【ソフト】アドビ(Adobe)、予想を下回る第4四半期暫定決算を発表--人員600人を削減へ［08/12/04］

Adobe Systemsは米国時間12月3日、予想を下回る暫定決算と人員削減を発表した。

同社は声明で、先ごろ出荷開始した「Adobe Creative Suite 4」（CS4）シリーズの
売れ行きが予想を下回る中、600人の人員を削減する予定だと述べている。

Adobeの最高経営責任者（CEO）であるShantanu Narayen氏は声明で、「世界的な経済危機は
第4四半期のわれわれの売り上げに多大な影響を及ぼしている。営業コストの削減や、主な
戦略的優先事項に対する資源集中の微調整に取り組んできた」と述べた。

同社は、11月28日締めの同社第4四半期の売上高を9億1200万〜9億1500万ドル、
1株当たり利益で45〜46セントと見積もっている。同社は当初、最大9億5500万ドルの売上高を
予想していた。現四半期の業績はさらに下落し、同社は現在、8億〜8億5000万ドルの売上高に
なると見込んでいるという。

同社は、リストラ関連で4400万ドル〜5000万ドルの税引前費用を計上する予定だという。

Adobeはまた、2009年1月に開催されるMacworld Expoで展示ブースを設置しないことを
明らかにしている。

ソースは
http://www.yomiuri.co.jp/net/cnet/20081204nt0a.htm
依頼を受けてたてました。

adobe高いもん。

全部半額にすれば売り上げ倍になるのに

>>3
かわらねーってことかｗ

リーダーを有料化すれば

アップグレード周期が速すぎなんだよ
そう頻繁に変えてられるか

>>6
ネックは値段とアップグレードの周期の速さだろうな。
そもそも、こういったビジネス事態の限界がそういったことに繋がるんだと思う。
ビジネスモデル事態が問題の根源。
だけど、無きゃ無いで困るし、細々やっていくのが妥当なんじゃないの？

アドビ税周期

ざまぁ

Adobe AIRって何に使うのか？
くだらんもん開発してんなよ。

価格が価格なだけに、そんなもんマイナーバージョンアップで対応してほしいという程度でメジャーバージョンアップされるからな
自ら客（とくに個人ユーザー）離れを引き起こしてる面もある
PhotoshopならCS2、AEなら7、FLASHは8のまま現状の機能が欲しい
2度も3度もバージョンアップさせるほどのメリットが無い
現行OS、64bit化、マルチコアへの完全対応が完了したらメジャーバージョンアップしてくれ

仕事かソフト買うのが趣味な人意外は
使い慣れた1本があれば新しいのいらなくね？

買収したとたん法外な値段に跳ね上がったflashも消えてなくなってくだろうなぁ

アップグレードポリシー変更したから
ライトユーザーは戻ってこないだろな。

多くの人にとっては Photoshop は Elements で足りるんじゃないだろうか。

スイート戦略を始めた時に、フォトショだけ持ってるユーザーと
いろんなソフト個別に買い揃えてきたユーザーへのスイートの
斡旋価格が同じだった。
漏れはフォトショもイラレもゴーライブもインデザも個別に買っ
ていた優良顧客なのに。

使わざるを得ないのでCS3まで持っているが、それ以来ずっとアド
ビへの不信感がくすぶったままだ。

かわらないじゃんｗ

そろそろITセクタも淘汰が始まって
地盤が固まってきたな

売りたきゃ値下げしろよ
SaiとかGIMPに対抗したけりゃな

ヴァージョン上がるたびに動作確認とかねぇよｗ

ベースに対して機能をばら売りしてほしい
必要な機能だけ買うからさ

>>12
アップブレード権だけ維持しつつ
新製品は細かい仕様が気に食わないので古いの使ってるけど
OSの都合で何時使えなくなるかビクビクしてる。

アドベのCSとアップルのOSは
ヴァージョン上がるの早すぎ
MACの10.6って去年末ぐらい出たばかりのはずなのに、来年早々出るとか
10.5は延期とかで、間があったけど、と言っても２年ぐらいか

４本セットで買ったら、４本アップグレードしか
受け付けてくれなかったよ。
PhotoshopとIllustratorだけウプグレしたかったのに。
もうやだから7.0と10.0を使い倒すことに決めた。
みんな、買うときは必要なソフトだけバラで買え。絶対だ。

高いと言うが、昔に比べればかなり安くなったじゃん。
仕事で使ってる人ならすぐに元が取れる値段。

セットは安いけど、アップグレード価格が高い。

価格的にも完全に業務用なのに
アマチュアにも買ってもらわないと利益でないのか

Photoshop 7.0を使い続けます！　(｀･ω･´)

>>23
未来からカキコ乙

イラストレーターも Elementsレベルの出してよ。

２はアレだったけど３は劇的によくなったからな。
４でまたうんざりさせられるかもしれないもは嫌だ。

業務用なのに安すぎるからうまくいかない。
業務用のアプリ／無料のWebアプリ、くらいバッサリ割り切っちゃえばいいのに。

アップグレード頻繁にやりすぎじゃない？最近。

CS3なんて最近な気がするよ

値段高杉内？

Suite(笑)

>>33
おぅ最近だよ
昨年夏発売だったんじゃないか
俺は7月に買ったばかりorz

まだ売り上げがあるのに落ちたというだけで雇用を切ってしまうのだから、
そりゃ産業全体が顧客を失うのは自然な流れ。

>>36
仲間だな
俺も7月に更新したが、すぐにCS4がアナウンスされて愕然としてる

ﾌｫﾄｼｮ5.5とｲﾗﾚ10で頑張ってる俺
そろそろ買い換えてよ　頼むよ…

イラレは８で十分

アップグレード期間短くして、さらにアップグレードポリシーとか
ユーザーの金を毟り上げに掛かってるって感じするよな。

AfterEffectsをプロヴァージョンにアップグレード（75000円）してすぐに
プロヴァージョン廃止、一律25000円でアップグレードにされた恨みは忘れんｗ

Adobeさんごめんなさい。まだCSですがもうアップグレードしません。

そんなに毎回アップグレードしている取引先など周りにいないわ

世の中ボロボロだな


っと偽装請負で営業中の俺は痛感してるよん

Suiteへの乗り換えが不公平すぎる
5個セットのうち1個しか持ってない奴も4個持ってるやつも同じ値段で5個を買う
AEのスタンダード廃止でフルバージョンに乗り換えがプロの奴と同額になったのも不公平
AE CS4直前にAE8プロを15万で買った奴とAE8スタンダードを7万で買って5万でCS4にバージョンアップできた奴
どう考えてもおかしい

Adobeは顧客の信頼を凄い勢いで落としている。
得にマクロメディアを買収した後の悪辣ぶりは目に余る。
バグ放置、UI改悪、ソフト開発打ち切りと放置、高価格、バージョンアップポリシー改悪、マニュアル有料化、インストーラ不具合、きりがない。
出来ることならこの会社のソフトは使いたくない。
が、そうもいかず「仕方なしに」いくつか使っているのが現状だ。
うちでは以前は20以上あったライセンス、今はかなり減らした。

フォトショってた何であんなに高いの？
あのとんでもない高額設定が
より多くの海賊版流通を促進しているように思える

インタラクティブデザイン屋。
Flashだけは毎回バージョンアップしてたが、もうやめた。
リッチなのは、オープンのFlex3sdk + Flashdevelop使えばいいし。もしくはjavascript。
いろいろ実験的なこともしてきたが、そもそもRIA自体もう食傷気味や。

Webに関しては、やっぱプレーンなhtmlが一番だ。
作り手やクライアントの見栄のための"リッチ"に、ユーザーのマシンリソースや時間を食いつぶすのはどうなのよ。

フォトショなんて5.5で十分すぎる
7.0の段階で追いつけず、csの段階で見放した

業界用ソフトが高いのは昔から
本体は高くてもいいけど、新バージョン出るの早すぎ

Adobeのボッタクリはすさまじいからなぁ…。
PhotoshopしかりFlashしかりDreamWeaverしかり。

SAIとか、もしかしたら高すぎるphotoshopから逃げてきた
ユーザーor敷居高すぎて手出しできないユーザーなんかも、
結構買ってるのかもしれんね。
プロユース、業務購入なら余裕な額だろうけど、
アマチュアの趣味領域じゃきっついわ、Adobe価格は。

全体的に価格が高すぎ

アドビの奇数番号は安定偶数バージョン作る為の実験β版。
ユーザーにテストさせるあたり極悪だしバージョンアップの間隔を詰めすぎてSEに負担かけてると思う。
経営陣は文系か・・・わかってねーww

