【PC】オンキヨー、実売59,800円の静音・高音質パソコンを発売…ソーテックブランドから [08/12/02]
1 :
きのこ記者φ ★ :
2008/12/02(火) 22:23:28 ID:??? オンキヨー株式会社は、ソーテックブランドのPCとして、高音質再生を追求しつつ、
価格を抑えた「HDC-1L」を12月3日に発売する。
価格はオープンプライスで、直販サイトでは59,800円で販売される。愛称は「music Nettop」。
オンキヨーのPC用同軸2ウェイ・アクティブスピーカー(GX-77M/ペア26,250円)をセットにした
モデル「HDC-1LGX」(74,800 円)のほか、同スピーカーと、パネル解像度1,440×900ドットの
19型ワイド液晶ディスプレイをセットにした「HDC- 1LGX/19W1」(99,800円)もラインナップする。
性能をメールやWebブラウジングが快適に行なえる程度に抑えることで、低価格化を実現した“ネットトップPC”。
CPUに Intel Atomプロセッサ230(1.6GHz)を採用。メモリは1GB。
シリアルATA接続の160GB HDDを備え、スロットインタイプのDVDスーパーマルチドライブを採用。
OSはWindows XP Home。メモリの拡張スロットは無く、カスタマイズは行なえない。
同社はオンキヨーブランドで、これまでHDオーディオコンピュータ「HDC-1.0(S)」や、
「APX-2(H)」といった、高音質/静音を重視した小型PCを販売しているが、いずれも価格は20万円以上だった。
「HDC-1L」はマシンスペックを抑えることで、6万円を切る価格を実現したのが特徴。
従来のHDオーディオコンピュータはコンポ売り場などでも取り扱われていたが、
「HDC-1L」はPC売り場での販売となる。
専用開発のサウンドボードを搭載し、S/N比120dBを実現。
DACには同社AVアンプにも使われている、バーブラウン「PCM1796」を左右チャンネル用に個別に搭載。
パルス性ノイズを低減させる独自の「VLSC2」技術も取り入れている。
なお、サウンドボードとPCはPCIバスではなく、USB で接続されている。
出力端子はシンプルで、アナログステレオ(RCA)のみ搭載。アンプは内蔵していない。
マザーボードにはステレオミニのライン入出力、マイク入力を各1系統装備する。
USBは前面に2ポート、背面に4ポート用意。映像はアナログ RGB(ミニD-Sub 15ピン)のみ。
シリアル、パラレルポートも備えている。24bit/96kHzの再生にも対応し、ライヴ音源や試聴用楽曲をプリインストール。
CD音質でクラシック20曲も収録している。(以下略)
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20081202/onkyo.htm http://av.watch.impress.co.jp/docs/20081202/onkyo01.jpg http://av.watch.impress.co.jp/docs/20081202/onkyo14.jpg
ソーテックって名前をすてるとこからはじめろよ
3 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/02(火) 22:24:32 ID:nIcCeC96
オンキョーブランドで出せよ。それだけで3割販売数が違う。
4 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/02(火) 22:24:53 ID:slTHl2kl
なぜソーテックブランドで出すかなぁwwwwwwwwwwwwwww
5 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/02(火) 22:25:13 ID:VA3UPyEC
どうみてもアンプです。
6 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/02(火) 22:26:14 ID:6gkigBL3
どうみてもSOTECです
もちろん完全ファンレスなんだろうな? ファンレスじゃなければ”静音PC”は詐称だぞ?
8 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/02(火) 22:26:49 ID:rA8GJ6GO
これはいい メモリ2G、HDD500G、SE-200PCI初期装備なら文句なしだったな
10 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/02(火) 22:27:37 ID:Rnjn/2Mr
>>2-3 この意見に禿胴
ソーテックは中華パソコンよりもイメージ悪い
ソーテックブランドっていうだけで買う気がしない 素直にオンキョーで出せばいいのに
12 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/02(火) 22:27:47 ID:wH4T9ISq
音楽再生専用なら有りかな。
13 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/02(火) 22:28:21 ID:PP9tQWP8
かっこいいな
14 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/02(火) 22:29:02 ID:PP9tQWP8
>メモリの拡張スロットは無く、カスタマイズは行なえない。 いらね
ソーテックなんて何のブランド力もないどころか悪名の方が高いんだから 止めればいいのに
VH7PCをもう一回売ってくれ。 右チャンネルが鳴らなくなってきた。
17 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/02(火) 22:30:07 ID:A2DPz9Si
韓国ソウルのテックだからなぁ
18 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/02(火) 22:30:23 ID:z0h595i2
XP搭載か
19 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/02(火) 22:30:50 ID:z0h595i2
XP搭載か
またアンチスレかよ
ソーテックのロゴで大幅減点
22 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/02(火) 22:33:16 ID:VwCVDaMI
onkyoはいいけど糞テックでもうだめだな・・
23 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/02(火) 22:33:46 ID:b8l/3g+8
いい加減atom使うのやめろよ
コレガ駄目る子、氏んデルパソコン総鉄屑(ソーテックズ)
重大な欠陥がある。ソーテックブランド。
層化テック 激しくイラネ
27 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/02(火) 22:36:26 ID:5xyC+pfS
アナログVGAしかないのが致命的。せめてDVIが欲しかった。 Blu-ray ROMドライブとHDMIでとs/pdifでFull-HD MPEGとH.264が普通に再生できれば デザインもまぁまぁだしリビングPCにちょうどいいんだけどな。
28 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/02(火) 22:36:30 ID:PEGedmaY
危険な香りがする
29 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/02(火) 22:36:33 ID:rA8GJ6GO
('A`) sotecはアンチ多いけど、アンチが実際にsotecを使ったことがあるくらいなら すごい台数が売れてたんですねw ('A`) チョン製を切ったから、チョンに恨まれてアンチの工作が多いという噂は本当かw
30 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/02(火) 22:38:09 ID:igWiTJr/
ノイズだらけのPCで 静穏高音質 とか矛盾してないか
31 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/02(火) 22:38:49 ID:PEGedmaY
確実にMac miniの方が高性能だな 今どきなんでDVIがないのか?
32 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/02(火) 22:38:52 ID:/43KpaV/
糞ーテックといい、糞ニーといい、ちぃーとは、真面目に製品造れよ。
そういえば昔、初期セットアップでフリーズしたな・・・ 俺もお客さんの前で固まってたっけww
34 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/02(火) 22:41:06 ID:PEGedmaY
G4のMac miniなんて発売当時5万切ってたし DVI/RGBの仕様だった 今更作ってこの集積度… いつの時代のPCを作っているのかと・・・
35 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/02(火) 22:41:39 ID:frf6vlK8
>>30 ONKYOのサウンドカードで培ったノウハウを使ってんじゃね?
音楽再生用ならリーズナブルやと思うけどな
36 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/02(火) 22:43:15 ID:VwCVDaMI
オンキョウのボードだけほしい あといらん
ソーテックは、韓国生産をはじめたときに、それまで気付き上げたブランドがくずれてしまった。 なんで未だにソーテックという名前を使うんだろうね? うちに掛かってくる迷惑電話は、同じ声なのに、毎回社名が違うぞ!
