【通信】ソフトバンク：NTT東西と提携交渉、光回線｢フレッツ光｣を代理販売…年明けにも接続サービス開始 [08/12/04]

　ソフトバンクは光ファイバー通信回線の代理販売に向け、NTT東日本・西日本と提携交渉に
入った。ソフトバンクのインターネット接続サービス｢ヤフー！BB｣でADSL(電話線を使った
デジタル高速通信)と並行して、NTTの光回線｢フレッツ光｣を販売する計画。

　自前の光回線を持ってNTTグループに対抗することを目指してきたソフトバンクがNTTの
代理店になれば、光回線市場で現在70％超のシェアを持つNTT東西の寡占が一段と強まる
ことになる。

　ソフトバンクはNTTグループで光回線事業を手掛けるNTT東西と販売代理店契約を結ぶ
ための交渉を始めた。合意すれば年明けにもソフトバンクはNTT東西の光回線を使った
ネット接続サービスを始める。

　ソフトバンクは2004年10月にNTT東西の通信インフラを借りて光回線市場に参入したが
加入者が伸びず、06年初めごろに新規契約の獲得を事実上停止した。NTTの回線貸出料が高く、
思い切った低価格戦略が取れなかった。

[2008年12月4日/日本経済新聞　朝刊]


▽News Source　IT+PLUS 2008年12月04日07時00分
http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=AS1D030AC%2003122008
▽ソフトバンク　株価 [適時開示速報]
http://www.softbank.co.jp/
http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=9984
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.aspx?Scode=9984.1
▽日本電信電話　株価 [適時開示速報]
http://www.ntt.co.jp/
http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=9432
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.aspx?Scode=9432.1
▽関連
【経営】資金繰り不安払拭に必死のソフトバンク−「M&A凍結」の真の狙い[08/11/10]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1226305663/

意味わからないんですが

NTT独占とか、また消費者にとっての暗黒の時代がくるお…

柔銀に勢いのあった頃ならミカカもこの話乗ったかも知れんけどねｗ
今は足元見られると思うぞー

>>2
独自回線を持たないISPになるだけ。

意味不明だが、経営者が韓国人だといえば納得する。

回線事業者を自社からＮＴＴに委託するだけで、
プロバイダーはヤフーのまま
ってことかいな？

良いんじゃない？
光なんて設備投資にカネがかかる割には、
無線通信との競合が激化してるし。

ヤマダとソフトバンクは必ず破綻する。
この２社は絶好調な時期に一番大きな借金を持ってる異常な会社。
普通は絶好調なら一番富をたくわえて、社員も好待遇でなければおかしい。
きもちわるい規制緩和がもたらした異常な企業。

>>7
フレッツは回線NTT固定・ISP変更自由なので、他社からユーザを奪うつもりなのだろう。
あとはヤマダ電機並の新規加入者インセンティブ額をもらえればいい金になるしな。

クリスタルは生き残るのだろうか

>>10
滝川さん？

わけわからんが、一つ確実なのはNTTに法則発動

ただでさえNTTの回線代理店はぁゃしぃ所が多いというのにｗｗ
また一つブラック代理店が増えるんか。
しかも巨大な・・・。

ふれっつ光はNTTの公式サイトから申し込むのが一番お得

怪しげな代理店を通すとどうなるか。
NTTの公式サイトから申し込むと無料期間が３ヶ月だったプロバイダが２ヶ月になったりする。
細かい条件を見比べると面白いが。
現金○万円キャッシュバックとかもよくみると嘘だってのがわかる。
光回線を使ったテレビとの契約が義務だったりとか。

ひとつ言えるのはｱﾌｫｰ×代理店(ブラック)＝正義を許さぬ悪の組織
が誕生するかもって事だ

まーたヤフーの得体の知れない代理店から
電話がかかってくるようになるのかよ！

>>9
なるほど。プロバイダーもインセンティブをもらえるんだな・・。

おっ！寄生虫が沸いてきた

ソフトバンクから電話がかかってきた。
本日は勧誘の電話ではありません、というので話を聞けば
勧誘だった。

>>14 すぐオプション解約すればいいじゃん

ＯＣＮよりサービスよくしないとだめだろうな、契約してから
改悪されそうな気もする

>>20
そういうキャッシュバックありのプランに関しては、「○ヶ月・○年未満での解約は違約金頂きます」
・・・ってのが設定されてる事が多いような。

>>22
俺はキャッシュバック貰ったあとなら、オプション解約してもかまわないっていわれたな。

何かわからんけどソフトバンク流詐欺的売り方で苦情続出の予感

ひかり電話と競合しそうなBBフォンは使えるのか？

>25
音質が大正時代のラジオ放送程度のクオリティらしい

代理店通して契約すると損ですよね当たり前ですが

ソフトバンクテレコムを何故活用しないの？
ＯＤＮにも光回線あるだろう。

>>28
テレコムは元JRなので線路沿いの光回線が多い
家庭の前の道路の光はNTTと電力会社（KDDIが使ってる）が寡占してる
電柱を持ってる会社じゃないと苦しい

おまえら敵が多いから「ＮＴＴ大嫌い、ＳＢはもっと嫌い」とかこういう組み合わせの記事は全然伸びないよな

また駅前でモデムを押し付けるのか

光ファイバーをＳＢが拡販するのは
ＡＤＳＬが主要な商材のＳＢは自社の長期的な利益を阻害するのでは

ADSLからの流失が止まらんから少しでも儲けようと
代理販売に乗り出すんだろ

もうメタル線の時代じゃないんだろうな　光ケーブルかＣＡＴＶ網

>>31

＞ また駅前でモデムを押し付けるのか

光ファイバ通すんだろ。家にも新たに穴開け工事が掛かるよ。

ＮＴＴ東西、光回線加入目標達成に早くも黄色信号
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/081120/biz0811201931012-n1.htm

＞調査会社のＭＭ総研が２０日発表した平成２０年度上期（４〜９月）の光ファイバー回線契約数によると、
＞ＮＴＴ東日本と西日本の加入純増数は１３１万件となり、現状では先に下方修正した目標にもとどいて
＞いないことが分かった。両社は今月７日に２０年度の加入純増目標を当初の３４０万件から２８０万件に
＞引き下げたが、上期は年度目標の半分を確保できておらず、このままのペースでは達成は困難だ。


ＮＴＴ側は乗るだろうな、この話。
あれだけ大規模な販売促進をしたのに、これしか成果が出てない。
ＡＤＳＬを爆発的に普及させたソフトバンクに売らせるだろう、確実に。

>>36
孫社長なら間に総務省を入れて交渉しそうだな。

ヤフーがプロバイダとしてフレッツ参戦して
ホワイトプランあたりとの連携優遇戦略で生き残る道と見たがどうかな？

携帯と連携できるのは事実上KDDIとソフトバンクの両者だけであとは全滅だから
総務省のプロバイダ間引き意向ともつながっているのかもしれん

SB・・・ADSL純減幅大きい、客をこれ以上減らしたくない
NTT・・・イーモバとの競合激化で計画を下方修正

まあ利害が一致するのでは？

VDSLって不安定なんだろ

>>39
BBって増えてるんじゃなかったっけ？

国内いじっても反対派がほとんど
海外へベクトルを向けた方が良い

やめてくれーーーーー
勧誘がウザすぎてかなわんのに、禿が出てくると。。。

そして逆効果に終わるっと

>>41
減ってるよ

>>45
NTTのADSLを光が共食いしてるから全体的なADSLが減ってるだけでYahooBBはそうでもないんじゃ？

だから減ってるって

いつからどれだけ減ってる？
NTTとYahoo別々で。

NTTはしらんけどYBBは6月→9月で10万減った
詳しくは決算書類嫁

ソフトバンクで安くなるかな？光・・・

よくわからないので、誰か銀河英雄伝説で例えていただけませんか？

去年の3Qあたりから減少していないADSL業者はどこもないいよ。

電力系にもっと頑張って欲しい。
東北電力は未だにやってないのか?

>>40
ADSLなんかに比べれば遙かに安定してるよ
ただ、上りの速度がかなり低いね

光は儲からないからな

ＮＴＴの光にしませんか？
ソフトバンクから申し込んでYahooプロバイダに同時加入すれば○ヶ月無料！
もちろんキャッシュバックプレゼントも！

って事だな。
つまり月々のNTTへ支払いは今までと同じ。

みかかが殿様商売に一層磨きが掛かるじゃないか

コンセントでインターネット。ってどうなったの？

>58
細々とやってるよ

ttp://japan.internet.com/research/20080415/1.html

>>46
減ってるわ
グダグダ言ってないでググれよカス

>>59
�d

ヤフADSLが重荷になってきたから、フレッツ光に乗り換えてね
(インフラ撤退)ってことなのか？

インターネットは利用していません。
であっさり引き下がってもらえる。

>>8
ADSLで大損して携帯事業に手を出したのが運の尽き

いよいよヤフーBBが普通のプロバイダーと同じ立場になるわけだな

なにこれ、つまり白旗宣言？

ハゲなんでBBのユニバーサル料２円以上も上げるのか！？？？？？。

>>53
コスト意識が低い電力系はひどいよ。

禿は携帯事業をNTTグループに移管するつもりジャマイカ。

FTTH事業は電力と同じように、地域独占の公共事業という位置づけでいいんじゃない？

むやみに競争させると、電信柱の線が各社入り乱れて煩雑になりすぎる。

>>67
別に禿に限った話じゃないだろそれは。

一方関西在住の俺はイオに加入した

電力系は何処も赤字だから 撤退が見えている

結局ＮＴＴの全取りだなあ
ソフトバンクは無駄に苦労しただけだなあ

そのＮＴＴ東西は固定電話で赤字だからな

固定電話は携帯電話に押されたからだろ

ある意味 光電話に変えさせれば 電話加入権問題を無くせる

最強のライバルと組むの？

身売り前夜…

>>48
時期は忘れてしまったけれど
ピークで510万くらいで今は460万まで落ちてたと思う。

あらあら、ギブアップ宣言ですか。
諦めたらそこで終了ですよ。
まだまだADSLは戦えます。頑張りましょう（棒

>>51
フェザーン回廊を強奪するラインハルトのつもりだったが
実は自分がルビンスキーだった。

ｅｏが全国展開すればいいのに

>>32
長期的には ADSL は滅びるかレガシーインフラとして保守だけされるかだろうから
どのみち次は考えとかないといけない
今回のは単なるつなぎかもしれんが

>>81
そのうちKDDIのFTTHが手に入るかも。

SBはイーモバのMVNOでもやったほうが良くないか？
携帯無線ならSBMがLTEに入ったときに巻き取っていけるだろうに
FTTHなんていつまでたってもラストワンマイルをNTT依存の薄利商売だろ

