【景気動向】日本経済「深く長い不況」の恐れ。大勢は「回復は再来年」［08/12/02］

　全米経済研究所が、昨年末の景気後退局面入りを宣言したことで、すでに景気後退局面に
入った日本、欧州とともに世界同時不況が正式に確認された。米経済の後退はすでに１年
近くに達し、戦後最長になるとの見方が強い。先進国の景気後退は中国などの新興国に波及し、
タイの政変やインドのテロなど地政学的リスクも顕在化している。輸出頼みの日本の景気後退は、
来年いっぱい続き、“長く深く”なる懸念が高い。

　「（今年８月に）福田内閣で経済財政担当相に就任したときに、直感的に『日本経済は去年の
暮れから悪くなっていた』と思っていた」

　与謝野馨経済財政担当相は２日の会見で、日本の景気後退局面入りの時期について、こう語った。

　正式な時期は、内閣府の景気動向指数研究会が決めるが、民間エコノミストの多くは、「昨年
１０〜１２月ごろ」との見方で一致しており、米国とほぼ同じ時期に日本も景気後退局面入りしたと
みられる。特に今年３月以降、米国発の金融危機が波及し、日本の国内総生産（ＧＤＰ）は、４〜６月
と７〜９月期の２四半期連続でマイナスとなった。

　金融危機の震源地である欧米向けの輸出が減少し、景気の牽引（けんいん）役である輸出企業の
業績が悪化。日本を代表するトヨタ自動車が工場の年末操業の停止や管理職のボーナスカットを
決めるなど、減産やリストラに追い込まれた。さらに業績悪化が雇用や賃金に波及し、先行きの
不安から個人消費も萎縮（いしゅく）する“負の連鎖”に陥っている。

　底堅い成長を続けてきたアジアなどの新興国は日本にとって頼みの綱だが、景気の減速が鮮明と
なっているうえ、これまでの好景気を支えてきた外資の流入が、テロや政変などの地政学的リスクに
よって細り、成長のメカニズムが崩壊する懸念が高まっている。

　内需についても、消費や設備投資の冷え込みをカバーする財政出動への期待が高まっているが、
２次補正予算案の提出を来年の通常国会に先送りするなど、対応が後手に回っているのが実情だ。

　みずほ証券の上野泰也氏は「米国が鍵を握る」と言い切る。結局、外需頼みの日本経済の自力回復
は期待できそうもななく、米欧と新興国の回復を待たざるを得ないのが実情だ。景気回復の時期は、
「再来年の平成２２年にずれ込む」との見方が大勢となっている。

▽ソース：FujiSankei Business i　（2008/12/02）
http://www.business-i.jp/news/flash-page/news/200812020135a.nwc

カウントダウン金融恐慌！ラビ・バトラの近未来10の予測

予測1　原油価格は100ドルを超えて高騰し続ける
予測2　「サブプライム住宅ローン危機」は再三爆発する
予測3　2008年、米大統領選挙は民主党の勝利
予測4　アメリカの大企業の破綻が続発する
予測5　日本の好況は2008年半ばか末まで
予測6　2009年に、イランが新たな中東の火種となる
予測7　アメリカの資本主義は数年内に終焉する
予測8　2009年後半から2010年前半に世界的な重大危機
予測9　中国にも2010年に危機到来
予測10　日本で新たな経済システムの胎動が起こる

来年一杯は引きこもってた方がいいってことか

再来年ねぇ、甘いね
今回は全世界不況だ

少子化対策しろよ

ゆとりに沢山産んでもらうしかないな
氷河期の精子や卵子が劣化したオジサンオバサンじゃ
ダウン症の子供ばかり生まれてしょうがない
若い連中にぽこぽこ産ませとけ

今回は10年では済まないんじゃないかと、自分は思います・・・

＞結局、外需頼みの日本経済の自力回復は期待できそうもななく、
＞米欧と新興国の回復を待たざるを得ないのが実情だ。
日銀、なんとか汁！

<<オバマ政権は外交、軍事、財務をほぼ旧体制に丸投げ>>

とくに新政権の財務金融関係がひどい。クリントン時代の民主党エスタブリッシュメントが出そろったからだ。
背後に控えるポール・ボルカー（元ＦＲＢ議長）と、
ロバート・ルービン（元財務長官、前ゴールドマンサックス会長、シティグループ最高経営顧問）。
パワー・ハラスメントでハーバード学長を追われたローレンス・サマーズ（前財務長官）。
その家来筋のガイトナーＮＹ連銀総裁が、新財務長官だ。

日本にタフな圧力をかけるメンバーばかり。
この人たちは基本的に通貨、金利、為替における日本の主権を軽視する猛者ばかりだから
日本は米国赤字国債をさらに引き受けざるを得ず、それによってドル急落を防ぐ防人（さきもり）、
いやドルの番人役をやらされるだろう。

新国務長官に予想通りヒラリー・クリントンが指名された。爾後、アメリカ外交を、このリベラル派の弁護士が牽引する。
中国ロビィ、イスラエル重視、日本軽視の典型。このヒラリーが米国外交を司るのだから、
日本は国益がぶつかり激しく衝突する場面が繰り返すだろう。　
ワシントンポストは、彼女は有能だがチームワークを軽視して独自路線を突っ走る恐れが高く、オバマの指名は誤りだ、と書いた。

日本外交にとって最大のポテンシャル・エネミーの登場、
逆説的に言えばヒラリーの対日スタンスの乱気流によって日米間に緊張感が走り、
みながワシントンと北京の薄汚い関係に注目することになる機会ともなるだろう。

再来年で済むかねぇ。

>　「（今年８月に）福田内閣で経済財政担当相に就任したときに、直感的に『日本経済は去年の
>暮れから悪くなっていた』と思っていた」
いざなぎ越えの成長だとか景気は横ばいだとか言っていたハズだが
やっぱり去年から分かっていたんだな。

>>9
次期ダメリカの国賓が来るときはトマトを投げつけてやれ

しゃっん

再来年は世界恐慌真っ只中

年寄りとか金持ちとか来年は国内旅行を沢山して金をばらまけよ。うどんとか蕎麦とかは2杯喰え。

人類は増えすぎた。
今が間引かれる時期なのかもしれない。
そして出直そう。
また原始の時代から。

売り手市場は瞬間風速だったな
就活ｶﾞﾝｶﾞﾚ

来年回復するから個人が株を買い捲ってるらしい
さらに暴落するな

ＩＴインフラ業だけど大手・中小企業の設備投資ストップで工事受注半減。
９月危機頃から発注者に｢このままで大丈夫ですか？｣と聞いていたのに無策で不景気突入。
発注者があたふたする姿は胃に悪い（笑）、さてどうしたものか・・・。
衣食住に直結する商売の景気動向どうなんだろうか？

この水準まで下げればさすがに戻すだろ。

再来年って野村かどっかが言ったらみんな口をそろえて言うけど、
なんの根拠があるの？正直日本はそれほど不景気じゃなくても不景気便乗してる。
正直業界の底辺リーマンくらい潰れても規模がぜんぜん違うNo1のSGとかぼろもうけだし、サブプラなんか
日本はすでに貧乏でそんなに損失もないし、この２０年ずーっと不景気だし。
とりあえず不景気を言っとけば得するのは企業とか、金持ちだけだし。

コテコテの社会主義に成り下がった日本は潰れる事はないが浮き上がる事も決してない。

8割が貧乏に落ちる社会になるだろ。

>>15
市場原理主義と言うか先進国がやって来た事がすでに間引きのような気もする。

自国民→競争社会で仕事に走らせ子作り二の次で間引き。
発展途上国→中途半端な技術供与による環境汚染で間引き。
敵対思想国家→経済封鎖と軍事攻撃で間引き。

考えすぎだな…寝よう（笑）

ＢＲＩＣは地獄に叩き落されたな。
暴動テロ頻発国家群の略になるんじゃねーか。＞ＢＲＩＣ

>>2
あと２、３年の平和か・・・？
今のうちに金買っておけばいいのか。

じゃあ　外需が当分期待できないのならば
疎かにしてきた内需を安定させろよ。

人が増えすぎたというか、人が長生きするようになったせいで
金に金を生ませないと老人が生きていけなくなった。


考えても見ろ、仕事をリタイアして40年くらい生きているんだぞ。

再来年な訳ない
景気回復しそうな頃にどっかの国がポカやって、それを繰り返しながら10年近く過ぎると思う。
おれも来年以降手取りが10近く減る計算になるからどうやって暮らして行こうか頭痛いよ(T_T)

>>21
今の日本は資本主義になってるが？
いつの日本を見て社会主義と判断しているのやら
今は国民一人一人が競争を繰り返して切磋琢磨をする社会
勝者と敗者が存在する社会にやっとなれたんだよ
敗者が恵まれてしまったら最初から勝者を目指さない国民が現れる
そうなったのが社会主義国家で日本はその前に進路を修正した

米ドルを蓄えたい諸外国が、２種類の米国人を支えていた
これが今日までの資本主義の姿

　超優秀なエリート・・・・外国人に損をさせてもうけまくる
　経済観念ゼロのばか・・・破産するまで使いまくる

あらゆる分野での先進性や軍事力などで、これまで以上に影響力を発揮できなければ
新たな経済システムに移行するしかない

日本は昨年の改正建築基準法からおかしくなったんだよね
あんな馬鹿な改正したらか マンションが駆け込みで乱立して 不動産が倒れまくり

なんだか タイミングが悪すぎる

>>30
そもそも、今の20〜30代にマンションでローンを組めということ自体、考えが甘すぎ。
金もってないんだし。

>>21
>>28
修正資本主義という言葉を送ろう。
その上で、

8割が貧乏ならそれは貧乏ではなく中流だ。それ以外は貧民か大富豪だ。

勝者と敗者を明確に分ける資本主義（新自由主義）は実体経済のパイを小さくする危険が大きい。
なぜなら、勝者は一握りだから。そのパイを大きくするのが金融工学であり、その弊害が今出ている。

>>21
ドイツやイギリスのことだなｗ　

>>8
確かに、外需依存の中国、ドイツ、韓国なんかは浮上どころか、完全に沈没だなｗ
日本とアメリカは世界二大内需国だから、欧州や中国、韓国よりは早く回復できる。

資本主義の原資は労働者の賃金だろ
賃金が下がれば経済は縮む
人口が増えれば経済は伸びる

だが日本は人口が減り賃金も減っている

日本のバブル崩壊は氷河期世代を生んで、その影響は彼らが死ぬまで残る
んだから、長いとそういうレベルじゃないよな

ウチの子供には農業高校にでも入らすかな。
これからは畑、野菜がキーワードだな。
金が入らないなら野菜作ってにわとりから卵だな。

牛は日本の潰れたスキー場やゴルフ場で。

リアルだ。近いかも。

結局、アメリカ頼みかよ。
いつまでもポチ扱いされるわけだ。

再来年はどんぞこでは？
ああ、回復って底を打って上昇に転じるって事？

>>36
氷河期世代だけど、もういい年だし一生まともな職にはつけない運命と諦めた。

>>22
実に庶民らしい妄想だなｗ
そういう競争的危機感を持つのは良い事だ
バカにしてるわけじゃないぞｗ
ＩＴは急成長は無いだろうがまだ十年スパンで普及する見込みがあるから粘れ
衣食住は王道だが文化も途絶えた事は無いから安心しろ
俺はおかず減らしてでもネット環境維持するぜｗ

>>34
外需外需言うが、実は日本ほどの内需国って
他にはアメリカしかないんだよなｗ
日本は殆ど9割方が内需の超内需国。

もうむり日本の政治は機能してない

>>42
日本は6割アメリカは7割

見通し甘過ぎ
再来年は恐慌のど真ん中だと思われるが

>>44
日本の外需はＧＤＰ比14.8%ですよ

今後国会で議論することなかったら議員減らす。
市町村の役人も減らす、公務員も減らす。
当たり前。

たしか今年の新年ごろに経団連の連中が口をそろえて「株価は前半は下がるが後半は上がる」とか言ってたよなぁ。
懐かしいやｗ

来年は悲惨な時代になるだろな 今から不況が始まるのさ

この国のトップがこんな発言した。

「この国は全治三年。」


これフリーダイヤルで見積りしたのかも。米の保険屋に。

>>46
ドイツ、韓国、中国の三カ国は、内需が６０％しかないｗ　外需依存国。
だから、今後１０年は絶望的だろうね。

その点、日本は内需８５％前後、アメリカは９０％内需依存国だから、回復は早い。

まあ内需と外需は日本経済の両輪なんで
外需が落ちればつられて内需も落ちるんですけどね・・
輸出関連の下請けとかも超苦しくなるし。
それでも他の国、例えばドイツなどよりいくぶんマシ。

内需の見積もりはどう計算するんだい

>>53
円高になれば、相対的に金持ちになれるぞ。

エコエコ言ってるうちは内需も無理だわな

再来年て・・・・
十年は世界的な不況だろ。
再来年ぐらいは、中国バブルがはじけて第二の底が抜ける頃。

>>55
お前は、オイルショック後に日本を知らんのか？

>>56
２０年前、日本がバブルで浮かれていたとき世界は不景気だった。
世界の不景気＝日本の好景気。

>>56
10年かかるだろうが、大底が再来年って事では？
前の恐慌も3年間落ちつづけて大底、そこから十数年低空飛行だった。

アメリカにも氷河期世代が生まれるのか
あっちの氷河期世代は即効犯罪者になるから怖いｗ

来年2月には、新型インフルエンザがアウトブレイクして、
すべてリセットですよ。

>>59
というか通年して氷河期だった
それを溶かしてやろうとしたのがサブプライムローン
またフリーズしてしまったけどｗ

6500円まで下がると思うから　しばらく株やらない

藤原直哉の「日本と世界にひとこと」　2008年12月２日 新自由主義の終わり
http://naoyafujiwara3.movie.coocan.jp/081202.mp3

氷河期世代ってｗアメリカには新卒一括採用なんてないよ

>>55
つエコ替え

「回復は再来年」こんなバカは黙ってろや

アメリカさえ世界から隔離したら一気に景気は良くなるのにな

>>48
奴等や予想屋の戯言は、いかに買わせるかしか考えてないから何の意味もないw

新卒一括採用で入っちまえばこっちのもん、修士博士で学べば学ぶほど損という
状況が続く限り新産業も起こらんだろうな、どんどん縮小再生産に陥るだけ。
大手が１００社くらい潰れて人材の流動化が生じない限り産業再生はないだろ。

日本が外需依存のように見えるのは、経済規模が大きいので経常収支黒字額も大きいからだろ

回復なんかしないよ。
なにが問題かってんならそれは増え続ける規制さ
もう国民は閉塞感でやる気が失せちまってる
これははっきりいって官製不況だぜ

巨大な墓たてる公共事業でもしないとだめだろうな
2000年前にピラミッド立てた国は賢かったのかもしれん

この馬鹿ども
くたばれ

中国　57兆円
アメリカ　77兆円
EU　25兆円

世界は巨大な財政出動始めたぜー。
さて日本はどうする？

>>72
それ、すばらしいたとえだね。使わせてもらおっと。

ほんとの不況はこれからだからな。

>>72
ピラミッドたててくれたらクビ切られた派遣労働者は少なくとも大助かり
体力さえあれば馬鹿でも出来るしな。

＞直感的に
文系か (^^;　　　こんな奴の言う事は無視

中国　57兆円
アメリカ　77兆円
EU　25兆円

日本はいくら出すの〜？ﾁﾝﾁﾝ！！

>>78
脳がどうして「直感」という判断を下せるのか。
脳科学を勉強した方がいいぞ。

長く深い不況じゃなくて戦後最長の好景気がインチキだっただけと言うこと。
人件費を削って円安誘導して作ったでっち上げ好景気だったからな。

>>74
結局一人当たりのGDPの問題でしょ？
中国、アメリカは一国なのでともかく、EUの場合あたかも一国のように振舞うことができない限り、経済的な
相乗効果を得ることができないので、経済力、競争力の向上にはつながらず、単なる寄せ集めに過ぎないよね。

>>74
あ、勘違いｗ
忘れてくれ

＞ 業績悪化が雇用や賃金に波及し、先行きの不安から個人消費も萎縮（いしゅく）する
＞ “負の連鎖”に陥っている

個人消費には最初から期待してないだろ。

>>72
現代のピラミッドは道路でしょ。
国民はピラミッドを作ることを否定してるじゃん

これからまだ下がるのに景気回復が何時になるとか無駄な事考えてんなよｗ

エコエコ詐欺と一緒で不況不況詐欺だわ。
バブル崩壊の92年あたりからずっと不況じゃねーか
もお20年になるぞ？
何が好況で何が不況かもーわからんわ。

だいたい不況不況いうから余計辛気臭くなんだよな。
とりあえずおめでたいこと考えよう

転職したかったのだが、
景気回復するころには転職可能な年齢を過ぎてしまう。

一生この会社かよorz

暗くて長いトンネルは新幹線だけで満腹なのだ

たしかにずっと不況だよな。
しかし不況だからこそ100均ショップが台頭したり、ユニクロがアパレルの売上トップになったりしたんだ。
もっとも派遣社員の悲劇や、正社員残酷物語も日本中で語られるようになったから、
最終的な勝利者はいない。
アメリカや中国も負けたんだ。

今までは先進国クラブがG7だけで世界中の富を独占していたようなものだったが
新興国が力をつけG20と将来広がりそうだからな

インドから中国領チベットを訪れた旅行者は、遠隔透視能力を持つという坊さんたちから、
世界は自滅に向かいつつあると聞かされた。だが、世界は自滅を免れるのだという。

今後、2012年にかけて、世界各地で宗教戦争、すなわちテロ攻撃と侵略戦争の応酬が続く。
2010年前後には、世界の政治情勢に決定的な何かが起こり、大国間の衝突が激化する。
2010年から2012年の間に世界は2つに分かれ、最後の審判の日に向かって突き進む。
政治的解決も多少は図られるが、ほとんど和平への進展は見られない。
そして2012年、世界は最終核戦争に突入する。だが、そのとき世界を破滅から救う
未知の力が現れるのだと坊さんたちは言う。

