偽装請負期間を派遣に算入:社会(CHUNICHI Web)
http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2008121702000135.html

三洋子会社化合意、パナソニックと金融３社が最終調整
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20081218-OYT1T00184.htm?from=main3

>三洋株式の公開買い付け（ＴＯＢ）価格を１株あたり１３０円前後とするパナソニックの提案に難色を示していたＧＳが、この価格でＴＯＢに応じる姿勢に転じた。

パナの完勝

ＳＭＢＣと三井住友銀行も大阪か

まだ白紙撤回してなかったのか。。。
　

さてGSがいつ泣きつくか

>>464
この勝負には勝ったが・・・大きな傷を背負い込んだパナ。つらいところだ。

パナはそんな近視眼的な判断はしとらん

今日はかなり下げるなあ
買い本尊が消滅するんだから

ゴールドマンサックスが白旗揚げたので来ました！！

GSを屈服させたのは気分がいいな

パナソニックは二次電池とソーラーの技術・ノウハウ・販路がいっぺんに手に入るんだから、むしろ安い買い物
三洋のいらない部分は、来年以降容赦なく整理されるだろう
大不況の中でこれはむしろやりやすくなった
たっぷり時間がありながら自分達でそれをしてこなかった三洋は、ツケを払わされることになり涙目

1円だけ色を付けたね。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081218AT1D170DD17122008.html

130円でおもいっきりきょひったからGSのメンツ考えて1円あげてあげたのかな

パナソニック勝ったのか？誰が勝者かわかるのは、その後の結果だな。

>>476
リストラ資金が用意されて逃げ遅れた三洋社員に勝機が

三洋電機買収を巡り、パナソニック（旧松下電器産業）は三洋大株主の米ゴールドマン・サックス（ＧＳ）グループなど
金融3社から保有株を譲り受けることで合意した。
来年2月にもパナソニックが1株131円でＴＯＢ（株式公開買い付け）を実施、3社が保有株を売却する。
買収額は5600億円超。これで三洋買収問題は決着して電機大手同士初のＭ＆Ａ（合併・買収）が実現、国内最大級の
電機メーカーが誕生する。

日本経済新聞
パナソニック、三洋買収交渉が決着　金融3社合意　TOB1株131円
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081218AT1D170DD17122008.html

パナソニックは三洋のリチウムイオン2次電池で欲しかったのは
技術じゃなくてシェアじゃないかな。太陽電池は技術者とシェア。
シリコンや薄膜は三洋で色素増感･化合物はパナソニックで行くと。

>>479
太陽電池は欲しかったのか疑問

>>480
経済産業省と裏で何かがｗｗｗ

世界恐慌で、リチウムイオン電池の
搭載された携帯機器の販売も
急降下中だよ。

今の時点で買うメリットは少ないので、
救済合併という事だね。

今この時期に救済だけで買うかよｗ

１円増額が泣かせる。松下は今も鬼の商人（あきんど）だった伝説ふたたび

腐るほど優先株発行したんだから
こんなものだろ

GS 1円アップ、オメ！

GSが馬鹿にするなとこれを拒否し、３回目の提案は８０円くらいだな。
GSが泣きながら了承すれば、映画化決定。

家電部門や半導体部門に比べたら太陽電池やリチウムイオン2次電池だろう。

>>155
パナソニーか
ソニック・エレクトリック。
こういう合併後にありそうな名前をたっくさん商標登録して
10年後くらいに儲けようって考えてる小金持ちは居そうだな。