フォトショで10万とかは何とか償却できるけど
Flash如きで8万とかねーよって思う

フォトショップ値段下げて普及率上げたら良いのに

アマチュアはLEとか廉価版フォトショで十分だろ？
てか１０万程度アマチュア（同人とか副業とか）でもすぐ減価償却できるだろう。

ジョブスさん、早いことアドビ買収しちゃって下さい！！

んでもって、iイラレとiフォトショ作ってMacにバンドルしてください。
Macの売上倍増です。

買収は、今がチャンスです。

趣味程度のElementsなら一本買ったら買い替えないもんなぁ。
Windowsが2.0のまま、MacはLeopard対応が売りで6にしたけどね。

飯ウマｗｗｗｗｗｗ

10万だもんな
GIMPで事足りるし

アドビって何でもうけてんの？
フォトショップはコピーされまくりフリーのGIMPも結構いいし
PDFもリーダは無料だし、OOOでPDF作れるし

ライバル居ないからって、ぼったくり過ぎ。

イラレは、inkscapeで代用出来ないの？

inkscapeは、gimpと違ってかなり出来が良い気がするんだけど

使いにくいくせに値段だけは高いソフトばかり出す企業というイメージしかないからなぁ

ここは本当にビジニュー＋かよ。むしろこの程度のダメージで済むのかと解釈するべきだと思うが。
Adobeの地位とか状況とか今現在の戦略とかまったく把握していないっぽい書き込みがスルーされてるし。
>>13とか>>18とか

あとバージョンアップのペースは別に変わってない。1年と1年半の交互。CS3→CS4は１年なので短い。

まあ、ぼったくりは確かだｗ

FLASHってマクロメディア時代から値段上がったっけ？

>>61
そりゃぼったくりPhotoshopほかに決まってるだろうがｗ

つーか営業利益で世界第6位の巨大ソフト会社ですが？一時は時価総額3兆円くらい行ってた。
ちなみに1〜3位がMS、オラクル、任天堂ね。

Adobeはもう「クリエータ向けソフト会社」のイメージはなくて、商社か株屋にしか見えない。
買収しては値段をつり上げてポイ、次を買収しては吊り上げてポイ、ってやってるだけ。

>>56
業務用ソフトとしたら破格の安さだね。
製造業ならソフト代は安くて100万を超える。それに機械も加わるんだから、
10万20万で文句がでるところを見ると、DTP関係はよっぽど苦境なのか。

周りで買っている人を見たことがありません

>>61
つうか、だから売り上げ上がらないんでは。

現状で十分満足してるし。
あと3年くらいしてマシンパワーが大幅アップしたら
そんときバージョンアップするくらいで十分だし。
毎回バージョンアップなんてしないし。

CS4売れてないのか？64bit化は訴求力あるかと思ったが
富豪的な使い方する奴は少ないのか

>>69
製造業とは明らかに商いのスケールが違うでしょ？
単純に比較できないよ。

>>65
詳しく

>>67
オラクルってはじめて聞いたわ
企業向けのソフトウェアを作ってるのかな？

>>73
64bit版vista インストールしないといけないからね・・・
確かに使えるメモリ空間増えるのは非常に魅力的だけど

なんつーかフリーソフトで結構できるのが増えたよなあ

ソフトウェア開発してる人はオラクル知らん奴はおらんだろ

>>76
まじで？w

データベースソフトのトップ企業だよ。

>>56
同人で参加費、交通費、滞在費、印刷費をペイして確実に利益出せるとこはかなり少ないと思うが
半年に一度のコミケの規模で南関東在住の中堅が黒字になり始めるくらいじゃないか

なんだかんだでCS2辺りでアップグレード止まってる人多いと思う


私のことですが

CS4とかマジ勘弁。

♪アドビー振り向かないで〜

つーかスィーツへのアップグレードの際に、
複数本ユーザーの為のコースが無かったのがまったく意味わからん
あれは凄く不公平を感じたよ。

64bit版の日本語バージョンが出るから
Vista 64bit版のマシン新調したところだよ
おれの8Gのめメモリ火を噴くぜ

ｐｄｆ化するだけならＣＵＴＥで十分

エロ画像のレタッチしかしないからなあｗ

心からザマー

お前らにお得な情報を教えてやろう。
Photoshop 5が出た頃にAdobe株を買っておけば、金融恐慌前で10倍以上になってるんだぜ。

Adobeがぼったくりだと？
ぼったくられそうだと思ったら、お前らもすかさずぼったくる側にチェンジすればよかったんだよ。
そうすりゃ今頃億万長者だったのに。くやしいのうｗｗくやしいのうｗｗ


俺も

>>68
>>71
ここはビジニュー＋だ。妙な妄想を書く前にIRくらい読め。な？

あとGIMPで十分とか言ってるやつは、本職のデザイナーでGIMP使ってるやつを連れてこい。

>>69
> 10万20万で文句がでるところを見ると、DTP関係はよっぽど苦境なのか。
苦境は苦境だがw　それ以前にバージョンアップする度に
なにかしらのバグによる事故で損害出るんだよ。
もういい加減にしてくれって業者も多いんだよ。

>>90
＞あとGIMPで十分とか言ってるやつは、本職のデザイナーでGIMP使ってるやつを連れてこい。

俺を呼んだようだな。
ぶっちゃけ実作業にはGIMPのほうが扱いやすい。個々人の慣れと相性って面が大きいけどな。
クライアントに渡すときに体裁が整ってればいいんで、ツールはある意味でなんでもいいんだよ。
まあそれでも一応CSは持ってるけどな。必要になることもあるから。

高すぎるよ・・いまだに6.0から抜け出せない

>>76
釣られました

イラレ88でOKです
実際8.0ぐらいで無問題だろ
個人なのにアドビにゃ200万以上投資してんだ

CS3はユニバーサル化という大きな需要があったからね
でも今のインテルMacならCS2も十分快適に動くな

ワ　　　レ　　　ズ

この600人て殆どが元Macromedia社員とか？

GIMPってCMYKにおとせたっけか？

>>94
釣ってないです

Photoshop 6.0からPhotoshop CS4に買い換えたいけど、もうアップグレードができないんだもんなあ。
古いバージョンを持っているのに、
10万円出して新規のCS4を買え…というのはちょっと辛い。

今までのように、アップグレード版2万5000円前後は無理としても、
せめて5〜6万円で買える、古いバージョン向けのアップグレード版Photoshopを出してくれよ。
そうすれば、すぐにでもCS4に移行するんだが。

>>76

企業向けデータベースが主力だから、使ってない会社だと馴染みが薄いだろうな。
ちなみに、CEOのエリソンは強烈なアンチMS。

>>45
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
アドビの戦略は古参ユーザーの反感を買い杉。

>>81
そんなもんなのかー
趣味で同人ゲームとか背景画とかイメージ絵を外注やでやってたけど一件につき10万くらい貰えてすぐペイできたんだけどな。

>>99
プラグインで分解できる。

Elementsで十分ｗ

アドーブって読むんじゃないの？

アドベざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

FREE HANDやDIRECTORは消えたのか？
GOLIVEも含めて他に売ればいいのね
このへんのスタッフが解雇対象なんのかな？

バージョン上げると周辺環境もいじらなきゃならないだろ
プラグインとかハードとかアドビ以外にも金かかるから
そうそうバージョンは変えられない
だからアドビ儲からないざまあｗｗｗってなる

1年半ごとに10万近くかかるのは結構負担だよ

企業でも、Adobeのライセンスポリシー変更の影響で、
稟議通らずにそのままライセンス失効とかよくある話だし

ｿﾌﾄ高すぎ

重い。なにかにつけて重い。糞だ。糞過ぎる。
メモリ積ませりゃいいってもんじゃない

cs4出す前に在庫cs3を叩き売れよ

Adobeは半数以上がパイレシーユーザー

GIMP＋SAIでだいたい賄えるとかじゃね？

いい加減にアンチアップル路線は止めたら？
ちゃんと金を払って使ってくれる正規ユーザーはMacの方が多いんだし

仮にも世界中でPC使ったことある香具師ならしらないヤシのほうが少ない会社だろ?