坊さんたちによると、2012年以降の現代文明は、科学技術の最後の砦が即物的な物理学や化学
ではなく精神の領域にあることを理解するという。テクノロジーの方向付けが大きく変わる。
人類は精神性の真髄、肉体と魂の関係、輪廻転生、人間個々人が実は互いにつながっている
という事実を学んでいくのだと。

http://rate.livedoor.biz/archives/11395632.html

>>91
それ新興国が力をつけたせいとちゃう
先進国がそれぞれのイエスマンや似た立場の連中を引き連れてきただけや

その1割強しかない外需産業が、今まででかい顔をしすぎて内需にダメージを与えすぎた
結果の不況なのではないか？

＞74
＞79
出すどころか減らすそうですよｗ

まあ今回は
というか今回も
バカが人の金で博打うったせい。

>>85

ピラミッドは、古いケインズ型の「穴掘って埋めるだけ」の公共事業だよ。
一時的に雇用を生み出すけど、建てたら終わり。
道路もあまり変わらないことを国民は見抜いているから、否定的なんだよ。
だから、将来に渡って経済効果が見込めるところに公共事業を行うべき。
何でもいいけど、次世代エネルギー源の開発とかね。

>何でもいいけど、次世代エネルギー源の開発とかね。
怪しいの山ほどありますｗ

人がいなければ富はそもそも生まれないから
やっぱ人に投資することじゃないかな？
1番確実。

>>87

＞ だいたい不況不況いうから余計辛気臭くなんだよな。
＞ とりあえずおめでたいこと考えよう

その通りなんだけど、おめでたいことを考える材料がない。
これは政治が悪いんだけど。

>何でもいいけど、次世代エネルギー源の開発とかね。

土建屋みたいに脳みそがない奴らに雇用が作れるのか
土建屋なら体力があれば職に就けるぞ

>>99
とりあえずさ



脱ごうか？

>>72
平成もそろそろ終わりそうだから始めるかもな

＞87
おめでたいやつが首相だけどなｗ

あまりにも残酷だ。
自分は自動車業界向けの中小企業（町工場）を経営していますが、
昨年、大規模な設備投資をして、このままだと借金返済の目処が立たなく
近いうちに倒産する可能性が出てきた。
あの手この手で営業をかけるが、無駄な抵抗と感じている昨今…
この様な記事を読むと、もう気力も持てなくなる。

派遣労働者みたいななにも技術がない連中を短期的に
職に付かせるのに有効だよ、道路は。特殊な技術いらねーもん体だけあれば
障害者は無理だけどな

>>104
ついでにいうとくがうちは6月に廃業になるのが確定した。

まーでもおめでたくいこう。

次世代エネルギー源の開発とか研究開発だけに金を使うと
派遣労働者の雇用にはまったく救いにはならない。研究者なんて無理だからな
長期的には雇用を作ってくれるんだが、不況時の仕事が欲しいんだよ。彼らは
で、彼らが誰でもやれる仕事っていったら土建業とか限られてくるな。

>>104
冗談でもおめでたく行こうなだなんて言えない。
この時期に子持ちと再婚して、新居も持ったんだ。
ここにきて会社倒産で自己破産だなんて・・・
神様は本当にいてるのだろうか・・・

ラビ・バトラ
日本に必要なことは、国内需要を活性化すること、それしかないのだ。
５０年代から６０年代にはその必要はなかった。なぜなら、その当時の
人々には満たされていない欲求がまだたくさんあったからだ。 人々が
まだ十分に満たされていなかったために、当時の経済には自然な需要があったのだ。
しかし今は違う。今は需要を生み出すような政策がとられなければならない。
日本が国内需要を生み出し、以前の生産システムに立ち戻れば、日本経済は
かつての力強さを取り戻すだろう。
もし日本が、ＩＭＦやハーバードの提案を鵜呑みにして人々を解雇するならば、
需要はさらに減少して、 事態はいっそう悪化するだろう。何度でも言おう。
日本は経済の基ほんに立ち戻らなくてはならない。 協調の精神や道徳的な
経済政策のほうが、利己的なそれよりもずっと優れているのだ。

>>106へのレスでした。

もう、集中力も無くなって来てる・・・

>>108
オレは本気だが？
んじゃ、色々頑張ってくるﾉｼ

>>111
えらいな。君。
俺も何とか頑張ってくる。焼け石に水と分かっていても。
さぁ、日が昇る。嫌でも夜が明ける。生きなければ…

ラビバトラ馬鹿はまだ懲りずにやってんのか
いい加減dionから解約されればいいのに

参考文献
池田内閣時代に「所得倍増計画」を構想し、今日の日本の発展の礎を築いた下村治博士（経済学）の
１９８２年当時の講演内容。

浪費と借金に依拠するかのような米国の経済政策を当時から批判した下村博士の考えは、
大まかにまとめると次のようになる。
（１）消費に明け暮れる米国人と、レーガン大統領の大減税は虚構に虚構を重ねた経済だ。
（２）日本商品は米国の異常膨張に吸い込まれ、繁栄しているかのように見えるが、
　　それに合わせて設備投資をすれば、過剰設備がやがて深刻な重荷になる。
（３）財政赤字を減らすには大幅な歳出削減と増税以外に道はないが、
　　米国は本気で財政収支均衡をやる気はない。
（４）米国の要求に合わせた日本の内需拡大論は日本経済を破滅させる。
（５）ドル崩壊の危険性は常にある。既に日本は何兆円も損をしている。
（６）日米は縮小均衡から再出発せよ。世界同時不況を覚悟するしか解決の道はない。

http://www.sanin-chuo.co.jp/column/modules/news/article.php?storyid=507900035

ここ数年だって政府は景気いいって言い張っていたけど、
別に景気良かった訳じゃないし。

いいよ、不況のままで。
普段、おまえら貧乏人ってウザイんだけど
不況になるとたいていチョンやら何やら他国批判に向かうからな。
人心をコントロールしやすくていいよ。
どうせおまえら奴隷なんだから休まず働けや、ストレス解消はチョン攻撃でよ。
で、うまい汁を吸うと。完璧だな。

>>114
クリントンで1度財政黒字になっているけどな
ブッシュが調子こいてレーガンと同じ積極財政しちまったのがな
こういう不況のときのために取っておけばよかったのに

こういった状況において、
日銀がどうして大量の買いオペをして
マネーサプライを増やさないのかが
不思議でならない。
政府が国債発行という借金をしなくても
日銀が市中銀行が大量に保有している
国債を買い上げて、償還期限まで保有すれば
その利益は国庫へ還元されるのだし、
結果的に国の借金は減少するだろう？
国債の価格は上昇し、長期金利が下がる
だろうし、円高抑止にも貢献するだろうに。

>みずほ証券の上野泰也氏は「米国が鍵を握る」と言い切る。
>「再来年の平成２２年にずれ込む」との見方が大勢となっている。

上野チャンの「米国が鍵を握る」は正しいが、
「再来年の平成２２年にずれ込む」は、ちょい甘い。

癌の元・アメリカの住宅価格の下落は、2009年中続き、
下手すりゃ、2011、2012年まで止まらない。
との予測が出ているぜ。
大騒動は、ちょっとやそっとじゃ終わりませんわ。

>>116
今日は職安行け、親がいつまでも元気と思うなよ。

>>114
馬鹿だなこいつ
もう全世界が財政出動しているときに
G20にいって説得してこいよ。緊縮財政しましょうって
世界中から冷笑されるけど

>>121
（４）（５）が当たってるから（６）も正解なんだだろ

あー、俺が正社員にするする詐欺にあったのが今年の3月。その前段階として去年の年末は一斉に派遣の首切ってたわ。
米国系の会社だからかと思ってたけど、そういう理由ではなかったのか。

んでその後正社員で他の会社に入ったんだが、廃業寸前。
はい、氷河期世代です。結婚もまともな職も半ば諦めています。マイホーム？寝言は寝て言え。

氷河期をまともに相手にしてたら
その次の世代が被害を受けるってわからないのかな
すでに内定取り消しが出てるケド・・・
これから卒業する世代から見たら団塊以上の邪魔者じゃないの
何十年もの間若者の負担になり続けるんだろ

外需だけじゃなく内需も前代未聞レベルに落ち込むよ。
2000年前後に大学卒業した連中が2010年で30代前半、2015年で30代後半、そして40代に入っていく。
ほかの世代に比べると極端に収入の低い世代、かつ、未婚率の高い世代。
本来なら家庭を持って、家や車や子供に大いに支出するはずだったのが、すっぽり抜け落ちることになる。
これはなにをどうやっても避けられない。

団塊未満は所得半減世代だからな。人口減含めると壊滅状態だよ。

アメリカは人口増加しているのが救いだな
国土は広く中国ぐらいなので15億は余裕でキャパがあるし
急激ではなく緩やかに人口増加しているのもいい
今は3億だから5倍増やせる

＞　「（今年８月に）福田内閣で経済財政担当相に就任したときに、直感的に『日本経済は去年の
＞暮れから悪くなっていた』と思っていた」

08年正月
竹中　「景気はよくなったんです！」
http://www.megavideo.com/?v=0XOPBH9J
　　　　　　　　　　↓
08年4月
竹中　「民営化した郵政はアメリカに出資せよ」
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/sono39/?u=http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1208778288/
　　　　　　　　　　↓
08年10月
竹中　「そうですね。私も年初から「これから経済が本当に悪くなる」と言い続けて来ましたが、
やはりその通りになってしまいましたね。」
http://diamond.jp/series/nippon/10028/

ここ１０年くらい、日本の学卒就職率は、悪くても８０％台、ここ７年はほぼ１００％近い状態だったからね〜ｗ
世界で二番目に良かったドイツですら、良い時でも８０％に届くかどうかだったことに比べると、天国のような状態。
これからの２〜３年は８０％台後半くらいになるだけって言われてるから、世界的に見れば恵まれてる。

しかも、日本とアメリカは、世界二大内需国だから、
学卒就職率が５０％にいくかどうかの中国、韓国なんかに比べたら、これでも全然ましなんだよなｗ

>>1
再来年には大恐慌だろ。

比較対象が中国、韓国の時点で終ってるなｗ

これから成長して再来年に回復するとはラッキー

本当に不況なの？
全然実感がないんだが。
取引先も普通だし、もしかして釣り？

米国
低所得者もローンで家建てる
住宅需要金融歓喜
不況
家を手放す
カネがないから軍人へ
戦争需要ＤＱＮ一掃
新たに優秀見込みのある移民受け入れ｢家あるよ〜｣

これが米国の新陳代謝システム

>>125
超氷河期世代だもんな。
2000年〜2003年卒の奴ら｡もうどうしようもないのかな…

与謝野って優秀なの？
麻生下ろして与謝野と小沢で大連立とか言うやつもいるけど
今回の金融危機で最初日本は蜂に刺された程度と評し
給付金の時も所得制限あったほうがいいと発言して混乱させたのこいつじゃん

>>125
韓国や中国、ドイツ以外の欧州、ロシアがまさにそれ、韓国なんか８８世代（手取り５万円ｗ）と言われてるが、
ここ１０年以上の学卒は就職５割だったから、内需が完全に崩壊、ロシアや欧州でも似たり寄ったりだから、
外需も潰れ、内需もダメダメ、向こう２０年くらいはたたるだろうね。

円高、アメリカの不景気、低金利、材料の値下がり、自民が野党に・・・バブルでしょ。

>>133
1929年の世界大恐慌でもアメリカでは
そういう実感がない人もいたｗ
その一方で餓死寸前の親子が保護されたり
そんな例がたくさんｗ

不況で儲かる人も多いからなあ。

潔く諦めろ
日本経済は終わった
再来年は第三次世界大戦だバーロー

管理する側は、上手く関所とルールと利権でしのぐからな

倒産と失業を増やせば物価が下がって昇給と同じ効果
があるからねｗボロ儲けだよ。

搾り取るだけ搾り取って後はポイッと捨てるか
提案したら安い給与で飼っておくか
諦めたら締め出すか

>>107

短期的な話をすると、同じ土建でも道路より耐震対策に金を向けるほうがいい。
無駄な道路と違って、将来の維持費がかからないしな。
あとはリニアとかかな。

再来年後には給料増やしてくれるのか？ｗ

>>135
この世代の大卒女子はキャバ、風俗で働いてたりする子が多いよな…

>>147
赤の他人に抱かれてキモチいいんだろうか

回復は再来年ってのが短く感じるんだがｗ

>>135
2000年卒だけどとくに苦労した覚えはないな。俺の場合は。
知り合いがカトウさんの同僚だが

>>148
向いてる子は気持ちいいかもしれんが、基本的には苦痛だろうな。
肉体的にも精神的にも。

>>139
映像の世紀であったね
大恐慌の当時の世界の様子をNHKスペシャルでシリーズでやったら今見る人多いかもね

失業しなかった人は物価下がって得したそうだｗ

>57
その後の20年はどうなった？
お前周りから馬鹿にされているだろ

バブル以降、長期的不況が今もなおずっと続いてる状態だと思っていたのだが。

あと半世紀は続くと思ってるんだが。

>>88
よう俺
俺も次の景気回復なんか待ってたら35超えそうなんで必死に転職活動してるよ
まあこんなご時世でも求人あるところは成長企業か定着率低いブラックかのどちらかだから、ブラック回避できる眼さえあればチャンスでもある
まあ不本意な会社でもやっと実績らしきものを上げられて自信ついたのでこの秋から転職活動始めたから冷や水浴びせられた気分だが、頑張っていくわ

＞景気後退は、 来年いっぱい続き、“長く深く”なる懸念が高い。

来年いっぱいならぜんぜん長くないじゃん！

道路はピラミッドと違って繁栄誇示以上の利用法があるから、
首都圏の三環状とかはちゃんと完成させて欲しい。

外需はあてにできないから内需開拓に成功した企業が生き残れる
労働者は派遣会社に登録し内需型の企業へ派遣されれば生き残れる
若者が消費に励み内需が活性化されれば景気回復への道筋がつく。

うわああああ、何これ？
↓

民間なら当たり前…「よくやった手当」廃止　

東京都の外郭団体・都道路整備保全公社は、功労のあった職員に毎年６月に支給してきた
５万〜１５万円の手当を来年度から廃止する。その名は「よくやった手当」。

０２年度に導入され、「作業マニュアル見直し」「正確な金銭集計」「積極的な場内清掃」
などの取り組みに対し、翌年度に支給してきた。今年度も、８０人に計５２０万円が支払われた。

「民間なら当たり前の内容ばかり」「支給額が高すぎる」。都議会で批判を浴びて、
消えることに。その決定こそが、「よくやった」。

http://www.asahi.com/national/update/1130/TKY200811300001.html
【東京】積極的に掃除をしたり、正確にお金を数えられたら１５万円の「よくやった手当」…都外郭団体の制度を来年度から廃止
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228037935/

金持ちの小学生だなｗ

2012年12月22日 歯止めがかからない世界恐慌により暴走に陥った大国は核の冬への道を歩む....

最近の若者は消費なんてしないよ。
不景気しかみてないから財布のひもがキツい。

日本は輸入立国すればいいんですよ。
荒れ地同然の欧米から只同然で品物買いたたき
売りまくる。
デフレ、貿易赤字になってもそんなの関係ねー。

>>164
消費しない20代が日本を滅ぼす!? 若者はサクセスストーリーを経験して積極的になれ！
http://diamond.jp/series/nippon/10021/
http://diamond.jp/series/nippon/10021/?page=5

竹中　実はこの言葉、「昨年、新聞社が提唱したトレンドウオッチに関わるキーワードの
中で、最も影響力があった」と言われています。今の20代を語る言葉として、最も適して
いますね。
　以前、「シンプルライフ」という言葉が流行ったことがありましたが、これは「生活の
質をもっと簡素化しよう」という意味でした。それに対して、ミニマムライフは「生活に
かかるお金と時間の量を節約しよう」というもっと現実的で強い意味を持っています。
（略）

竹中　こういう若者が、今後日本経済をどのように変えていくかということについては、
経済学者として大変興味があります。彼らの多くは、子供の頃から「きちんと貯金しなさ
い」と親に言われて育っているため、消費に消極的だからです。
（略）

竹中　先ほど言ったように、この世代が小学生のときにバブルが崩壊して、大学の就職活
動の時期には超就職氷河期でした。本当に「受難の世代」であったことは事実です。その
ため、将来に対するリスクを過大に見積もる傾向がある。これは特に主観的なリスクなの
で、消費を抑えて将来に備えて貯蓄しようという動きが出てきます。
　でも、イケイケドンドンとは行かないまでも、やはりいくつかの成功体験を積み重ねて
行くうちに、「自分はもっと行けるはずだ」「自分はもっと色々なことができるはずだ」
という気持ちになれるはず。そうなると、消費に対して前向きな思考が出て来ます。ミニ
マム世代の人たちは、これまでの人生でそういう経験がなかったんですね。
（略）

竹中　そう。たとえば、仕事に限らず、ボランティアでサクセスストーリーを経験しても
らってもよいわけです。そして、新しい考え方のステップに進んでもらう。人生には、お
金を稼ぐ面と使う面が両方あります。今後はその「稼ぐ面」において、この世代の動向を
見守りたいですね。

民主党政権になるから10年はみとかないと駄目だろ

ずっと不況だったし、輸出関連以外はあんまりかわらんやろ

家計部門で、収入が減ったから消費しなくなったのか、消費しなくなったから収入が減ったのか。
時系列で見れば収入が減ったのが先。今は「消費しなくなったから収入が減る」フェーズ。
時代の流れの必然だから限界に行き着くまでは止まらないだろうね。