何のために日本テレコムを買収したんだかわからん状態になったな。

そういえば、２週間ぐらい前に、ＮＴＴフレッツですっていう電話があった。
それは会社名ですかと聞いたら電話切りやがった。あれは何の詐欺電話だったのか？

>>86
なんか苦戦しそうな臭いがしたんだろうな・・・おまえさんからｗ

>>87
若い女の声だったし、暇だったから少し相手をしてもよかったのだが・・・

どうせ回線に不具合あったり契約上の不具合あったりしても後日対応なんだろ
つーかFTTH高すぎじゃまいか

>>85
SBテレコムはNTTのような地域IP網を持っていないだろ。
代理店になればフツッツとSBテレコムの抱き合わせで販促ができる。

メームバリューのないODNは使わないかも知れないね。

ソフトバンク終わってるな

ソフトバンクが間借りして頑張ったらNTT脂肪するぞ。

これは　”Yahoo! with フレッツ”　が始まるって事？

NTTも遂にソフトバンクに泣きついてきたのかな

一戸建てのYahoo!の光(NTT回線で）が3000円台になったらいいのにな！。

>>93
そうなんだろうね

>91
俺もＳＢのほうが終わったと思う

販売代理店契約だから単にフレッツ光を売るだけじゃね?
ピカツーと組んで悪質販売繰り広げそう

ＡＤＳＬが使えないエリアに食い込めるかな、たぶん。
交換局から１〜２キロ以上離れた地域じゃ、ＡＤＳＬは使い物にならんし。

光のプロバイダーになって、更に増収を目指すと。

http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=AS1D030AC%2003122008
合意すれば年明けにもソフトバンクはＮＴＴ東西の光回線を使ったネット接続サービスを始める。

>>92
何言ってんの？ｗ
ＮＴＴは儲かってＯＣＮやぷららが死ぬ

>>101
いやそうはならない。
今でもNTT系列と言うことで堅調な契約増加数を稼いでいるよ。
驚異なのはNTT系以外の中小ISPだろうね。
東西会社はインセの負担は増えるが回線の契約数も増える。

ソフトバンクからの変更は直接　申込みがベター
　NTTの公式サイトから費用は全て無料ですよ。

加入員の名簿のガードが怪しいほど甘いソフトバンクと手を結ぶだと？

ソフトバンクが何かやると
今度はどういうペテンなのかという興味になる
ソフトバンクのおかげで通信業者に限ってインチキ臭い宣伝と価格設定が当然になって
もはや公取も何も言わない
また電話勧誘がうるさくなるんだろうな
絶対契約しないよ

ソフトバンクの携帯やBBフォンとの通話が無料になるのかな？

>>105
おまえが頭弱いだけだよ、心配ない。

>4
ソフトバンク光参入時にいきなり工事費を三倍にしたので、最初から足元見ています

>28
テレコムは昔から今に至るまでフレッツのプロバイダもやっているんだよね

孫氏の記者会見まーだー！？。

そういえば昔黄色いのぼり立てて街のあちこちでBB モデム無料とか言ってたな
今は全然みないけどどしたの？

SBはベンチャーとか言ってたけど
元々NTTのフロント企業だ

『ダイヤルアップで十分です。』

ビックカメラで使いもしない回線申し込んで割引ｳﾏｰ

やった！！　うちのマンションは共有部分(地下の土管)の関係でNTTBフレッツしかできなかったんだよ。
これでヤフーも選択肢に入る。俺の携帯がソフトバンクモバイルだからね、けっこうお得になりそう。

ソフトバンクは自社で光ファイバー引かずに販売委託だけなら
単なるゴミだなあ
かなり企業レベル落ちたなあ

>>114
ホワイトコール24は光だと入れないよ

>>116　ｶﾞ━━(;ﾟДﾟ)━(　ﾟД)━(　　ﾟ)━(　　 )━(ﾟ;　 )━(Дﾟ; )━(ﾟДﾟ;)━━ﾝ!!!!!

>>116
今の光はぜんぜんやる気無いからしょうがない
フレッツは本気で逝くから連携確実

事実上NTT直営と言っても良い500円プロバイダと闘うことになるのか

そのうちソフトバンクもなくなるだろうなあ
最終的にはＮＴＴだけになるのか

自社のY!BBADSLから乗り換えられたら収益減るんじゃないか？

>>107
ありがとう
良かった
俺は頭が弱いからBBに欺されることはなかったよ
契約の穴を使って小遣い稼ぎする気もないし
http://www.j-cds.com/data/refrate_gj.html
1.000越えだ

もっとＮＴＴを自由化させろ
東京〜釧路2000円程度のVPNが東京〜熱海だと20000円超え
東西別会社で不便被ってるのはＮＴＴではなく中小企業

>>121
ＡＤＳＬなんて交換局から１,２キロしか使えない。
光なら、遠距離でも高速で使える。

多少損害を負ってでも、ＡＤＳＬ以上に販路が広がるんじゃね？

年明けに始めるフェムトセルとタイミングが合うな

>>125
フレッツ網でフェムトセルを使えるようになると
SBをサブで使ってる俺にはありがたい話

with フレッツ ってだけかよ
0ABJ の「おとくライン光」みたいなの乗せて、対抗しろよ

迷走が始まったな。。。
こうなると倒産まっしぐら。

いい加減諦めろよ、これだけ光が増えたのに純増数が増えるわけがないだろ
あと、こういったグループ内で競合するような売り方は効率よくない

フェムトセル使うにはNTT回線使う以外ないから
手を組むんだよ
SBは来年はフェムトセルにかけてる

ADSLホワイトプランもこれの布石だろうなあ
どういう形でまとめるのか楽しみだ

YahooBB終了の布石だろうなあ
どういう形で禿が消えて行くのか楽しみだ

堀江や村上は本当にベストタイミングで退場できたな・・・人間の運って本当にわからないもんだ。

ＮＴＴ独占になっては国民が確実に損をする。
徹底的に天下り企業を叩きのめしてほしい。
おそらく相手の懐からってことだろう。

郵政もそうだが競争状態になったら
得なのは大手、大規模窓口
損するのは地方、特異な環境で利用するユーザ

なんにせよゴネ、ゆすりが得意な奴の天下

>おそらく相手の懐からってことだろう。

代理店、特約店で?
これだから2chは楽しい

インフラが重荷になってきたか

>>137
単純にそれが要因だろね。
今のSBに長期に寝かせる金なんてないけど、ADSLの顧客が光に移るなら
せめて代理店手数料だけでも稼いでNTTに移ってもらいたいぐらいだろな。

Gyaoのチラシばらまきでも辟易しているのにあの光通信部隊がYahoo光フレッツの営業攻勢を始めると思うとうんざり

ナリフリかまってられないｗ

>>1
【携帯・PHS各社の有利子負債】
　　　　　　　　　　18年度　　　　　　　19年度　　　　　　増減
DoCoMo 　　　 6030億円　　　　　4785億円　　 -1245億円
KDDI　　　　　　6204億円　　　　　5719億円　　　-485億円
SB　　　　　2兆3944億円　　　2兆5330億円　　　1386億円
WILLCOM　　　1455億円　　　　　1385億円　　　　-70億円
eMobile　　　　　　15億円　　　　　1068億円　　　1053億円

【携帯各社のCDS】12月4日現在

DoCoMo 　 　　51.00
KDDI　　　　　　75.50
SB　　　　　　1033.75

http://www.j-cds.com/jp/index.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%82%B8%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%BB%E3%83%87%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%83%AF%E3%83%83%E3%83%97

回線業者ではなく、プロバイダとして生きることを決めたのだろ
もう金がないから設備投資そのものはまったくできない状況
あとはどうやってヤフーの名前で客騙すかだけ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081204-00000013-fsi-ind
Yahoo!がニュースにしているぞと。

まぁ、当然の流れだ。
元々、NTTの設備を使っていた割合が他の光回線より高いから。
だって、Yahoo!BB光は例えエリア内であってもそこがフレッツ光のエリア内で無ければ、
ほとんど、開通出来ないから。

というかSＢはもうインフラ整えるだけの資金がないんだろ

交換局から4キロあるｱﾎｰADSL使いですが
このニュースにちょっとwktk

4kmじゃまともに速度でんじゃろ

>>146
フレッツ光がエリア内じゃなければ意味無いよ。

これなら次の携帯の技術革新では生き残れないだろうソフトバンク
株主かわいそう

はい、ちょっと画像見るだけで血圧上がる程のストレスを感じてます
ちなみにｱﾎｰの光回線はきてない地域です　フレッツ光は最近きました
なのでこのニュースにwktk

>>150
プロバイダー変えてフレッツ光にすれば良いと思うよ。
ソフトバンクと関わっても良いこと無いから。

これからの時代提携したほうが楽だよな。

モチベーションは反日

>>151
ちょっと質問してもいいですか？
プロバイダ変えるとybbのメアドも使えなくなっちゃいませんか？
ｱﾎｰと絶縁したい気持ちはあるんだけどメアドが変わるとちょっと都合悪いんです
なので今回のニュースにちょっとwktkしています

ADSLに金注ぎ込みすぎて光に手が回らなかったアホーｗ
ADSL支配すれば勝てると思ってただモデム配りまくったのが、今や不良債権。

これ発表される前に勧誘の電話かかって来て・・・SBがフレッツ光？　何言ってるの？ｗ
って思ってたけど、このことだったのか
勧誘の電話によるとフレッツ光より1500円くらい安くなるとか言ってたような
フレッツ光しかない地域だと月額5000円で済むなら入りたいｗ