まぁMSだってM$、オラクルもボラクルとか叩かれてるけど

ところで>>92的には
PhotoshopCS>Elements>GIMP?
それとも案外
CS>GIMP>Elements?
機能的な意味で

っていうか、PC普及にあわせてPhotoshopを４〜５万くらいに値下げして世界中にばら撒けばよかったのに、
今までの少数商売の価格のままウッハウハしようとして、結果海賊版横行につながってるんじゃなあ

弁護できない

CS3出たのだって最近じゃねぇか。
そんな年中環境切り替えできねぇってば。
しかもCS3出来がいい方だろ。Photoshopだけしかしらんけど。

他人の不幸で今日も飯が旨い！！
　　　　＋　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
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　　　　　＋　 ＼　　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
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　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

普段は安物ソフトで適当処理してるけど、どうしてもPhotoshopがないと都合が悪い処理が出てきて買うはめになりそうだ。
アップデート税がうぜえ。

考えてみたらソフトウェアって常にアップデートして
大幅に機能追加しない限り買い替え需要がないからかわいそう・・・

ぼったくり杉　常識無さ杉

フォトショップもイラレも元々感性度が高かったからなー

新バージョンが出てもほとんど変わってないっしょ。

Photoshopは3.0の時点で主要な機能はみんな出揃ってるからな
Win32対応もPhotoshop3.0のころには終わってるし
せいぜい4.0で採用されたバッチ処理や、5.5だったっけで採用された調整レイヤーくらいでないの？
でかいのって

後は今回のCS4の64Bit対応か

>>91
結局、互換性を保つために全バージョン必要とかになるしね
このepsファイルはどのバージョンで開けば良いんだ？って毎回尋ねるのはもうウンザリだ

競合買収して天下をとったつもりが結局主な購買層が貧乏になってしまいました。おわり

>>126
そうそれがでかいなんたって半導体暴落と
ここのところの円高で8Gメモリそろえて6千円ぐらいだからな
メモリ積まないほうが馬鹿ってもんよ

>>3
価格半分にして売上倍じゃパッケージング費用や
輸送、在庫管理、サポートで今より儲からないじゃないか。

本来は自称世界で超有名なCADを使っているのだが、値段は高いわ、
バージョンアップは頻繁な割には必須な修正は放置だわ、新しい不具合は追加されるわ、
違うバージョンで読んだら図形がちょっとおかしくなるわ、ワザとファイル形式を変えるわで
ブチ切れていたのだが、仕事上でアドベのイラストレーター等を買って使う機会があった。

10→CS→CS2あたりで、新しいバージョンで古いファイルを読むと、図形が
グチャグチャなのは参った。
文字がずれるとか色が変わるとかそんなレベルじゃねーぞ。
絵を描いていたのに全く表示されず、謎の文字がちょろちょろっと書いてるだけとか。
実質、ファイルが開けないのと一緒。
保存するバージョンや形式を変えたりしても無駄。
また1から描き直すハメになった。

しかも毎回ファイル形式の互換を変えやがるし。
かえって今まで文句言いまくりのCAD会社が良い人に見えてきた。
事実上業界標準らしいが、こんなソフトを大勢仕事で使ってる業界の人が
何でいるのかとマジで悩んだ。

http://x56.peps.jp/cneguevara/subtop/?cn=72

アワビ

>>131
CATIAってマジ高いよねー

高杉
最低半額だろ

アドビのアップグレードは意味不明なのばっかりだからなぁ。
フォトショもしょっちゅうアップグレードしているのに、未だに描画ツールとか描き味最悪だし。
ペインター並の機能を付けるとかしてくれたらすぐにでもアップグレードするのにな。

>>131
イラストレーターは昔からそんなもんさぁｗ

> 事実上業界標準らしいが、こんなソフトを大勢仕事で使ってる業界の人が
> 何でいるのかとマジで悩んだ。
これ以外、淘汰されちゃったからなぁｗ

新機能より、互換性を確実にしてくれなきゃ、これ以上
仕事で付き合いたくはないのが本音さぁ。

CSシリーズも3でようやく完成したようなもんだしなｗ

重い＝凄い処理をやっているではないからな。
Adobeの三流開発者ども。

GIMP最強！！！

うちの会社も俺個人もPhotoshop5、Illustrator7使い続けてる。
このバージョンで困ったこと無いからアップデートする必要感じないんだよな。

windowsしかりPhotoshopしかりOSXしかり
バージョン3でやっと使えるようになる

本当、Photoshop 3.0や、Illustrator 5.0（Windowsなら8.0）の神々しさが懐かしい…

ぶっちゃけ、今でもこれがあれば十分作業かのうだしな。Vistaでもなぜか動くし

>>141
他のadobe製品との互換性とか
他のツールでできた事が、よりやさしくできるようになった（逆にややこしくなり不便になったとも言えるかも）
OSとの対応
他のプラグインの会社買収して、新しい機能です

ここ最近のヴァージョンアップってこんなもんばかりのような
フォトショは5.5でヒストリーが追加されたと記憶してるけど
それ以降、あってうれしい追加機能って何かあったかな？
イラレの9で透明が追加されたんだっけ？

内部ではマルチスレッド・マルチコア対応と、MMX、SSE対応とか、
そんなかんじなんでは

486DXや無印Pentium時代（CPUクロック2桁〜200MHｚ、メモリ128MB）のPhotoshop4を
現代のハイスペックマシンで動かすと笑うくらい超速い
UIとかあんまり変わってない気がしてたけど改めて見ると大分変わってるんだな
確かに操作などの使い勝手は最近のバージョンのほうが格段にいい

>>131
自動禍d?

最近のPhotoshopのパレットは半固定式で折りたためるんですよな
まさにWUXGAとかのワイド液晶に最適化されてるかんじ

>>144
> それ以降、あってうれしい追加機能って何かあったかな？
> イラレの9で透明が追加されたんだっけ？

イラレ9の透明化追加は、もっとも嬉しくない結果になったけどさｗ

>他のツールでできた事が、よりやさしくできるようになった

もうさ、イラレもフォトショもインデザも全部統合して、ひとつのアプリで
全部できちゃうようにしちゃえや。って思うようになったさ。
その方が、よっぽど混乱少なそうだ。

買ってるやつ結構いるんだな…

Photoshop 5.5や7やCS2、CS3なら買ってる人多いだろうな

今回のCS4は、64Bit対応とのことで、業務で使ってる人が大量に飛びつくの確定

５．５で止まっていてもあまり不自由しないからねえ

アクロバットもどきのフリーソフトが存在する事を
教えてくれたネットランナーは神雑誌。

ソフトの開発販売とアップグレードだけでいくのって、けっこう大変だよな

お得意様の企業印刷そのものが減ってるからな。
この程度で済んでるのは、優秀と言える。

次はもう別ジャンルに来ないとアウトだろうな。

そのためにWEBに強いMacroMediaかったんでしょ？
まあ、グラフィックソフトの地位はPhotoshopとIllustratorで磐石なんだけど

アップグレードポリシー切れるギリギリの段階で、無償UPグレードついた製品買うのが良いかもね。

まあ、アップグレードポリシー改定前の飛び込みでCS2>CS3をもってる人は結構多そう

ここに組版屋はいないのか？
インデザインの話がろくにあがってないことについて。


CS3で一番使えるようになったのはこいつです。
不安定なPSデータがコイツのおかげで救われたケースが多々あり。。
他のソフトはまあCSでも充分ではありますが…

>>159
そういえばQuarkって今どうなの？

>>159
Adobe CS4の購入意欲が失せてきました
http://japan.cnet.com/blog/poweryoga/2008/12/04/entry_27018439/

普段使っている印刷屋は、Illustrator10でしか入稿させてくれないんだが
小さい印刷屋って、まだまだ多そうだな

高すぎて買えない

バブリーな機能はいらない

他にCMYで出力できるソフトが安くあればそれでもいいと思う

>>162
小さな印刷屋は、金銭的に余裕ないからな
余裕がなさ過ぎて、のっぴきならない状況に追い込まれても
世界中から高値出してMacOS9が動くPowerMacG4をかき集める、という阿呆なことになったんだが…

>>160
このスレで言うとギャグみたいだが
Adobeシリーズ揃えたほうがQuark一本より安い。モリサワパスとの相性もAdobeのほうがよい。。
日本以外ではQuarkが遥かにインデザより有利なんだけどねえ…

>>161
Psデータの安定性がなくなったらまあ確かに購入する意味無いわな…
PDF入校が増えちまったのにこの核を不安定にしてどーすんだよこれw

裁判所の陪審員通知はこなかったけど、CS4 アドビ税の徴収令状は届いたな。
持ってるソフトのバージョンが古いんで、今回がアップグレードのラストチャンスっぽい。

なんか将来の64bit環境移行時への布石や、AEやPrの新しいコーディック/HD対応、
それからライセンス維持ぐらいしか価値が見出せないけど、せっかくだからお布施しとくか。

本当は、Windows7 64bit版が世の中の主流になる時ぐらいまで待ちたいのだけどｗ

仕事で使ってるならすぐ元が取れるとか言ってるヤツって思考停止してるの？

G5に優しければ欲しいが・・新しいの重いからなぁ

1年半ごとに10万、ってのは結構ハードだぜ？
例のアップグレード改悪の前は、Photoshopも4とか5.5とかで止めてるところがものすごく多かった

最新機能がいらないなら買える意味ないもん名

みんなレスありがとう。

Acrobatも意味不明だった。
本物のプリンタが1万円以下で買えるのに、何でソフトの仮想プリンタが何万円もするのかと。
描画順序や文字の表示も実際と違うし、実質フリーウエアの数千円の方がまともだった。
妙に重いしインターネッツのリンク先がPDFってだけでそのサイトに行く気が無くなる。