内需はそれこそ、ここ５年くらい戦後最大規模のボロボロ度だったんじゃね

とりあえず日本中の一般道路に架かる橋の古いやつを片っ端から改修しようぜ

古くてやばい橋とかたくさんあるだろ
資材もこの前から急落してるし、使えなくなったら大変だ

少子高齢化と人口減少で内需衰退といって外需拡大路線にしたが、
実際には労働者分配を減らしたことが内需衰退の原因だった。
日本は統計に惑わされる傾向が強すぎる。

>>170
＞ここ５年くらい戦後最大規模のボロボロ度だったんじゃね

同じ期間は政府曰く「いざなぎ超えの史上空前の好景気」ｗ

>>171
そんなアホな事考えてないでさっさと首都移転しろ

心配しなくてもアジアの発展途上国が先進国に近づいていって
そこにガンガン輸出すれば余裕
１０年後には日経は３万円は軽く超えてるだろ

なんで他人事みたいな言い方してるんだ＞与謝野

お前らの責任じゃねーか

環境問題を考えたら低成長もやむなし

もう日本は終わりだよ

日本の場合バ官僚のアホ規制が追い討ちかけてるからな

日本を強い国にするチャンスだよ！アメリカと一緒に悲観的になる必要はない。
とにかくアメリカの食い物にされない為に鎖国。

>>179
バカだなー。日本を壊したのは痔明党小泉の「構造改革、規制緩和路線」だろうに。

まだ洗脳されてるのか

この水準だと、再来年まで大企業でさえもたないよ

日本なんか給付金を世帯ではなく個人に
額も大幅に増やして1人50万にして配ればすぐに回復するのに。
それに構造改革、財政再建、国際競争力、外貨獲得あたりの
アホが好んで使いそうな言葉をNGワードにすれば効果倍増だ。

前回のバブル崩壊は日本だけだったけど
それでも回復には10年程掛かってるし
今回は世界規模だから、安易には戻らないだろうねえ

>>184
そだね。景気悪かったのは日本だけだったよね。
その後、外需頼みで戦後最長の景気拡大になったよ。
今回は、その外需もアウト。
うちも全然仕事が無くなったよ。

市場とにらめっこの経済対策は役に立たないと思うから
焼け野原になった気持ちでつくった経済対策を発表してもらいたい

外国はアメリカのバブルと中国の発展に振り回され良かっただけ

だから世界はかなり落ちるだろう 日本は外需頼みだから 同じだな

どうせ俺は使い捨ての物以下の扱いだったからどうでもいい

>>180
オバマが必死でコジ開けてたかりに来るのを
どこまで鎖国しきれるかが勝負だ

日本を除く世界でバブルが発生してくれたお陰で日本は外需依存型の景気回復を継続してこられたんだよな
バブルが無ければ駄目なままだった。ということは今後もずっと駄目なままなんだろ。もっとも日本以外はもっと
だめなんだけど。

要はもう成長の余力や伸びしろなんて無いんだよ。
先進国では産業化できるものはしきってしまった。欲しいものは大体手に入れてしまった。その状態でグローバ
ル競争なんてやってしまうものだから、コスト競争が激しくなり合理化合理化の嵐になる。大して付加価値なん
て生み出せない状態で競争をしようとすると、コスト競争しか残っていないからだ。その結果、働ける者と失業者
正社員と派遣社員、勝ち組企業と負け組み企業という色分けができてしまい、所得格差も広がることになる。
また、数少ない成長領域にみんなが殺到するものだから、新しい産業もさっさと成長しつくしてあっという間に
美味しい果実も無くなってしまう。

>>173
人件費を極力削って売みだした景気だから
会社は儲かるが社員はやせ細る
そういう景気だったんだよ
ここに来て不景気になったからもう削る余力などない
これ以上人件費削れは会社としての競争力が無くなる
いざなぎ景気は企業としては短期しか見てなくて長期的に考えれば立ち行かなくなるのは当たり前
アメリカとは構造は違えど来るべくして来た大不況だしな

いよいよ失業率7％、自殺者10万人が現実になりそうだな。

米中がジャパンマネーを狙ってる

>>190
まったくその通り

●●●老人まみれで人口動態が崩壊し始めた日本●●●

年寄りが富を食い尽くして国は崩壊する
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2010.gif
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2020.gif
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2030.gif
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2040.gif
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2050.gif

●●●借金まみれで破たん寸前の日本●●●

日本の公的部門が抱えるGDPの2倍もの債務。
国際的に健全だといわれている基準は、GDPのおよそ60％。
これはヨーロッパの国がユーロに加盟する条件になっている基準だ。
日本の債務残高の対GDP比は、180％。世界最悪の水準である。

世界経済フォーラムが発表した「2005年世界競争力報告」で、
日本は「政府債務」の部門で117カ国、地域のうち、なんと115位と
不名誉な順位に上げられた。報告は「世界最悪の諸国に含まれ、
財政的節度が欠如しており持続性がない。高齢化に伴い財政は
更に悪化し、やがては破綻するであろう。」と指摘している。

http://blogs.yahoo.co.jp/brand_no_0000to9999e/26203513.html
<日経>◇企業、利益水準はなお高水準　手元資金積み増しも
10/29 01:10

　上場企業は2009年3月期に7期ぶりの経常減益に転じる見通しだが、利益水準はなお高水準だ。

　人員、設備、負債の「3つの過剰」を解消しており、収益力や財務内容は大きく改善している。
世界景気の後退に備えて設備投資の抑制で手元資金の積み増しに動くなど財務面では守りの姿勢に
傾いているが、逆風下での抵抗力は強いといえる。

　直近の増益局面の出発点となった2003年3月期と09年3月期を比較すると、その違いが顕著だ。
ホンダは今期の純利益予想を4850億円に引き下げたが、それでも03年3月期実績を600億円弱上回る。
信越化学工業も6年前と比較すれば利益は約3倍に達している。

　パナソニックや日立建機、商船三井など多くの主力企業はこの間に自己資本比率を10―20％程度
高めており、財務体質の強化も進んでいる。

切られた派遣が自殺して居なくなるだろな

>>190
その通り。
ただ、日本の場合労働者保護や規制緩和をして
内需拡大とかできる余地が本当にないの？とは思う。
みんな誤解しているが、労働者保護やセイフティーネット
拡充と規制緩和は両立しうるんだよ。
小泉がやったのはアメリカや企業優遇の規制緩和ばかりで、
ピル解禁とかお酒の免許抜きの製造禁止とか、
新聞の再販制度の廃止とか、電波の独占状態とか、
本当に生活が向上する制度は緩和してないんだよね。
自民党はアメリカの圧力を受ける以前は規制緩和を堂々と無視していた。
今は規制緩和の意味をすりかえてごまかしている。

ダメが利益の先取りを行って、将来受けるはずの食いつぶしてしまった以上将来は暗いよ
しかし、日本は比較的その弊害がないだけに内需拡大を目指すのも悪くない
方法がわからないけど

円高にすれば必然的に内需は拡大する。

円高では海外で物が売れなくなるという人がいるが、
逆に言えば日本で採算が取れるようになるということ。

はじめに 二〇〇九年世界大恐慌がやってくる!
第1章 アメリカ政府はついに「白旗」を掲げた
第2章 国際金融市場はすでに死に体
第3章 世界に君臨したアメリカ帝国の崩壊
第4章 日本の崩壊は「敗戦処理」から戦後へ
第5章 二十一世紀新時代が本格的に到来した
あとがき 大恐慌をサバイバルする情報を発信します!

>>192
自殺者実数は毎年１３万くらいだろ
公式発表を鵜呑みにしてんじゃねーぞ

パソコンなんて、未だ全然開発途上じゃん。
おっちゃんおばあちゃんも軽く使いこなせれば駄目。
手続き面倒だし！

企業用原子力発電ﾏﾀﾞｰ？
林業の見直しも始まったばかり。

開発し尽くしたのではなく、今ある産業が時代遅れになってんだよ。

WHO(世界保健機構)では、変死者や行方不明者の半数を自殺としてるんだっけ？
日本の場合、水死体が見つかっても遺書などがなければ事故死変死者として扱われ
自殺者としての統計には算入されないんだよね

変死体じゃなくて単に自宅で死んだ人間だろう。

この再来年というのは、大体ケース・シラー住宅価格指数で、
住宅価格が上昇に転じるのが、２０１０年と予想している人が多いからでしょう。

でも、不動産価格が上昇しても、何の意味もない。
サブプライム問題が発端の金融危機は、既に実体経済に深刻な影響を与えている。

実体経済の大不況は、金融問題を先送りしながら長引くでしょう。
深刻な影響で、社会が大混乱するかも知れない。

他人の不幸で今日も飯が旨い！！
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　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
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　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

経済はもう回復してる。
石油価格の下落で10-12月期は再び+成長になりそうだ。

なんか夢見てるやつ多いよな・・・
一言で言うと、もう詰んでるだろ・・・

内需拡大といってるがお金がないと思うぜ・・・
今まで購入層をつぶしてきた影響がこれからもろにでてくるだろ
日本もなんだかんだ言って先の投資をせずにつぶしてきてるしな
氷河期組の支出があがらないと、どこかで急激に落ちるし、
さらに今まで外に物を売って中でものを買っていた大企業がものを買わなくなるんだぜ
この影響は大きいと思うがなー

あと円が高くなる＝外国製品がさらにあふれますよｗ

>>210
日本製品も安くなるよ。
当然。資源も海外部材も安くなるから。

　　　＋　　　　　　∧＿＿＿∧ 　　　＋
　　　　　　＋　　／　⌒　　⌒　　＼ +
　　　　ﾁｪｺﾞ━／　　＼　　　 .／　　＼━━━━!!!!
　　　　+　　／　::::::⌒（__人__）⌒:::::　　＼ 　+
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／　|　＼　/　　レ　　／　|　＼　/　　レ／/ | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

今までだってずっとそうだったじゃん。
景気が回復しただなんて誰も信じてなかったよ。

消費者に景気回復を実感してもらわなくても、企業業績は非常にいい。

消費者に豊かさを実感してもらうためには、円高にして輸出を抑えて
輸入を増やすしかないだろうな。

>>211
円高有利株の電力株はゆっくりだけど確実に上昇しているしね

景気回復って言っても潤ってたのは富裕階級と企業だけだったから
普通の庶民には全く恩恵がなかったもんな

少なくとも日本は貯金が増えた。
通貨が上がって、金が余って経済が崩壊するなんてことはない。

今の日本が世界中の余剰製品を受け入れる為には、円高容認するしかないよね

３年後はドル円６０円台かな、景気回復はその先ということになる

>>219
ドル円６０円台になったら、国産車買うよりアメ車買った方が安くなるかも。
それか日本系企業の逆輸入車かな。

ていうか、ドル円６０円台になったら、俺はＮＹのブロードウェイミュージカルを
観に行く。昔からの夢だったんだ。

円高で企業業績が一時的に悪化したとしても国民は生活水準の向上を実感するだろう。

>218
市場がなければ縮小均衡するだろうが・・・
ホルホルしてればいいよ

そんなに短いの？とか思っちゃったよ

>>222
市場がなければというが、日本には今でも1億2000万人の人間が
いるんだぞ。しかも世界で最も現金資産が多い国民だ。

>>220
ブロードウェイミュージカルとか、そんな優雅なもんやってねーだろｗ

実写版北斗の拳なら観れるだろうが

円刷ってその金でドル買ったらどうなのよ

ドルが通貨として機能しなくなったら、さてどうなる？
対外債務踏み倒しでデフォルトした場合の円に対する波及を想定

ドルが通貨として通用しなくなったら、アメリカ人の生活は崩壊するだろう。

こんどは失われた20年くらいになるよ
まったく根拠なくいうけど

失われた20年は日本じゃなくてアメリカじゃないの？
とっくに日本は回復してるし。

>224
これ以上妄想に付き合えないが言っておくわ

世代別貯蓄見てみろよ

ホルホルするのはそれからでもいいぜ
これからは内需も先細りしていくだろうよ
1億2000万で日本経済を支えれると思うんだな・・・

>>231
若い世代は貯蓄率が低くてもいいんだよ。
何しろ年をとればその分給料は上がるからな。

まだ回復とか意味のわからないこと言ってるのか
まわる金がないんだから今までのような景気は二度と来ない

米政府・ＦＲＢが決めた米金融・経済対策の総額（＄1＝95円ではなく100円換算）

(1) 上院議長ペロシの減税対策 30兆円
(2) 財務長官ポールソンの銀行国営化資金 25兆円
(3) ＧＭ等の救済資金 2.5兆円
(4) ペロシの州政府救済 15兆円
(5) 政府の経済・金融救済策　70兆円　
(6) ベアスターンズ資本注入2.9兆円　
(7) ファニーメイ・フレディマック国有化 20兆円　
(8) ＡＩＧの国有化　11.5兆円　
(9) 住宅ローン救済30兆円
(10) ローン会社救済0.4兆円
(11) ＪＰモルガンチェースへの資金手当て　4000億円
(12) ＦＲＢへの借入オークション　20兆円枠　
(13) 不況対策基金　5000億円　
(14) 住宅証券買取　14.4兆円
(15) 上記住宅ローン証券と、アメックス等のクレジットカード会社が、
債権担保で発行している証券（ＡＢＳ）の買い取り 80兆円
(16) シティバンク救済 25兆円

(1)〜(16)アメリカ救済プランご予算合計　347.6兆円
　*ただし(3)は最大10兆円に膨らむ可能性大
　*(7)も20兆円ぽっちじゃ足りないらしい

(17) 米1億世帯の想定損失 250兆円 (10月15日時点) 救済されません!

>>233
金はあるっていってんのに何言ってるの？

>>233
金はちょっとやばいぐらいある

回ってないから・・・

>>232
その前提はとっくに崩壊しているよ。
少なくとも崩壊したと信じられている。

だから長期ローン前提のものが売れなかったりするんだよ。

「まわる」金だよ？
まわらない金は景気に関係ない。

>>97
あれは、王権の強化と社会構造の安定化のためのコストだろ。

むしろ、今の社会保障制度に比較されるべきもの。

日本人みんなでセックスしまくって
子供大量に産めば解決だろ

円高で自動車関連株、ほとんど塩漬けだよ。
今日はなんとかヤマハを小幅利確したけど。
円高、ホントなんとかしてくれよー。

就職氷河期世代（ｗ

総悲観ﾏﾀﾞｰ？

個人消費は戦後最大の不況がずっと続いてるけどな

>232

団塊様が降臨されているようです。

>>237
信じられてませんよ。
いずれにせよ、貯蓄率が高ければ設備投資に巨額の費用がかけられるから
それでいいじゃない。企業は安泰だ。

自殺したいと思ってたけど、今死んだら、友達なんていないから
俺の葬式で、親が恥ずかしい思いをすることに、さっき気がついたｗ
死んだ後まで親に迷惑かけるのは、ちょっと…
せめて就職して、職場の誰かが葬式に来てくれる状況作るまで、まだ死ねない

そして日本の若者の自殺率は世界最低水準。

>>238
不換紙幣なんだから回りだすまで増刷すりゃいい。

来年もまた再来年って言ってそう

いや、もう景気は回復してる。

自殺その１

俺も知人も氷河期フリーターなんだが、その知人が去年亡くなった。
フリーターしながら就職先を探す途中で変な病気にかかったんだが、
病気が酷くなって保険料も払えなくなっちゃうし、治療費も気力も体力も尽きて
30前に自殺した。

遺書は「もうなにもない」が4行繰り返しだった。

残された親は「そういう時は頼ってくれればいいのに」と言っていたが、
頼れなかった知人の気持ちは分かった。


が、彼の死因は病死になってる。
なんか世間体が悪いから、病死にしておきませんかみたいな話を
されて、病死になったらしい。
俺がなんかしたら生きていたかもとか思ったりもしたが、よく考えると
自分が出来る事なんて何一つなくて、結局どうしようもない重さだけが
ずっと残っている。

自殺その２

いままでの警察に自殺と発表された例

* 大阪、タクシー運転手 - 首にロープを巻いて、家の門扉の前でジャンプしロープを門扉にひっかけて首吊り。門扉の高さは数ｍあった。
* 東京、アフガン航空常務 - 全財産をつぎ込んだFX取引きで失敗し、社内で自分の心臓を刺してから窓枠を乗り越えて離陸。
* 大阪、社長 - 全身をロープと粘着テープで縛って、ビル屋上の鉄柵を飛び越えた。
* 千葉、少年 - 全身をロープと手錠で縛って、柵に囲われた線路に飛び込み。
* 東村山市議 - 逆立ちしてマンションの窓際まで、指でひきずった跡をつけながら歩行、足から手すりにぶら下がり、空中で方向転換して50cmの隙間に向けて飛行。
* 沖縄、社長 - 全身をめった刺しにして自殺。背中や手の甲もきちっと刺してあった。血の跡ひとつつけずに非常ボタンを押した。
* 大阪、潜水ルポライター - 水深数十センチの川で全身を縛ってめった刺しにしてからうつぶせに水中に横たわった。ご丁寧に背中に重しまで乗っけた。
* 神戸、ヤクザ - 自分で自分の首をはねて自殺した。首はみつかっていない。
* 東京 - 火の気のない玄関で人体発火現象を起こして、燃え尽きるまで気管に煤が入らないようじっと息を止めて焼身自殺。
* 愛媛 - 風呂場で自分で自分の頭をハンマーで殴り自殺。
* 茨城、おばさん - 首吊りしたあと歩いて川に入り息を止めて自殺。気管には水なし。
* 熊本 - 某病院主要関係者を乗せ、峠道を時速80キロで、ガードレールのわずかな隙間をタイヤ痕ひとつ残さない絶妙な運転テクニックですり抜けて50ｍ下へダイブ。
* 福岡、高校生 - 400kgの重しを抱いて海に飛び込む。
* 東京 - 頭に穴があく不思議な方法で首吊り。
* 千葉 - 首吊りをしてからわざわざ飛び降り自殺。死因は飛び降りではなく窒息。
* 名古屋 - 車で首吊りをしようとして首を切断。しかし、首がないまま駐車、車庫入れをこなす。
* 大阪 - 歩道橋から飛び降り自殺するも、なぜか歩道橋から45メートル離れた路上で発見される。