静音に拘るならSSD使えよ
39 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/02(火) 22:47:00 ID:PEGedmaY
パラレルのプリンタ−はいらない PS/2のキーボードとマウスはいらない 設計が古すぎる
40 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/02(火) 22:49:25 ID:frf6vlK8
>>38 それ使ったらこの価格にゃならんだろね
SSDとかまだ信頼性も低いだろうし、スグ壊れたらSOTECの負のイメージがさらに悪化しそう
41 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/02(火) 22:49:26 ID:0w9RZwL0
とあるところに集められるスパイウェア標準装備してるんじゃないかと考えるのは俺だけ?
42 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/02(火) 22:51:59 ID:hEIAWZc0
ソーテック VH7PC 新品が1万円以下だったので買ったんだが、 いまだに使えてるw もう10年くらい経ってる気が… これも1万円切ったら買うかw
ソーテックってまだあったんだ
SSDもコンデンサが鳴くからなぁ。 それ以前に安物はプチフリが酷くて。
45 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/02(火) 22:54:32 ID:PEGedmaY
IEEE1394がないね AV重視なら付けるべきだろうけど スペックが低いからね
オンキョーが真面目に音響技術を活かした 低振動のケースを作ってくれたならよかっただが どうやらそういう話じゃなさそうだな。 そしてスレタイ読み進めてソーテックの名前が出たときのがっかり感。
47 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/02(火) 22:55:49 ID:V7x3K2+k
筐体内にノイズ対策されてねぇぞ。 そもそもファン付きって何だよ。
48 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/02(火) 22:59:18 ID:V9NaOi3A
むかしソーテックと組んだパイの二の舞
49 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/02(火) 22:59:39 ID:PEGedmaY
目的がわからん リビングで使うにはスペック低すぎ
アンチの仕業にしたい人はいるようだけど、これが現実w
要はファンレスPCと外付けの何かを別々に用意した方がまし
オンキョーがとち狂ったか?
53 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/02(火) 23:01:56 ID:0+PYT21M
何故に総鉄屑ブランド?
54 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/02(火) 23:03:31 ID:9oZhuP3r
なんでシリパラ付いてんねんwwwww
55 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/02(火) 23:04:32 ID:PEGedmaY
横置きできるとか書いてあるけど嘘だろ 外から吹き付けだから 横にすると熱が中にこもる IBMのNetVistaだと吹き付けの冷却と内部の排気に別れてる 外からの吹き付けじゃなく排気にしないと駄目だろうな
韓国と手を切ってからのソーテックって、結構良かったと思うんだが。 まあ安かろう悪かろうのイメージはそう簡単には払拭できないか・・・
58 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/02(火) 23:07:21 ID:o/zp6NnG
なんでソーテックってそんなに嫌われてるの? 教えてエロい人!
59 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/02(火) 23:09:31 ID:igWiTJr/
>>58 創価テクノロジーの略だとおもわれてるからだよ^^
創価嫌い多いからね^^;;
最近の動画サイトがカクカク表示されなけりゃ全く問題なしだな
61 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/02(火) 23:10:47 ID:jVEbW7fO
オンキョーブランドならまだしも、ソーテックwww 買わぬ!!!
ONKYOブランドだったら買うのだが・・・・・・・・
63 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/02(火) 23:12:37 ID:o/zp6NnG
>>59 だ、だまされないぞ!
さあ本当のことを教えるんだエロい人!
>>58 初めは国内や台湾製部品で組み立てたが、安いって言うんでチョンでチョン部品を組み込んだら、
故障続発!、慌てて戻してオンキョウーに身売り、ソーテック=チョン製PC。
つか2万のアクティブスピーカーとかくっつけたりして、 どうみてもオーオタ向けじゃないだろう。 ミニコン感覚で買うものじゃないの。
パッシブスイーカーじゃないとダメだろ
67 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/02(火) 23:16:54 ID:lmHGaYpc
iPod の母艦用に最適だね。 iTunesインストールして、自宅ではこのPCをオーディオに接続して再生、 iPodに同期させて外へ持ち歩く。 「e-onkyo music」? なにそれ?w
68 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/02(火) 23:18:33 ID:jnOCdEYW
オンキ’ョ’ーじゃなくてオンキ’ヨ’ーなんだな
69 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/02(火) 23:19:10 ID:uXaUf3F7
スピーカー側に光入力あるんだから出力側にも付けるべきだろ、jk。 高音質とか謳うならなおさら。
>>58 その昔、韓国のPCメーカーにOEM製造を委託した頃から、
不良品多発で返品の山になった時代があった。
486CPUの時代のノートPCはある面ブランドあったんだがな。
詳しく言うと、中国の工場で生産する韓国メーカーに製造委託した馬鹿メーカー。
72 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/02(火) 23:19:34 ID:xmtIFWUJ
つーか、オンキヨーブランドでPC出す方が全然いいだろ ソーテックはこのままいけばやばいっしょ
パソコン起動しなくてもCDプレーヤーとして使えるようにして
74 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/02(火) 23:20:38 ID:frf6vlK8
>>65 オーオタ用にはウン十万するのが既に出てるよ、本文にもあるし
そっちを買ってほしいんじゃね?
>>66 PC単品でも売ってるとかいてるじゃん。んでPCにゃアンプなしだし
やりたい人は コレ→アンプ→パッシブスピーカ って出来んじゃね
75 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/02(火) 23:20:41 ID:o/zp6NnG
>>64 おお!そういうことがあったんですね!
故障が大量にでたらきらわれますわな
よくわかりました! レスさんくすです!
あなたをとてもエロい人に認定しました! れからももっとどんどんエロい人になってください! 応援しています!
ソーテックはともかく これは、良いかもしれん ファイル置き場pcとして静穏で音質良しでこの安さなら んー 良いかも
78 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/02(火) 23:23:43 ID:xObR3jdh
79 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/02(火) 23:24:11 ID:fqbWSyfJ
ソーテック初期・・・マイナーながらも堅実な作りでマニアに人気 ↓ ソーテック低迷期・・・経営やばくて韓国メーカー&日本のキョウデンに助けてもらう。低価格韓国製PC発売 ↓ ソーテック全盛期・・・低価格PC売れまくり、でも韓国製で不良品多発、アップルからも訴えられ評判落としまくり ↓ ソーテック迷走期・・・親会社コロコロ変わり、韓国から手を引き、サポートを強化などいろいろやるも過去の汚名で浮上できず ↓ そしてオンキヨーに吸収され今に至る
80 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/02(火) 23:25:54 ID:igWiTJr/
あーでもPCで聞けたほうがいいよな。 CDププヤーだとさ、ドイラウが壊れたら ホイって変えられないしね。めえかボッタリの修理に出すしかない。 sonoてん、PCならドライブ買ってくればいいだけ出し名。
81 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/02(火) 23:27:58 ID:o/zp6NnG
>>69 社長さんも「慌てず、じっくりやっていくしかない。」ってすごく大変そうですね。
ソースまで付けてくてれありがとうです! よくわかりました!
>>79 初期は安くて魅力あったから、漏れも買おうかと思ったヨ。
>>70 >>74 二十万で光出力がついてる奴とおんなじケースっぽいね
だとしたら SOTEC ブランドで逆差別化はわかるような気がする
84 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/02(火) 23:29:50 ID:JuQr0u3S
最初に買ったPCがソーテックのお陰で自作に目覚めました。 ありがとうソーテック 二度と買わない
85 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/02(火) 23:32:11 ID:rbLYkg5E
ソーテックはそれなりに歴史あるメーカーなんだが、韓国生産にして以来ろくなことがなかったな・・・。 最近は台湾製だったからそんなに悪くはないんだが。 それでもONKYOブランドだったら売れるだろうと思われてしまうあたりが哀しい。 初心に返って、SOTECブランドはノートだけ(UMPCでもいいから)、デスクトップはONKYOにすべきだ。
87 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/02(火) 23:33:42 ID:o/zp6NnG
>>71 中国の工場で生産する韓国メーカー・・・危険な香りがものすごいですね!