CSを買って「変なソフトだな。」と思ってネットで見たら
そこら中で「Adobeの奇数版は、買う人間の方が悪い。」とか書かれているし。
CSで何故か数十MB超のデータになる簡単な絵が、拾ったCS2で描いたら数MB以下とか。

普段は個人で数十万円の業務用ソフトをガンガン買っているが、
Adobe製品は性器版は1本以上は買ってるから、それ以降の本当はやりたくない
バージョンアップは自分でやる事にした。

AutoCADといい、MSといい、Adobeといい、何でアメリカのソフト会社は
巨大になったら意味不明な程におかしくなるんだろう。
小さい所ってアメリカ人の割には結構良心的な所も多いのに。

版権持ってるからって、CDのコピーで5万円とか盗りすぎ

>>170
金に心が奪われてものの本質見失うんだろう。拝金主義なだけあって。

長いことフォトショ7.0ユーザーだが、いったいCS４では、どれくらい進化してるのか興味はある
俺に買わせたくなるような新機能があるなら教えてくれ

今回のバージョンアップはDW以外は積極的にバージョンアップしたくない、という印象が強い。
CS4には期待していたんだけどなぁ。CS5が発売されるまで動向を見守るかねぇ、いまのところCS3で十分だし。

>>170
ある程度以上大きくなると制御不能になって株主が支配するようになるからねえ。
linuxなんかは頭がいないせいで制御不能度が大きく、ドライバ書く人間が死んでたりするし。

>>170
文字の表示が違うわけない。嘘ついてないで正規版を買おうね。
ISO規格そのものだから、世界中どこの出力機で出しても同じ。
以前は日本で制作したものを中国で印刷とか考えられなかったが、
今はアラスカでもイラクの現地印刷会社で、カタログの印刷をお願いしてる。
sRGBみたいな素人向けOS仕様にも対応してるし、これだけ機能豊富なAcrobatが、わずか10万以下で買えるんだからすばらしいと思うがな。

やっぱクライアント製品の話ばっかだな。
YouTubeなどビデオストリーミングで使われているFlash Media Serverや、
いろんなWebコンテンツで使われているColdFusionなどサーバ製品もいっぱいあるけどな。

でっていう

>>176
彼と別人であれだが、旧図面なんかだと文字もフォントじゃなくてラインで無理矢理いれてあることあるからその所為じゃね？
マイクロフィルムから新図面に起してデータベース化するとき、明らかに無駄なのにそゆのをやらされたことがある。
図面に入ってる明らかに無駄な注釈文とかもラインでそれなりに再現しろとかｗ　読めねぇもんどうすんだよｗ

まぁあどべーのソフトが全般的に安価なのは同意。

>>176
すまん、AutoCADからAdobeのPDFプリンタで書き出したら、
文章の最後が途切れたり、四角で囲んだ線から文字がはみ出す理由を教えてくれ。
クセロのPDFプリンタではそのような事は無かった。

フォトショなんていまだに７使ってるよ

んーと
古いバージョン手直しして値段安くして再販してくれないかなあ??
今のCS3重過ぎて…
古い奴なら軽くてサクサク動く


皆新しいPCユーザーとは限らないんだぞ

ちなみに最新版はIntelMacしか使えないらしい
そういう事してるから…

きっとFlashPaperの祟りだな

色の設定とか変えられると、
画面での色の調子と印刷物とのズレを
試行錯誤の経験で体感としてGETしていく作業を
一からしなきゃならなくなるから、うざいんだよな。
5.5から7にアップした時点で、もうこりごりになった。

>>176
>文字の表示が違うわけない。嘘ついてないで正規版を買おうね。
>ISO規格そのものだから、世界中どこの出力機で出しても同じ。

んーなことない・・・。使い方の問題なんだが。
文字の表示はフォント。埋め込まなきゃ当然違ってくることもある。
ただしフォントだってライセンスあるからな。
PDFのISO規格は後付。一番新しいのは拡張がある。
この辺はちゃんと勉強して使わないと痛い目にあうことあるから気をつけた方がいいよ。

>>180
Acrobatでの出力にはジョブオプションがいっぱいある。
まずはフォントを埋め込みやどう使うとかやって味噌。それくさい。
あとは解像度とか設定を色々弄んでみそ。
それでも駄目ならバグっぽいからAdobeに言え。

お前らが割るから…

バージョン上がるの早すぎ。
値段高すぎ。

アップグレードもうちっと安くしろや。
毎年毎年１０万近くの金出せんわ

Vrupの料金安くしてくれ

まあ、待て。Adobeがやってるのは、「古参ユーザー切捨て」という
新しいビジネスモデルかも試練ぞw

ただ、Flashの場合は、AS2.0→3.0で言語体系がバッサリ変わったからCS3の
存在は肯定できる。
しかし、1年も経たずして（AS3.0が普及してないのに）FlashCS4が出るのかが分からん。
単にPlayer10をバンドルしたいだけかなあ？

ほとしょっぷはいい加減フリーにしろｗ

年間7万のサブスクリプション料取られるよかマシだが、もうちょっと安くはならんものか

値段半分、顧客三倍。

>>40
せめて10に汁。８には戻れんぞ。

今日も元気だAdobeが固まる

AEでさっき３回落ちやがったｗ
これってなんとかならんのか？

高くて維持出来ない＞＜

バージョンアップのお知らせメールとか一切なかった。
殿様商売だろ。

ピーコマンセー

あんま関係ないけど、
昔からソフトウェアを使いこなせていない人って
決まって「使えないソフトウェアだ」って言うよね。
んで、解決策を調べず(調べられず？)に他人に自慢げに言うよね。
なんでだろうかね。
聞いてるこっちが恥ずかしいよね。

pdfが重くてうざいです

>182　Illustratorに限って言えば、最新版の最大のライバルは8.01だから多分無理
でも確かダウングレードって出来たんじゃないの？

>194　10なんて重いもの使えねえよ

アプグレバブルまだ続いてたんだｗ

フォトショなんて３があればもういらないよ
ライト層なんてエレメンツで充分だし

毎年10万とかっていってる人いるけど
アップグレードは2万8千円くらいじゃなかったっけか

Winユーザーだがフォトショは解像度変換と色の調整とマスクが使えれば十分。
なので6.0のまま。
ﾊﾟｹﾞメーカーは操作性糞過ぎてせっかく買った6.5は使ってない。
図形とレイアウト物はCorelDraw7.0でやってる。
Win98〜2000時代のアプリが使えるうちはそれでやっていくつもり。
この不景気にそうそうお布施できないよ。

Adobeの、製品に対する不十分な取り組みを肌で知っているのが多くの顧客。
IR情報や現時点までの成績しか見えていない投機屋には見えない不安な将来像がある。
肝心の自社製品をないがしろにする企業の未来は明るいとは言えない。

Mac版CS4の64ビット対応見送りってどーゆーことやねん。

>>204
複数のソフトを所有しているからに決まってるだろ

CSフルセットでバージョンアップするとえらい値段になるんだよな…

フォトショップは今でも6で十分、
イラレは透明効果の関係でCS2がベスト、
インデザインは新しければ新しいほど便利

現役印刷屋勤務の俺はこんな印象
つか新しくなったら速攻で使ってくるデザイナーいるよね…
CS3ん時はこっちに届いた二日後に入ってきて驚いたぜ

未だにOS9でイラレ8＆PS7ですが何か？

透明効果とアピアランスは便利だぞ、やっぱし。
出力のトラブルも減ったしな。

それでもたまに透明効果の部分だけスミのせにならなくて再出力とかあるが

Streamlineが要るからイラレはCS2以降

>>207
従来のコードが Carbon で書かれているから、Cocoa への移植が難航しているのかもねぇ。
当の Apple 自身が、10.6 でようやく Finder を Cocoa に移行できるみたいだし。

アップデータごときを10数万で売るアドビw

10万の機能まではいらん。エレメンツの機能ならただでもいらん。
その中間のやつが欲しい

>>215
他所の製品だけど Painter というソフトは、最新版とは別に２，３世代前の製品を Painter Classic
として廉価版にして販売していたよね。
あんな感じの状況をお望み？

>>209
CSのDesign Premium（フォトショ、イラレ、インデザ、DW、Flashなど）のUPGで10万。
しかも、これはセットだからまだ安いときてる
ばらばらでやると20万超える

さらに、フォントのアップグレードをすると50万超えるからねえ
本体の価格なんて、ほんとうに微々たるもんだよ

イラストレーターはＣＳでもう満足すぎて今後バージョンアップしません。
ウップ料金が10000円ぐらいなら10年後にでもしようか。
フォトショもＣＳ2なんだがレイヤの入れ子ぐらいが恩恵程度であとは7で十分