NTT的にはメリットなし。
潰れるのがわかりきっている企業に手を貸して、どういう目に遭うかは一目瞭然。
めちゃくちゃな回線販売をして、すべての尻ぬぐいをNTTに押しつけてくるのは間違いない。
しかも、客とグルの場合もあるしね。

それで一定数の客を得たら特例要求を押しつけてきて、ぼろ儲け。
家電量販店ばかりもうかってメーカーが全く儲からない仕組みと同じことになる。

こういう会社はデフォルトさせたほうがメリットがある。

結局、ソフトバンクの営業手法はダンピング販売。

携帯電話の場合はインフラも自社持ちだったから、
ダンピング販売でインフラ食いつぶし首をくくるような状態になった。

今度は、NTTのインフラ食いつぶす気満々ｗ

>>153
まぁ、Yahoo!BBのアドレスは消えるけど、Yahoo!のフリーのアドレスは残るよ。
IDを削除しない限り。
フリーは普段、利用してないの？。

ybb.ne.jp の事じゃじゃいのか

ＫＤＤＩみたいに、ソフトバンク１ギガプランやってほしいな。

>>156>>157
ＮＴＴが光回線目標数を達成してないんだから、
ソフトバンクの申し出を断れるわけないだろｗ

ダンピングだろうが、めちゃくちゃだろうが、
ＮＴＴが設備投資を回収するためには、回線数を増やさないと駄目。

どっちもお得なんだよ、この代理販売は。

今までは簡単だっただろうが、ここから増やしていくのはしんどいだろ。

>>153
解約するとybb.ne.jpのアドレスは使えなくなるけど”休止”手続きにしておけばアドレスは他プロバイダになっても継続利用出来るよ
月額321円かかるけど（建前上休止期間は１年間とされているけどたぶんそれ以上使えると思う）

>>158 >>163
有料だけどybb.ne.jpアドレスは使えないこともないんですね
エアラインオタでゲーオタで通販マニアの自分はメアド変更きついんです、登録数ハンパないし
ｱﾎｰがどんな条件を突きつけてくるか、見極めて決めたいと思いますです

>>161
ダンピングならソフトバンクに頼んでやってもらう必要なしｗ。

それに、ＮＴＴの場合は設備投資資金はあくまでもグループ内の話し。

ソフトバンクみたいにばかげた有利子負債をかかえているわけでもない。
どっちが焦っているのかは明白。

>>1
回線が汚れる
やめてくれ

>>167
まぁ、Yahoo!BBの光ファイバー自体NTTだったわけだし。
今更、気にしても仕方ないよ。

実際今年ADSLと光回線の加入者数が逆転したと言ってもまだ五分五分の勝負
おもったよりADSL回線から光回線への移転速度は速くない
（現状でも特に速度に不満がない、切り替えるのが面倒という理由）
SBに取ってはADSLだけでは右肩下がりなのは明らか
NTTにとっても逆転したとはいえADSLユーザーの現状回線維持志向が強く、目標値を遙かに下回る加入者増数
両社の思惑が一致したのは明らか

BBフォンは終了かな

>>170
BBフォンをまともにやってるのはADSLのほうだから、
残ると思う。

「SBの禿　来年4月までに　NTTに身売りか！？（肉桂）」

で量販店にいるNTT(OCN)とYBBはどうするのよ？

フレッツ光を使えれば、ＡＤＳＬはイーアクセスに売却して資金確保出来そうだ

ソフトバンクってもう駄目なんじゃないのかな
これからADSLは急激に減少するしSB携帯だって有利子負債2兆円問題とかで綱渡り状態なんだろ？

旧日本テレコムの行方が気になる。

ＮＴＴさんへ

社員にボーナスを払う余裕があるのなら
固定電話の加入権を買い戻して下さいよ

>>167
USENで十分汚れてるから気にするな（ｗ

　　　　や　　　　／￣￣　ヽ,　
　　　　ん　　　/　　　_ノ' 　　',
　　　　の　　 |　　　{0}　 /¨`ヽ、
　　　　か　 　|　　　　　　トｪｪｪｲ
　　　　コ　　ﾉ　　　　　　　-ー'
　　　　ラ　

いままでYahooBBユーザーが光に乗り換えたくてもフレッツしか選択肢がなく、ISPもOCNとかに奪われていた
部分もあるからISP利用料だけでも残したいっていうのもあるのかな

まぁ、何にせよこれでYahoo!BB光は消滅する。
BBフォン光も終わる。
おとなしく、ADSLだけやってれば良かったものを。
流行だからって、参入するからろくなことにならない。
フレッツ光のエリアと被らない開通できないような設備の借り方をするから
自前のルーターも糞だったしな
日本テレコムさっさと手放してくれないかな？。
昔のODNは良かったな・・・。

>>1
また路上でくばるのか？
壊れた機器を渡して無理期間終わって、サポートも全く繋がらなくて、
やっと新しい機器きたら、また壊れてる。さぽ…

よくわからないんだけど、これってソフトバンクはプロバイダーとしてやってくってこと？？　　てことは料金は結局ＮＴＴに直接申し込むのと、ソフトバンクに申し込むのとどっちもあんまり変わらないのでしょうか？　

>>183
一般的には変わらない。
ただ、どんな形になるかはわからないから、断定はしない。
withプラン形式が良いと個人的には思ってる。

これった要はMVNOの光回線版みたいなもん？

禿は光回線と言わず、モバイルの回線も茸から
借りればいいのにw

SBは有線から無線に本腰入れるだけだよ

実際のところとしては、光ファイバーはNTTが超強い。
なぜかというと、電電公社時代に電話加入権を利用者から徴収して、
そのカネで立てた電信柱などの設備を実質的に独占しているから。
光ファイバーを引く、その経路である電信柱はNTTのもの。それで他社はどう勝負するのかって話。

KDDIが必死に電力会社とかと組んでるのは、電力会社が電柱持ってるから。

SBは
「自社でたくさん光ファイバー引く気は無い。NTTが引いた光ファイバーを借りさせろ。
　それもNTTはどれだけ赤字になろうが、SBにとってとにかく利益が出るよう安価に借りさせろ」
とだけひたすら叫んでいた。



そしてそんな会社がまともに相手をされることはなかった。

ソフトバンクはＷｉＭＡＸもＭＶＮＯで狙ってるでしょ？
この光もＭＶＮＯみたいなもんでしょ？

よくわからないけど、インフラを持たないってのはリスクが
低くておいしいとこどりなのかな。。
いったい禿は何をたくらんでるんだ？

>>188
>よくわからないけど、インフラを持たないってのはリスクが
>低くておいしいとこどりなのかな。。

土地を持たない小作人で食い凌ぐってだけの話。

本当に力があれば土地自体を持てる。持てないと一生小作人。

>>188
ＡＤＳＬが衰退するのは火を見るよりも明らかだから、せめて代理店にＮＴＴの光回線売らせて見返りを少しでも貰おうって魂胆。
あとは代理店販売する変わりに高い使用料払って光回線を使ったサービスを展開したいんだろ。

もうNTT光やめるから関係ないや。
禿バンクなんて係わりたくないから、
ちょうど良いよ。

>>187
>実際のところとしては、光ファイバーはNTTが超強い。
>なぜかというと、電電公社時代に電話加入権を利用者から徴収して、
>そのカネで立てた電信柱などの設備を実質的に独占しているから。

それだけだったら、光ファイバーを原価で借りられれば条件は同じ。

ところがNTTは、光ファイバー数節約を理由に、ファイバー1本を最大32世帯で共有するこ
とを前提に、光ファイバー原価を算出してる。

光ファイバー数節約しても、途中の分岐とかあるので、全体の工事料金は変わらないどこ
ろかむしろ増えるのにな。

その結果、ファイバー一本を共有できる範囲（あまり広くない）の顧客が8世帯ある既存業者
と、新規参入して1世帯しかない業者では、コストが8倍違う。

これでは新規参入は不可能で、NTTの独占が続く。

>SBは
>「自社でたくさん光ファイバー引く気は無い。NTTが引いた光ファイバーを借りさせろ。
>それもNTTはどれだけ赤字になろうが、SBにとってとにかく利益が出るよう安価に借りさせろ」
>とだけひたすら叫んでいた。

競争できる料金設定にしてもNTTが赤字になるわけじゃないから、当然だろ。

>そしてそんな会社がまともに相手をされることはなかった。

NTTの独占で損をするのは、一般のネットユーザーだぞ。

ユニバーサルサービス負担金

>>192
メタルの時も同じことやってたよね。ドライカッパーとか。
NTT東西が土管屋になるのは規定路線だと思ってるが。

インフラ原価をクリアいしたうえで、利益出したいようなことは、NTTコミュがやれば良いんだよ。
もともとNTT分割ってそういうことだろうし。

Yahoo! BB 光 電話加入権不要タイプ
https://ybb.softbank.jp/hikari/fp/
> NTT電話加入権がいらない「光」

すげー！！！！！！１１１１















NTT電話加入権がいる「光」ってどれだよw
NTT電話加入権がいる「ADSL」ってどれだよwww
素人騙しもいい加減にしろ！

>>195
ISDNならプッシュフォン料金不要で450X2
月額900円もオトク！を思い出した。
ISDNってDチャネル使うのにプッシュ料金不要って・・・アフォかよ

>>193
あれも、酷いよな。

NTTが、アナログ電話やISDNの利用者を勧誘して光電話に変えさせると、その分NTTの
ユニバーサルサービスの収入が減って、他社がNTTに支払うユニバーサルサービス負
担金が増えるんだから。

で、その金で、光ファイバーでも使う電柱を整備するって、完全に詐欺。

>>197
意味がよくワカランのだが、ひかり電話でもユニバーサル料金は請求されてるでしょ。
NTTのユニバーサルサービスの収入は減らないんじゃないの？

>>195
分かっているとは思うが、Yahoo!BB光ホームはNTT加入電話を契約してないと
契約不可能 。

>>192
>それだけだったら、光ファイバーを原価で借りられれば条件は同じ。

これが、NTT、SB相互の認識がそもそも成立していないと俺は言ってるんだよ。
どちらも擁護するつもりもない。むしろ両者を批判している。

光ファイバー設備は、電話加入権その他の利権がなくなってからNTTが必死に自力で引いたものだ、
という意見には俺はそれほど違和感を覚えない。おおむねその通りだから。
しかし電信柱などの設備についてはそれは通らないと考えている。