ありがとうです!
88 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/02(火) 23:34:19 ID:fqbWSyfJ
>>85 評判よかったころのスタッフがソーテックに残ってるならそれでもいいけど、
とっくに逃げたか工人舎に行っちゃったんじゃないの?
オンキョーブランドなら買うが ソーテックってwwwwwwww ONKYO>>ASUS>ACER>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>(ーーー 超えられない壁ーーーーーー)>>>>>>>>>>>SOTEC 誰も韓国物なんて、、、ねぇ。
90 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/02(火) 23:38:10 ID:5kLutcr6
俺はPC-station (Trigem)トラウマでソーテックはかわん ブーン+黒煙でマザボしんだし
91 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/02(火) 23:41:10 ID:xObR3jdh
92 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/02(火) 23:41:46 ID:std/+Wp6
ソーテックと言うだけでいらなくなった僕
93 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/02(火) 23:42:09 ID:lmHGaYpc
おまえら過去の悪行を掘り返すなよ せっかく その頃を知らない層がほとんどになったのにw
ぜんぜん欲しいと思わない。 サウンド部分だけで見るとすげーよさそうなんだけどなぁ。 俺の中でソーテックのハードルは俺が思っていた以上に大きいようだw このPCと同等の音響性能を実現できるONKYOブランドサウンドボードを単品で出してくだしあ。
95 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/02(火) 23:44:40 ID:drOdpm1p
総鉄屑
96 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/02(火) 23:44:42 ID:UsVi0rvh
ソーテックと工人舎って実質同じメーカーだよね? ここは韓国と手を切ってからの質はいいようだね ところで今絶賛経済崩壊中の韓国でのウォン建てを利用して安く韓国産パソコン買うチャレンジャーがいるけど SDカードスロットが入れても反応しなかったり、ACアダプタが最初から壊れてたりと いまだに韓国産パソコンはクオリティコントロールがうまくいってないのか 不良品のオンパレードの報告多数
97 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/02(火) 23:46:02 ID:xObR3jdh
VH-7PCが再販されたと聞いて飛んできました。 オンキョー頑張れ、ソーテック頑張れ、死ぬほど作りまくってくれー
音源周りを強化して、79800円でオンキョーブランドで発売したら買う人増えるもんかな?
似たような構成かつ筐体でもっと拡張性も利便性もあるヤツが 同じような価格で買えるのに。話にならん
>>99 今の名前をオンキヨーに変えるだけで増えるでしょ。
102 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/02(火) 23:50:03 ID:UsVi0rvh
オンキョーだと ファンレスSSDで30万ぐらいかけたら 廃人オーディオマニアが買ってくれるんじゃね
ソーテックとマウスコンピューター比べたらどっちがイメージ悪い?
>>101 今のままだと、オンキョーブランドにはふさわしくないと判断されてるんじゃ…
>>102 30万じゃ誰も買わないよ。
60万くらいじゃなきゃ
ミニコンポ買えばよろしいやん
>>103 10年位前のソーテックを知ってる人はほぼ間違いなくソーテックだとおも。
>>103 イメージだけなら本当に酷かったころを引きずってるソーテック
109 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/02(火) 23:54:37 ID:fqbWSyfJ
>>96 なにを持って実質というのか知らんが、
ソーテック創業者がソーテックをやめて新しく立ち上げたのが現「工人舎」
今のソーテックと工人舎はまったく接点ないよ
デノンブランドで出せばバカなオーディオファンを騙せたというのに。 どーして「ソーテック」で出すんだ?台無しじゃん。
デンオンじゃなかったのね。
韓国と一瞬でも携わるブランドは死んでいく典型的な例。
114 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/03(水) 00:00:26 ID:WsHOE1b8
>>107 更にそれより5年以上前のWinbook trim 133(OEM三菱アプリコットの若干スペック
ダウン版)を未だに持ってる(さすがに使ってないが)はソーテックのその後の
迷走を見続けて愛憎相半ばするところがあるw
当時は当然純国産で、ファブレスwの雄だったんだぜwww
ツートップとつるんでた頃のソーテックでえらい目におうたのでどうも・・・ 名前変えてくれんかね
まあ、低価格路線では良い方じゃないか。 次回作に期待。 もっと究極を求めて音楽専用PCを作ってくれ
SOTECロゴなしでONKYOのバッヂ、かつIntegraの名が付いてたら2〜3万円upでも買ってしまいそう。 俺はそんなオサーンの1人。
>>112 手前に見えてるヒートシンク程度でも大丈夫なチップセットを冷やすだけのファンだから
119 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/03(水) 00:02:50 ID:NHr/qt7g
ONKYOが清音パソコンか良さそうだな♪ って一瞬思ったら、 ソーテックが生産かよ!だれがこんな鉄屑を買うんだ?? スレタイみてこんな感じになったヤツが、 少なくとも数百万人はいると思う。
120 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/03(水) 00:03:25 ID:c7CpzCou
山水電気最強説緊急浮上
122 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/03(水) 00:03:57 ID:1sFQSmsf
この高級感は好事家垂涎じゃまいか 削り出しアルミの感じがグーやね
総鉄屑に魂を売ったオンキョー
124 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/03(水) 00:06:42 ID:Uciyu7iw
オンキョーは負け組と組む癖があるな
ONKYO ブランドならって言ってる奴は HDC-1.0 を買ってやれよ 同じデザインだが ONKYO ブランドで C2D だから性能もそこそこで実売二十万
ツクモとか石丸と組んで欲しいなぁ プラダのブランドイメージ下げたLGと被る
VH7PCは超名機だったなあ 今回のはオンライン販売のみだからあまり過剰生産で値崩れとかは期待できない から残念 19800になるなら買うけどさ
>>2-4 で終了。
わざわざソーテックブランドで出すマゾ企業。
130 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/03(水) 00:09:12 ID:WsHOE1b8
>>124 東芝からは結局切り捨てられたけどね。
…しかし時代遅れの自作派としてはMSIのPCだったらさすがにブランド
イメージはどっこいどっこいなんだけどなぁ。
昔安さに負けてソーテックのノートをサブ用に買った。 家で開封してみると、液晶をとめるヒンジ部分のベース側ととめる方が 片方固定されてなくて液晶グラグラ。あまりの不具合差にワラッタ。 笑いながらサポ電話して取り替えてもらったが結局新品のまま弟にやった。 安物買いの銭失いと言う言葉をかみ締めた思い出。 以来、親DELLなんだが悪い思いではないw
132 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/03(水) 00:11:32 ID:EqdnsxF+
こんなの出すためにHDC2.0ABMを79,800円にしたの? 光も同軸も出力ないし、PC面は言うに及ばず、AV面でも拡張性ゼロだな。
133 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/03(水) 00:11:54 ID:MeOule/x
無線LAN FM/AMチューナー搭載すれば VAIO としてソニーから発売しかねないな
買ったことないから別にソーテックが屑鉄とは思わんがw、 ソーテックブランドで出す意味は全く無いような。 高音質というプレミアムで売っていきたいなら別ブランドで展開とかすりゃいいんじゃないの?
>>105 オーディオマニアの心理を突いた至言だw
超高音質USBケーブルも付けてやってくれww
136 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/03(水) 00:16:14 ID:4d22az0Z
DVIだったら買ったのに・・・
>>105 あの辺の連中向けだと、60万でも微妙じゃないか?