>>216
世代は同時進行がいいな。それでエレメンツみたいな遊び機能付けないで3万円台位で

DTP関連は広告の冷え込み半端ねぇからCS4は売れねぇよ。
だって広告主が20万くらいでソフト買って作ってんだもん。

ちなみにそんな広告主だが
CS3で入校すると「バージョンを下げて頂けませんか」
と毎回言われる。

>>220
> CS3で入校すると「バージョンを下げて頂けませんか」
> と毎回言われる。

実は対応してても、実績とかダメ出しなんかが、まだ積み上がって
ないから、オペさんとかが怖がって、嫌がってる感じもあるみたいねぇ。


ちょこちょこお布施でアップデートするより、うちの業務だと
しばらく無視しまくって、新規に購入した方が安いくらいだ。

>>213
Adobe自身がそう説明してますね。
ttp://builder.japan.zdnet.com/news/story/0,3800079086,20370726-2,00.htm
コレ読むと、悪いのはCarbon64を破棄したAppleのような。

>>210
自分もだよ
普段の仕事にはその環境で事足りる
というか以前からの流れで慣れているのもあるけど
一応、OSXとCS3環境も入れてあるけどフォント絡みで
いまいち切り替えてまで使う気にならずに放置状態

教えてちゃんですまん
新しくOSX環境を用意しようとなるとCS4しか使えないってこと？

auditionはいいソフト。
2のままだが。

初代フォトデラックスでじゅうぶん。

結局さ、何かを最新の物にしようとすると、相性問題やらなんやらで
それに引っ張られて他のも（機種、OS、アプリ、フォントを含めて）環境を
合わせなきゃならなくなるのも痛いんだよね、一気に変えると金かかるし
やれ、PPCMacからIntelMacだー、やれ、OS9からOSXだー、
OSXはOSXでパンサーだータイガーだーレパードだー、
その都度アプリもバージョンごとに相性があるしでみんな疲れてくるだろ

で、バージョンが安定してるWindowsへの移行が遡上にあがると…

http://www.adobe.com/jp/products/photoshop/photoshop/pdfs/ps_cs3_64-bitsupport_FAQ.pdf

Q： なぜアドビは前もってCocoaに移行して今回のことに備えなかったのですか？
A： Apple社は2007年6月まで、Carbonベースのアプリケーションの64bitネイティブサポートを計画していました。
Cocoaへの移行は大変な作業なので、アドビはCocoaへの切り替えよりもユーザの目に触れる機能にエンジニアリング
リソースを集中するようにしていました。Apple社が戦略を変更し、Cocoaが64bitサポートの必須条件となったため、
アドビもそれにしたがって計画を修正した次第です。

Q： Macintosh版はPhotoshopで64bitコンピューティングがサポートされていないのに、どうしてLightroomの次回
リリースではそれが可能なのですか？
A： Lightroomは最初からCocoaを使用して記述されているソフトウェアなので、Carbonからの移植が不要なためです。


結論：Adobeの怠慢。

イラレもフォトショップも
もう今のバージョンで充分すぎる。
別に困ってないので新しいのは出さなくていいよ。

もうAdobeにもAppleにも振り回され続けるのはゴメンだよね

Acrobatユーザな俺はVer5で十分

>>82
同じく。4にはする予定。
3.3買って4に無償アップグレードするんだ。
4が良くなかったら3.3にする。

漏れ的CS4の価値

Photoshopのレベル補正なんかのメニューコマンドを、
「ダイアログ」ではなくて「パレット」的に開きっぱなしで
扱えるようになったこと

くらいだ。上げるかどうか迷う。

とりあえず学割価格でやっと買えるレベル
旧バージョンを廉価で販売したりしてほしいわ

>>235
Elementsとの差別化の意味を考えると・・・

>>222
Carbon64 を破棄したのはねぇ……やはりレガシーなAPIに引きずられてしまうのだろうか。
もともとの計画通りに進めるだけのリソースが Apple に無かったんでしょうかね。
そのツケが Photoshop ユーザーの Apple 離れという形で返ってきたら、Apple にとっては
大きな不利益かも。

意外というかやっぱりFlashユーザーは少ないなあ。

テキストコーディングと画像デザインは水と油なのか？

>>238
>意外というかやっぱり
どっちだよ

Flashうざいんでマジやめてほしいです。

>>236
旧版が安価で販売されたらエレメンツいらないよ

むしろエレメンツがいらない。初めてデジカメ買う人が店員に騙される以外にあれを買う理由があるんだろうか

存在価値がどこにあるのかさっぱりわからない

Flashユーザだよ。
Design Premiumユーザというべきか。
パッケージものはいらないのを返却して安くしてもらえないかね。
FW使ってない。

>>238
FLASHとILLUSTRATORって統合して１つのソフトとして製品化できると思うんだけど
商売的にしないだろうね
PHOTOSHOPの6ぐらいのヴァージョンの頃、ILLUSTRATORは9時代に
お互いの機能を付け加えて、新たな新機能として売り出していた事もあったけどね

エレメンツはバッチ処理もトーンカーブもないんだっけ？

>>246
デジカメから写真取り込んで、赤目補正とかゴミ除去をする程度のユーザーさんならそんなもん
要らないだろう、ということでは。
うちのおばさんとかそういうレベルの人が対象とゆーか。

最近イラレがCS3になったんだがカラーグループ便利すぎてﾜﾛﾀ
地味に使いやすくはなっとるな
自分個人じゃマシン買い替えんといかんし無理だけどw

いまだにファイナルカット使ってる人からバカにされるのですが

コア部分をAdobeがちゃんと作らないからRIPでちゃんと出ねーよ。
こればっかりは客は分からんしなぁ。

文字組は分かってるヤツがやるなら別にQuarkでもInDesignでもいーよ。
Quarkが「ちゃんと買ってたヤツ」には檄安だしな。

>>236
結局旧版を廉価で売らないのって
最新版が売れなくなるからだよね
Adobe製品って価格に見合ったバージョンアップをしていないととれる

>>251
そりゃ、旧版を安くうるってことになったら
Photoshop7.0やIllustrator8.0が大人気で大変な状態になるからな・・・

それがAdobeの現実

Adobe←これ、アドビって読むんだ？初めて知ったわ。
ずっと苦労してたんだ。これ読めなくて。

>>252
仕事で使っている人でも、仕事のジャンルによってはそれこそフォトショ５．５で
十分な人も多いからなぁ。

既存の戦力で戦うには、InDesignでクオークユーザーを喰うのが一番か。

まずPsとFlを統合してくれ。
次はAiとDwを統合。
俺って天才じゃね？w

Ａｃｒｏｂａｔ高杉で、

いきなりＰＤＦを買ってしまった。


こういうところに原因が…

(´･ω･`)あんなｱﾎみたいな値段つけて
しかも重いとくりゃ〜避けるわな
業界標準だと思って調子ぶっこいてっと落ちるぜ？

>>257
素人さんが使うソフトじゃなくて、プロが使う生産財だからね。

5.5から7.0へ、8.0から10へ移行したとき、
メモリの消費が半端無いことに驚いた。
1時間おきに再起動しなきゃならんとはどんだけ使い難いんだ。

プロでも1年半ごとに10万以上は出せない

生産性との天秤として微妙すぎる

旧バージョン使いの切り捨てには正直がっかりだった

フォトショのver6使ってて不自由はなかったもののそろそろアップグレードしようかなと思ったら
もうアップグレード対象製品じゃねーってさ・・・

つかこれダイナミックメディアコレクションで買ったうちの一つだから
その時点でイラレ、プレミア、AF
全てアップグレード不可になったんだよね・・・orz
今でも泣く泣く旧バージョンでやってけど・・・

>>255
ベクター系なんだから
相性がいいのはAIとFLASHだろ

>>260
プロは、バージョンアップにいちいち付き合わないだろ。

>>263
でもAdobeアプリはバージョンごとに挙動が違うために、結局違うバージョンを集める必要あるし、

Adobeのアップグレードポリシーのせいで、最低4年半に1度10万以上お布施しないと
ソフトウェア資産の権利を奪うときたもんだ

>>264
雑誌協会等のデータ入稿って、バージョン決まってるからAdobeに
追随する意味無いだろ。

イラストレータのバージョンで
そのデザイン会社の経営状態がわかるな。
8は最高かも知れないが。

CS4 Production Premiumをポチッた記念カキコ
エロ動画作るぜぇ〜〜

>>180
PDFプリンタっていうのは、エクセルとかビジネスソフト用の簡易出力機能だよ。
CADの出力なんかに使うのは対象外。

>>266
アホ。そんなもので経営状態がわかるかw

>>269
ブラック判定には使えるぞ。
企業の癖に割ってるようなところはちょっと金回りが悪くなったら
従業員の給料をケチり始めるからな。

>>259
MACのOSXにネィティヴ対応したヴァージョンですね
OS9の頃は、ソフトごとにメモリーを当てて
このソフトを使用している時は、このソフトは終了する
とか色々面倒な事やってたな
確かに、そのヴァージョンは、それ以前と４倍ぐらい？の消費になって
これはOS9では使用できんなって思った
DREAMWEAVERのMXがOSXネイティヴヴァージョンだったけど
OS9で利用するには、あまり問題なかったけど
OSXでは、どうしようも無いバグがあって
レンタルサーバーへPUTすると止まってしまうバグとか
マクロメディアは、この問題を解決できません
と堂々と書いていて、次のヴァージョンに以降するまで待って下さいとか書いてやがった