>>252

　あんたが頑張って生き抜くことが一番の供養になるよ
　亡くなった知人も向うの世界からあんたを応援してくれるさ

日本の若者の自殺率は世界最低レベル。
アメリカの方が多い。

頭ん中がお花畑なのがいるな
今流行りの大麻か

国内の自動車が前年度比で３割近く落ちたよね。
でも、ほとんどの労働者は１１月に給料を減らされた訳ではない。
だから、今現在は心理的に消費のブレーキがかかっただけ。
しかし、これからは違う。
来年は実際にパートや派遣社員や中小零細従業員の給与が減らされたり解雇が加速する。
すなわち、本格的な不景気が始まるのは２００９年から。
そして、ＧＤＰが縮小するににつれてＧＤＰに対する赤字国債の比率が大きくなり信用不安が高まる。
借金で借金を返している状態ではそれが引き金になっていとも簡単にデフォルトを起こす。
最後にハイパーインフレにより個人資産は全てパーになる。
２年後、私は神と呼ばれるだろうｗ

>>257
【コラム】マスメディアは軽をクルマと認めない？ (Response “池原照雄の単眼複眼”)［08/12/03］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228286424/

◆27％減と18％減
世界的な金融危機の嵐は日本の新車市場にも及んできた。では、11月の国内新車販売の前年同月比
減少率は27％と18％のどちらでしょう？　正解は後者の18％である。ところが販売速報が
発表された1日夕刻のテレビニュースや2日の朝刊では、いずれも「27％減」が大々的に
報じられた。

>>257
神様、やっぱ金とかかうべきですか？

バカほどハイパーインフレって言葉使いたがるよね

セーフティーネットなんていらない

むしろ若いうちに『いい死に場所』を提供してくれないかな

『あの人たちが血を流してくれたおかげで、今の日本がある』

と、50年後言われるような

>>255

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2760.html

20代以降では常にアメリカより高いんだが。

>>259
そうです。
今は借金をしまくって貴金属を買いまくるのです！
でも、自己責任でねｗ

>>260
私を信じないのなら頑張って日本銀行券を溜め込みなさい！

>>262
20代はもう若者じゃないんだよ・・・

ユニクロいったら超混んでたｗｗｗｗｗｗｗ
みんな賢すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあでも、ハイパーインフレを信じない人って、では、１０００兆円以上に膨らんだ
赤字国債や地方債などをこれから先どのようにして返して行けるのか教えて欲しい。

ハイパーインフレって日本よりアメリカのほうが先に来るんじゃないの？

映像の世紀 第３集 それはマンハッタンから始まった
http://jp.youtube.com/watch?v=a659a_844Os

「ハイパー」インフレは通貨に対する信任がなくなることそのものだから
ハイパーインフレするかどうかってのは
日本国がこれからも存続するかどうかという質問に近いだろ

これからも少子化が進行して、国力が落ち続ければあるときを境に一気に円安進行して
パイパーインフレしたとしてもおかしくない
まぁ当面そんなことはないだろうが

通貨の価値なんて年々下がるのが当たり前なんだから、
１０００兆円の借金なんて未来じゃ、たいした金額じゃないよ。
よって返す必要なし

>255
たしかにネトウヨ工作員定番のジンバブエよりは少ないかもですね。

バブル崩壊後から国が内需の拡大に失敗し続けていたせいで景気は改善されなかった
にっちもさっちもいかないというところで海外でバブルが起きたからこれ幸いと外需をプッシュした
IT化で景気と雇用を作るとか寝ぼけたこといってた時期もありました
介護が新しいビジネスにとか寝言をいっていた時期もありました
まあ派遣に関してはやらないと息の根が止まる直前まで行っていたので完全否定はできないが穴だらけの法案でした

外需産業を叩くのではなく国を叩かないといかんよ
土建屋政党の自民党では景気回復なんて絶対に無料
お花畑政党の野党はもっと無理、ならば自民党が下野して政界を再編の可能性にかけるしかないね

いいや、アメリカの方が明らかに多い。
10代〜25歳まではアメリカの方が大きいじゃん。

>>273
分析はほぼ正解だけど政界を再編したところで何にも成らないよ。
搾取的な資本主義経済を潰さない限り。

若者ってのは25歳までの人間を指すもんだ。
その統計でも25歳までではアメリカの方が多い。

ハイパーインフレなんかあるわけないだろ。
貨幣発行もインフレターゲットに基づいて行われるんだ。

最高１６ヶ月で　はや１２ヶ月経過

あと４ヶ月で景気回復って、、過去ではそんな感じ。

そもそも今は景気回復してるじゃん。
ガソリンも安くなって、企業は利益率を向上させている。

黒いものを白いと言い続けてても白くはならない。
ペンキでも買ってこい。話はそれからだ。

白いものは白い。

<日経>◇企業、利益水準はなお高水準　手元資金積み増しも
http://blogs.yahoo.co.jp/brand_no_0000to9999e/26203513.html

「日本の教訓学びたい」　公的資本注入で米財務次官
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20081009AT2M0900P09102008.html

【経済】 「サムライの復讐、始まる」「日本の復活は、欧米に希望抱かせる」…金融危機で仏紙
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223356142/

日本の金融「冬眠から目覚め国際舞台に」　英ＦＴ紙特集
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080912AT2C1200M12092008.html

日本株は依然魅力、投資家はディフェンシブ株に逃避＝ゴールドマン
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34240020081010

Ｓ＆Ｐ格付け「貸出超過」も重視　邦銀は危機に耐性
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/081009/fnc0810092101020-n1.htm

じゃあ企業だけで経済回しやがれ。

まあいい。全員景気悪いと言ったら底だ。
だからこの連投バカがいる限り下降線。

あとこれも。

<日経>日本企業、財務基盤に強み　米企業以上に改善
http://blogs.yahoo.co.jp/brand_no_0000to9999e/25874099.html

やっぱ日本社会は強いわ。
これから第2の経済戦勝期に入るんだよ。

再来年じゃ無理だろ。不景気になるのは簡単だが、景気を良くするのは時間がかかるでしょ。

　　　　　　　　　　 /: : : : :/: : : : : :／／: : : : : : : : : : : : :＼
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.　　　　　l|l l: |:l: :| l: : | : : : : : : : ヽ ヽ､ ､　 冫ﾒ --彳´/´
.　　　　　'ﾘ l: |:l: :| l: : ヽ: : :ヽ: : : : :ｖl-`､､´／: : : : :l| だが見つけたぞ！刹那！世界の歪みを！！！
　　　　 　 _∧l」 -ゝ……―- ､: :i: :lﾘ｀ ｨヽ : : : : : l l'＼　　　　　　　　　　　　↓↓↓
　　　　／.　´　　＿＿＿＿＿_`" ‐＜lム: l : : : : ｌ|:| 糞道路族（道路利権）＝生命より道路が大事
. 　 ／l／　　／　　　　　　　　　｀　 、 ＼>: : :/: :l.l:| 国賊町村派(最大派閥のﾀｶ派）＝事実上の派閥の領袖は中川秀直
.　/ﾈｵﾘﾍﾞ：経団連⇒小泉、竹中、秀直⇒社会保証費削減、法人減税、移民1000万人（現状）※　
　小泉純一郎＝医療制度崩壊を招いた張本人、構造改革には痛みを伴うと弱者を切り捨てた　　　　　　　　　　　　　　　　
診療報酬の減額やベッド数の削減などで病院を破綻させ年間2200億円の社会保障を搾取している
　竹中平蔵＝金融市場中心主義の欲望に負けた経済学者、 自己責任、小さな政府というｷｬｯﾁｺﾋﾟｰで新自由主義を
日本に採り入れる画策をした。改革と称して経団連の要請を受けて製造業派遣を解禁し労働人口の3分の1に
至るまで非正規雇用を増やした
　※中川秀直＝自民党の最大派閥を率い実権を握っている。 あらゆる利権に絡んでいる権力者、
道路・通信・鉄道・港湾・空港・河川・ダム・公共施設：これら全ての公共事業は国土交通省所管のもと
特別会計※で組まれている為、歳出は不透明なものとなり利権の源になっている

↑　ところがぎっちょん!!

この十数年良かったことあったかぁ？

ハチに刺されたくらい

>>284
ドルに対する超円高きますよ。

現状況化でアメリカ景気対策に先駆けて第二次補正を通したら
逆に円高になってたかもな。

情報化の行き過ぎで、不況が来るやとなると、
よほどのんびりとした人を除きみんないっせいに身構えて財布の紐を硬くし、
企業は業績の下方修正でリストラをはかる。
それじゃあ、景気が良くなるきっかけはどこにでてくるというのだろうか。
俺がここで連想するのは、不況時に松下幸之助が、本来解雇すべき工員に
製品のセールスをさせた有名なエピソードだ。
なるほど、現在もなお尊敬されるほどの経営者というものは違うものだと思う。
経団連元会頭の奥田さんなどは、不況とみるや脱兎のごとく従業員を数千人斬って捨てた。
状況により計算すれば、そうせざるをえないという結論は分かる。
だが、そのやり方では全体の状況をさらに悪くし、トヨタ自身もよほど厳しく観たはずの
業績予想をも下回る業績になるというものかもしれない。
現実を直視し厳しい予想を立て、従業員を斬ることは、並みの経営者では出来ないだろう。
トヨタの経営陣が無能だとは思わない。
だが、状況そのものを変えるほどの経営者がかつてはいたということは指摘しておく。

>>4
>>7
を筆頭に、
この「再来年」って見方が本当に甘い！！馬鹿じゃねーかこいつら！！って思ってる人へ
（賢い人除く）

あのな、　これってマナーなのよ
自分の経済の見通しをそのまま論じる経営者はボンクラなのよ
1人で言ってるだけならまだしも、これはアンケートでしょ　統計でしょ
経営者総アンケートなのよ　タイプとしては
そしたら、「来年」と応えるのはさすがに厳しい　無理
だから、まだまだ先　5年後　10年後？と思っていても、
一応「再来年」って答えるのがマナーなのよ
このアンケートの3分の２が、「5年後」「10年後」とか答えてみろ
翌日の新聞には
「上場企業トップ　3分の２が景気回復は５〜10年先」
って1面トップに出るだろ
死ぬだろ　日本経済ｗｗｗ
アホかｗ
馬鹿正直に答えていいのは、おまえらだけ　発言に力が0だから
発言力ある人たちはそれなりの答え方をしなきゃならんってことだ　
決してお前の方が賢いってわけじゃないってことだけは分っておけ　カス　大阪人

何で深く長い不況なのに回復が再来年なの？
おかしいじゃん。

深く長い不況なのに増税すんのかよｗ

>>292
どこをどう読んだら経営者総アンケートなんて書いてあるんだよｗ

アメリカ人にとって長い不況(2〜3年)
＝日本人にとって短い不況(2〜3年)

>>295
「総」じゃねーよ　確かに
そう思ったけど　書いたよ　タイプだよ　タイプ
わかってくれよ
２ｃｈだから、そんなに厳密にはおれもかかねーよ
だいたいでわかってくんなまし

再来年には回復か
安心したぜ！

>>297
だいたいって適当すぎるなｗ
>>1に民間エコノミストって書いてあるだろｗｗｗ

再来年には回復しちまうのは残念
10年位大不況に陥ることを期待してるんだが

日本の政府官僚の無能っぷりを考えると、日本は二十年くらいドブの中だろうな。

こういう予測が当たることはない。というか再来年良くなる根拠がまったく無い。

>>299
ごめんよ〜
初めて１をちゃんと読んだよ
もう雰囲気で書いてたから　さっき　雰囲気　ふんいき　ふいんき　
麻生さんはなんと読むのだろうか？　ふんいけ？
まあ、ともかく
経営者より　たちわりーじゃねーか　こういった調査に関しては
「民間エコノミスト」ｗｗｗｗ
雇われエコノミストｗｗｗ
「今後当分、景気はずっと悪くなります！」
どんな確信に至っても言えねーだろｗｗｗ
雇い主のボンクラ証券会社の商売があがったりじゃねーかｗｗｗ
マナーだよ　マナー
100年に1度じゃなければ、当然「来年」だ。いや「4月以降」だ
今回はさすがに謙虚に「再来年」ｗｗ

フィンケじゃね

>>景気回復の時期は、「再来年の平成２２年にずれ込む」との見方が大勢となっている。

去年の今頃も、１年で好況に転じるとかいってたエコノミストがいたぞ。

ふんいき
ふいんき
無理矢理「ふいんけ」
これが限界と思ったが、
「フィンケ」かｗｗｗ
うーん、これは参った　恐るべし
でも、麻生さんは頭いいと個人的には思う　邪道な頭の良さは持ってると思う
漢字が苦手なのは、ある意味しょうがないでしょ　別に支持はしないけど

>>305
なんども横槍ですいません。

だって、エコノミストとかって経済の予測してないじゃないですか
単に周りもこの辺を言うだろうなってところを大体いってるだけじゃないですか
（一応独自調査で結論に至っていても）
せめてピン芸人として活躍するようにならないと、独自見解を自由にはってるとは到底思えません
今まで過去のを見てみると

クレジット会社が再来年まで段階的に与信を引き下げるって。
与信引き下げ終わったら与信を引き上げることはもうないから。
むしろ再来年まで、景気がマシなんですって・・・・・・・あぁ・・・（'Ａ`）

エコノミストなら藤原直哉がいいな
ソロモンでデリバティブの開発やってただけに
早くからバブル弾けたぞっていてた
http://podcast.yahoo.co.jp/player/3801b1eeb483f64703a3ec846aa33a04/259

エコノミストやアナリストやステラジストとかってホント魔法の肩書きだよな
競馬の予想屋とどう違うのか、具体的に知りたい
予想に入れれる要素って全体の構成要素の何％よｗ

細木やエバラよりかはまともってことだけは分るが

いや。競馬の予想屋に失礼だよ。
アナリスト、ストラテジスト、フィナンシャルプランナー
の類は、基本的に細木や江原の類だよ。圧迫営業して何ぼだ。

そっか
よくよく考えてみると、奴らは景気の動向が良くなるか悪くなるかの2択が大前提だもんな
競馬は当たるか当たらないかだけど、
2択とは違うもんな
エコノ的にはgdpなら誤差プラマイ0.1％ぐらいの枠の中での戦いに匹敵するな
しかも彼らの家業は基本的には独立形態だろ
うーん、失礼しました

ステラジストじゃないのか
スト・・・
スットンキョジストか
勉強になった　ありがとう！

競馬を研究して行き着く先は結局タカモト式

おまえら毎回それ言ってるけど
テレビしか見てないだろ？

まあ結果論だが今年の初めにフロリダ行って、一戸建てが２〜３年で1千万から３千万に
なった話や、日本でいうフリーターがプール付きの家を買えてた件から
いずれアメリカバブルは崩壊すると思ってた。
あと、
春先には、来年はヨタ利益半減で不況入り、
８月には、来年は日経８０００円と周りに言っていた。

既に全て実現したが、ペースが早すぎだよ。
マンソン買わなかったのと、日経1万割れの時に株買わなかったのがせめてもの救い。

雇用はどうなる。雇用は(ﾉД`)

世界同時デフレ

2009年　退職金支払い急増で東証上場企業１００社倒産
2010年　サラリーマンが減って定食屋、スーツ販売店、クリーニング店なども閉店ガラガラ
2011年　日経平均3800円でようやく底打ち

再来年に回復？
すごい早いなｗ

>>288
君はいざなぎ越えの好景気を忘れたのか(棒)

>>274
これを書くのは一度目ではないのだが...
嘘はよくないな。

WHO調査による自殺率(男性のみ、10万人当たり)
●日本(2006年調査)
5-14(歳)
0.9
15-24(歳)
18.2
http://www.who.int/mental_health/media/japa.pdf

●アメリカ(2005年調査)
5-14(歳)
1.0
15-24(歳)
16.1
http://www.who.int/mental_health/media/unitstates.pdf

事情があって子供一人っ子決定。
　もう一人・・と考えたこともあったけど今になってひとりでよかったと思うよ。

知り合いは３人目が不意打ちでできて、おとうちゃん、定年時には
まだ息子２０．１８．１５才って・・・。車業界だし、住宅ローン６５才までしてるし
どうなるんだろ・・・。

>>322
自説を強弁したいのなら、適切な国があろうに。

例

WHO調査による自殺率(男性のみ、10万人当たり)
●ロシア(2005年調査)
5-14(歳)
2.8
15-24(歳)
46.5
http://www.who.int/mental_health/media/russ.pdf

●フィンランド(2006年調査)
5-14(歳)
1.0
15-24(歳)
32.2
http://www.who.int/mental_health/media/finl.pdf

ちなみに若年層自殺者のランキングなんて作る気はないので
実際に日本が最低レベルかなんて知らん。

ジャパネットのスタジオ242で今やってるブルガリア特集見てたら別世界みたいだぜ

>>323
いいなぁ
結婚まだなのに金玉にガンが見つかって摘出しちゃったから冷凍しか残ってないんだよな
残った片方は無精子になっちゃったし生きてる意味あるのかな俺
仕事も無いし

【郵便】年賀状配達バイトが人気…応募率すでに90％　派遣切りの影響か　東海4県 [08/12/03]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228307397/l50

政治に目を向ける人達が増える｡

政治家は気を引き締めたほうがいいな｡

10年間彼女なし､車なしで倹約節約してきた俺には不況なぞ関係ない｡

蓄えはたっぷりあるし｡

ハイパーインフレの恐怖がおんどれらを襲う

来年の話をすると鬼が笑うって言うが

再来年なんて誰も笑えない

>>323
破産だね、自動車業界は本当にしゃれにならんくらいになってきたからな。

>>329
インフレになったら意味ねーじゃん。

>>326
プラスに考えるんだ、避妊しなくても済むじゃないか

>>326
がんばれよ
まだこれからもう片方治るかもしれないだろ

ちなみに冷凍ってなに？

>>63
藤原さんこの話どうなったの？

郵政民営化が成功し郵貯340兆円のうち、すでにゴールドマンサックスの仲介で200兆が30年満期の
米国債に充当されている。
　そのうち手数料3兆円分の米国債がキックバックされ、ご褒美に2兆円分が竹中氏に、1兆円分が
コイズミ氏に渡っている。
　このことがリークされて、4月に竹中氏が検察の事情聴取を受けたが、以前から月に１回勉強会
をしているCIAから表に出すなといわれて、10億円渡されて検察側の捜査はストップ。
　竹中氏はスタンフォード大学の客員教授として渡米し、終生帰国しないということで手を打った。
http://naoyafujiwara.cocolog-nifty.com/ipodcasting/files/0926.mp3