SBが勘違いしているのは、そこで電信柱などの設備の維持負担は今後もNTTが持て、
その上で光ファイバーは光ファイバーだけで原価に近い設定でSBに貸し出せ、
そのシステム構築の負担はNTTも負担しろ、と、あまりにもSBに都合がいいことばかり言っているといこと。

そのせいで、既存NTT以外の既存光ファイバー保有者からしたら
「SBの話が受け入れられるわけないだろ。そんなことしたらNTTは道路事業と同じ公共事業者みたいなものに逆戻りするだけだ
　(そしてそこに、ユニバのように利用者全体から強制徴収する仕組みが作られてしまうだけだ)」と映る。
そしてその通りだと俺は思う。

なので、今回の(というか数年前からSBがゴチャゴチャ言い出し始めてからの)流れでは、
NTTもSBもどちらも擁護する対象にはなり得ない。
どちらも二枚舌で利権を手放さないよう、確保しようと必死に醜態をさらしてるだけ。

>>198
ひかり電話でもユニバは必要。

正しく言えば、
「NTTだけは日本全国津通浦々に電信柱その他の設備を導入する義務と特権を持っており、
　それが赤字なら利用者から(税金まがいの方法で)強制徴収できる」という、
NTTにとって素晴らしいシステムになっている。

だからNTTは、光ファイバーは自力で引いているんだと強弁するその裏で、
光ファイバーが架かる電信柱は、(電話サービスのためという名分で)
他のどの事業者も真似のできない赤字上等の超特権状態で好き放題に立てまくることができる。
それで他社が勝負できるわけが無い。

だから、そこで「電信柱その他設備への既得権益」と「自力で引いている光ファイバー」は明確に分け、
後者では利益を要求するのは当然良いが、後者では既得権益を手放せ、が本来の筋。

SBは馬鹿なので「何が何でもとにかくSBが一番利益を出せるようにしろ」としか言わなかった。

詐欺会社ソフトバンク携帯のイカサマ料金操作！
ttp://www40.atwiki.jp/inkyo/pages/58.html

ソフトバンク、ついに巨人NTTへクリンチってところだなｗ

SBMは見かけ上台数伸ばしているけど、寝かせも多く、販売時の審査も甘い。
資金難の恐怖がいい加減な販売につながっている。・・もう、あとは時間の問題か？

NTTの過剰品質のNGNは、総務省と強力タッグで他の通信事業者や
IPSを蹴落として、見晴らしのいい業界にするだろう。

NTT法も２０１０年に解除される。NTT黄金期ふたたびだなｗ

民営化以降、総務省とタッグでやっとたどり着いた。
結局２０年くらいかかってしまったなぁｗ。当て馬にされた事業者サン、乙ｗ

これに対抗できるのは、KDDI＋電力系ぐらいだが、電力系がバラバラで
まとまらない。強力な資本提携が必要なのに。電力系にビジネスマンがいない。

いい加減、電力系は地域だけの狭いブランドなんてあきらめるべきだと
思うけどな。それに電力会社は、儲からない通信事業をどうするつもりなんだ？

電力本業を見れば、分散電源時代のトレンドをまったく理解していないし。
海外進出も中途半端。いつまで経っても役人の言いなりで何がやりたいのやら。
もう、いい加減、選択と集中を考えたらどうかなぁ、いつまでも無駄遣いしていないでさ。

とりあえず、考えが浅いなって思います。

国の施設、土地にただ乗りしてるNTTに勝てるわけ無しｗ
再々編前にSBに潰れて貰っちゃ困るから手をさしのべたんだろ。

やめようよ、NGN。
PSTN最強。

孫憎しでソフトバンク叩きしてもNTTを利するだけなんだよ。
結果として国民が損をする。

NTTが独占する次代が来るのか

>>297
SB信者乙。

>>203
賛成。
KDDIのFTTHはeo傘下に入るべきですよね。

297頑張れ

>>207
NTTが利すればどうして国民が損をするの？

>>198
>意味がよくワカランのだが、ひかり電話でもユニバーサル料金は請求されてるでしょ。
>NTTのユニバーサルサービスの収入は減らないんじゃないの？

ユニバーサルサービスを主に支えてるのは、アナログ電話とISDNの収入。

ひかり電話になると収入が別勘定になるので、ユニバーサルサービスが赤字になる。

その赤字分を補填するために他社からも徴収してるのが、ユニバーサルサービス料金。

>>200
>光ファイバー設備は、電話加入権その他の利権がなくなってから

そういうせりふは、電話加入権を全額払い戻してから吐け。

>>201
>だから、そこで「電信柱その他設備への既得権益」と「自力で引いている光ファイバー」は明確に分け、
>後者では利益を要求するのは当然良いが、後者では既得権益を手放せ、が本来の筋。

お前の主張には、独占禁止の視点が全く無いな。

アクセス網は自由競争すると自然独占になるから、規制が当然。

どうでもいいけど電話加入権で払った金を返してくれねーかな
どうでもいいけど電話加入権で払った金を返してくれねーかな
どうでもいいけど電話加入権で払った金を返してくれねーかな
どうでもいいけど電話加入権で払った金を返してくれねーかな
どうでもいいけど電話加入権で払った金を返してくれねーかな
どうでもいいけど電話加入権で払った金を返してくれねーかな
どうでもいいけど電話加入権で払った金を返してくれねーかな
どうでもいいけど電話加入権で払った金を返してくれねーかな

>>215
どうでもいいなら黙ってろよ

２１６もどうでもいいけど電話加入権を買い戻してくれよ
２１６もどうでもいいけど電話加入権を買い戻してくれよ
２１６もどうでもいいけど電話加入権を買い戻してくれよ
２１６もどうでもいいけど電話加入権を買い戻してくれよ
２１６もどうでもいいけど電話加入権を買い戻してくれよ
２１６もどうでもいいけど電話加入権を買い戻してくれよ
２１６もどうでもいいけど電話加入権を買い戻してくれよ

>>214
鉄道、電気なんかは実質地域独占だよ。
JRの線路や駅舎を他社に貸し出すとかもないし。

>>212
本当はSBのせいで国民は不利益被ってるんだけどな
光ファイバーが普及しないのはADSLのせい

980円で提供できるって豪語してなかったっけ？
それなら自分でひけばいいじゃん。って思った。

>>219
光ケーブルと銅ケーブルは全く別ライン。
銅ケーブルが残ってるから光ケーブル敷設しないなんてないよ。
単に光ケーブル敷設計画から外れてるだけだろ。

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ 加入権のお金返して！　　　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|　　/
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| /
/ // |:::　 　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　 　 　 ;;;|// ////
/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;|// ///
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;|　///
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|　////
// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/// //
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----−'　|＿_／///

>>212
過剰品質の光ファイバーを無理やり高値で押し付けられることだろう
ＮＴＴやっていること自体は総務省の介入もあってそれほど批判はないが
官製市場で競争が当て馬出来レースに近いから…

>>222
加入権は俗称です。
正しくは施設設置負担金といい工事費に相当するものです。

と、マジレス

>>224
施設設置負担金と電話加入権は別物。
施設設置負担金とは、電話サービスを提供するための施設を設置するための負担金で、
これが工事費のようなもの。

電話加入権とは、施設設置負担金を支払った者に対して無償で与えられる権利。
無償の権利である電話加入権に、施設設置負担金の金額と同等の価値を見出した人間達によって、
電話加入権を売買する市場が形成された。

多数の電話サービスが存在し、「本当の意味でのマイライン」を選択できるようになった現在に於いて
電話加入権は「NTT東西でしか通用しない、こども銀行券のようなもの」になってしまった。

>>224
工事費は別に取られたよ。
>>225
そういう意味なら、償却させてくれないのかな？
無価値なものがいつまでも帳簿に残っているのは気分悪い。

>>226
数年前償却させようという話の流れあったんだけどね。
B/Sに載ってる額が大きすぎて税収に与えるインパクトが
大きいということで流れた。
流れた理由はこれだけじゃないけど。

ＩＳＰ　：　Ｙａｈｏｏ！
回線　　：　ＮＴＴ　Ｂフレッツ
ＶｏＩＰ：　ＢＢコミュニケーター

って線で進めるのがホワイトコール２４を継続する手みたいだ。

裁判員制度が始まったら電話加入権詐欺の裁判したいけど
殺人しか裁判員は使わないのか？

>>218
>鉄道、電気なんかは実質地域独占だよ。

だから、一応規制されてるじゃん。大甘なので、公共交通の値段は高止まりだが。

>JRの線路や駅舎を他社に貸し出すとかもないし。

線路は、無理に複数の会社で共有しても運行能率下がるだけだから、貸し出しに意味はない。

一方、電気は自由に混ぜられるから、発電したら電力会社が買い取ってくれる。

>>219
光ファイバーが普及したのは、SBがADSLを安く広めた結果ブロードバンドのよさが広く認識
されたせい。

>>226
施設設置負担金は、その加入者個人が使うぶんの工事費じゃなくて
日本全国（NTT分割前）に公衆交換電話網を張り巡らすことを目的とした費用。
だから、施設設置負担金の任務が完了した（日本全国に公衆交換電話網が張り巡らされた）時に
施設設置負担金を廃止する案が議論されたんだけど、電話加入権市場からの猛反発によって断念、
料金引き下げでお茶を濁した。

> 無価値なものがいつまでも帳簿に残っているのは気分悪い。
契約解除（電話加入権を放棄）ならできる。
116センタに電話して解約申請書を郵送してもらい、契約者の社会的身分を証明できる
書類（運転免許証のコピー等）を添付して返送するだけ。押印は不要。
俺は、INS64の利用休止から4年半後に、そうやって解約したよ。