イラレ10で、書類の印刷枠をとんでもない箇所に
たまに飛ばすというバグがあるんだけど、
そのたびに、全レイヤーのロックをはずして、
オブジェクトをマウスとかカーソルでしこしこ動かして、
用紙の大きさに設定したアートボードの印刷範囲の
箇所に持っていく(超ウゼー！）
これって今のバージョンで直ってるの？

センパイ曰く、AI書類の位置の階層が深かったりすると
おきやすいから
Dドライブの直下に、
AI作業用フォルダをつくってそこで作業するとよいよ
ディスクトップ上にフォルダを作ってそこに書類を置くと
階層が深くなっちゃうからね！といわれて、まもっても
たまにこういう悪さをしやがる！お客様にPDFと一緒に
AIを送っても、AIがお客側で上のような印刷範囲を
狂わせるバグがあるから、正直簡単な修正でも
みんなこっちにキやがる！！！」
高いソフトなんだからなんとかしろ！！
＋これ（印刷範囲が勝手に大幅にずれる）を防ぐ抜本的対策が
あればおしえてください。お願いします・・

>>264
> でもAdobeアプリはバージョンごとに挙動が違うために、結局違うバージョンを集める必要あるし、
MS Officeも一緒だな。大規模アプリの宿命か。

>>63
inkscapeは利用方法による。
縦書き機能の貧弱さ、PNGでしかエクスポートできない、データ入稿できない。
CMYKにできない、解像度の扱いがややこしい。
それさえどうでも良いなら代用できるかと。

うちの会社（俺だけ）はイラレ8よりinkscape使ってる。

>>274
>CMYKにできない
致命的欠陥じゃあるまいかw

WEB専用なら大丈夫なのか。

>>272
イラレの挙動不審時のTシューティングの一歩は
"環境設定ファイル"をゴミ箱に捨てて再起動。なんだけど、
それでも駄目なんかいな？

>>272
Windows版の事なんか知らねえよ。

>>272
>用紙の大きさに設定したアートボードの

これがそもそも間違ってるだろ

>>252
MSの殿様商売はもれなく叩かれるのに、アドビの殿様商売を叩くともれなく工作員が擁護するんだよな〜

>>272
RAMディスク内でやらないのか？

>>280
みんなあきらめてるんだよ
あと、Adobeのアプリはマカーにとって最後の頼みの綱

>>180
同じ被害者いたー！！！
バグレポート送っても、無視しまくりですぜ
リーダーとアクロバットのバージョン違い共存環境で発生中

win系のアプリ、MSのWordでも重いデータは罫線は出ないwww
Excelはそういう事起きてない。
無料のクセロじゃないPDFソフトはできていた。
後ろで持ってるXML生成あたりで、リーダーバージョン互換性でコケてるんじゃ？
インクスケープとか、社内用の取り説にPDF作る作業が、徐々にフリーソフト移行してる

creative suitsが半額になるのをひたすら待ってる。

CS2買ったと思ったらあっという間に3に4になってしまった

CADデータをメールで送るとソフトが無いから読めないといってくる
ので、わざわざＰＤＦ化して送ってやってもソフトが無くて
読めないと言ってくる情弱上司は逝ってよし。

ちなみにフリーのＰＤＦ作成ソフトを使っている。

>>286
そんなやつに、スクリーンショットをJPEGで
送ってやったら、大満足してたぜｗ

アドビ税を納めました。
くそー、これからガンガン働いて元を取らねば。

やはり、ここは一つ
a. AppleにAdobeを買収してもらう。（Windows版はコピー厨の方が正規ユーザーより圧倒的に多いだろうから終了で。）
b. AppleがAdobeの対抗馬となる。（FCSみたいなものを。）
のどちらかで。

MSがAdobeを買おうとしてたときはあった

'A`dobe

∀dobe

>>288
CS4は業界人はスルーの方向ですよ？

>>293
CS1〜3は買ったのか

>>287
そういう人はファイルをダブルクリックで開けないと嫌なんだろうねー。
winnyとかでウイルスに引っかかる人と同じ人種。

まずはpdfを廃止城や

＞イラストレータのバージョンで
＞そのデザイン会社の経営状態がわかるな。
＞8は最高かも知れないが。

いや・・・これはあながち嘘でもない。
特に中小零細に多過ぎるブラックデザイン事務所を調べてみると面白いだろうな。

まあDTP自体印刷もそうだがもうダメだけどねー
これからはwebだよweb

DTP（印刷製版屋）自体が廃れたのはweb台頭とDDCP、CTPが原因だが・・・
問題はこの業界の体質。独立しなければ一人前としてみとめてもらえないという石頭経営者が多く
独立個人（弟子）事務所を増やした挙げ句過当競争で潰れていった親デザ事務所も多数。
ようはアホ業界なのよ。やるならweb、機械、工業、商業製品デザとかやったほうがいい。
もちろんアドビもそっちの業界に売り込んだ方が良い。

>>299
>やるならweb、機械、工業、商業製品デザとかやったほうがいい。
>もちろんアドビもそっちの業界に売り込んだ方が良い。
この種の業種に、アドビ製品が入っていないとでも思っているのかw

>>288
おれも、、Adobeを潤すために働いている気がしないでもない

>>280
>>282
マカはアポとアドベへのお布施は惜しまないんだよな
むしろお布施にケチをつける奴は貧乏人とか言われる始末

お前らもやっぱ広告系デザなの？

正直そんな頻繁にバージョンするべきもんか？
ウイルスソフトならまだしも。
グラフィックソフトのメーカーサポート期限が切れてもたかが知れてるだろ。
三回に一回もやれば十分じゃん。

>>302
貧乏人の断末魔ですねw

>304
データを受け取る側（印刷屋製版屋）としちゃ
全部揃えなきゃならんのよ、頭の痛いことに。
新しモン好きなデザってどこにでもいるしな…
verあがるごとにきちんと出るか検証せにゃならんし
情報も集めにゃならん。

>>306
そりゃそうだ。
けど、全バージョンってのはなくない？
Aiだけでしょ？

印刷屋なんて写植の時代と違ってもうからんしの。デザもアナログ時代が全盛期。
なにせ万年不況業種指定業界になってしまってるからな。

不況業種指定か。

>307
インデザインも持ってないとお話にならんのよ…
イラレはいまだに5.0で入稿してくる人とかいたり。
フォトショップはあんましバージョン違いは気にならんけど
やっぱ使う人が使うと凄い

ttp://jp.youtube.com/watch?v=AFwFOH6h4lo

これCS3か？
SUGEEEEEE

ここのスイート買ったけど、
ちょっと構成買えるだけでライセンス確認とか出やがって
頭にきて使うの止めた。
もう買う事もない。
PDFだけは作れないと困るが、今はAcrobatなくても作れるしな。

アップル、Shake 4.1を発表
2006年6月20日、アップルは本日、業界最先端の合成ソフトウェア「Shake 」の初のUniversalバージョン、
Shake 4.1を発表しました。また、価格はこれまでの330,000円から、
すべてのプロダクションで手軽に導入できる62,000円に値下げしました。

Apple、5万ドル超のWebObjectsを699ドルに値下げ
米Apple Computer社は、2000年5月15日、アプリケーション・サーバー・ソフトの開発／運用ツール
「WebObjects 4.5」の価格を大幅に引き下げることを発表した。同時に次期バージョンの概要も明らかにした。
新価格は699ドル。開発環境と運用環境を含めた価格で、トランザクション数などによる機能の制限はない。
従来、開発バージョンと機能無制限の運用バージョンを含めた価格は5万ドルを超えていた。

なんでAppleにAdobe征伐を期待するかなぁ〜。

>>301
>おれも、、Adobeを潤すために働いている気がしないでもない

んー、アドビが一年に要求するアップグレード費っていくら？
例えばCGソフトのMAYAは年間保守料が18万円ですぞ。
アドビ製品を全部そろえても18万円/年には至らないでしょ。