>>336
１８年度か１９年度の資料だが郵貯の海外証券の投資は０になったんだっけ。
あれはすごいと思った。

おれが麻生なら、派遣法の廃止とブラジル人＋中国人の
労働移入打ち切りを実施するな。

短期的には混乱するし輸出は駄目になるだろうが
国内景気は確実に回復する。

それに0金利廃止と憲法改正と核武装の宣言があれば80点ぐらい
与えてもいい、このくらいは別に難しくもないから簡単にできそうだが。

>>338
あのう、移民１０００万人受け入れ賛成なのが自民党なのですが・・・

これで倒産する企業が増えて、無職が増えたとしても、
それは、その企業と社員の自己責任・・・なんだろ？みんなが支持した新自由主義では。
今更泣き言言うなよ

>>336
竹中氏ね

>>338
移民受け入れの旗振り役が政敵の中川女だから、嫌がらせに移民受け入れ完全禁止とかはやりそうだなw

>>232
(´・∀・`) ﾍｰ

日本経済はもうおしまいだろう。
輸出に依存してきて、内需を拡大しなかった経営陣に問題があるよ
輸出だと完全に中国にやられているからね

なあに、民主党なら俺らの期待に答えてくれるさ

>345
日本解体ですね
分かります

>>335
精子の凍結保存だな。採取・冷凍に二〜五万円、半年間の保存で一〜三万円。
不妊治療で人工授精一回に付き十数万円かかる。保険適用外。

回復するという前提がそもそも合っているのかどうか
何十年とひたすら衰退する可能性すらある

本来、デフレと財政難に苦しむ日本政府・日銀がとっくの昔にやってなきゃ
ならん政策を米国政府とFRBが打ち出しましたよｗ
純粋に米国の国益を考えてる米国政府・FRBとどこぞの傀儡に過ぎない
売国政府・日銀との差が歴然として来ましたね〜。
一方の日本政府・財務省・日銀・マスゴミ
「景気回復による長期金利高騰が怖くてデフレ脱却は不可能」ｗｗｗ
マスゴミもこう言う時こそ米国を見習えと言えよｗ
日本の国益になるから言わない？
日本が構造改革ｗｗｗしないまんま景気回復すれば困るｗ？
マスゴミや政府・日銀はマジでそう思ってそうで怖い。

FRB、国債購入で景気刺激策を支援も
http://special.reuters.co.jp/contents/uscrisis_article.html?storyID=2008-12-04T152900Z_01_NOO
TR_RTRMDNC_0_JAPAN-352514-1.xml

ワシントン 3日 ロイター] オバマ次期米大統領と米議会が導入を計画している景気刺激策の資金を
ねん出するため発行が必要とされる大量の国債の買い手に、連邦準備理事会(FRB)が浮上している。

リセッション脱却に向け、オバマ氏と議会が最大5000億ドルの資金の投入を準備するなか、バーナ
ンキFRB議長は、金利上昇を抑制するひとつの方法として国債を購入する用意がある、と述べた。

バーナンキ議長は1日、「FRBは公開市場で相当規模の長期国債や機関債の購入が可能だ」と述べ、
「この手法はこうした債券の利回りに影響を与え、総需要を刺激する可能性がある」と語った。

つうか財政政策による内需拡大策やればいいじゃないの。
新車市場だけ取って見ても９０年代半ばには700万台あったんだからな。
それが構造改革ｗとやらで500万台を切るところまで来ちゃった。
実に30年前の水準だぜ。
外需依存率も96年の9％から16％に急増してるしな。
要するに改革なんて逆行させて国民にもっと利益分配して
国内市場を回復させりゃ良いんだよ。
それだけで欧米市場の落ち込みはカバー出来るだろうに。
そうすりゃ逆に欧米企業が日本市場狙って尻尾振るようになる罠。
90年代の日本戦略車ネオンは惨敗したけどなｗ
ったく日本政府も日銀もどこに向いて何の為に政策決定してんだか・・・

今の20代見たらとにかく消費しない、こんな層が30代になったら
本当国内消費はガタ落ちするだろうよ。

たった二兆円の給付金でバラマキバラマキと国中がヒステリー起こしてるような国で
内需拡大策なんてまあ無理だろうね

>>352
それは金額じゃなくて方法が悪い

赤字国債使い、全国民に一律で100万円バラまけば、すぐに景気回復。
バブル再来となる。

>>353
参考までに、どういう方法ならOKなのか語ってくれないか？

最近、そういう言い方で逃げをうちはじめた反対者が多いので。

>355
定率減税みたいに連続して続けないと意味なくね？
単発じゃバラマキみたいで印象がよくないべ。
最初は1年連続だったのに・・

ようはミサイルと同じだよ。
単発で撃ってても効果薄い。
まとめて絶え間なく撃つべし。貯蓄されない程度の金額で、クーポンとかね。

>>356
米共和党政権、、、

>>358
ブッシュに日本の総理大臣やってもらうのが最大の景気刺激策だなw

ルービンがなんとかやってくれるさ・・・

>>190
今「新産業」と呼ばれる業種って、どれもこれもものすごいダンピング合戦と、
利益なき繁忙による疲弊が凄いことになってるからなあ

そんな脆弱な状態がずっと続いてる

景気変動を自然現象か何かと勘違いしていやがるｗ

>>356
いっそ、ベーシックインカムみたいな形で、毎月１人に２万円配って
高所得者増税すればいいんだよね。定率減税だと、低所得者の恩恵が
少なすぎるかなと思う。

所得税の累進課税を元に戻すのが先決だ。
下げたところで結局使わなかったじゃん。

>>363
低所得手当ですね、わかります。

おまえら、来年は不動産バブルくるぞｗ
金持ってるやつは仕込んどけｗ


『東京がアジアの不動産投資先で首位、低リスク志向高まる−民間調査
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=ahcWReThFNUA&refer=jp_home
　不動産投資先として選好されるアジア都市のランキングで東京が上海を抜いて、首位に
浮上した。投資家は2009年に向け、よりリスクの低い投資先を求めているもようだ。
米調査会社アーバン・ランド・インスティチュート（ＵＬＩ）と米会計事務所プライスウォーター
ハウスクーパース（ＰｗＣ）が実施した調査で明らかになった。（後略）』

>>359
おまい天才！！！

ブッシュなら自衛隊を使って北朝鮮を占領するだろう

これで戦争特需と南北朝鮮の市場が開拓され日本メシウマ状態！！

　勝間　日本がずーっと抱えている正規雇用、非正規雇用の問題はあと１０年２０年もたてば爆発するって言われてますけどね。
　−−爆発する？
　勝間　今３０代の非正規雇用者ってものすごい多いですから。それが４０代、５０代になったときに職がなくなって、家族がいなくって、どうやって暮らすんですか、っていう。
　西原　どうなっちゃうんだろうな。
　勝間　ものすごい負債、隠れ負債だと。でも、だれも怖いからそこをちゃんとケアしないわけですよ。
　−−深刻なんですね。勝間さんが勧めるのは正社員化ですか？
　勝間　基本的には正社員化ですよね。でもそのためには、正社員で今ひとつの人たちの給料を下げないといけないわけで。
　−−うん、そうですね、それは既得権を脅かされるので、なかなかね。
　勝間　私、以前選挙の番組に出たときにですね、自民党の石原（伸晃）さんが、「派遣社員法の改正というか合理化は、高年齢者の正社員を守るためだ」と生番組ではっきりおっしゃっていましたから。
　−−そっちを中心に動いていますからね、世の中は。
　勝間　でも、そんなことは、ツケを後に回しているだけなので。
　−−不満はたまっているでしょうね。
　勝間　不満といいますか、もっと物理的なレベルで、生活保護者が増える、税金が上がる、そういうことです。
　−−どんどん税金が食われる......。

再来年って。。

鬼がﾜﾛｽ

推測では 50年は続くらしい

今後の為に、
北斗犬と南斗犬習える所教えて下さい！

再来年？10年は無理だろ

景気はバブル崩壊以降、良くなった気がしないが

そりゃ地価が下がりまくっていたしな。デフレで適正価格を超えて下落。おうおう

俺は、ＪＲのグリーン車が通勤時間に満席な状態を見る限り不況とは認めない。

再来年って根拠が薄いだろうが、適当な事言いやがって
ついこの間までは日経2万円とかほざいてたくせに
どの口が言ってるんだろうなこいつら

>>372
コストパフォーマンス的にはひゃっほうのモヒカンになれれば十分だろ。
正義の味方でかつ北斗神拳の使い手という極めて希有な人間に巡り会うことさえなければ
大した努力もせずにやりたい放題できるんだから。

>>376
旅費を計上するためにグリーン車使うんだろ
税制に欠陥があるって証拠だ

モヒカンにしてバイクで爆走するのも悪くないね

9月の時点で、転職希望の会社が求人を大量に出していたのだが、
今は求人がなくなってしまった。

これから景気の回復するまでの間は正社員で雇ってもらえてるだけでありがたいと思えと
今の会社にこき使われるわけかorz

落ちるナイフをつかむやつが一番死ぬ
前回のバブルの時もそうだった

欲に目がくらみ、落ちるナイフを全力でつかんだやつが全滅した後
やっと回復の兆しが見えてくる

>>2
＞予測2　「サブプライム住宅ローン危機」は再三爆発する

恐ろしいことに、現在もサブプライム層に住宅を売り続けている。
「債務は政府保証となる」と、とんでもない事を言って。

今回はその第一弾に過ぎない。第二弾、第三弾が待ち受けている。

もう世界中でニューディール型大規模公共工事だな
本気で第2次列島改造もありかな。

おまえらあほだな
再来年に回復させなければ日本死亡だから
景気回復が至上命題なんだよ日本にとって
出来なければ韓国並みの不況が襲うかもな

２兆円（笑）ぽっちの給付金で回復するわけ無いだろｗ

自民党総裁選の最中に
「リーマンの破たんなんて日本にとっては蚊に刺されたようなもの」
といってた候補者がいたなあ
確か今、経済財政担当大臣やってるよね

>>384
ナチスドイツもアウトバーン建設などの大規模な公共工事で雇用を
作ったんだよね。貧乏人に少しずつカネをばらまくよりはるかに有効。

>>382
または、20年以上掴み続ける奴

国内は10年以上前からずっと不況でしょ

>>390
大本営発表では戦後最長の好景気です

好景気なのは省庁が存在してる地域だけだからやつらは気づかない。

経済学者の言うことなんて滅多に当たるものじゃない

何時まで外需頼りなんだよ。何時まで金貯め込んでるんだよ。

そろそろ賭場と売春を解禁して内需を喚起するしかないな

不況が世界的なものであることは、誰もが認知している事だと思う。仕方がないので、ヒントを一つやるよ。
ゴールドスタンダード（金本位制）って知っているか。
これは基本的には、一国若しくは世界各地で、取り扱われている貨幣に対して、その価値を「金」（GOLD）を基準にして、資本に意義を与え、一国若しくは世界各地の国々、更には世界自体を操作する術の一つであるんだ。
大昔、レプティリアン又はアヌンナキは、地球の金という資源を採掘させるために、猿に対して、天からのDNAを介入させたという。

資本主義と金本位制において、初めからあるはずでは無かった価値を物に与え、又、価値を見出だすことによって、資本というか貨幣が重要な位置付けに変わってきたんだ。
それらは社会の統制を司る為の政治や宗教に密接に結び付いて、経済を成形させ、個々人の生活に置いても必要不可欠な位置に落ち着いた。
重要ではあるが、紙と鉱物で出来ている。価値や意義を見出すのは、いつも、後になってからだ。
どちらにしても、資本主義と金本位制のやり方、在り方一つで、一国若しくは世界の好況、不況は左右できる。
行き詰まる所まで行ってしまったら、これら二つの相互関係とプロセスが秘密の鍵になってくるだろう。
これ以上は言えないが、だけど、それだけでは人間は物足りない物だ。
「冷たい手には、冷たい紙幣が握られ、凍える胸の中には、凍てついた金塊が眠る。僕が知りたいのは、君の本心だけど、こんな生き方は自虐性愛好者にしかできない。」

その為に心があり、愛情や倫理、人間性や個性、記憶の保有（思い出）が必要なんだと思う。

前々から知っていた事は色々とある。だけど、それでも、いつも想っています。

自動車はあと３年続くといわれています。派遣切りの後は正社員の早期退職かな

かわいそうに、景気が良いことを実感できなかった負け組みばっかりなんだな。

>>直感的に『日本経済は去年の暮れから悪くなっていた』と思っていた」

どこの佐藤藍子だよｗ

就職1年後バブル崩壊
以来、ずっと会社不景気で、入社以来ずっと残業時間制限されてて
出世もできず、ボーナス一部カット
定年までずっと不景気で終わりそうか、会社がなくなるかだな

カー、クーラー、カラーテレビがかって中産階級の憧れの
商品であった。エアコンとテレビが当たり前の存在になり、
車だけが憧れの商品でありつづけられるわけがない。
金持ちにしか関係のなかった携帯電話は小学生のおもちゃ程度の
ものとりなり、大型薄型テレビも別に自慢できるほどのものでは
なくなった。

景気がずっとよくないのは豊かになった証拠なんね

これみるともう回復なんて・・・
ttp://www.asahi-net.or.jp/~rn8t-nkmr/kougengaku/32.html

>>403
アドレス見ただけで内容わかった

>>367
100年前と発想が変わらんw。

カー、クーラー、薄型テレビなんていらないから
嫁、子供を養える安定した暮らしほしい

生きることで必死だった若者たちは、今となっては死なないことに必死になっている。
一方、霞ヶ関の役人たちや地方の公務員たちは現状維持に躍起になっている。
彼等の現状維持というのは、増税でしか解決できない贅沢な生活の維持である。
この格差は、競争による格差では無く、公務員が生み出したインチキによる格差である。
このまま民間人は滅んでゆくのでしょうか。
公務員は自らが全滅する直前まで民間人から富を搾取し続けるでしょう。

壊れた家電製品を買い換えるお金が家にはもうないんだ…　（´･ω･｀）

はぁ・・・
厳しいよ
苦しいよ

公務員数の削減=歳出カットしないと日本は終わりでしょ。既得権が景気回復の妨げになる。

>410
出来ないなら、公務員の給与は全て消費に廻す事

俺の会社・・・マジでやばいんだよな｡
オリンピック終わったらいきなり減産、
休日増えるわ残業カットだわ、
関東の工場閉鎖の噂はあるわ、
どうなるんすか〜〜

>>412
7，8年前の状況に戻るだけだ。思ったほど倒産はないだろう。

こういうときサラ金はものすごい稼ぐんだよな
人の弱みに付け込んで・・・とは思うが何とかならんのか

>>414
サラ金規制法があるからそこまで稼ぐことはできないと思う
闇金はまた活発になるだろうが、これは法律や制度じゃ防げないからな・・・

不景気なら人員削減はしょうがないけど、
好景気のときでも給料ってあがらなかったんだよな。
なにが楽しくて働いてるんだ。

>>410
不況時は公務員を大増員して雇用創出するもんじゃないの？

公務員を増員してもいいけどしょうもない事務じゃなくてもっと経済活性化に繋がる仕事をさせるべきだな

それこそ、公共事業の出番だな。
地元経済の活性化、不況対策に最適。

来年春、年度末に不況、不景気感はピークを迎える
その後夏にかけて回復の兆しが現れはじめる、
本格的な回復は2010年から
ただし大掛かりな財政出動が必要。
自動車産業は構造の抜本的な改造を強いられる

年間５０万円の国保料を納めている国保加入者で、仮に年間の医療費が１０万円掛かる人は、
健康保険と医療費に年間合計６０万円支払っている計算になるわけだが、
国保を止めて全額自己負担に切り替えた場合、

年間の医療費は　１０万円 ＊ ３．３倍　＝　３３．３万円
国保料　０円
合計　３３．３万円

という計算になり、国保を止めて全額自腹にした方が断然お得ということになります。
その差、年間２６．７万円のお得。
これを毎年貯蓄して、いざというときの医療費として取っておいた方が間違いなく得になります。

早い話、国保っていうのは国保年金課担当の職員たち（地方公務員）を食わせるための仕組みなんです。

>>28
株式の持合をしている資本主義なんて聞いた事がない。ｗ

今ウハウハとか成ってる国ってあんのかな

景気は良くなるに越したことはないけど、今景気が良くなると消費税アップされちゃうんだよね。
そして、消費税アップ後はそれ以前よりひどい不景気がやってくる。
それくらいなら現状維持の方がまだましなんじゃないかとも思える。
現状維持も地獄、景気回復も地獄、どうしたものか？

>>410
できないから終りだよ。

やっぱり消費税減税だわ
財政均衡路線を今は凍結すべき

他が全部つぶれてるから内需で回すしかないな
かといって政府に任せたってどうせ頓挫するのは目に見えてるから
適当に民間に任しといたほうがいいよ
つーか内需役所が抑えすぎなんだよ
もう一回小さな政府やりたいくらいだ

★＜公務員ボーナス＞平均額は６９万２９００円…３４００円減

・国家公務員に１０日、冬のボーナス（期末・勤勉手当）が支給された。
　管理職を除く一般行政職（平均３５．２歳）の平均支給額は６９万２９００円。８月の人事院勧告で
　支給総額は据え置きとなったが、支給月数の配分の変更で０．０２５カ月分引き下げられたため、
　昨冬より３４００円（０．５％）減った。

　特別職の最高支給額は、竹崎博允（ひろのぶ）最高裁長官の５９５万円。次いで衆参両院議長
　５５４万円▽閣僚４３４万円▽事務次官３４８万円▽国会議員３３０万円−−の順だった。
　９月に就任した麻生太郎首相は在職期間率が３０％で計算され、国会議員の期末手当と合わせて
　４１０万円が支給された。