本体サイズは気にしないけど、全ch独立回路とかで150万とかだろ。
廃のピュアオーディオマニアの金銭感覚は・・・
138 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/03(水) 00:17:49 ID:gVvpPtbJ
工人舎も基はソーテック系列だよね
139 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/03(水) 00:18:38 ID:3PIJGY0q
ベアボーンとして売ってくれ。
140 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/03(水) 00:21:46 ID:34NjBED8
オンキョーの中の人が誰も「ソーテックだけは止めれ」と言わなかったってことかwww
142 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/03(水) 00:22:38 ID:HQftF3z1
【PC】オンキヨー、実売59,800円の静音・高音質パソコンを発売… までは良かったw最後が残念でなりません。
143 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/03(水) 00:24:07 ID:IpbEGbUP
今さらソーテックは無えだろ。 中身同じでも別名にしろって。
144 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/03(水) 00:26:41 ID:CbxH9uiQ
145 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/03(水) 00:27:58 ID:ESDdPqcd
ソーテックって名前で買う気失せた
>>133 そんなものを中に取り込んだらノイズが増えるよw
一緒にするなら普通のPCでいい
>>144 俺もここまで評判悪いとは思わんかったけど、それだけ信用を取り戻すってのは大変って事なんだろ。
自業自得だよ。
iMac初代のときの広告を見てからいらないと思ったな。
>>144 ムダムダ、見ての通りキチガイじみた連中だ。
まあこの連中もソーテックが産んだ負の遺産だな。
>>147 つかいまの体制になってからのを買ってもないやつが風評だけでごちゃごちゃいうのもねえ。
それって単なる悪のりやん。
自分は買ってないからいいとも悪いとも言わないけど、無責任が過ぎるわな。正直マスコミの叩き
と同じで好かんわ。
>>150 なんつーか嫌韓層と重なる匂いがするのは否めんね。
その辺は嘘を嘘との精神で乗り切るしかないっつーか。
それに俺も10万のノート買ってでっかい不具合食らった立場なんで擁護する気には全くなれん。
PCの普及期に悪いタイミングで不具合騒動出しちゃったんだよな。
152 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/03(水) 00:40:57 ID:Vzsc7/oa
オンキヨーのプレートが付いてるだけで音質が格段に上がる気がする もちろん錯覚だがそういう販売戦略をとるべきじゃないのか? 高音質を売りにしながらソーテックブランドで出してどうするの?
>>150 ブランドイメージってのはそういうもんだ。
イヤなら一新と同時に名前も捨てれば良かったんだ。
154 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/03(水) 00:43:19 ID:94ZOFDHb
一度失った信用を取り戻すのは容易ではないのだよ。 もうSOTECブランド廃止したら?
>>155 こういうのは自己満足の世界だから。
理解できなければ生温かい目でスルー。
157 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/03(水) 00:45:39 ID:6AtokNv8
99800円にしてONKYOブランドにした方が売れると思うぞ
158 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/03(水) 00:46:04 ID:CbxH9uiQ
>>153 まーそなんだけどね。まあオンキヨーとしてはPCはSOTECで定着させたいんだろ。なんでかはしらんが。
音源ボードは愛用してるから、あんまり悪い物は作らないと思うんだけどな。
いっそのこと昔のLiverpoorをPC ブランドとして復活させるとか。
これオンキョーの一部のアンプと連動できるのかw 確かにブランドは統一した方が良かったな・・・
160 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/03(水) 00:48:11 ID:4d22az0Z
>>150 ソーテックとVAIOノートV505で懲りた
特にソニーの交換用BIOS電池が日本で作られてないとか何の冗談だよ
しかも電池交換だけっで2万円とかワロタ
161 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/03(水) 00:49:13 ID:4d22az0Z
自作ならエラー出ても自己責任だしな
なんでわざわざソーテックで・・w オンキョーブランドなら3倍売れただろうよ
見た目もコンセプトも値段も素晴らしいと思うんだが ブランド名がどうしようもないなw オンキョーのアンプやチューナーなどと統一すりゃよかったのに
164 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/03(水) 00:53:30 ID:QCtOnZR9
一度無くした信用を取り戻す事が如何に難しいかを体現してるメーカって事だな 日本人なら骨身に染みて分かってるはずだ
165 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/03(水) 01:00:18 ID:SnLouwgb
右下のオンキョーロゴ残しで、 左上のソーテックロゴ消しだね。
166 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/03(水) 01:00:33 ID:xYO0bxmU
バーブラウンがまだあった事に一番驚いた。
さんざん書かれているけど自分の感想 SOTECよりはONKYOブランドで出せよ。 AVPCなら光出力とHDMI付けろよ。 どうせセカンドPCなのだからリモコン付けたりして、 なるべくAV機器として使いやすいようにしてくれ。
VH7PC現役です。
169 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/03(水) 01:06:10 ID:SnLouwgb
今オンボードで音聞いてるヤツはSE-90 PCI付けるだけでおk
>>169 何故かリモコンも今時にしてはやけにみすぼらしく見えるwロゴのせいか?
ソーテックってだけで売れなくなるのにな、 ONKYOの技術を使ってーとか謳うぐらいなら最初からONKYOで出せよ。
SOTECじゃ買う気しないわ(´・ω・`)
174 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/03(水) 01:20:04 ID:SnLouwgb
>>171 会社として これが限界なのでしょう。
ジリ貧なのが良く解りますね。
他社だったら3万台で出せるでしょう。買わんけど。
韓トライジェムに乗っ取られてた時の悪影響は根強いな。 今はマシになったとはいえ、イメージ最悪のブランド名を いつまでも背負う必要はないだろ。
>>172 ソーテックだから売れないんじゃなくて、
ソーテックのくせに高いから買わない じゃないかな?
これなら、本体3万 SP1万の4万で売らないと。
177 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/03(水) 01:36:08 ID:w2kmyQoJ
>>170 安心させてくれてありがとう
>>155 見てると、スピーカにGX-100HD使ってもTUKUMOの安もん静音ケースに
SE-90付けただけじゃアカンのか!
って気になってたとこなんよ・・・。
178 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/03(水) 01:39:43 ID:FKTymR0s
以前にソーテックのPC買ったんだが1年かからずにぶっ壊れた しかもサポートが糞、二度と買わないと誓った
HDMIくらい付けろよ
ONKYOブランドで出せってのに。
181 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/03(水) 01:45:04 ID:0tFLJyUO
ソーテックとケンウッドのAVPCってのがあったよな? アンプの部分が別売りになって2chで祭りになってた気がするが
あれは安くてよかった
>78 それ持ってた。懐かしい〜。
184 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/03(水) 02:00:02 ID:luTcPL80
BDドライブとHDMIと光デジタル出力と11n無線LANとブルートゥースつけて キーボード、マウスはブルートゥース接続で、DLNAプレイヤーとしてホームサーバーにアクセスし 同デザインのFM・AMチューナーつき7.1HDサラウンドデジタルアンプを出せばいいのに 自動補正マイクで調整するが、自分でもDSPをプログラムできるようにしてのをONKYOブランドだけで出せばいいのに
>>181 つ VH-7PC
すでにスレでは再来か?と期待の声が高まっている。
186 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/03(水) 02:12:37 ID:ixHT6iSC
耐久度を試して、まともになったらオンキョーブランドで出すのかな?