>>313
>AppleにAdobe征伐
ちゃうがな、買収。
Appleは安くして数を売るからさ。



>>312
>スイート
クリエイティブ スイーツwって言って?･

>Appleは安くして数を売るからさ。

ああ、なるほど。
でも自分が持ってるソフトが値下げになるのはうれしくないんだけどなぁ・・・
自分が持ってないソフトの値下げは歓迎だけれど。

>>314
CGで稼ぎ出す金額と比べてみてくれorz

>>316
それはそうだろうけど、買収してから次のバージョンじゃね？
どの道まだそんな話は一切でてないんだし。

その前にCS3使いこなせるのかどうか。
俺もまだまだ勉強してるつもりで、すぐ新しいバージョンへ…
麻薬みたいなもんだ…

うちで使ってるCADソフトは年間保守が70万。

>>319
70万円をペイできる職種、18万円をペイできる職種、数万円のペイに苦しむ職種、世の中いろいろですね。

ここまでDreamweaverとFireworksの話題無し。

Fireworksはただ消え行くのみ

Appleの気まぐれでPhotoshop作り直ししてるんだろ。
哀れといえば哀れだがAdobeはAppleに負けず劣らずの
ぼったくり企業だから同情はしないが。

Windows版作る等、手のひら返す奴らだからな。

>>321
代わりは幾らでもあるもの・・・

「Welcome to Adobe GoLive」 ってホームページかいてる人ってｽｹﾞｰいろんなこと知ってるのな。
4号と5号と6号の3人はいるっぽいのだが、名無しさんと同じくらいなんでも知ってるんじゃなかろうか？

>>323
業界標準ソリューションとオサレなクリエーター気取り御用達林檎の差は大きいと思うぞ

>>319
CADもふくめ、3DCGは保守料が高すぎるよなw

それに比べたら、アドビのお布施は少ない。
特にPhotoshopの上級のバージョンの３Ｄのペイントが
使い物になるのなら、ひとつのプラグインの値段みたいなものだ。

高いフォトショとイラレに手が出なかった俺は、
Fireworks MXにずいぶんとお世話になったものだったが・・・

一太郎扱い？

Web素材作りが簡単にできるからよかった。
でも、今はフォトショやイラレで同じぐらい簡単にできるの？

３Dは設備投資も高くて・・・・。

>>324
win2kが出てからtigerになるまでは確実にwinが上だったから仕方がない。
みんな「爆弾が出ない！」と言って狂喜していたし。

golive潰してクソ使いにくいドリウィをさらにバージョンアップして滅茶苦茶にするからだよボケ経営陣

>>329
Fireworksいらないからパッケージ安くして欲しい。
凝ったことしたかったら、やっぱりPhotoshop

花火屋3は愛用してたなぁ
絵描屋8と写真屋5.5とセットでフリーにしてくれりゃ、世の中の為になるのに

>>328
集合講習が数十万、CADソフトは単体の値段もさることながら最適化含めると高級車買えるからな。
これに比べたらアドベなんか控えめな方だ。

>>322
えーっ、良くできてるよ。
どんな仕事でもFireWorksで文字にフチをつけまくって、
この5年で何千万円も稼がせてもらった。

そういうことを言うならMSofficeは激安じゃないか

>>336
文字にフチつけるだけで何千万円て、どんな仕事やねん。

PageMakerとGoLiveの恨みは忘れねえ。

>>336
営業がうまいと稼げるんだな。
文字にフチつけて儲かるなんて。

>>336
下請けやらせて〜♪

馬鹿なクライアントに恵まれると簡単に稼げるいい例だよ

てか単に燃焼1000万ってだけじゃね。
2chって売り上げと収入を意図的に混同させて語る奴多いしな。

このスレを見て、Acrobatの9は買っていたよなあと思いながら、ソフトを置いてある棚を確認しても見つからない。
買うのを忘れたかなと焦りながら部屋中捜して、隅のほうに開封されずに放置されていたのを発見。

未だに、Acrobat5を使っているので買ったまま忘れてしまっていた。

バージョンアップのサイクル速過ぎだよ。

アドビのWeb Collectionを10年使った。
ﾌｫﾄｼｮが5.5、ｲﾗﾚが8。
ｺﾞｰﾗｲﾌﾞは扱いづらくてほぼ使ってなかった。
Macも新型にして、デザインスタンダードCS4を導入します。

ところで使わなくなったアプリはみなさんどうしてる？
そのままゴミに出していいのか？

>そのままゴミに出していいのか？

2002年5月13日 ... 名古屋の大須電気街に位置する万松寺で12日、おそらく
日本初の「パソコン供養」が開催された。万松寺は地元では有名な電脳寺であり、
大須の電気街はこの万松寺と共に発展してきたと言っても過言ではない。

ソフトも万松寺で供養しなかんて。

豆腐にCDを突き刺して拝んだのち、焼却するのだ。

値下げしろ

もうすぐ発売なんだが、なんか盛り上がりに欠けるな。

偶数は飛ばします。

ここ最近のでもっとも革新的な機能はMSよりがちがちなライセンス認証

プォトショプを最初からドングルつきで売ってりゃこんなに叩かれることもなかったろうに。

PDFのバージョンアップとか、Flashの肥大化とか
やってる事はマイクロソフトと全く同じ
早く倒産しろ

>>353
マイクロソフトとは違うのはOS選ばない事だな
互換性の高さが受けているのは事実だし便利だから無くなってもらっては困る
出来たらもっとオープンな規格が普及して欲しいってのはあるが無理だろうな

>>354
MacでAcrobat使うバカっていないだろ。

>>350
Photoshopはv.11だぜ。

うるせえ。CS4は価値がないから飛ばす。

>>355
Readerじゃない有料のAcrobatが無いとpdfの編集も何もできないだろ。
フリーソフトなんて仕事じゃ使わないしね。ただAcrobatは高杉とは思うね、
1万円程度が適価だろうな。
そのせいもあって最近はかなりDocuworksに食われてるみたいだしな。

いや、64bitになるだけでもかえる価値あると

Macの話ならプレビューでおK。
起動から展開までがAcrobatの10倍早い。

>>358
PDFの編集はイラストレーターを使うにしても各アプリからの
書き出しは、OS標準で出来るよ。

グラフィック関連で久々の良いニュースだな
アドビざまぁ　　ъ(`ー゜)

MacでAcrobat使うっつーの。
適当なPDFしか作らんからな、Appleも他社も。

>>361
誰もがイラレ持ってる訳ないだろ。jk

ここだっけか・・
幹部がバージョンUP版出すとき「お札を刷っているようなもの」とか豪語したの。

wind○wsの利益率は86パアァセエェェンントオォォォォーと一緒か。

お札が欲しいからって、3バージョン以前からのアップグレード不可、サポート終了
ってのはやりすぎだと思うが

現場での使用状況とか一切考慮されてないとしか

もう15年アドビのソフトを使っているが、開発のメインをMacからWindowsに変えた頃から、
開発力・プログラム力ともに劣ってきて、ビジネスだけ上手くなった気がする。
たとえばグラフィックで主力のIllustrator、Photoshopは元々Mac専用でMacが起源だったが、
Windows用が主力になってからは、大きな設計変更や使い勝手をよくするバージョンアップがなくなった。
しかも操作やパレットなどがWindowsUIの悪影響なのか使い勝手が悪くなったりしてる。
映像のPremiere、AfterEffectに至っては他社が開発したMac専用ソフトを買収して大きな設計変更もせず、
ずーっとマイナーチェンジを続けてるし（PremiereはSuperMac社、AfterEffectはCosa社が開発元）。
代用がきかないから使い続けているだけだから、他にいいのがあればさっさと乗り換えるよ。

>>364
イラストレーターではなくて、アクロバットを持つ方が変人。

諸君！もしも写真屋がなくなれば春画（エロゲ）屋、セル塗り屋は多少ピンチになるだろうっこれは間違いない。
なぜならペインターに慣れてない奴も多いだろうし・・動きが糞だからだ。ハッハッハ！
リーフの無限レイヤー職人は耐えられるかな・・？

>>368
それって勘違いじゃね。adobeは開発のメインターゲットをWindowsにしてないと思うけど？
Windows版でもいまだにMac臭が残ってるしな。
ソフトウェア業界もイノベーションの時代が過去のものになりつつあるって事じゃないのかな。

＞映像のPremiere、AfterEffect
＞他にいいのがあればさっさと乗り換え

つ smoke

>>371
最近のAdobeアプリ使ってると、
丁度CSに変わるあたりからWindowsへの比重が増えた感じがする

むかしはMAｃ固有のシステムを間かましてWinで動かせるようにして多様な感じがしたんだが
6.0あたりからだんだんWinで使うPhotoshopのほうが早くなって、
CSあたりで完全にWindowsのほうをメインに開発してるなって確信できるようになった