つttp://www.ntv.co.jp/fukaii/episode/081201/10.html

■落ちこぼれ学級　快進撃の秘策
チュッチ先生が受け持つのは、学校一の落ちこぼれクラス。
悩んだ先生は、あらゆる方法で生徒たちを説得するが、全く効果がない。

そんな、ある日・・・

教頭「大変です！あのダメクラスが学年トップになりました！」
校長「本当かね！？」

なんと、チュッチ先生はある革命的な方法で落ちこぼれクラスの成績アップに成功したのだ！

その方法とは？


某知事さんは携帯電話を禁止してしたがっているけど・・・固定電話を再設置する予算でも組んでくれるのかな？ｗｗｗ

まぁこれでSBは退場だけど、半官半民ってことで民が被っ耐えた不況も、
官が食らいまくったバッシングも受けずに無風で来たNTTが、2010年以降も安泰、ってことはないだろね。
今のGMの姿が、おそらくNTTの、特に東西の明日の姿だと思う。

>>230
電気は全然競争が進んでいないけどな。

電線の貸し出し料金が高すぎる上、
自由化が中途半端で新規参入の各個撃破が続いている。
電力も通信分野のように思いっきり自由化して、
既存電力会社の設備を安く使わせるようにしないとダメだな。

>>229
刑事事件のみ。民事裁判には関係ない。

>>234
新規事業者が化石燃料発電しか採用しないのも問題なんだけどな。
資源価格高騰で各事業者が大赤字になったのは自業自得。

みかかマンセーするつもりはないけど
SB（カレー屋さんも迷惑してるだろう）には関わらないで欲しい

法則発動がなぁ

>>235
原子力をやるほど資本力があるわけ無いだろ。
通信のように新規参入にハンデを与えないと競争にならない。

>>234
>電気は全然競争が進んでいないけどな。

SB参入以前のADSLみたいなもんだ。

>電線の貸し出し料金が高すぎる上、

今の光ファイバー料金と同じだな。

>電力も通信分野のように思いっきり自由化して、

「自由化」というか、競争環境の整備のための、独占事業者に対する規制強化な。

設備投資がろくにできないくせにインフラとかやめろよｗｗ

>>238
絶対的に高いか安いかは別にして、
既存事業者のシェアを見る限り、電線の貸し出し料金のほうが高いのは間違いない。

光ファイバにおける新規参入事業者のシェアは30%あるからな。
一方で電力は自由化されている分野に限っても5%とかしかない。

>>237
中継コストを半減しても燃料費が1.5倍になればペイしないんだから、
既存業者に料金を下げさせたところで火力に頼る新規事業者が
やっていけないことは変わり無い。

通信事業と違うところは、原価に占める変動費（燃料費）が大きすぎるところなんだから、
送配電料金を下げれば新規参入者が増える、なんてのは机上の妄想。

かといって、自然エネルギーもまだ高いから、補助金をつぎ込まない限りはきついけどね。
太陽光で発電した場合の価格差を埋める補助金については、化石燃料発電の電気代に
上乗せする目的税で賄う形ならある程度の競争力は持てる。
電気代は下がらんだろうけどね。

まぁスレ違いだからここでやめとく。

>>241
>通信事業と違うところは、原価に占める変動費（燃料費）が大きすぎるところなんだから、

通信事業の場合、ムーアの法則のせいで新規に設備投資するほうが有利ってのが大きい。

何年も競争してたら新規参入業者の優位性もなくなるが。

>送配電料金を下げれば新規参入者が増える、なんてのは机上の妄想。

減るわけないから、増えるしかない。

>>241
部分的な自由化だが、自由化した分野だけが値段が大幅に下がっているのは事実。

極端な話、電線をタダで貸させるとかやってもいいと思うよ。

>>230
>光ファイバーが普及したのは、SBがADSLを安く広めた結果ブロードバンドのよさが広く認識
>されたせい。

はい、ダウト。
典型的な情報工作活動ですか？

SBなんて参入する以前から、YahooBB(ADSL)と同等程度までADSLの値段はすでに下がっていた。
YahooBBがやったのは

・パラソル部隊を展開してモデムを一般人に押しつけて回った
・NTT局舎内のスペースを占有して他事業者の締め出しを謀った
・まともなサポートも無いまま利用者を放置してブロードバンドというものへのイメージを大幅に低下させた

だけだ。

事実なので反論は無用。
SBは昔から詐欺企業だし、ブロードバンドの世界でも詐欺企業に過ぎない。

>>244
YahooBBが来るのが遅かった地方の人？

少なくともソフトバンクが発表した時点では、かなり衝撃的な価格だった記憶があるが。

YahooBB参入前は東京でもメタリック通信のADSLにするか
それともISDNの選択しかなかったしな。

あのときにYahooが安くそして展開エリアをあれほど無茶までして
広げなかったら、ISDNが日本のネット接続の主流になっただろうな。

>>246

NTT局舎スペース占有＋粗悪サポートで利用者放置上等、
なんて前提がそもそも押し通された時点で日本のBB事業にとって大きな損害だったんだよ。

キミも言ってるように「無茶をした」。それが事実であり、褒められたことではない。
テロリストを褒めてはいけないのと同じだ。


SB信者以外には伝わるはず、伝わらないのはSB信者。

ソフトバンクＡＤＳＬ事業を発表したのは、衝撃的だった。
それくらい他社の常時接続料金が高かった。

それは変わらない事実。

もちろん、１年程度混乱させたという責任はある。

檀君の呪いがNTTや国の情報通信政策に降りかからなければよいが。

http://s03.2log.net/home/kkk666/

>>248
NTTは、自社がADSLの準備できるまで食い止めようとしてたのがあからさまだったから、
この件はハゲを素直に評価して良いと思ってる。

その後は競争原理が働いて、YahooBBも割安感がなくなったけど。

>>248

テロリスト擁護者乙。

>>250
>
その後は競争原理が働いて、YahooBBも割安感がなくなったけど。

割安どころか単純に割高だよ。

通常プランなんて単なるぼったくりだし、裏プランと呼ばれているものも割高。
平成電電利用者からの特別割引プランでさえも明確に割高。
そのため平成電電->YahooBB(特別割引) からさらに他に乗り換えた俺が言うのだから間違い無い。

価格破壊したのは自分であるかのように偽り、
粗悪サポートと他社妨害を平然と行い、
挙げ句釣った魚からは延々と搾り取ろうとしているのがSB。これは揺るがない。

>>252
で、>>244 の主張が正しいと思ってるの？
これ以上相手したくないから、好きにすれば良いんだけど。

>>252
２００２年の話をしてるのに、なんでお前の経験談で判断してんだ？

NTTがどうであれ、兎に角、SBと組むのだけは、
品位を落とすことになるのでやめてもらいたいよ。

たとえば、マツダとか本田の車が現代のディーラーで
うられてみ。客としては、ショックだぜ。

>>253
逃げるなら黙って消えてくれ。

>>254
「その後」の話は2002年では"ない"話のはずだが？

キミの世界の「その後」という言葉は「2002年」になるのかい？
不思議な世界だね。

世間をよく見ようね。

メリケンは電力の自由化をやって
90年代に西部の電力事情が発展途上国なみに悪化して懲りた
たびたび停電したりとか
結局どうしたか忘れたけど
今はまた当時より競争制限的になったとおもう

SBの携帯電話ぐらいなら主にがきんちょのオモチャだからいいけど
なんでもボール紙製のボードゲームみたいな感覚でやられたら迷惑だよ

Yahoo批判している連中は、ＳＢがADSLに乗り出した当時小学生だった
ガキか、意味も分かってない残念な人たちだと思うよ。

あのままNTTが日本の通信を独占していたら、恐ろしいことになっていた。

なんだかんだ言おうが、SBが通信分野の風雲児であることは間違いない。
これを「違う」と言う連中は、分かってないか何言っても無駄な人たち。

>>253
たしかにID:yH03BFEZはちょっと頭のおかしい人だね
でも、荒らしにかまうのも荒らしって言う言葉もあるので・・・

>>257
それは電力競売が抜け道だらけだったからそこを突かれただけ
実際に当時の条件を見てみると
なんでこんな抜け穴だらけの競売にしたんだろうかと思うよ

ちなみに競争制限的どころか
当時よりも電力オークションのシェアはあがっているよ
少しは自分で調べようぜ

>>258
当時はNTTはとんでもなくぼったくってたから
ヤフーじゃなくても
他のどこかがどうせ参入してきてたと思うけどね

そんな一時期の価格競争をマンセーされても
結局この状態だしなー

＞あのままNTTが日本の通信を独占していたら、恐ろしいことになっていた。

そのおかげでが光ケーブルが地方にやってくることがなくなったのだから、
とんでもないことになってたな

>>258
Yahoo以前はモデムで従量制で33600bpsか
良くてテレホやISDNだったな。あとCATV
Yahooが風穴を空けたお陰で今の日本のインターネットがあるのは間違いないね

だからスレタイに沿った話をしろよｗ
NTTの光をやるんですよｗｗ

>>261
まあそれは否定しないが
とにかく一定の役割は果たした

NTTはオレオレ詐欺と大差なかった
田舎の両親をダマして
わざわざISDNに変えさせたりそのあと元に戻させたり最悪だった
NTTという看板を使って年寄りダマし
ハゲはうさん臭いけど、あれは必要悪
善人ずらしてるお役所体質の巨像の悪が最悪

>>266
それは引っかかるほうが悪い気がする

オレオレ詐欺に最も使われるソフトバンクケータイｗ
日本のインフラを支えるという意味ではNTTこそ必要悪かな。

>>225
電話加入権なんてものは存在しない。
施設設置負担金は一回支払うとその回線を廃止しない限り移設しても
再度費用が発生しない。
また回線は譲渡(名義変更)可能なためその場合譲り受けた人(法人格)は
施設設置負担金を払っている回線を譲渡されたため支払う必要はない。
(これは携帯電話等でも同じ)