>VH-7PC >すでにスレでは再来か?と期待の声が高まっている。 売れなくって投げ売りされるですね
188 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/03(水) 02:17:30 ID:FrfvKS3X
所詮はネットブックだ。 まともなのが欲しいなら、20万円のやつを買うしかないか。
189 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/03(水) 02:20:05 ID:FrfvKS3X
あっ、ネットブックじゃなかったな。 位置付けとしてはネットブックと同じなんだろうけど。
190 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/03(水) 02:20:16 ID:1UGrcj7+
191 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/03(水) 02:24:35 ID:FrfvKS3X
パソコンのセールスの現場にいるが、ソーテックにネガティブなイメージを持っているのは、オタクだけ。 ブランドイメージが悪かったのは昔の話。 まぁ、確かに他社と比べれば故障率は若干高めらしいけど。 オタクが2ちゃんでなんと言おうと、消費者は気にしていない。 抵抗なく、安いから買ってる。 KYなオタクはDELLとか、余所が安いとかそういう話をしたがるけど、 そういう問題じゃないから。 値段の割には画面大きいし、デザインもショップブランドのような無骨な感じがないし。 昔ソーテックの社長か何かが、ファブレスをしまくった結果、金型を見れる人間がいなくなっていたって言ってた。 オーディオを製造しているオンキョーの鳥取の工場で組み立てているようで。 ソーテック自身が品質改善運動を前からすすめているけど、オンキョーと一体化した事でよくなるんじゃないかな。
NECのパソコンの箱をレジに運んでいたら、馴染みのオンキョーの営業にソーテック売ってて言われた。 オンキョーの営業はソーテックのカタログがあるかどうか、チェックする程度らしいけど。 オンキョーと統合した事で営業力は上がるでしょう。 修理期間もオンキョーと統合した事で日数が半分にするって話がでてましたし。 よく、ソーテックブランドを捨ててオンキョーブランドに統合しろっていう輩がいますが、 オンキョーはオーディオ専業ブランドであって欲しいですし。 ソーテックが好きな消費者もいますので、市場の実態とかけ離れたオタクの思い込みですよね。 ipodがさせるパソコンとか、奇抜なパソコンをここまで出すのはソーテックの伝統。 今後とも、様々なチャレンジをしていただきたいものです。
>>178 韓国のトライジェムから買い付けていた頃のでしょう。
ソーテックはディスカウント路線に走る前のノート専業時代はパソコン通の間で良いイメージを持たれていたのですが。
ずいぶん消費者はソーテックに抵抗をなくしていますね。
悪く言ってるのは2ちゃんぐらいですよ。
実態と乖離しまくり。
ソーテックの悪い癖はブルーLEDをやたらと使いたがる所。
195 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/03(水) 02:45:45 ID:c/siR1qX
外部アンプが必要ならPCからはデジタルアウトでアンプ側のDACを使った方が 良いと思うんだけどなぁ。
オンキョーブランドでN330搭載なら買ったのに・・・
197 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/03(水) 03:00:02 ID:5XRB8WsR
オンキヨーブランドなら高級感が出せて良かったのに ソーテックって聞いたら安物としか思い浮かばん
198 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/03(水) 03:01:00 ID:Snxiv0Tc
ソーテック、という名前を存続させても意味ないと思うがな オンキョーに統廃合すりゃいいのに
どうせ使うには液晶画面やらマウスやら必須なのだから やすもんをセットにしろや
200 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/03(水) 03:01:41 ID:w2kmyQoJ
ONKYOブランドが欲しい方は20万以上する上位機種をお買い求めください。
俺のJBLスピーカ付きPCの方が多分マシ。
>>194 3つも連投して2chやらオタクの悪口いって
あんたキモいよ
203 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/03(水) 03:17:19 ID:u81YltnG
204 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/03(水) 03:17:45 ID:rmopWR/s
おれのcore2duoプラス1TB静音マシンもインテルのSSD抜かせば同じくらいの値段だぞ。
VH-7PCはまだ現役だ これの代わりになる物はまだ登場しないのか
207 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/03(水) 03:23:53 ID:nLo4AD++
オンキョウの場合サウンドボードはともかくスピーカーは五月蝿くて聞きにくい しかもパソコン用にしては無駄にデカイ
ONKYOブランドで出してくれよw
209 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/03(水) 03:25:47 ID:DXg+hzvq
>>199 モニターやマウス、キーボードは持っているっていう人は沢山いると思うけどな。
210 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/03(水) 03:30:10 ID:u81YltnG
ワイヤレスマウスとか、マジで日本メーカーがちゃんと作ってほしい 中国製使ってるけど、故障ばっかり。 やっぱり、ものづくりのノウハウが無いただの外資依存の中国産はだめですね。
211 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/03(水) 03:33:38 ID:nLo4AD++
>>208 ソーテックよりはブランドイメージが高いのは間違いないだろうな
212 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/03(水) 03:34:33 ID:u81YltnG
>>210 真夏に近所の島忠で5インチ・マグネット付き冷却ファン買って使ってたが、半年で動かなくなった。
高がモーターだよ!。シナー製品は駄目だよ。モーターすら満足に作れないんだから。
ソーテックと言うだけで買う気がしない。 いま静音のパソコンを探してるんだけど、おすすめ何かある?
うちのソーテックは当たりだったなぁ。 モニタもマウスもキーボードもイカレたけど本体だけは壊れなかった。
216 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/03(水) 04:42:42 ID:RLr4YVXf
ソーテックってどこよ?
217 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/03(水) 06:11:02 ID:96skEkYM
>>213 ほんと、中国産はだめですよねえ。
中国製ワイヤレスマウス使ってんだけど、充電した電池入れても、
接触が悪いのが起動したりしなかったりする。
中国人にものづくりは無理だわ。
安くても結局耐久性が無いんで、結局は買い換える必要がでてきて、結局余計な出費になる。
218 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/03(水) 08:45:34 ID:XInYDgNx
>>1 負け組市場へようこそ(笑)。
空気読めよw
>>207 同意。
仕事柄、ミニスピーカーを使う事があるけど、
BOSEの小型スピーカーは音響心理学(?)かなにかで良い音をだそうとしている。
でもやっぱり、スピーカーはある程度サイズがないとだめなんだよなぁ。
BOSEのは悪くなく、むしろ感心させられるけど無理がある。
>>215 俺はパソコンの処理がもたつく(アンチウイルスを変えたら解決)旅にSOTECのキーボードを叩きまくっていた。
でも本当に壊れない。
同じ事を5年補償が付いているロジクールのキーボードでやったら脚が即効で壊れた。
キーボードはPCの処理が延滞してむかついた時叩く物だし、マウスは投げつける物なので頑丈に作らないとだめですね。
SOTECさん、ディスカウント路線に走る前は米国務省などに納入した実績をウリにしていたので、
またそういうのやって欲しいです。
数年前も、米軍が要求する頑丈性を持たせた(納入したわけではない)PCを出してました。
シャア専用パソコンとか、変わり種がやたらと出すところなので期待しています。
>>194 誤解です。
キモイのは、パソコンを買う親類や友達に付いてくる方。
パソコンのスペックとか、値段は見ても、購入したい人が何をしたいのかは完全に無視してます。
空気が読めないセールスマンにもこういう人は多いですね。
パソコンの知識はあっても、空気が読めないんじゃだめです。
客に、
「昨日説明した人は知らない言葉ばかり使われてわけがわらなかった。
あなたようによう説明してもらえるとわかりました」
って言われる事多いです。
ここでソーテックを叩いている人達にも似たような傾向があるのではないでしょうか。
>>201 旧コンパック? 何年前の?