そのうえで、いま64BitのWindows先行でしょ？

>>373
単にPPC Macがドンくさいだけだろｗ

Macユーザーとしては複雑な心境だと思うけど、別にAdobeにはMacを優先しなきゃ
いけない義務もないし、Win先行は単に市場の要望だと思いますよ。
それに、Adobeとしても広大なWin市場を他社に奪われる訳にはいかないだろうしね。

製品をWindowsにもMacにも対応するとなれば、インターフェイスや各種仕様の共通
化を図って開発コストを抑えるのは至極当然の成り行きだし、Macオンリーあるいは
Windowsオンリーの製品でない以上、そのハイブリッドな仕様のしわ寄せがどこかに
現れてくるんだろうなとは思う。

そしてプロ用の製品であるから、使い勝手に対するユーザーの注文も多い、と。

だけど、いまだ32bit版が主力のVistaの非互換性やコケっぷりだとか、仕様が不透明
で流動的なWindows7の話題を耳にすると、なんか64bit対応に関してはMacの方が
地雷が少なくて制作環境として安定していそうな気がするなぁ・・・。

もう少し安くなってくれれば、一太郎と一緒に買ってあげるのに。>　Acrobat Standard

>>375
でも、Appleの方針も朝令暮改だからなあ
Photoshop CS4のMac 64Bit対応が見送られたのも、Carbon APIの64Bit化が
反故にされたからだし

>>373
>いま64BitのWindows先行でしょ？
意味わかってないやつほどこういう事言いたがるってのは傾向的にあるよね

Macも64Bitってもう何年も前からあるんだよw

今更Windowsが64つってもw

>>376 スキャンスナップを買うとついてきたはず。アクロバットスタンダード
おとくなのかなぁ？

>>379
MAYA
LightWave
Avid
そして今回のPhotoshopCS4
商用アプリ自体がちゃんと64bit化したのは、どれもWindowsばかりなんだが。

Macで64bitなら、ATOKがあるだろ。ようやく64bitアプリで日本語が入力できるように
なったんだから凄いだろ。
もっとも64bitアプリ自体が皆無なんだが。ｗ

メモリバカ食いする分野だけはそこそこ64化進んでくれてほんと助かるわ。

Mathematicaは64bit対応してるぞ。

Macの場合はOSのバージョンアップサイクルが早すぎるのも原因？

あとはDivXとFlashプレイヤーが64Bitになれば

>>380

お得だけど用途によるよ。
画像テキストを検索可能にするOCR機能とか、複数静止画をPDFにしたりいろいろできる。
なにより業界スタンダードで数万円のフルソフトがおまけで付いてくるところがいい。
スキャンスナップもすごく便利。一定量まではあんまりジャムらない。

>>385
それもあるな。
AppleもAdobeと同様、適当なバージョンアップが過ぎるし。

すみません、CS4をG4マシンにインスコしても
起ち上がらないのでしょうか？
それともインスコ自体不可能なんでしょうか？

CS4を使うためにマシンを買い替えるなんてバカらしいので
G4で使えないなら完璧にUPG見送りですｗ

会社にころがってた、誰も使わないWindows版のPhotoshopとPageMaker,
Acrobatをまとめてボリュームライセンスの下取りにしたら、
めちゃくちゃ安くMac用のCS4のマスターに変更できた。
Windows版からMac版のアップグレードはできないもんだと思ってあきらめてたんだよな。
これってめちゃお得。

>>389
仕事で使うならCS3でもG4じゃ実用にほど遠いと思うよ。

イラレ10とフォトショ6がおすすめ。
あとワレ版のQuark3.3Jがあれば年間700万の収入が確保できる。

>>391
大凸が絡まないといいネ

>>392
DNPさんは数年前に一度だけ注意されたけど、その後は何にも言ってこないよ。

>>391
G4だけど7448の2Ghzと128Mhzのビデオカード積んでて、CS3はサクサク動んですよ。
メモリも2Gしか積めないけど、イラレとフォトショとインデザの3つを同時に立ち上げて
作業してもそれほどストレスは感じません。

何年か前、当時持ってたノーマルのG4にCSを入れたときは
シャレにならんぐらい使いものになりませんでしたけどねｗ

>>393
あー、去年出たの通達は貰ってないんだ。
なるほどねー

このスレでプロとか10、7、6で充分とか言っちゃってる人達、
OSX10.5じゃそのバージョンまともに動かん事知らんのかな。

例のストックオプション脱税はどうなんだ？
みんなやってるのか？

ＧＩＭＰで十分だしな。

個人で使うならgimpで十分そうだ

つうかマイクロソフト様もそうだけど
古いバージョンを買わせてくれんかのう・・・

ハードウェアもタダじゃナインよ

http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/346503.jpg

OSが切り替わらんと無理だろ、それともなんか目玉機能ある？

三世代前はライセンス失効とか、あこぎな商売
してるからだろ。みんなCS2あたりでアプグレ
済まして、今は様子見なんじゃね？

(´･ω･`)高くて重くてあこぎな商売ってどんだけ〜

DTPやってる人間からすればClassic使えるTiger＋CS3でもうしばらくは粘るしかない。

来年のSnow Leopard＋CS3の相性の様子見。
CS4はその後、人柱報告待ち。

CS4にアップグレードしようと思って　サポートに電話したら64bitに対応しているのはPHOTOSHOPCS4だけであとは動作保障対象外と言われた。CS4の64bit対応はうそか。誰かインストールした人レポート希望します。

買い換える意義がないからねぇ
この手のソフトは行き着くところまで行き着いた感じがする

アドビの最大の失敗はセットとバージョンの組み合わせの多さ。
昔はカタログ見て、いつかはこんなソフトをなんて憧れたもんだが
今は種類の多さとワケのわからなさにげんなりする。
事実うちの社長がカタログみながら
まだしばらくアップデートしなくていいよな？なんて言ってた。

まずは日本語版が欧米並みに下がるまで様子見＆メル凸

音源ライブラリとかだと、1本買ったらお好きな別のライブラリをもう1本プレゼントとか、
期間限定の激安GROUP BUYとかがあるけど、今回のAdobe税の納税者への
特典はミントケースだもんなぁw

CSは確かにトータルで考えれば割安なんだけど、いらないアプリとかも付いてくる訳で、
それを考えると体感的な割安感が差し引かれる気がする。

今回アップグレードの最後通牒を受け取ったのでバージョンアップしたけど、出来ること
ならWindows7対応ぐらいまで待ちたかったよ。

ああ、金がない。

>> 410
何で日本語版は他の言語に比べて高いんだ？人件費か？それとも単に上乗せをしているだけなのか？

>>411
いらんソフトも抱き合わさってるのがねぇ。
何本か好きに選ばせてくれたらいいのに。

>>413
Dear Adobe と称してユーザからのクレーム処理を目的とするアドビのページがある。
まっあ、600人ぶった切るような会社だからどんな対応をされるかはわからないが。
記事：http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20379642,00.htm

パソコン買い換えたいが、現在のPhotoshop6が新しいOSで動くかわからんので、買い換えられない…
でも同時に両方買うのは無理…

ハードだけ買い替えて、環境移すとか

http://support.adobe.co.jp/faq/faq/qadoc.sv?3245+001

Windowsならなんとかなるんじゃね。Macじゃ絶対無理。

CS2はPPCアプリだが、GPU積んだ銀色Macなら割と快適に動く。

ソフトの種類増やしすぎなんだよ

>>418
CS2ならって、6.0の話してるのに何考えてんだ？これだからアホマカーは。

ｐｄｆ作るだけなのでフリーで満足している

アドビイラストレーター買おうと思ったら30万だよｗ
高いのなんのって・・・
そんでアップデート版でるの早すぎだし、これまた高い。

イラストレーター泣かせだよまったく！

30万はSuite じゃね？
イラレだけなら9万で買えたと思う。まぁ安くは無いけど。
印刷屋の個人的意見としてはもっと値段高くしてプロテクトガチガチに固めて
他業種からの参入の敷居を高くして欲しい。
塾だの薬局だの自前でＤＴＰから印刷まで始められて営業ボロボロっす。

>>423
その自前ってのは、割れ物だろ。

一般には高く売りつけてるのに一方ではタダでばら撒いてたりするしね
俺も某商社に勤めてる友人にセットで丸々貰った　勿論違法な物じゃないよ
営業で配ってるらしい

アップデートしろとかウザイ会社ですが
何でも無料で収益って有るの

＞もっと値段高くしてプロテクトガチガチに固めて

全盛期のSGIやDEC Alphaの頃みたいに、ハード自体を
気安く買えない時代に戻らないと無理だろ。

ドングルじゃすぐに解除されちゃうし。

うちの会社もあるけど
基本ＧＩＭＰで印刷会社に出す時の
最終色調整だけアドビつかうだけだなあ
だからうちの会社には最新版は１本しかねえｗ

ネットブートすれば？