　管理職を除いた一般行政職の地方公務員（平均３６．６歳）の平均支給額は６５万５０００円で、
　昨冬に比べ７０００円（１．１％）減った。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081210-00000027-mai-soci

再来年wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ウソつけwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

無理に決まってるじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

これから失業者が何万人も出て、中小企業がバタバタと倒産するってのに、

再来年てwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

小学生でも無理っておもうわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

企業が本当にそう思ってるなら就職氷河期は来ないから2010年度卒の学生にとっても嬉しいな。

不況なんでパソコンはLinux、オフィスはopenoffice、ブラウザは火狐でしのぎます。
これでかなり十分なんですよ。
一台あたり6万は浮きますから。

>>136
蜂に刺された→頬って置くと毒が駆け巡る、と自己流解釈だった

再来年に回復って単なる願望じゃんｗ

10年後は世界中で今の日本の20代のように節約志向になってそう
さすがのアメリカ人も無駄に消費しなくなるだろ

1，2年で回復とか信じられないよ

>>72
今こそ宇宙エレベーターだろ

再来年回復なら御の字だよな
１０年は掛からないと思うが、少なく見積もっても３年は堅いんじゃないの？

通り魔殺人が最多１３件に、死傷者４２人
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081212-00000005-yom-soci

いよいよ、崩壊の10年が始まる

本当の実力勝負だな。
これからは人付き合いの器用さだけでは勝てないよ。

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i| 　トヨタ車を購入してくたら、景気は回復するよ
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

>>434
だがデブは減らないと予測。

なにを今更な記事ｗ

景気がいいといっても内部留保に血眼になり、社員への還元なんかそっちのけ。景気が悪くなったら、黒字のうちから社員カット。こんなアフォな企業ばかり。もう 日本は終わってる。
自分だけが良ければ、他の事はおかまいなし。そんな風潮が益々加速されるのでは？

確かに大リストラは問題だし、これから徐々に生活を圧迫していくから
何らかのの救済は必要と思われる。今まで仕事があるのにぎゃあぎゃあ騒いでた
ニートとワープアの一部の所為で本当の煽りを食った優秀な被害者は少しかわいそうです。
けれども、企業として利益を追求し、コストカット出来るからこそ、
良い社員が集まるともいえる。株主への還元もまだまだなのが現状である。
資本主義経済とは酷なものなのである。
皆さん頑張って生き抜いてくださいな。

再来年の根拠は何だよ。
当たりさわり無さ杉だろ。
なおさら深刻。とにかく言えることは
すっげー長いってことだよ。

雇用環境も福祉も欧米以下！
日本は「世界で一番冷たい」格差社会

http://diamond.jp/series/worldvoice/10012/

もうチョンに乗っ取られた日本でどう生きるかと考えてたほうが気が楽だな。
乗っ取られなかったらラッキー程度に。

トヨタ方式だかわからんが、在庫減らしたのも失敗だよ
暇なときに在庫抱えておかないから、
注文増えたときに無駄な設備投資や人手増やさなきゃなんないんだし。
そんで増やした人員を今切ってるわけで。

景気動向とほとんど無関係な公務員が率先して消費すればいい。
実質的に解雇は無いんだからさ。

いや在庫抱えたら何かと失敗するのは常識

>>451
でも結局失敗してこの結果だよね。
上向いたとき目先の穴埋めして、再び下向いたら大量人員削減。
どんだけ判断がおかしくなってたんだかと思うよ。

>>449
馬鹿

かんばん方式で得をしたのは、頂点にたつ一部の企業だけ。大部分の下請けは、余剰な在庫を持たされたり、本来なら必要のない物流費を負担しなければならず、本音は止めたがってる。
ある意味、下請けから上位会社への所得移転。

ていうか、マーケットは日本の消費に期待してどの通過に対しても円高なのに
日本人は海外旅行を国内に偏向したり、ブランド物を買うのを控えたりｗ

空気読みすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おっしゃりたい事は分かりますが、劣化したり陳腐化したりしない物しか
在庫として置いておけないのではないでしょうか。
車は早ければ2年でマイナーチェンジです（まあこれを止めればいいのかもしれませんが）。

車は動かさないと壊れるんだよ
新車でもね
他の機械も同じ

在庫して良いモノ資産価値のあるものだけ

景気の谷が深ければ深いほど次の山が高くなる。
とことんまで落ちた方が灰汁抜けていい。
この不況はとことんまで酷くなった方がいい。
明るい未来が待ってる。

派遣や下請けを泣かせる企業なんて潰れてしまえ。

そら回復するって言わないと誰も株買おうとしないからなｗ
最低5年は超不景気続くよ

当然一年二年のスパンで在庫を持てと言ってるのでは無い。一番の問題はその日の在庫も持たない事。時間時間で細切れの発送をしなければならない。どれだけ物流費で喰われる事か…

マスゴミ不況。

あ

おお、再来年にはもう回復するのかｗ

本当の不況はこんなもんじゃない。
1部上場企業がばたばた倒産
リストラの嵐
失業率50%
町は失業者で溢れ
暴徒と化し
治安は悪化
町のあちこちで略奪、殺人、強姦、恐喝、暴力
町はスラム化し夜間外出禁止令が施行される
夜の商売は全滅
全産業は壊滅的な打撃を受ける
ビッグ3崩壊で1US＄は20円
原油1バレル20＄
産油国も悲鳴

株価急下落ｷﾀー

１＄80円ｷﾀー

あほーのんびりし過ぎた。
日本終了 end

予測なんてできないだろうに…
15年くらい前、1ドル100円を超えたら日本経済
は破滅といわれたけどもうとっくだし。

森永は、来年末には日経16000円回復って言ってます

不況→恐慌→北斗→中世

再来年に回復するとはおもえん。

戦争しない限り回復しない

戦争したら沈みますがｗ

お前ら、どう見ても大不況に心躍らせてんじゃねーか

>>473
確かに台風なんかと同じでo(^-^)o ﾜｸﾜｸは否めない
被害に遭うとアレだが

円高マンセー
滅べ輸出企業

18:魅せられた名無しさん :2008/09/03(水) 18:05:44
日本資金援助
・８億ドル＋α（経済協力金）1965年
・40億ドル（特別経済協力金）1983年
・100億ドル（通貨危機救済金）1997年
・200億ドル（ウォン高救済基金）2006年

韓国は日本のIMF援助の84億ドルとその前の140億ドル、さらに以降の120億ドルとODAの有利子負債の利子
全てを払っていません。約740億ドル、10兆円ほどが貸し出されたままです。

今回の支援で新たに3兆円ほど追加ですねｗ
累積額見てくださいｗｗｗ
１３兆以上ですよみなさんwwwwwwwwwwwwwwww
いやあｗｗｗ日本政府は気前がいいじゃないですか〜ｗｗｗ
日本国民が汗水垂らして稼いだ税金ですけどね〜ｗｗｗ

それから、日中とあるが金出すのは日本だけだよｗｗｗ
中国は日本に金出させて名前だけ世界にアピール出来てガッツポーズｗｗｗ


日本政府って最高ですよねwwwwwwwwwwwwwwwｗ

再来年とかは、わざと早めに言っているだけ。
実際、５〜６年はこんな状況だと思う。
でも、公共の場ではっきり言う人ほど、嫌われる。

だから早めに考えるのだ。

アメリカの責任って、どうして誰もいえないんだろう。
おかしな国だよね。
アメリカのせいで、こんな惨めな思いは、
どう考えてもおかしい。
おかしいことは、おかしいと言おう。

公務員の首切りも来年から？

>>478
言いまくってるジャンｗ
耳や目を塞いでるのか？

今回は　2〜30年は失われるのかね
今、子供産んでしまった層は
気が気じゃないな

この世から金が消えてなくなるわけはないので、儲けている人が必ずいるはず
なんだけど。　

>>481
去年２人目作るか迷って迷ってで保留にして正解だったよ。
一人娘だけど可愛いからマッタリ育てるよ。

大変だ！大変だ！ばっかり言ってても明るくねーな。
頑張ってなんとか切り抜けるように考えていきませんか？

会社のために己の尊厳を捨てるしかないな。
いつか来る回復といっても企業視点。
ドロップアウトした個人には関係ない話。

ちょっと好景気だったから結婚してしまった。
まずい。身軽で居るべきだった。

年間自殺者数１０万人越えるなｗｗｗ

嫁に働いてもらえば楽

みんながなんでもいいから金を使うことだよ
そうしないと経済がまわらない

この下落局面に会社やめて自営しようとする俺様がきましたよ。
逆張りにしても早すぎたかな。

氷海期と名付ける？

景気が回復するまで冬眠します

>>487
もともと越えてるよ。

ここを乗り越える知恵がつけばたくましくなるな。
しぶとくしつこくな。

自営は辛いけどここ１週間はなぜか売上よくなってる。
これがあるからへこたれないでいけるんだよな。

もう少子化は対策無しだな。一夫多妻制にしろ。

20年ぐらいダメな気がする　

景気回復が再来年とか3年後とか　アホちゃうか
小手先の内需拡大なんか　屁のつっぱりにもならん
日本の経済構造を劇的な大変革しない限り　延々と落ち込むだけや

ホンマに場あたり後追いの無責任な政府やのう

どんなに絆創膏を貼りまくっても　治らん日本経済！

アメリカが３年も不況なら各地で暴動だな。すでに飢餓が起きてるらしいし。

日本も無貯蓄世帯が増えたからスラム化は進む。

「深く長い不況」と「回復は再来年」は矛盾している

アホウのような破滅型経済のド真ん中にいて　そのヘタレ経済キープに
熱中するクサレ政権が　次代日本経済の景気浮上対策など
思い付くわけないもないし・・・

地震じゃあるまいし〜予測不能な恐慌！なんてトップがぬかすな！
国際化　国際競争のリンクを外すでもなく〜
日本は大丈夫なんて胸はってたアホウ！恥を知れ！！

>>501
ネトウヨを見習ってポジティブに生きろ。
彼らは今の政権が歴史上類稀な善政に見えるんだから凄い。
類は友を呼ぶってわけで、麻生支持層はネトウヨみたいな連中だけだ。

ネトウヨだけど麻生には愛想が尽きた

再来年てか
5年以上かかるだろ

最低５年だな。
それ以下は望みが薄い。

5年で回復の兆しが見出せるような
有能な政府なら　未だにバブルの傷跡引きずってないだろうよ・・・

無貯蓄世帯がすでに激増した、自殺ならいいが、凶暴なのが通り魔とか放火するぞ。

もちろん損害賠償無し。

>>498
赤城の山も今宵限りですな

１００年不況

> 景気回復の時期は、 「再来年の平成２２年にずれ込む」との見方が大勢となっている

ありえんな。資本主義はもはや崩壊するんだよ。原理主義なんぞあがめ奉った結果がこれだ。

世界で一番、傷の浅い日本の回復が2年後かよ。

>>220

>ていうか、ドル円６０円台になったら、俺はＮＹのブロードウェイミュージカルを
>観に行く。昔からの夢だったんだ。

あれは最高だ。
だが、早く行けよ。
そのころにはNYも芝居どころじゃなくなっているかもしれんからな。

>>511回復する時期は日本も海外も差はないと思う

解雇して派遣を継続的に雇ったと仮定した時の一企業の損失
を税金として国民全体に負担させているんだから正しいやり方
ではないな。ドイツみたいにリストラしたら一定期間、人を
雇えないようにすべき。赤字でもないのに派遣を簡単に切りすぎ。
派遣を切って新卒を採ってるようでは論理的に全くおかしい。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1229043242/l50
貸与後６カ月以内に長期雇用の仕事に就いた場合は、入居初期費用の全額と、
生活費や就職活動費の半額程度の返済を免除する方針だ。

もう僧侶にでもなるか・・なれんが

こいで東京に地震とかきたらどうすんだ？
かえってガラガラぽんで
投資マネーが集まって
戦後の復興みたいに
景気が良くなったりしないか？

>>495
そんな甲斐性のあるやつって今の日本に一握りで
大体の男が結婚できなくなるよ。
　残る遺伝子が少なくなって、近親相姦になっちゃうよ。

この不況でも影響あまりないところってどこ？
　薬関係？食品関係？

この手の予測が当たる可能性はゼロよりほんの少し高い程度。業種によって違いはあるけど
半年程度がせいぜいだな。商品市況の下げが世界経済を再度回し始めた。
三ヶ月もしたら、かなり今との違いを実感する事でしょう。

栄枯盛衰でつよ

たとえば これからの経済は どんなのが善いと思う？

今こそ海上移動式都市開発

>>423

ジンバブエ

今度は原油がさがり　穀物があがり・・・

世界が根無しギャンブルの不安ドに実体経済が振り回され続け
壊滅常態になるんや
もし　根無しギャンブルの不安ド規制せんと〜景気浮上なんてありえんわ　
日本国民は　細々と自給のために農業や漁業でもやれ！　

それでも年収は200万以上はあって、蛇口をひねればきれいな水が出るし、
病気になれば病院にいって薬をもらえるんだから地球全体でみればかなり裕福なんだけどね。

教科書的なケインズ理論では、減税より公共投資のほうが「乗数効果」は大きいと教えるが、
最近の実証研究では、戦後の公共投資の乗数は1から1.4程度なのに対して、減税の乗数効果は3という結果が出ている。
これは通常のケインズ理論では説明できない。
波及経路として考えられるのは、たとえば投資減税によって投資需要が喚起され、
これによって相対価格が変化して需要がのびるという効果だ。
これまでのマクロ経済学では、短期的には価格は一定と仮定していたが、実際には短期でも価格は動く。
財政政策の効果を考えるには、こうした非ケインズ的な調整メカニズムを勘案する必要がある。

マンキューブログより

今回は別に日本が大ポカをやらかしたわけじゃないのに、下手するとバブル崩壊よりもひどくなるかもしれないって
リーマンってすごかったんだなぁやっぱり。

そうかな　海外で春先からクルマは売れなくなってたし・・・
北京五輪以降　大凶行がやってくるのは分かっていたがな
弱体化していた日本のものづくり産業経済に
たまたま？金融が追い討ちをかけただけだろう　ダメージは倍増やな

かつての日本狂騒土地バブルは国内で済んだが・・・
今度は日本は世界中で　日本総動員の大量生産経済戦争を巻き起こした罰が
降り掛かってきただけや！まあ　自業自得だなあ〜

その内　日本が侵略して国を破壊したと世界中から
叩かれ　損害賠償金請求されるぞ！！！その時　日本は破滅やな

それでも　日本は侵略していない！って言い張る歴史バカが現れるかな

まあ　日本は大丈夫！世界正常化は日本がリードするなんて
恥知らずのアホなこと　ぬかしてたアホウには　ホンマに感心するわ　もう降参するわ！

しかし　予震をキャッチできん公自長期政権って　やっぱり腐ってたな

これじゃ出生率も、去年は1.3に回復してたけど
1.2を割るんじゃないかな
結婚先送りのカップルや未婚者も激増しそうだわ

>>530
＞これじゃ出生率も、去年は1.3に回復してたけど
これからは合法的に外国人を日本人としてカウントすることができるようになったので、
出生数・出生率とも増加・上昇の一途

いままでありふれた金はドコにいったの？
中国や海外に？

>>531
東亜に帰れよ。
ここはまだＮ系の板ではまともな人間の比率が多いからつまらんぞ。

>>507
日本は国民性ゆえ従順極まりないから
会社がクビといえば黙って従うし
労働組合になんて入らない。
ネトウヨの感性（自由民主党にきわめて従順で労組を異常に敵視する）のは
実は多くの日本人に共通した感性でもある。
暴動の類を起こすぐらいならば自殺する。

>>532
金なんて最初からなかった。

>>534
給料に消えた

>>532

移民で日本人認定されれば連中は納税の義務も負うようになるわけだろ。
今みたいに出稼ぎや在日が大量にいるよりはマシなんじゃないか？

アンカー間違えた。>>531

ルーズベルトがアメリカ経済を不況から立ち直らせるためには
日本軍の真珠湾攻撃まで待たねばならなかった。

一人あたりGDP推移

------20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
1991年----------------+--------------+-------------●　5位　宮澤　
1992年----------------+--------------+--------------+-●　4位　宮澤　
1993年----------------+--------------+--------------+----●　3位　細川　
1994年----------------+--------------+--------------+----●　3位　村山　
1995年----------------+--------------+--------------+----●　3位　村山　
1996年----------------+--------------+--------------+----●　3位　橋本　
1997年----------------+--------------+--------------+--●　4位　橋本
1998年----------------+--------------+-----------●　6位　橋本
1999年----------------+--------------+--------------+--●　4位　小渕
2000年----------------+--------------+--------------+----●　3位　森
2001年----------------+--------------+-------------●　5位　小泉
2002年----------------+--------------+-------●　7位　小泉
2003年----------------+-------------●　10位　小泉
2004年----------------+-----------●　11位　小泉
2005年----------------+●　14位　小泉
2006年-----●　18位　小泉
2007年-----●　18位　安倍

回復しないだろ５年くらいは

再来年に回復って何を根拠に？

イメージで

2000年のITバブル絶頂の直後、Sunの株価が$250から急降下して
$170あたりをつけていた頃に、アメリカのYahoo掲示板に書き込まれた一言。

http://messages.finance.yahoo.com/Business_%26_Finance/Investments/Stocks_(A_to_Z)/Stocks_S/threadview?bn=17415&tid=90583&mid=90583

"SUNW and entire market will softland in next 30 days.
That is what everybody predicts. "
「SUNの株価も市場全体も３０日以内にソフトランディングするぜ。
　みんなそう予想している。」

その後、ソフトランディングと呼べるものがあったのかどうかについては
それを判断する各人に任せておくが、とりあえず先週末の株価は$4.09だ。

再来年に回復？

ふーんw

へーw

>>536
本気で言ってるのか？
納税ゼロで、逆に給付金5万を税金から奪い、民主政権奪取で参政権を手に入れ内閣を朝鮮色に染め、
マスゴミ操作で非武装化、軍備解体したところで宣戦布告、日本を占領して属国とし民族浄化。
それがやつらの狙い。