ところが当時の政策で電話の普及を推し進めるため事もあろうにこの
施設設置負担金を支払った回線を税法上動産として計上するようにして
しまった事が事の発端。
そのため資産価値のある回線の事をいつしか電話加入権と呼ぶように
なっただけの話。
施設設置負担金を支払った回線でも休止ではなく廃止にしてしまえば
再度加入する際は施設設置負担金が必要になる。

>>269
当時の国が価値のない物を価値のあるようにPRして売ったのが問題

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1167223743/28
反戦平和運動やってる左翼女もけっこうエロい

>>267
年寄りはNTTは半分国だと思ってるし
昔からあるから
ソフトバンクよりNTTを信じてしまう
工事回数増やす為に汚い事を
オレオレ詐欺より汚いと思うよ

要するに、巨大ブラック代理店誕生ってこと？
電気店とかでの勧誘がウザくなりそう。

>>273
1件契約を取ると、数万円入るんだろ？
巨大ブラック代理店誕生って事じゃない？

倒産確実視されてる企業とＮＴＴが話す意味はない。

>>273
ただ単にFLET's光の選択可能ISPにYahoo!BBが追加されるだけ。

Yahoo!BBにとってはADSL/光ともパック回線のみに加えて
FLET's利用コースが増える。

ＮＴＴはやりたくなかったADSLを国にやらされて、柔銀行のせいで全国展開せざる得なくなり光の展開が５年は遅れた。
しかし競合他社が先に体力尽きて光がほぼ独占状態なのはうれしい誤算。

インフラ整備だけ国営に戻したほうが良くねぇか？

ADSLを経由しなかったら、ISDN並の価格とサービスが続いてただけの話
光の展開どーこーは、ADSL関係なく、ラスト1マイルが問題なんじゃねーの？

http://bb.yahoo.co.jp/
からログイン出来ましぇーん！WWW

ＮＴＴはISDNの次はB-ISDNの予定だった。これが今のＢフレッツの原型だが料金体系は従量制だったりかなり変更点はある。
元国営だっただけに不安定なADSLをサービスとして提供することには抵抗があり光ケーブルの敷設を前倒ししたかった
しかしバブル崩壊とともに設備投資の抑制があり結局安かろう悪かろうとわかっていながらADSLを導入するしかなかった。

とかテキトーなこと書いてみる。

お金返して

加入権はゴルフ会員権と同じだと思ってるんで、あきらめる他無いんだろうが、
選択肢がない状況を黙認してた郵政省、現総務省は、責任とって欲しいとは思ってる。

加入権持ってる人は、ひかり電話の基本料金 500円とかにするとか手はあると思うが。
財源は持ってない人のを値上げすれば良いだけだし。

>>282　ひかり電話はダメだろ。あんな欠陥商品。

・輻輳起こしたら落ちる。
・停電でも落ちる。
・雷でも落ちる。
・ファームウェアを勝手にバージョンアップして落ちる。
・ルータ不良で落ちる。
・ＡＭラジオを受信する。
・Ｂフレッツダウンで落ちる。
・原因不明で落ちる。

>>283
別に全てをひかり電話にしろって主張してるワケじゃないし。
安くしろって言ってるだけで。

昔から電話回線なんてパンクするもんだから、最初から信頼してないし。

っていうか　何でAMラジオ受信するんだ？

>>285　ttp://questionbox.jp.msn.com/qa2678588.html

>>283
> ・ＡＭラジオを受信する。
数年前にひかり電話スレでも同じ現象の人が居たっけな。
しかしこれはラジオの送信所に近いなど、強電界地域特有の現象であって、
ひかり電話に限ったものではないよ。
トタン屋根とか金属の入れ歯からでもラジオ放送の音声が聞こえるそうだ。

NTTがすべて正しいのなら、いまでもISDNやキャプテンを使っていることになるよ。

>>280
＞料金体系は従量制だったりかなり変更点はある。
あっさり書いてくれるよね

ISDN自体はメタル線だし、そもそも、B-ISDNなどという夢物語をNTT独占のまま目指し続けてたら、今ごろ世界の孤児だよ

>>283
光ファイバ回線がAMラジオを受信するわけ無いだろう
メタル回線のADSLならAMと干渉する
光でもVDSLマンションタイプに関しては部屋迄のわずかな距離だけはADSL同様メタル配線なのでそこが干渉するんだろう
でもそんなのマンションが高速道路の道路交通情報送信アンテナの近くとか希なケースだろ
あと落雷に関しては電線直結のADSLモデムの方が破壊度は遙かに高い

>>290
カミナリでの電子機器の破壊のほとんどは、
落雷した電流そのものが流れてきて破壊されるのではなく、
カミナリによって発生した誘導電流が機器の「中」で流れて破壊されるパターン。
だから、
>あと落雷に関しては電線直結のADSLモデムの方が破壊度は遙かに高い
は間違い。
大差はない。

>>290
あと、もう一つ。

>メタル回線のADSLならAMと干渉する
>光でもVDSLマンションタイプに関しては部屋迄のわずかな距離だけは
>ADSL同様メタル配線なのでそこが干渉するんだろう

ADSLがAMに干渉されるのも事実だが、VDSLはそれよりもずっと強く干渉される。
なので、わざわざ「AMとの干渉を避けるための仕様」まで存在する。

http://www.mansionbb.com/vdsl.html

>アマチュア無線やAMラジオとの干渉もありえます。　
>これらの干渉に関しては最少に抑えるため、周波数帯域を従来の2Bandに対し
>G.vdsl.f Bandplanでは上り２／下り２に分割する4Bandが勧告されました
>（上図使用周波数帯域参照）。
>上り１／下り２の３Bandを採用したり1.1MHz以下の帯域をOFFにする製品もあります。

>>292
結論としては光ファイバ回線がAMを受信するのではなくあくまでもメタル回線が干渉するんだろ
言っていることは同じじゃん

>>293

>283 を見る限り「光ファイバー部分限定」の話には”まったく”見えないのだが？

ひかり電話をサービスとして提供する形態として、
VDSLなり棟内イーサなりの形態がある。それは事実であり、別に珍しいことでもない。
むしろメジャー。

>>294 補足

その上で、
「NTTのフレッツ光」にもVDSLでの提供となっている事例が大量に存在するし、
今回の件でソフトバンクがNTTを足回りに使う場合だってVDSLの事例が多発するだろう。

ゆえにVDSL部分だってスレの内容に合致する。

>>295
ひかり配線での提供となっている事例も大量に存在するんだし
書くならせめて”VDSLタイプのひかり電話は”と書かないとただのネガティブキャンペーンになってしまうだろ

>>296
一般利用者レベルにそれを求めるのは素直に無茶。

たとえば「光収容のせいでADSLにできない」というのはよくある話で、
ADSLを選ぶときに気をつける(というかどうしようもないが)話の一つになっている。

これを
「光収容はADSLとは関係ないのだから、それを持ち出すのはADSLへのネガティブキャンペーンだ」
という意見があったらどうだろう？

俺は「そんなん一般人から見れば知ったこっちゃ無いだろ」と思う。

ひかり電話についても同じこと。
VDSLで提供されている場合が実際多いのだし、その場合に適用される話は
ひかり電話というものについて話題に挙がって当然。

>>291
ケーブルがアンテナになってサージ電流が流れるんじゃないの？
光ファイバに接続されてる機器の方が、電話線につながってる機器より
安全な気がするが。

>>295
メタル回線部分が何らかの理由で同調してラジヲの電波を拾ったとして、
それが電話のスピーカーから聞こえるとは思えんが。

あるとして、電話機のスピーカーが拾ってるだけだろ。

>>266
それ代理店でしょ？
NTTの代理店の質の悪さは異常

ID:qBWM8v09
は自戒しない人間性ってことだけはここのスレで分かった。

>>271
腹かかえて笑ったｗｗｗｗｗｗ

>>277
良くない。競争がなくなる。
まぁ有線にしろ無線にしろインフラ投資にはまてもにやったら兆単位でかかるから日本のサイズと人口や市場規模的に
有線は2〜3社で無線は3〜4社がベストだな

>>246
イー悪とかアッカあっけど？
頭腐ってるの？

イーアクセス・アッカなんて、一部の地域しかやってなかったよ。
知ったかｗ

>>303
電力とケーブルテレビとＮＴＴ系が固定を維持するだけで十分だな。

>>304
ADSLの下りが1.5Mの時代を知らずに知ったかしてる？ｗ

>>306
ケーブル系はまとめて合併しちゃえよと、そうすりゃ少しは競争力はつくだろう

>>307
そんな当たり前の事言ってどうしたいの？
馬鹿なの？

何ビズ板に池沼が出てきてるの？ｗ
246の文脈掴めよ。代表的にメタリック出してるだけだろ。

>>310
ビズ板の池沼乙

妄想力逞しすぎだろｗ

うーん、結局ＹＢＢユーザーなんだけど、これであんまり手間かからずに光に移行しやすくなるでOK？

まだわからん が 正しい

そうとう資金繰りが苦しいということだろうな。
少しでも手数料収入を得ようと。。。

>>271
これはすごいｗ

また経産省が良からぬことを企んでる気がする。
光の国有化とか。

>>316
NTT独占の今よか、遥かにまし。

>>317
このまんまだと携帯とプロバイダの垂直統合をやったキャリアが勝ちそうで
どうしようもなくなる可能性が

NTT、KDDI、ヤフー以外のプロバイダが全部吹っ飛ばされる可能性も…

>>318
ヤフーなんざ一番最初に吹っ飛ぶところだろ。

>>318
通話無料サービスとしては、auまとめトークとか、ソフトバンクのホワイトコール２４とか、もうやってるよね。
ドコモは総務省からストップ入ると思うから出来んと思うが。

パケットはどうせ定額だから、これ以上統合することあるかな。
これもいまいちインパクトが弱い感じだし。

IP電話では引き続き競合するの？

>>271
なんじゃそりゃ。おっぱい大きすぎ。

スイスでは、競争促進のために、一世帯に数本のファイバーを引き込むんだと。

http://lw.pennnet.com/display_article/347556/13/ARTCL/none/none/1/Swisscom-touts-
Swisscom will be laying several fibres per household in all areas. One fibre will be
used by Swisscom, while the others will be made available to the cooperation
partners. The multi-fibre model will prevent the creation of a new network monopoly
in Switzerland and also meet competitors' requirements for full access to the local
loop (copper pairs) as stipulated by the Telecommunications Act.
While laying several fibres per household entails marginally higher investments, it
guarantees competition at the technology and service levels. Limiting fibres to one
per household would be impractical, says the carrier, since it would endanger the
dynamic nature of the market and the technological innovativeness of the
telecommunications industry over the next 30 to 50 years.