東芝のハーマンカードンスピーカーではなくて?
(ノートなのに大音量が出せて、音が割れない)
>>208 確かにそうだけど、パソコンメーカーとしての認知度がゼロなので、
ソーテックブランドを撤去してオンキョーブランドにしたら即効でシェア落ちると思う。
>>217 数年前の事だが、客が何度もワイヤレスマウスを返品しに持ってきた。
???と思ってソーテックの公式サポート情報を調べると、ワイヤレスマウスの利用にはBIOSの更新が必要だった。
公式サイトに記載されてるだけ、夜逃げ前の旧ゲートウェイより良心的だなぁ。
ゲートウェイには個人的に酷い目にあったので。
デスクトップでATOMて・・ 小型ケースに入れるために既存のMiniITXマザーを採用したからか。 AMD780GあたりでPCI削ったMiniITX版を台湾メーカーに委託するくらいのことしろよ。 だからDVIもないんだよ。HDMIもつけれたのに。 6万円するならせめてSE200つけろ。
223 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/03(水) 09:28:02 ID:5wcQtKpD
やけに高いんだけど・・ ケースが高いんだろうな
ソーテックの人来てるねwww
ソーテックよりオンキョーブランドのが絶対売れるw
>>224 違うよ(w
法人としてのソーテックは消滅しているので
どーっせ言うなら
”オンキョーの人来てるねwww”
が正しいんじゃない?
しかし、まぁー、あれだけ、赤字を垂れ流していたソーテックが
オンキョーに吸収されたとたん、旧ソーテック部門が黒字転換したのには驚いた。
物流や調達などでオンキョーのスケールメリットに組み込まれたことが大きかったんだなぁ。
ああ、それから、1週間前に俺が家電量販の社員の頃から知ってるオンキョー(旧ソーテックではなく、オーディオの方)の営業と話をしたけど、
「うちの会社インテルと繋がってるらしい」
みたいな事を言ってた。確かに色々インテルからパソコンの事を教えて貰ってるっぽい。
>>225 NECや富士通と同じ価格帯で売るわけ?
ソーテックブランドを残している意味は安売りするためだと思う。
単体オーディオなどは高級感が求められるので、安売りパソコンにオンキョーブランドを使うと不都合があるんでしょう。
オンキョーの本業であるオーディオ事業の人達が迷惑するのでは?
セールスの現場にいると、普通の消費者は全くソーテックブランドに抵抗がない。
ここで言われているソーテックブランドに対する抵抗は実体と乖離しすぎ。
中身見る限り振動対策に気を使って作られてるな。 特製のサウンドカードまで付いてる。それでこんな安くていいのか。
>>228 SE-90PCIを付けた時の音は感動物だった。
SOTECブランドはソフトとかを少なくしているから安くできるんでしょう(NEC、富士通、東芝と比べて)。
SE-200PCIがこの前万引きされた・・・・。
オンキョーの営業はPC用品にはノータッチだそうです。
ソフトバンク(SBはソフトの問屋)の流通っぽい。
※最近は電気屋の社員でもソフトバンクがソフトやパソコン用品の問屋だって事を知らないヤツが多すぎ。
>>227 SOTECでPowered by ONKYOよりWAVIOでPowered by ONKYOのがかっこよくない?
それなりにSOTECブランドに認知度あるのはわかるけど
AIWAとかFUNAIみたいにどうしても低価格向けって刷り込まれてるし
それなら看板架け替えてONKYOの製品!てのを前面にしたほうがいいと思うけどなあ
>>229 逆だよ、一部のソフトを載せると安くできる。
メーカーからリベートもらえるから。
電源やグラボ、液晶とかにコイル鳴きしない厳選品を使うとか
233 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/03(水) 11:14:54 ID:Sr5x4mmN
なんだファンレスじゃないじゃん。 それで静音って、いったいどういう静音じゃ。
ファンレスは静音ではなくそもそも無音です
HDDの音がある
マランツやラックスマンのブランドだったら買うのに。
237 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/03(水) 11:49:14 ID:SrBPZ2t+
ソーテックから出すならオンキョウは隠しとけよwwwwwwwwww
238 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/03(水) 12:04:55 ID:kJ8Lqyks
あまりオンキヨーを全面に出し過ぎるとオンキヨーのパーツを売りにくくなるとか? 自分はこれを買うつもりはないけど、そんなに悪い商品ではないと思う。 製造しているのもオンキヨーの工場だし。
>>229 わかるよ。
アメリカでソニーがBTOでノートンを外すと値段が上がる仕組みで問題になった事も知ってるよ。
天下のNECですら、機種によるけどそれらしい物が
BIGLOBEツールバー(これは仕方ない)、Yahoo!ツールバー、JWord プラグイン、i-フィルター? 5.0(使用期間限定版)
McAfee? SiteAdvisor?(使用期間限定版)、駅探エクスプレス(使用期間限定版)
だもん。
ここで、そこら辺の自称パソコン通みたいな人とか、
自作をする人とかは、メーカーのパソコンは要らないソフトが沢山入っていて重くなるとか、高くなるとか、
初歩的な誤解をしまくる。
NECの場合、オリジナルのフォトレタッチであるSmartPhotoがあって、
さらに、Corel? Paint Shop Pro? Photo XIが多くの機種に付いてる。
自腹で仕事のためにAdobe PhotoShop Elemntsを購入した身としては羨ましい話。
一太郎ビューア5.1が入っているのも良心的というか。
Wordは使い物にならないので、私的には一太郎を使うけど、
何かの偶然で一太郎のファイルをもらった人は困るからね。
配布する側がPDFにして渡せばいいんだろうけど。
メーカー製パソコンのバンドルソフトの内容を見てみると、
コンピューターの知識が無い人が困らないように、
絶妙なラインナップになってるなぁーって感心させられる。
>>230 それなりにSOTECブランドは社会的に認知されているので、
パソコンに詳しい人しか知らないWAVIOブランドを導入するのは無謀でしょう。
5年くらい前のSOTECのノートが壊れて持ち込んだおばさんが、
「安いし、次もこのこの会社のパソコンを買う」
って言って、実際にSOTECを後日購入したもん。
職場でたまたま同じ型のノートを俺が使っていて、
おばさんがそれに気づいて、うれしそうに話してくれた。
とっても愛着があるんだなーって。
俺はマウスコンピューターのいかにもホワイトボックスって感じのデザインが嫌いだけど、
人によっては愛着があるんだろうから、他人が「そのメーカーはやめといた方がいい」って言うのは野暮でしょ。
WindowsがMeぐらいの頃のSOTECなら止めるけど。
品質面では、冬モデルでSDカードとかを挿入する時の蓋の開閉の質感が向上してますね。
自動車メーカーが車のドアの開閉の音を意図的に大きくして、安っぽさを排除していかにも頑丈そうに装うような。
商社化して製造業のノウハウを失ったソーテックにオンキョーのノウハウが流れてきたんだなぁって思った。
>>230 >AIWAとかFUNAIみたいにどうしても低価格向けって刷り込まれてるし
昔、量販の社員だった時、お客さんが
「フナイさんの製品はなかなかいい」
っていって14のテレビを指名買いした事を覚えているよ。
AIWAブランドに関して言えば、海外ではソニーブランドよりも強いエリアがあるとwikipediaに書いてある。
中東ではその傾向が強いらしい。現地の言葉でアイワはYESを意味するそうで。
242 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/03(水) 12:21:20 ID:Gu0GJ5wl
ソーテックって聞くと、未だにスケルトンマックの類似品騒動を思い出してしまう。 ソーテックって聞くと、半透明ブルーが思い浮かんでくるよw
243 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/03(水) 12:37:27 ID:SrBPZ2t+
あのソーテックだからねえ
>>242 CDケースから、マウスパッドまでimacと同じカラーリングが大流行していたご時世だったので、
imacに似たWindows機があって当然だと思う。
流行があれば模倣があるのは当然のこと。
車の世界でも中国でデッドコピーされまくってるトヨタが、日本国内で露骨にホンダのコピーみたいなモデルを出したりするでしょう。
カラーリングは違うけど、セガサターンまでスケルトンモデルがあったりとか。
今からは考えられないほど、imacの影響でスケルトンが大流行していた。
e-one騒動はアップルが高圧的に訴訟を起こしたり、世間が意地悪な見方をしただけの事。
偽ブランドとか、中国あたりで見かけるPanashibaとか、SQNYとかと一緒にしちゃいかんよ。
ソーテックブランドだと、パソコンに詳しい友人からサポートが受けられない.....。 よく分からないショップブランドのPCですら夜中に故障してもすぐ直してくれるのに、 なぜか、この間PCを買おうと思って(ソーテックも含めて)カタログ並べてたら、即座に 「ソーテックのサポはしない」と言い放たれた。 何で?