今ﾌﾟｷﾞｬｰした奴、そうならないと言い切れるか？

>>539
来年は10以上上げるぞ。

日本人は農業に戻ろう！

再来年まで生き延びよう。

>>544
そもそも経団連と自民党は移民の1000万人受け入れ構想をずっと唱えているわけだが。

与謝野藍子「日本経済は去年の暮れから悪くなっていたと思っていました」

改革をする度に日本経済は悪くなっていったな。

一人あたりのＧＤＰって全然あてにならないからな・・・。

アメリカ頼みで動いてたから、日本の回復は大幅に遅れると思う。

>>551
企業ががんばってれば良いだけだしな・・・・

名目が伸びていないから、一人当たりも伸びない。

もう、怪しい派遣だとかの理由で拒否れない時代なのかな。

なんか、何でも速くなりすぎて、対策や判断が後手後手だからかな？
なんでも安いものを求めて、海外に仕事の輸出をしすぎたからかな？

金は社会の血液だもんな。　金が流れないと社会も止まっちまう。

>>539
今年は日本が一位になるかもな
それ、腐れ金融国家がトップとってた時期のものだから
何でもかんでも小泉のせいにするなよ。
むしろ腐れ金融国家と違って健全だろ？

>>540
5年なんて甘い・・・
とりあえず政治家を総とっかえしなきゃ

>>556
１ドル６０円くらいになれば１位になるかもな
その場合派遣社員全員解雇決定だけど

郵政民営化で景気は悪くなったぞ！！！

小泉を倒せ！

小泉を許すな！

世の中には、多少の「無駄」と言われるものが必要なんだよな。
それを何でも効率・効率と騒ぎ立てて、民営化したり、規制緩和で
競争させたり・・・。

一番無駄の多そうなのは、国会なのにな。

マジレスすると日銀が金を刷れば日本は解決する。
そして赤字国債を３年間トコトン発行すればいい。

いい加減に早くデフレから脱出しろ。

日銀の脅しでも良いから圧力して、【お金を刷れ】と言え。

　　　　　　　　__,,,,,,,,,,,,__
　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　 ＜　　 奴隷工員全員クビだ！何？悔しい？お前ら刑務所の受刑者と何もかわらんだろ？笑　
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'| 　　　 ＼
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!　　　　　＼ 　　　これからコストカットしまくるから覚悟しておくんだな　笑
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|　　 　 　 　 ＼
　 　 　 ∧　　　　 ﾄｮｮｮﾀ 　./　　　　　　　　　＼　　　お前らクズに夢なんて与えるか馬鹿　笑　　　TOYOTA Drive Your Dreams　！！
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　


　　　 　 　 　 　 __,,,,,,,,,,,,__
　 　 　 　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、　　　？？
　 　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　 　r､r.r ､:::::;;;ｿ　　／'　　'＼ヾ;〉,;^,^,;ヽ
　 r |_,|_,|_,|;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i| |,_|,_|,_|ヽ 　　はぁ？下請けの事考えてるかって？？？
　 |_,|_,|_,|/⌒ﾘ─| (・ )　H (・ )　| |,_|,_|,_|, |
　 |_,|_,|_人そ(^i　 ｀ー─' |ー─'| |,_|,_|,_|, |　　１次下請け？２次下請け？？ｗｗ　　そもそも３次下請け以降人間じゃないだろ笑
　 |　)　　 ヽﾉ　|　　． ,､__)　　　ﾉ 　　　 (　|
　 |　　`".｀´ 　ﾉ 　 ノ　　 ヽ　 　| ｀´.ﾞ`　　|　 　仕事と金がない？？？
　人　　入＿ノ　　　　ノ￣i　　./　 入 __ 人
　　　　　　／ヽ　　　ヽﾆﾆノ　 / ＼　　　　　ヽ　 じゃあ死ぬしかないねｗｗ貧乏人はｗｗｗ
　 　　　／　　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ 　　　　　　　　
　　　
　　　　　　日本経団連名誉会長 　　　　　　　　　
　　　　　　　　　トヨタ相談役
　　　　　　自民党内閣特別顧問

つまんねAA貼られると、スクロールが大変なんだけどな。

来年、米国は暗殺きっかけの暴動、略奪が起こるのでさらにひどい状況になる。
日本は独自の経済改革せんと本当にまずいと思うぞ。

今後、５０年つづく不況に突入

>>560
効率を極限まで極めるとガラスの城ができあがるからな。小さな柱一本を折っただけで全体が
崩壊するような。
今のトヨタがそれだ。カンバン方式で小さな取引先を一つでも失うと作れない車が出てくる。
かと言って、全ての会社を維持するだけの仕事もない。
赤字でもないのに身動き取れなくなってやがる。

"AMERO"
ttp://4.bp.blogspot.com/_uIpart1IM-0/STba7yrA2uI/AAAAAAAAAKM/UhksMuHRV-M/s1600-h/New20-50-100AmeroPaperNotes.JPG
ドルに替わるアメロ紙幣

来年回復したら全裸で都内走りまくってやるわ

問題はどの程度まで落ち込むかだ

戦後最長ｗの好景気は、結局大多数の国民に到達する前に消えたな。
この間に上がったのは役員報酬と株式配当だけ。

内需をないがしろにしてきたツケが回ってくる

>>571
ないがしろにしていない。内需以上に外需が儲かってただけ。
そもそも自分で必要な以上の物を作って、世界に売り込んで
儲けるというモデルなんだからしょうがない。
勤勉で真面目で無駄使いしない国民だからこうなる。

よし、貯金箱を開発しよう。

これはもうだめかもわからんね

樹海の人口が増えて、土地開発されそうだな。

安全に即死出来る自殺方法が来年出るな

>>487
実際の日本の自殺者は年間１０万人を超えてる??

失踪者、年間１０万人超。
８８％の人の行方がわかっているが、１３０００人ほどはそのまま失踪者のまま。
これは捜索願が出された件数。

変死者、１４万人。
ＷＨＯの統計によると、変死として扱われる人のうち、その５０％程度は自殺者だという。
日本は自殺に変死者を含めていない。

そうです。

エコノミストの予想が全く当たらないことは今年嫌と言うほどわかったろｗ
あいつら何のために存在してんの？

もう内需拡大の為に何がなんでも東京五輪誘致しかないな。
究極の内需活性だな。

オバマでシカゴ有力って言われてるが、世界中が世界混乱の首謀者に
投票者が「はぁ〜アメリカ？死ねよ。」ってなって日本誘致成功しちゃったり。



「五輪なんていらない」「無駄な税金」とか異論は受け付けない。

どんな世界でもそうだけもあれもダメ、これもダメといってる奴が足を引っ張る
朝日や毎日新聞みたいなヤツ

中谷巌先生は
新自由主義を支持したのは間違いだったという内容の本を出したし
竹中も最近は論調が変わりつつある。
あいつのことだからそのうち最初からケインジアンだったと言い出すだろう。
高橋洋一も財出しろと言い出したし
バリバリのカイカク教だった民主も変わってきている。
マスゴミも内需拡大を取り上げるようになった。
小泉の頃に比べるとあきらかに空気が変わった。
案外底は近いんじゃないかという気がする。
底を打っても景気が良くなりはじめたら
与謝野や中川秀直や日銀に芽を摘まれるだろうから
本格的な好景気は当分来ないだろうけど。

>>579
五輪とか時代遅れ。税金の無駄。
このご時世に誰がそんなので騒ぐんだ？
北京ですら現地人は白けてたくらいなのに・・・
いいかげんＪＯＣは補助金返上しろ

竹中はマジでダメだなｗ
コイツは人殺しと言っても差し支えない

まずは国内自給率を75%まで引き上げて
公共事業を積極的にやる。
そして、報道規制をかけて、積極的にお金を消費することをアピールさせる。
貯蓄志向を一時的にでも良いから消費志向へと変えて
お金の流れを良くする。

そして国内のメーカーがどんどん販売していき　消費者は買って消費していく
こうでもしねーと日本やべーぞ

>>584
それは言えるな。
金は血液、血液の流れない社会など、死亡寸前。

内需拡大なら東海大震災が良いのに。　
トヨタ(笑)消滅するけど。

>585
土建屋の社長がクラウン買って
飲みあるいて、接待旅行だゴルフだと散財
事業を大きくと人を雇用
何だかんだで、金は動いていた訳だ

>>586
天むすと、味噌カツだけは、守ってくれ。

外需がダメなら内需って　ニ枝選択の思考そのものもが「変」ちゃうの？
内需拡大ぐらでは屁の突っ張りちゃうか？

いよいよ　地上最大の底なし恐慌が　はじまったようやね・・・

>>584
もう遅いと思う
アメリカ人が前みたいに浪費するようになるのを祈るしかない

クルマって　内需は　とうの昔から販売低下路線やし
環境浄化の流れもあって　クルマ離れが定着してきてるし
いまされ　売れる筈もないし・・・日本車メーカーも潰れるやろな

在庫調整とか、そういう過去の分析なんて、
何の役にも立たない。

そこにあるのは、投資の失敗。
貨幣経済体制の運営上、許容限界か否かだけ。

やはり、５〜6年ぐらいの不況が続くのかしら？

投資の貨幣経済も崩壊やし・・・生き残りの指標が見当たらんなあ

零細企業経営しているが、儲かって仕方ないんだが。
人にはいえねーけど。

住宅ローンの支払いがヤバくなって持ち家を安値で手放さなきゃならなくなるヤツが増えそう。

アホウが3年とか・・・・
なんの根拠もなく希望的観測で日本の崩壊を先送りしてるが
希望的観測だけの政策や辛抱では　なんの解決にもならん！未来は暗いなあ

現行の経済思考継続や経験依存では　絶望的やな日本経済！

しんだ方がﾏｼと時々思うけど、頑張って生きるしかない。

超過剰の　ものづくりバブル＋根無しギャンブル経済の末路だね
3年じゃなくて・・・
ゼロからの出発やから早くて30年ぐらい回復には必要やろな

回復なんかするわけねーだろ。
国富の７割を老人が死蔵してる糞国家に未来なんかあるものか。
日本はこの２０年間要所要所で選択を間違えた。
その結果がこの異常な少子化であり
この国はもう未来を担う優秀な人材が育つ可能性が限りなく少なくなった。
例え現れたとしてもその数少ない人間はみなこの腐った国を見限って渡米してしまう。
日本は衰えるのみ。緩慢に死んでゆく。それを日本人全体が選んだんだから仕方ないね。

渡米って
アメリカの時代はもう終わったのに

>>601
どのような局面であろうが日本にいるよりは米国に行った方が
優秀な人間が報われるんだから仕方ない。
日本はどのような家に生まれたかだけで勝ち負けが九割以上決定し
しかも逆転が不可能なようにしくみが構築されている国だ。

>>602
じゃあお前もさっさと派遣辞めて渡米しないと。
終わっちゃうよ？

日本は、急速に内向きの社会になって行くね。
何とか、不況に耐えようとして。

>>602氏の指摘のように、
日本は差別的集団主義で乗り切っていく。
それは、部外者を差別することで、
その社会体制を維持するコストを負担させながら。

希望が無い国になりつつある。

>>603
そういう風にすぐ他人が派遣だとか決めつけちゃうところがさ、
お前、イタいよ？わかってる？自覚ある？お前どんだけ愚劣で品性下劣なの？

もう道路敷くの止めて農業に転換しようぜ
今雇用であぶれてる製造派遣の連中使えばいい
農業が再振興すれば地方の道路の必要性はいずれ高まるんだからさ

今後も　アメリカンドリームって続くかなあ・・・
まあ　手持ちの知恵がふんだんにあるから違った型での大回復は見込めるけどな
しかし　土人が大統領になれる！変われれる風土は凄いなあ

それにしても　団体安心国家の日本はチェンジ苦手やな
まあ　いつまで経っても先進国の後追い僻は変わらんやろな

チャンスをゲットできない　チェンジできない日本ってアカンなあ
今年の「変」って字は　変化せん変のことやろ・・・

>>605
ああ、違うのかｗスマンスマンｗ
大体煽り文書いてるヤツは出来るヤツじゃないってのが俺の感想なんで。
俺の周りで優秀なヤツは２ちゃんで煽る暇もなく海外でちゃってるから。
来年初めにも親戚の医者がシンガポールへ留学だってよ。
出来るヤツぁいいねぇ

では今までは「好景気」だったと認めたわけですね？
では今までは「好景気」だったと認めたわけですね？
では今までは「好景気」だったと認めたわけですね？

>>607
アメリカンドリームなんて言葉は、下層階級の連中をこき使うための
ただの標語だよ。ウマの鼻先にニンジンぶら下げてるようなものだ。

そりゃたまには這い上がってくる奴もいるけど、そういうのを過度に
大げさに取り上げているだけ。同じ程度の這い上がりなら、別にどこ
の国にだってある。

>>610
アメリカンドリームってのは、じゃじゃ馬億万長者のことじゃないのか？

>>589
外需をコントロールすることは難しいけど
内需をコントロールするのは簡単じゃん。

>>612
需要内でのコントロールは可能
需要以上に作るのは不可能
日本の自動車メーカー達は信じられないくらいの縮小を余儀なくされます。
マジで皆さんの予想を遙かに超えるんじゃないかな。

>>613
だな。
トヨタは300万台割るんじやないかな。
どこのディーラーも全く客がいない。

日本って実は２０年ぐらいずっと不況なんじゃないか。
その中でアップダウンがあっただけで。

>>615
業種によるだろ？

ねえ、不況なら近所の居酒屋つぶれてもいいよね。
転職繰り返してる人なんて、真っ先にリストラだよね。
でもしぶとくいきのこってるけど・・・　まだ 甘いんじゃね?

再来年には資本主義経済自体が崩壊しているのだが・・・・

>>618
影響縮小はすれど崩壊はしない

アメリカに住んだことある？こっちのブラックの地下鉄の運転手でも日本円で一千万くらいもらってんだよ　こいつら何だかんだいっても（底辺の部類に入る連中さえ）日本人よりはいい暮らししてんぜ

この不況にも関わらず３Ｋに人は居ない

>>600
移民の方たちに頑張ってもらうしかないね

>>620
日本の地下鉄の運転手も同じくらいもらってるんじゃね？
メトロの正職員は、ブラックどころか安定した大企業リーマンだと思うが

全治３年ですよ

>>623
ブラックは肌の色かと

>620
市民権を持てない移民が貧困層が奴隷階級
日本と同じで、大多数の国民が勤務するのが中小〜零細、自営
これらも直ぐ貧困層に落ちる

>>622
ドーナツ化状態で、教えてやる奴も居ないし、教えてやることもない。
研修だ実習だ教えてくれとシナ方面からやってきた奴を街のそこかしこで見かけるが、そんなものは残っていない。
むしろ、給料分の実力を発揮して、貢献してなにか残せ、という向きだな。

どうなるハイヤー業界？

>>620
危険手当とかあるだろうしそもそも仕事のランクとしては上のほうじゃね？
底辺ってスラムなんかで商売してるような連中のことだろ

「A列車でいこう」というゲームで、工場を作って資材をバンバン生産して、資材置き場まで貨物列車で繰り返し運ぶ。
資材の需要が無くても資材置き場に置ける間は、工場も利益を出すし、鉄道売り上げも維持できる。
しかし、やがて、限界点が来る。世界の景気不景気はつまるところ、A列車で行こうで体現されているのだ。

そろそろ技術を持った「職人さん」が完全リタイアor発展途上国で指導。
企業はとにかく生き残らないといけないから、切るものは容赦なくばんばん切る。
公務員はなんだかんだで安定はしてるし、暴動も起こりそうにないのでそう変わらないだろう。
官僚と政治家は相変わらず足のひっぱりあいと自分の利益確保に必死。
そんなもんだから大多数のの凡人は生活レベル引き下げを余儀なくされる。

どのあたりから景気回復のきざしを見つけていけばいいだろうか。
ゲームやアニメ業界ですらもう下火だし。

人口が6000万人に減るんだからこの先何やっても回復する事はない。

まぁ、6000万人は有りえないのに外国人を移民させようとかしないほうがいい。
理想は9000万人かな。

■マヤの予言
古代マヤの予言者達は既に9世紀の時点でそれから600年以上も未来の歴史的大事件、
西暦1492年のコロンブスのアメリカ大陸発見とそれに続くマヤ・アステカ文明の崩壊を正確に予言していた。
信じ難い事であるが古代マヤの地で「白人の到来」が予言されていた事については様々な証拠資料が存在し、
世界中全ての考古学者が認めている歴史学的に証明されている事実である。
そして古代マヤの予言者達はこうも予言していた。
「この世界は13バクトゥンが完了する日に滅び去るだろう」
バクトゥンとはマヤの暦で使われた時間の単位であり1バクトゥン＝14万4000日である。
その計算に従うと上記の言葉はこうなる。
「この世界は西暦2012年12月22日に滅び去るだろう」
何とも恐ろしい予言である。
果たして本当にこの世界は西暦2012年12月22日に滅び去ってしまうのだろうか。
そもそも一体何故古代マヤの予言者達はコロンブスのアメリカ大陸発見を正確に予言する事が出来、
しかも世界の滅亡までも予言しているのだろうか。
そしてそれらの予言の基となっている「カレンダー・ラウンド(マヤの暦)」とは一体どんなものだったのか。
答えは全て古代マヤ文明そのものに隠されている。