光アクセス独占のために一本のファイバーを32世帯で共有させるNTTとは、えらい違い。

よりによってスイスコムかよwww

NTTより高い電話の基本料金をボッタくった上、
ブロードバンドの普及率も先進国ではかなり低い。
こんなクソ会社を例に出すとはもしかしてNTT擁護派か？

ＮＴＴは非効率だな。

インフラ事業はどこも非効率
アメリカの携帯会社なんて国が広いことを理由に
インフラ投資をサボりまくって高い金巻き上げているぜ

光ファイバーはインフラだよな。

>>326
>インフラ事業はどこも非効率

光ケーブルの敷設自体は、ほうっておくと自然独占で競争がないから非効率になる。

NTTは、インフラの上のサービスまで独占して、非効率体質を続けようとしてるわけだがな。

>>328
敷設に金がかかりすぎてどこもそのリスクに耐えられないからこそなんだがな
アホじゃねーの、リスクをとったものがリターン受けてなにが悪い？
携帯ではNTTドコモ対抗のソフトバンクもauもインフラ投資凍結状態だぞ
あんだけ稼いどきながら、だ

光回線も総務省がNTTに値下げを強制しまくったら
どこの回線屋も光ファイバー引くのが馬鹿らしくなって
NTT以外手が止まったじゃないか…

結局光ファイバー整備だけでは儲からない。安価で開放するなら公共事業として国営に戻せって事なのか

>>329

NTTには「(音声回線を)光収容」し、それが「赤字だったらユニバで強制徴収」という最終兵器がある。
だから、
「NTTだけは光ファイバーを引き放題。ツケは国民がユニバという名目で強制的に支払わされる」
という状況になっている。

それが「まともな市場での競争状態」とはとても呼べないのは事実。

>>329
>敷設に金がかかりすぎてどこもそのリスクに耐えられないからこそなんだがな
>アホじゃねーの、リスクをとったものがリターン受けてなにが悪い？

施設設置負担金徴収しといて、何が「リスクをとった」だよ。

携帯の施設設置負担金はどうなったんだ？

>>333
携帯電話の負担金は最終的には正式に0円となり、資産価値が消滅した。

固定電話の場合、携帯電話などよりも圧倒的に長い間、
もはや設備投資や維持のコストという名分も通らなくなった間も延々と徴収し続けた上、
その結果として得られた電信柱などの設備を独占し続け、
挙げ句ユニバなどまで持ち出して特権的地位で光ファイバーを広めようとしているから批判されている。

>>494
ゴミクズ僻みっぴよ、またBNFに嫉妬かｗ
図星突かれてそんなに悔しかったの？ん？ｗｗｗ

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マジ受けるｗﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!!!

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>>331
>「NTTだけは光ファイバーを引き放題。ツケは国民がユニバという名目で強制的に支払わされる」
>という状況になっている。

なってねえだろ

勧誘うざい
何回もくる
勝手に重要とか書いていれていく

NTTの回線貸出料そんなに高いのか　国営NTT

>>331
　ユニバーサル料金の算定方法は実際にかかった費用ではなく現在の技術でもっとも効率的に
同規模のシステムを構築した際にかかる費用を元に計算されています。

>>331
現行の制度では無理だが、改定が決まったのか？
つかユニバにはNTT自身が反対してたんだけどな。

日経にSB記事でてたね

>>339
その「もっとも効率的に」には、当然のことながら
「新規のメタリック線は展開せず、光収容にバンバン切り替えていきます」
(=効率化という名目で徴収したユニバを使って光ファイバーを引きます)が含まれているのですが。
って、そんなのは当然知ってるか。すまないね。

・・・で、何が言いたかったんだっけ？キミは。

>>340
NTT内部での力関係としては、とにかく電信柱をはじめとしたNTT独占設備、既得権益を手放したくない、
っていうのが最優先にあった。

そこで、ユニバなんていうなおさらNTTのFTTHを強化してしまう要素なんて、
下手に持つと批判が増える(実際俺もそれを批判している)わけで、それを起点として
NTTの既得権益を手放す羽目にはなりたくない、という話でNTTが反対していた。

実際にはユニバさえも実現してしまったので、NTTは
「批判されても仕方ない立場がさらに強化され、批判されなければならない矢面に立たされた状況」
になっている。

>>342
断定しすぎると妄想だと思われるよ。

http://it.nikkei.co.jp/mobile/news/index.aspx?n=AS2D1201O%2012122008&landing=True
2008年9月末の残高は810億円と1年で500億円弱膨らんだ。09年3月期末には1000億円近くに達する可能性がある

ＳＢ父さんで｢フレッツ光｣代理販売金が上と同じになるか？？

続報がないな。

ＮＴＴの’光に変えろ’攻撃がうるせーんだけどなんとかなんねーかな？
うちの場合、ＡＤＳＬで十分速度でてるんで、めんどくさくて変えたくない。
プロバイダの総量規制も控えてるしね。

>>346
二重のランニングコスト避けるためにメタル線は消える運命だから諦めろ乞食

また、駅前にパラソル部隊だしてくれないかな

>>348　今度はモデムではなく、６円携帯の持ち帰り無料！？

>>346
外に働きに出れば滅多に聞かずに済むぞ

>>346

「SBを除く」まともなキャリアなら、勧誘断固お断り、と明確にキャリアに伝えれば
キャリアの管理する"勧誘禁止顧客リスト"に載せてもらえるから勧誘は来なくなるよ。

ただし、SBにはその仕組みが無い(正しく言えばあるのだがSB自身が破っている)。

>>335

で、いつはじめるの？

ADSLより安くしてくれ。

光ホワイトプラン　月額９８０円ｗ

10TBまで、定額ｗ

>>353
んなわけねーじゃん。単なるISPになるだけだろ。

>>353
池沼だな

高い高いとわめき立てる奴が多いがISDNの頃に比べれば安いし速いし安定してるんだけどな。

>>356

技術の進歩、社会の進歩を否定しないと成立しないレスは素晴らしいですね。

ゆとり世代への教育レベルが問題視されていますが、
戦争終了直後の頃に比べれば教育レベルは高いし安定しているでしょうね。

>>271
不覚にも勃起した・・・

フレッツ販売権を認めるな　ハゲチョビンを根絶やしにするのだ

ＮＴＴは拒否すると思うべ。
ソフトバンクの片思いで終わると思うべ。

Ｂフレッツの伸びが落ちたのはＮＧＮのせいだべ。
ＢフレッツでマンションＶＤＳＬができなくなってしまったべ。
でもＮＴＴはマンション内の光工事をはじめるべ。
マンションもＶＤＳＬからＦＴＴＨになるのはよいことだべ。
Ｂフレッツは来年からまた伸びはじめると思うべよ。

ソフトバンクはギブアップしてくてもギブアップさせてもらえなくなってるべ。
かわいそうと思うけど、しかたないべ。
ソフトバンクは馬鹿をたくさんやりすぎたべ。自業自得だべよ。

ソフトバンクBB，栃木などの関東3県で「フレッツ光」向けISPサービス提供

ソフトバンクBBは，栃木県と群馬県，長野県の一部地域で，NTT東日本の「フレッツ光」
回線向けのISP（インターネット・サービス・プロバイダー）サービスの提供を，2008年12月16日に
開始したことを明らかにした。一部の家電量販店の店頭で申し込みを受け付けている。
今回の取り組みは，NTT東西地域会社の「フレッツ光」をソフトバンクBBが販売するかどうかを判断
するためのテストマーケティングの一環である。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20081217/321611/?ST=NNM

回線が高いのはNTTの技術が遅れてるからだろうな
そのうちモバイル回線のほうが安くなったりして

アホかNTTの技術は世界でもトップクラスだろJK

海外のようにアナログでも電番３つ
着信音鳴り分けの回線を作れればね

光回線は敷設コストが掛かりすぎるから
モバイルより安くなることないだろ。

コスト的にみたらモバイルだけど、周波数が足りないから
大容量通信を多数が使うには光に誘導しないとだめなだけ。

>>364
世の中には出来ないこととやらないことがある、といつか知るさ。

［続報］ソフトバンクBBが試験提供する「フレッツ光」サービスの料金が判明
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20081218/321725/

>>360
NGNは使ってはいけない

6,720円て……ASAHIネット位の価格になると思ってたのになぁ。

>>364
ダイヤルイン何年も前からあるからコレでなり分ければいいでしょ
ま2番号の場合料金は2回線引くより高くなるからほとんど誰も使わないけどｗ
なり分け対応した電話機も一応ある
国によっては100円くらいの追加で番号が増やせるらしい

>368
ＮＧＮだとマンションＶＤＳＬができなくなるべ。
だからＡＤＳＬからの乗り換えには都合がいいべ。

ソフトバンクはＮＧＮの代理店をしようとしてるべよ。
でもＮＴＴは代理店マージンなっか払わないと思うべ。

ソフトバンクは馬鹿だべ。
ＣＤＳスプレッドポイントが１０００を超えるのもしょうがないべ。

>>271
左翼といってもマンコはついてるんだよｗ

意味ねー
馬鹿やロー

ヤフー光終わってたのか。
知らなかった。

ＫＤＤＩがんばれ。

なんかソフバンもテンパッテルな
台所は火の車か？

＞ＫＤＤＩがんばれ。
と思うこのごろ。

そのうちケータイ事業もうまくいかなくなって、ドコモかKDDIの傘下にはいるでしょ？

>>374
終わってるようなものだけど終わってないだろ

ソフトバンクはＮＴＴのモルモットになろうとしてるべ。
自分の金でＩＭＳとか買ってモルモットになろうとしてるべ。
ＮＴＴのハイパーファミリータイプはＮＧＮだべ。
うまく動くかどうかはわからないべ。
ソフトバンクは馬鹿だべよ。