>>240 SOTECみたいな手垢が付いたブランドじゃダメだよ。
ユニクロで高級衣料品売るより悲惨。
>>241 同じ価格帯で同じ機能だったら、パナとか東芝とかソニー買うだろ。
その褒め言葉の前には「この価格にしては」が暗黙についてる。
248 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/03(水) 13:29:40 ID:w2kmyQoJ
>>247 ユニクロのHEATECHだっけ? 暖かいヤツ。 ああいう感じの商品じゃね、コレ
音楽という一点に値段の割にはしっかりこだわったってコンセプトっしょ
ONKYOブランドはもうちょい高価格帯の物って感じで、ONKYOブランドはあんま安売りしたくないんちゃう?
SOTECブランドはあんたの言うHUNAI的なモノを目指してるんだろ
>>248 本当にそこまで考えての戦略だったら、正直関心する。
かなり微妙ではあるが。
昔ソニーがAIWAを「ソニーじゃ出来ないような、やんちゃなブランドに育てる」とか言ってたの
思い出すな。
>>1 そんなに静音が好きならドライアイスを毎回つぎこんで使え!!!
251 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/03(水) 13:48:45 ID:PI19lN58
出身県に工場があるのでコンポはONKYOにしてる。 パソコンも倉吉で組み立てているようなので次期購入候補にはなったな。 (評価定まるまでは様子見だが) ちなみに現パソ富士通は島根県斐川町製。 山陰にはたいした産業ないんだよ、日本製好きなヤシは考えてやってくれ。
>>246 現状のソーテック製品に問題は無いので、その友人は何か誤解されているのでしょう。
手厚いサポートをご希望であれば個人向けの有料サポート屋と契約される事をお勧めします。
仕事でサポートやってる人間は、プライベートでサポートに呼ばれたりされる事を嫌がる人が多いので(教えて君に困っている)。
あるいは、お使いのPCメーカーの有料サポートをご利用されれば手厚いサポートが受けられると思います。
電話が繋がるフリーダイヤルの無料サポートで有名だったあのNECですらかなり重荷になって、無償サポートを撤去しましたので。
販売店やインターネットプロバイダが有料サポートプログラムを提供している場合もあるので、ご契約のプロバイダのサービス内容を確認されてはいかがでしょうか?
リモートサポートの例
http://azby.fmworld.net/support/remote/?supfrom=top_remote 有料サポートの例 NEC PCプレミアムセンター
http://121ware.com/psp/PA121/NECS_SUPPORT_SITE/ENTP/h/?tab=SUP_Z_PREMIUM_CENTER&sstop=rnavi18 コールセンターの混雑具合を事前に確認されればよいと思います。
http://support.sotec.jp/service/guide_tech03.asp Windows95の頃の富士通だと、エロゲームソフトメーカーがサポート対象外にしていたような時期があった。
世間で存在感の大きい富士通だから、Meの頃のソーテックと同じ事をしても深い傷になっていない。
当時の富士通はどうも、意図的にコストを削減するため検品を省いたりやりたい放題だったらしい。
ソーテックの場合、ディスカウント路線に転換したら1年で売り上げが9倍になるという超常現象が起きたので、止む植えない部分がある。
そりゃ、品質マネジメントやサポート体制が追いつかないわけだよなぁと。
悪質なのは富士通の方。
>>247 >SOTECみたいな手垢が付いたブランドじゃダメだよ。
量販店でPCを買う普通の消費者はソーテック? 何それみたいな感じで、昔の傷は消えてますよ。
利用者の高齢化がITmediaあたりで指摘されている2ちゃんの利用者が実態と乖離しているだけ。
どのメーカーか、ノートかデスクかすら決めずに量販店に来る消費者とface to faceでやってればわかる事です。
店頭に並んでいると、数千円の違いでも、取りあえず安い方を買われますよ。
取りあえずね。
そもそも、本人が好んでいるブランドの選択に対して、他人がゴチャゴチャ言うべきではありません。
フナイはバイデザインのように、大型テレビが故障しても業者に訪問修理を手配したりせず、
段ボールに入れて遅れというような非常識なメーカーではありません。
販売店の修理が受けられるし、メーカーに電話すれば修理業者を手配してくれます。
ディスカウント路線のメーカーの故障率が上昇するのは仕方ない事です。
価格を抑えつつも故障率を下げるのが腕の見せ所。
ハイエンドオーディオを手がけるオンキョーの製造業のノウハウがディスカウントPCに流れる事でどのようなパラダイムシフトが起きるのか、個人的に楽しみにしています。
次のVH7PCまだですか
本体に張り付いてる、ソーテックのシールが剥がしやすければ売れるだろ。
ソニーとアイワは分野が被っていて、なおかつソニー自身がやんちゃなので棲み分けができなかったのでしょう。
オンキョーとソーテックは殆ど事業分やが被っていなくて、資材や物流の統合による採算性の向上、相互の不足部分の補完関係ができたので成功すると思います。
やんちゃという表現はソーテック自身が使っていますね。
“やんちゃ”な「Afina」が復活――第1弾は10万円切る“スタイル重視”の一体型
http://www.itmedia.co.jp/news/0306/02/nj00_sotec_afina.html 公式サイトを開いたら、いきなり↓だったのも驚かされました。
「電話,1台しかないんか!」――もう大丈夫!?ソーテックのサポート体制
旧松下電器産業が日本ビクターを子会社化しても、ビクターが主にになって、
一部製品のOEMみたいな事をして助けていたような事にはならないと思います。7
ダイムラーとクライスラーが離婚したような事には成らないと思います。
ソーテックとオンキョーは夢の結婚だと思います。
安物マニアなのでソーテックとかフナイとか、ユニデンとか、そっち系の動向を常にチェックしています。
>>251 >出身県に工場があるのでコンポはONKYOにしてる。
ソーテックはマイナーなので、
「その会社知らない。どこの国の会社」
みたいな反応になる事があり、「横浜の会社です」
と答えたら、横浜出身の方がうれしそうに購入してくれました。
鳥取に移転したので何か悪い気がします(w
ソーテックのラウンダーが量販店を地%
>>251 >出身県に工場があるのでコンポはONKYOにしてる。
ソーテックはマイナーなので、
「その会社知らない。どこの国の会社」
みたいな反応になる事があり、「横浜の会社です」
と答えたら、横浜出身の方がうれしそうに購入してくれました。
鳥取に移転したので何か悪い気がします(w
ソーテックのラウンダーが量販店を地%
Operaとp2の相性が悪くて時々文章が途切れるな・・・
ソーテックの中の人ガンガッテルね・・・痛いけどw
>>259 違うよ(w
プライベートでは3台ソーテック持ってるけど。
当時の職場で扱っていた低価格PCってソーテックぐらいだったから。
リカバリCDが付いていない、作成できないのでソーテックを買わなくなったけど。
(諸説あるが、そうする事でWindowsのライセンスを安く抑えているのではないかと推測されている)
今のメインマシンはパソコン工房で買って失敗した(w
日立GSTのHDDの音がキチガイじみて五月蠅くて、穴という穴をふさいで静音化した。
女の人の前の穴と後ろの穴と鼻の穴と耳の穴を塞ぐようか感触で塞ぎまくったら静かになった。