2012年12月に人類は新しい局面を迎える。
人類の滅亡か、
それとも大きなパラダイムシフト(パラダイム転換)を意味するのか。

保守

増税すれば景気がよくなるらしいですよw
もう自民党は話にならん。

つ戦☆争

再来年で回復出来るなら早いじゃねえかww

あのバブル崩壊でも底打つのに13年半もかかったんだぞ。

日本は少子高齢化がボディーブローのように効いてくるだろうな

回復は再来年か。
経済の記事って根拠が無い願望ばっかだな。

>>630
Ａ列車は、経済の臨界点だったのか
途中から、どんどん経済が萎縮して、ゲームやり直しなので
意味がわからなかったよ

>>638
ワロス
まったくその通りだｗ
今回は底を打つまで３０年か？ｗ

回復迄は最低50年は必要らしいからな

>>630　　>>641
あああ・・・・　　なるほどそういうことか・・　俺も641と同じような感じだった


ところで、最近天下御免をやったが　結構面白かった。　　
オンゲでどうどう巡りを繰り返すだけより、レトロゲー面白いな

日銀の馬鹿が「景気は緩やかに上昇」とかぬかしてたろ、
奴を殺せ！

>>636
経済優先の自民党ですら失速するんだから、労組の民主なら更に大失速。

自民が負けると何時も株価が下がるんだからな。

何かにのろわれた一家。そういう人生を歩んできた。
小さなことから継続的に努力もしないで契約更新されない、
解雇されないと被害妄想を気違いマスメディアを通じて流布
している連中には殺意すら覚える。世の中舐めるな。自分に
都合が悪くなったら社会のせいなのか。お前が道をあやまっ
たんだろ。非正規雇用についたのはお前の能力、
判断だろ。社会の責任にするな。
”　長谷工２０万株　”でググってブログにきてください。
コメントください。

回復は再来年って予想してるやつの中に
今年の春の時点で今の年末を予想してたやつがいるだろうか

もう30年間は景気よくならないな

不景気のときぐらい
仕事するのやめよーぜ

もはや「景気」とか「好況」とか「不況」とか
そういう概念自体ががなくなる気がする。

つかサブプライムローン問題が表面化したときの大方の予想なら、もうとっくに最悪期を脱して
景気回復してるはずだった。

それが未だに底が見えない、実体経済への波及はこれからって状態。

あてにならないのにも程がある。

これだけコンビにや、大型ショッピングセンターが存在するのに
不況なわけ無いじゃん。
日本人は余裕があるってことだろ。
マジでヤバくなったら、それこそ無駄な施設が徐々に消えていくよ。
自動販売機なんて残っているから、まだ余裕あるべ
マジヤバになったら、水道水にポット持ち歩くようになる

再来年に回復するならさっぱり深く長くないじゃん

これからは、レンタカーを複数人に共有する、カーシェアリングの拡大版、
つまりレンタクシー会社がバブってくるだろう。

今の時間銀座行ってみ。
不景気なんて信じられないよ。

自動車、家電、住宅、広告、アパレル産業が崩壊して何をどうして回復できると言うのだ。
回復より日本崩壊の方が早いだろう。

桃太郎電鉄も不況と大恐慌がメインになりそうだな。収益率の低下もありそ

地方の繁華街に行ってみなよ
真っ暗だから

回復は10年後くらいじゃないかな

衣食住に不自由しないというのが土台にあって
プラスアルファは働いて獲得するというのになるといいな
まぁ資源に限りがあるから、やれ経済だ競争だ政治だっつのが
あるんだろうけど

>>659 健全な飲み屋街が、あっと言う間に風俗店で溢れたもんね
性欲は我慢できないからね。同じ金だすなら乳揉む方を選ぶんだな

最低でも20年くらいは続くと思うけど＞不況

何が日本の景気を上向かせる材料になるのかちっともわからん。
どうがんばっても横ばいがいいとこじゃないか。
良し悪しはここではおいといて、消費税も増税するっていってる時点で消費は冷える一方でしょ

父娘３人死亡：駐車場の車内で…硫化水素で心中か　兵庫
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20081220k0000m040106000c.html

　１９日正午ごろ、兵庫県播磨町新島の県営駐車場に止められた軽乗用
車内で、町内に住む父娘３人が死亡しているのを通行人が見つけた。県警
加古川署が調べたところ、助手席側の窓に「硫化水素発生中」「近づくな」と
書かれた紙が張られ、遺体のそばに薬剤が入った洗面器があった。車内から
仕事の悩みなどがつづられた父の遺書が見つかり、同署は硫化水素による
心中とみて調べている。

　３人は播磨町の食品販売店経営、杉本幸一さん（３４）と長女ほのかさん
（１３）＝中学１年、次女つかささん（１２）＝小学６年。調べでは、車の後部
座席に並んで座り、洗面器は助手席の後ろ辺りの床に置かれていた。

　一家は数年前から３人暮らし。杉本さんの両親によると、杉本さんはフラン
チャイズの店を経営していた。遺書には経営がうまくいっていないことを示唆す
る内容や、娘たちに自殺を思いとどまらせようとしたが「ついていく」と言われたこ
となどが書いてあったという。

　ほのかさんの通う中学校の校長によると、この日午前８時ごろ、母親から学
校に電話があった。「１８日に娘たちから手紙が届いた。『さようなら』『ありがと
う』という内容があり気になっていた」と話したという。

　同署によると、離婚後に別居している母親は１８日深夜、自宅前に置かれ
た手紙を発見。遺書めいた内容だったため明石署に届け出たという。杉本さ
んの両親は「孫の手紙には『死ぬのはこわくない』などと書いてあった」と話した。（ｒｙ

小泉の規制緩和で酷いことになってるな。
タクシー業界は過当競争で運転手の給料著しく低下。
酒・たばこの小売り業界も収益著しく低下。
労働派遣解禁で自動車・マンション・家電購入層が著しく減少。
誰も利益を得る者がなく、結局内需を削っただけだった。
貧困層拡大による需要低迷と円高と少子化と世界的不況による八方塞がりで景気回復の出口はない。
もう再起不能。

再来年も怪しいものだ・・・。

>>666
派遣法の改正は格差の拡大抑止に役立った
首都圏のタクシー会社は人手不足でいつでも人を探してる状態、ひどいひどい言ってるのは業界の建前。
丸の内のような場所にマンション建てられるように法律を改正しろ。

などということをほざく学者がいてびっくりした。こないだの日経だったかな。
あいつら目先のことを机の前でぐだぐだ考えてるだけなんだよなあ

>>666
小泉の構造改革は、「経営者のために賃金を下げよう」とか「経営者が
国政にもっと関与できるようにしよう」とか「経営者がやりたい事が
もっとできるようにしよう（特区制など）」とか、「経営者のための」
改革ばかりだからな。

でも、その大半が問題を生じて、やっぱり駄目って状態になってる。

経営者といっても、現実の酸いも甘いも噛み締めている中小企業じゃなく、
他人を踏み台にする事で自分の望む事は何でも実現できると勘違いしている
経団連の連中の事だからな。

でな。俺が一番許せないのは、その選挙の時に「小泉の構造改革は生ぬるい」
というキャンペーンを張った某政党だな。あの時、与党の中ではアホもマトモ
も多数反発の意を表明して討ち死にした時に、よりによって野党第一党が、
「もっとやれ」という選挙をやったことだ。

>>669
>よりによって野党第一党が、
>「もっとやれ」という選挙をやったことだ。

そりゃあ民主党は、自民に輪を掛けた構造改革推進派政党だからｗ
自民の3割増でやりますから支持をみたいな。

それに小選挙区制や比例代表制では、より多くの得票ができる政策を打ち出すのが
先決とばかりに大衆迎合、衆愚政治に陥り易いのではないかな？

本来であれば、対立軸となるような政策を打ち出して有権者が選択するというのが望ましいとは思うけど。

国民年金、保険料月額250円上げ　09年度１万4660円に
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20081220AT3S2000Y20122008.html
年金でNY市場買い支えて年金減らしたから増税ってふざけんな！
官僚と政治家は売国奴！

>>652
サブプライムローン自体が実体経済が金融に影響与えただけだからな。
金融が実体経済に影響を与えたんじゃなくて実態経済が金融に影響与えてるんだよ。

不動産価格は今後緩やかに下落し続ける
半永久的に

>>666
大企業の経営者と株主(大半は外国人)が利益を得たよ。
経団連の御手洗とか自社の個人筆頭株主だし、会社の過去最高業績はすべて株主配当として還元される。
サブプライム問題が表面化して株価が下がったときに、自分の資産を守るためだけに数千億円を自社株につぎ込んだり
モラルもクソも無い状態だよ。日本の社会は。

>>665
もったいない。娘ふたりぐらいオイラがもらうのに・・・

バブル到来の話しもちらほらあるんだが。
とにかく経済の流れが早すぎだから何があるかわからんぜ。

世界的に来年の流行はビンボーだと思うよ。

20代、３０代のホームレスが急増してるっていうニュースは衝撃的だった。
これから更に増えていくのか・・・
エンタープライズ号で他の惑星に移り住むしか解決策は無いんか

来年の漢字は「貧」だな。

なあ、世界恐慌が来る前でさえ何百兆円という借金があり
しかも増え続けてたんだよな
一人の借金が何百万とか言ってたけど

で、今回いつ終わるかわからない世界恐慌が来て確実に借金が膨れ上がるんだろ？
日本の経済大丈夫なのか？
経済の事しらないが、これって本当に危険なんだよな

昔、ハイパーインフレ聞いた事があるが
今のうちに物買っておいた方が良いのかね？
100円均一とか

不景気対策なら
またプラザ合意すればいいじゃない

大店舗法の撤廃で、イオンが無茶な巨大店舗を乱発して、地方の商店街を崩壊させ
駅前なんてミジメなもんだよ。
あれもアメ公が　規制撤廃を要求して、売国奴達が　それを飲み　地方都市が崩壊した。

アメ公とその手先の、ケケ中平蔵、小泉らの売国奴によって日本は崩壊した。

>>670
民主って、選挙のたびに対立軸を一生懸命作るけど、毎度毎度前回の
選挙の時の公約が全部ご破算になっていて、一体何がしたい政党か
全くわからん。

選挙さえ通ってしまったら、何をしだすかわからんて事かなと思ってる。

総悲観になった時が買い

>>678
正月以降、凄い増えるよ。
今、派遣の連中が寮から追い出されてるって話題になってるけど大部分の派遣は自分で
部屋借りてる連中だから。
雇用情勢悪いから一度仕事なくなるともう部屋を借り続けるのは不可能。

おそらく来年の２月以降に問題になる。

>>685
せっかくだから適当に通り魔するかー・・ってな考えの人間が増えそうで怖い。

>>686
確かに。ホームレスするくらいなら、いっそ屋根の在る牢屋の方がいいとか。
とりあえず治安の悪化は必至だね

働かない中高年リッチ解雇せよ　「正社員」保護しすぎ論が台頭
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1229886053/

失業率は間違いなく悪化するな。
ただ、派遣切りの一方でサービス業が雇用を増やすっていう話もある。
製造業の雇用喪失をサービス業でどの程度補えるかってところだろうが、
見通しはあまり明るくないのは間違いない。

>アジアなどの新興国は日本にとって頼みの綱だが、

単に中国への雇用と賃金のただ払いで終ってるからこの状況なんだが

>>653
今は、コンビニと大型ショッピングセンター以外がバンバンつぶれている途中。
コンビニと大型ショッピングセンターが潰れのは、それらがあらかた潰れてからだな。
北海道の地方都市だとすでに大型ショッピングセンター的なものがつぶれはじめている。

>>691
北海道は、ロシア人を受け入れれば即解決という、
禁断の手段もあるのだが。

今となっては長期ローンで家を買わなかったことだけが救いだ

再来年よくなるわけないだろ。世界中どこに希望の光がある？根拠を言え。金融資本詐欺の崩壊と転換期に差し掛かっているのが今だと思うけどな。

だから国債を日銀に引き受けさせて長期金利が上昇するまで
ばら播きを続ければいいんだって。高橋是清がそれで昭和恐慌を克服しただろ。
国債を日銀に買わせたら日銀に借金返済しなければいけないけど、日銀の収入は
政府の収入になるから最終的に国民の負担はない。

なんの根拠で再来年から上向くの？国は景気上昇の具体策でもあるの？
単なる希望、期待やムードづくりは　国民にとって迷惑だろう

>>696
日本だけにおきたバブル後の勘違い。

世界不況なのに
同じ感覚で語っている。

age

大体こういうの当たらないだろ

再来年なんて無理なんじゃね？
日銀と政府が無能だから世界が景気回復しても日本だけ永遠に不況だろ。

景気が急激に悪くなった分急激に回復するなんて美味しい話はないのかね？

つい半年前と、地球資源の残量も、物資の生産能力も、消費する人間の数も全く変わっていないのになんで急に不景気になるんだ？

気分次第で人間の消費が大きく変化するから。

>>702
アメリカ人が借金できなくなったから

派遣労働者の使いすての実態をただすpart3
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1229925872/l50

与党も野党も自分達の事しか考えていない。
さっさと派遣を救済しろよ

>>706
小さい政府が民意だから中々財政出動も出来ないわけで。

自己責任、受益者負担、規制緩和、収支の均衡、自由競争、官から民へ。
日本人は構造改革が大好きだからねｗ

派遣切りより正社員の防衛行動が半端じゃない。給料の半分以上を貯金に回してる。終わったな…。

戦争引き上げ者を国鉄の人員採用したような改革しないとだめだろ

>>709
労働人口が余ってるから労働賃金デフレやリストラになるわけで。

満州開拓やブラジル移民みたいな棄民政策が必要なのではないかな？
いまなら、ジンバブエやソマリア、北朝鮮あたりに送り込めばいい。

日本は最悪な国なんて言う人もいるのだから、移民すればもっといい暮らしができるハズさｗ

>>710
中国やベトナムからの研修生扱いの奴隷を輸入してるのに労働力余ってるの？

>>707
うん
だから今年度予算で思いっきり小泉改革の正反対の方針やった麻生は凄いんだねw

しかし、回復が再来年とはね。まあ、四月になったらもっと悲惨な状態になってるからそんな事も言えないか。

自民党が下野さえすればなー。

民主党で劇的な景気回復ができるとは到底思えんが。

>>714
政権交代すれば、少しは風通しが良くなるし、有権者の意志に沿わなければ落選するという当たり前のことを議員が理解する可能性がある。

有権者はさほど賢くもないし、経済政策については無知と言い切っていい位なのは
これまでの投票の動きを見ればわかるはずだが。
マスゴミの経済知識が限りなく怪しく、経済政策よりも政局優先の報道をする以上、
有権者が経済政策について正しい理解をできるかどうかは激しく疑問だ。

ま、消費マインドには多少好影響を与えるかもしれないが…

>>716
そうじゃない。
問題は議員や官僚のマインドが変わるかどうかなわけ。
政策が正しくても、ちゃんと有権者に説明できなければ職を失いますよって事を思い知らせる事が大事。

3年後って・・・ホームレスで溢れかえってるんじゃねーか？

なんか最近あるかいだの方が正しいような気がしてきた。

>与謝野馨経済財政担当相は２日の会見で、日本の景気後退局面入りの時期について、こう語った。

いやいや、自民支持のおいらが言うのもなんだが、
おまいの存在そのものが景気回復の芽を潰しまくる要因になってるんだが。

政権交代して政治を官僚から政治家が取り戻す。
それだけでも風向きが変わる。
閉塞感を打破するにはきっかけが必要ってこと。

良い目はまったくない。

可能なのは相続税を高くして、団塊の親の世代が抱え込んでいる
財産を税金で取り上げ、若者の生活改善・人口増加・教育充実に充てること。

いずれは団塊の財産も取り上げるべきことになるが、
これを待ってはいられない。

税金の無駄使いの問題はもちろんだが。

もうなんか、１８年間くらい不況って感覚なんですが

>716
これはこれはネトウヨ様
最近のチョンの動きは不穏ですか。

ネトウヨだのととりあえずレッテルを貼るだけで
議論は何一つできない馬鹿が増えたね、最近。

正社員にまで解雇の波が押し寄せてるな

>>725
とりあえずネトウヨと言っとけば頭が良くなった気に慣れるんだろうな
馬鹿すぎﾜﾛｽ

愚民共と毎日引きこもりながら株をやってるネトウヨニート様なのですね？

age

思いっきり方向転換して北朝鮮と融和策をとって

左翼思想に萌える人たちに移民を優先してあげたらいいではないか！

どうよ

じゃぁ労働組合に入ってる人からですね

ビジネスニュースもすっかり氷河期どもの愚痴吐き場になったきがする。

日本の景気を簡単に良くする方法

パチンコ玉4円→1円に規制、これだけです

現在のパチンコ事情はご存知でしょうか？
当たらなければ１時間15000円、朝から夕方までに10万円簡単に負けます
一度当たれば連続で当たり３時間で20万円勝てる場合もあります
これでは射幸性が高すぎます
低所得者層は一穫千金を狙い不相応に打ち借金苦、家庭崩壊そして自殺するケースも多発しています
これが遊戯施設と言えるでしょうか？
現在パチ業界は縮小傾向にあり集客するために１円パチンコを導入する店が増えていますが
依然として○ハン等４円の大型店舗が幅を利かせています
パチ業界の売り上げは２０兆を越す自動車業界に迫るほど大きなものです
ここまで大きな規模になったのはパチンコが遊戯などではなく賭博だったからに他なりません
業界の一部が１円パチンコにシフトしてる今こそ全てのパチンコ店を１円に規制すべきです
パチンコが庶民の娯楽ならば１円で十分ではないでしょうか？
１円ならば現在のように手取り20万の人が
給料日の夕方には10万負けて翌月まで極貧生活を送ることもないし
サラ金に手を出すことも少なくなるでしょう
自己責任だと思われる方も多いと思いますが
町のあちこちに賭博場があり毎日CMやチラシで煽られてる現状が異常だと思いませんか？
パチンコを本来の遊戯施設に近付け、賭博中毒者を減らし 金の流れを正常化することで日本は大きく変化するはずです
パチンコ業界は大きく、警察との癒着、マスコミ操作等が平然と行われているのが日本の実情です
黙っていては何も変わりません
この規制に賛同してもらえるならば 政府にネットから意見文を送る等
皆さんに協力していただけることを願っています

実際、韓国はそれで国内の消費が上がったからな

>>733
同意　

しかし利権がらみ警察が・・・

確かにパチンコが規制されれば消費が他に向くからなんらかの設備投資が一斉に始まる
可能性は高いんだけどな。唐突に日本に２０兆円産業が出現するようなもんだし。
パチンコ関連に従事してる人間の雇用も十分そっちでまかなえるだろうし。

ただ、実際には不可能だろうけどな。パチンコ打ってる人間の数が多すぎて選挙になれば
反対側に投票するのわかりきってる。