うまく動けばソフトバンクのＡＤＳＬは全部ＮＧＮに置き換わると思うべ。
でもＮＴＴから金はもらえないと思うべ。
儲けはないべ。赤字になるだけべ。
ソフトバンクは馬鹿だべよ。

>>371
>ＮＧＮだとマンションＶＤＳＬができなくなるべ。

なんでそう思うのかわからんべ。

>>379
自分でLTE整備できないから、携帯通信でもお世話になるつもり、だべ？？

3社の中で一番古い会社なのに、一般ユーザーで社長名しっている人は少ないんじゃ。
こんな印象だよ。おれ、日本一の資産家：孫さんとこに、のりかえるぞ〜。こんなに短期間で資産増やした人いないっしょ。

>>382
社長名知ってるから何なんだよｗ
そんな理屈言ってるお前は
個人商店でしか買い物しないわけ？

KDDIはがんばらなくていいよ。
早めにつぶして経営陣を全員首にしたほうが早い。

>>271
すげえ

電話会社ってNTT以外、胡散臭いイメージがあるからな。

>380
ＮＧＮは１本１本に線番が付くべ。
だからマンションＶＤＳＬは困るべ。
ＮＧＮだとマンションも全部光ファイバーになるべよ。

これは良いことだべ。
でも成功するかどうかはわからないべ。
ソフトバンクはＮＴＴのモルモットになろうとしてるべよ。
自分の金を使ってモルモットになろうとしてるべ。
成功しても儲けは全部ＮＴＴが取るべ。
ソフトバンクは赤字になるべ。
ソフトバンクは馬鹿だべよ。

>381
ソフトバンクはリピータ局がドコモの１０倍あるべ。
つーことはＬＴＥをやるのにドコモの１０倍苦労するつーことだべよ。
ソフトバンクのＣＤＳスプレッドは１０００を超えてるべ。
これはソフトバンク債の保証料金は額面１割以上つーことだべ。
ソフトバンクがＬＴＥで資金調達するのは無理べよ。
ＬＴＥはドコモから借りてやるしかないと思うべ。
ソフトバンクのリピータ局は３年後に全部不良債権になってしまうべよ。
ソフトバンクは３Ｇで大馬鹿をやってしまったべ。
もうダメと思うべ。

>>387
>ＮＧＮは１本１本に線番が付くべ。
>だからマンションＶＤＳＬは困るべ。

管理組合に線番つければ、それで終わり。

法人化してない管理組合相手にマンション光引きまくってるんだから、何も問題ないよね？

>>387
はあ?
ネクストでもVDSLはサービスされるが。
冗談だよな。
http://flets.com/next/fee.html

>>388
お前、線番の意味わかってるの？ｗｗｗ

管理組合って何よ管理組合って
バカのクセしてレスしてんじゃねーよｗ

>>387
ひかり配線方式じゃないとサービス提供できないような言い方するじゃないかｗ

てか、「〜〜べ」って言い方を多様してるが全く面白くないんだけど

>>390
>管理組合って何よ管理組合って

そういうバカ丸出しのレスを封じ込めるために、わざわざ、

>>388
>法人化してない管理組合相手にマンション光引きまくってるんだから、何も問題ないよね？

と書いておいたわけだが？

マンション光引くとCPE設置料としてNTTがキックバックを支給する対象となる、NTTに認識
された団体が、管理組合だよ。

みんな同一人物じゃないか。
平和でいいな。

>>271
クリスマスには刺激的な画像だな

とりあえずyahoo!フレッツ光は一戸建てを月額全部込みで3280円で開始して
そのあとから無線とかTVとかBBフォンとかよくわからないオプションをたくさん
用意してそいつらから搾取すればいいよ。んで全部いらない奴は安く提供すると
LCCみたいな感覚だが知らない奴はどんどん大金をとられるようにすればよい

こりゃすげー
フレッツの販売やってる弱小はのきなみ死ぬぞ
市場独占…なわけないよな、電力系とかもあるし

NTTともWin-Winじゃん、いい判断と思うよ

>>271
今年一番笑った

NTTは、需要が携帯に移行してる仲で、光回線を維持しなくちゃならんのだぜ？

ソフトバンクの決断は正しいよ。

馬鹿信者と馬鹿工作員が馬鹿カキコしても無駄べ。
Ｗｉｎ−Ｗｉｎにはならないべ。
ＮＧＮは複数ＩＳＰ契約が可能だべ。
ＮＧＮだとユーザがＩＳＰを乗り換えるのは簡単だべ。
ソフトバンクはユーザをなくすべ。
ソフトバンクは完全無欠の馬鹿べよ。

ＮＧＮはＰＯＮで分岐した線にも回線番号が入るべ。
だからＮＴＴはマンション内も全部光にしたいべ。
ＮＴＴはマンションＶＤＳＬをなくすつもりでいるべよ。
でもＮＧＮがうまく動くかどうかはわからないべ。
ソフトバンクがモルモットになってくれて好都合べよ。

ソフトバンクは携帯でリピータ局をドコモの１０倍つくるという大馬鹿をやったべ。
借金まみれになっただけではないべ。
技術が大馬鹿をしたせいでＬＴＥはもうできないべ。
３年後のソフトバンクは無線も有線もＮＴＴ回線を使うことになるべよ。
ソフトバンクという会社は存在する価値のない会社になってしまったべ。
社会の迷惑なので潰してしまったほうがいいと思うべ。

光通信みたいな会社になってきたな

そろそろ、光ファイバーを解約して、イーアクセスの２０００円のADSLにするよ。
そっちの方が安いし。

>>395
もう料金でてるよ

ISP料金との合計金額はホームで月額6720円（ハイパーファミリータイプ），
マンションで月額3989.5円（プラン2）など

俺も光からADSLに戻す。
キャッシュバック込みで相当安くなるし結局光のメリットってあんま
無かったな。
NTT基地局から近いし損失も悪く無いからネットやるだけならADSLで十分。

>>399
NGNって最悪らしいな

必死という証拠だな
ﾀﾞﾆバンク

Bフレからイーモバイルに変えました
とくに問題ないです
いずれモバイルに食われてFTTHも純減になるでしょう
SBはFTTHに手をつけるよりもモバイルの回線増強に動くべきだと思われ

ＮＧＮは社会の要請である在宅勤務制度と相まって開花するだろう、妊婦や子育て
介護時期の労働スタイルが在宅勤務、導入を図る企業は多くなってく。
出勤回数が大幅に減るような時代なんだよ、通勤ラッシュも大幅に緩和されると思うな。
ＮＧＮはグローバル経済環境に関係なく経済が動く材料だよ、導入と同時に膨大なＩＴ
関連の需要が生み出される事になり、国策としても推進されるだろうね。

NGNってIPv6に対応してないって本当？

ソフトバンク、メール関連の課金に関する改悪を虚偽記載でごまかそうとした事が、有志の調査
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/phs/1222940991/887-
で嘘が暴かれて慌てて訂正！やはり禿社長はペテン師だったか…

http://mb.softbank.jp/mb/price_plan/shared/packet_estimate/
＞パケット通信料の目安において、表の一部の記載に誤りがありましたので、訂正しお詫び申し上げます。


パケット課金導入前の五段階制と、改定前の虚偽記載と、改定後の正しい記載とを比べると…

受信
データ量　　　　　　　　　　　　改定前 　　改訂後　　訂正後
全角 60文字　　　　　　　　　　　3.15円　　約 3円　約 3円
全角100文字　　　　　　　　　　　3.15円　　約 3円　約 3円
1.5KBまで（全角250文字相当）　　3.15円　　約4円　約4円
10KBまで（160*120の画像添付） 8.4円　　約20円　約24円
30KBまで（320*240の画像添付） 36.75円 N/A 　N/A
100KBまで（約8秒の動画添付）　　105円　約320円　約419円

送信
データ量　　　　　　　　　　　　改定前 　　改訂後　　訂正後
全角 40文字　　　　　　　　　　　3.15円　　約 2円　約 3円
全角100文字　　　　　　　　　　　3.15円　　約 3円　約 3円
1.5KBまで（全角250文字相当）　　3.15円　　約4円　約4円
10KBまで（160*120の画像添付） 8.4円　　約28円　約40円
30KBまで（320*240の画像添付） 36.75円 N/A 　N/A
100KBまで（約8秒の動画添付）　　105円 　約266円　約283円

Excite エキサイト : 質問広場 ＮＴＴフレッツ光のしつこい勧誘
http://question.excite.co.jp/qa2746745.html
Ｂフレッツ勧誘の電話がしつこくかかって来ます。皆さん経験ありますか？ - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1312654688
フレッツ光の勧誘が多くて迷惑してるそうなのですが、どうしたらよいですか？ - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1015935695
教えて！goo Ｎ○Ｔのフレッツ光の勧誘電話しつこい
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa2140809.html

勧誘攻勢が更に激しくなるのか？

>404
ＮＧＮはちゃんと動かないと思うべ。
でもソフトバンクがモルモットになってくれたべ。
モルモットのおかげでちゃんと動くかもしれないべ。
でもＫＤＤＩが１Ｇサービスをはじめたべよ。
時代は先に進んでいるべ。
ＮＧＮがちゃんと動いても意味ないべ。
ＮＴＴも１Ｇサービスをはじめると思うべ。
ＮＧＮはモルモットに使わせておけばいいべ。
やっぱソフトバンクは馬鹿べ。
ＮＴＴのお下がりで喜んでるべ。

ＳＢって・・・自分達の売り上げばかりを最優先させて
消費者の事なんておざなりになっているよね。

ｂｙまさみ

お客様に最低限を、をモットーに頑張っております

ｂｙまさよし

ソフトバンクはNTTのサービスを売る
KDDIはNTTの回線を売る
どっちもどっちだわな。

まさか大田や港ですらNTTのダークファイバを使うとは思わなかった。
何のためにひかりoneを買ったんだ。

>>414
利益率の高い地域に敷設された東電ファイバと既存ユーザの囲い込みのため。