海門のBarracudaを使っていた時はHDDの音が気になる事はなかったけど。
PC-9801の頃から自作してる叔父がキチガイじみて五月蠅いHDDを使っていて驚いて、
五月蠅いって言ったら流体だから静かって言ってて驚いた。
自作とかオーディオマニアはこういう所があるから怖いんだよ。
261 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/03(水) 14:34:06 ID:AKbnn6/9
オンキヨーのお情けか
262 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/03(水) 14:39:22 ID:AEA1XgMS
>>252 >Windows95の頃の富士通だと、エロゲームソフトメーカーがサポート対象外にしていたような時期があった。
「対象機種:DOS/V機(FM/Vを除く)」とか「(FM/Vを含む)」て時代があったな。
FM/Vユーザーには「他とは別に稼動確認とってもらえるんだからより安心だろ!」
て自嘲気味に言ってる奴も居たがw
AcerのOEM時代のFM/Vは確かに酷い代物だった・・・実はさらに酷いのが同じAcerOEMの日立だったがw
あれは泣いたぞ。結局PDIセンター作って全品チェックする羽目になったんだよな、日立は。
263 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/03(水) 14:41:19 ID:t9AfRmPm
atomの使い方として、こういうPCが出てくることは歓迎するよ。 ただ、ソーテックロゴはマイナス要素だからイラネw
プラダフォンbyLGと同じ匂いが・・・。
265 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/03(水) 14:42:25 ID:wauC1UgR
みんなと全く同意見だがこのスレの流れにはワロタ
266 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/03(水) 14:45:47 ID:qTR9/4Da
ざっと見たが変にソーテック擁護してんのがいたなw いいじゃねーか2流でもw
>>240 >>241 ONKYOがSOTECブランドでオーディオPCと銘打ったつまらんPC出すのと
ONKYOがWAVIOブランドでオーディオPC入門機でしょぼいPC出すんだったら
後者の方がよっぽど受け入れられると思うわけですよ
WAVIOはブランド的に大したリスクはないけど、ONKYOっていう後ろ盾がある
SOTECは認知度は高いけど、その認知度は安物や三流っていう認知のされ方なんで
ONKYOっていう後ろ盾がついたところで安かろう悪かろうって思われちゃうわけさ
現場レベルじゃ価格が絶対条件だろうけど、同じ価格でSOTECとSONYが並んでたらSONYのが売れる
少なくないネガティブイメージついたブランドを若干マイナスからプラスに持ってくるよりは
ニッチな市場でポジティブな評価を受けてるWAVIOを持ってくる方が早いんじゃないかな、と。
p2の挙動がオカシイので、Operaで直で書き込むからID変わってるけど、
ID:WgO6guHNはID:+iGneZjaだから。
>>262 >実はさらに酷いのが同じAcerOEMの日立だったがw
それは知らなかった。
富士通は当時のイメージを引きずっていないでしょう?
富士通が店頭デモのスクリーンセーバーでで製造過程を見せて、国内製造を訴えてるのもそうした経緯があったからでしょう。
あれ、今ソーテックも同じ事をやってる(w
富士通とNECも結構同じような事やってるよなぁ。
店頭でもでアニメ映画の宣伝をするとか。
スカイクロラの宣伝スクリーンセーバーを富士通が流したと思えば、NECの直販でスカイクロラコラボモデルがあったり。
まぁ、FM/Vでよかったじゃないですか。
俺が小学生〜厨房の頃憧れていたFM-TWONSでWindows95を動かそうとしたら悲惨でしょ。
ああ、マーティーを思い出した(w
高校生最後の頃に道を踏み外してアップル真理教に入信しそうになりそうだったけど、PC-9821を家族が買ってくれて良かった。
VAIO初期にはVAIO学会という宗教があったわけだけど。
エロゲー98の科学とか、X68トロジーという宗教もあったけど。
どこにも入信しなくてよかった。
269 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/03(水) 14:50:38 ID:H7uAeGih
メーカーの静音に限って静音じゃない件 結局、自分で手を入れて試行錯誤する始末。 どうせVGA追加とか、長時間稼働とかは視野に入ってないんだろう
270 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/03(水) 14:51:07 ID:7vrMxFlu
音楽サーバーとして、HDDは1TBくらい欲しいな 1万円しない時代だし
271 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/03(水) 14:57:17 ID:To7/VAzK
ソーテックという時点で萎えた
>>269 残念でした。
>メーカーの静音に限って静音じゃない件
メーカー製の場合音がデシベルで表記されているので、好き勝手変なHDDを装着されないのでマシだと思います。
ただ、どの量販も店内BGMが五月蠅く、自作ショップでも店内BGMのせいで五月蠅くて確認しようがないのでメーカーの公式見解であるデシベル表記に依存します。
>どうせVGA追加とか、長時間稼働とかは視野に入ってないんだろう
ゲームしたいって言う客や、そういう年齢層の客には俺は必ずヒアリングするよ。
ゲームしますか? 3Dですか? 2Dですか?って。
2Dなら一体型がコンパクトですしいかがですか?
3Dならセパレートを推奨して、グラボの装着を提案している。
オンラインゲームしたがる客は若い子が多く、安く済ませたいのでソーテックやマウスになる事が多い。
予算がある相手なら店頭BTOに落ち着く事が多い。
パソコンのスペックを見て物を推奨するのではなく、人間を見て販売するよう心がけています。
セールスの現場でそれが出来ていないヘボ販売員が多く、横から見ていて正直呆れますね。
商品知識と空気を読む事の両方が求められますから。
273 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/03(水) 14:59:16 ID:hJFzIkPv
えらい、誤解を受けてるが、実はソーテックのパソコンを今はオンキョーの工場で 組み立ててるんだよな、 どう考えてもブランドだとオンキョー>ソーテックなんだが
>>267 アンチソニーは多いからそうとは限らない
音源ユニット内蔵で音質を追求したとか言われてもな
276 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/03(水) 15:02:24 ID:hJFzIkPv
277 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/03(水) 15:03:46 ID:w2kmyQoJ
>>274 SOTECをカスと思ってる層とSONYをウンコと思ってる層ってだだ被りやからSONYのほうが売れるっしょ
まあなんていうか、にちゃん脳な方々だなw
278 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/03(水) 15:04:26 ID:FqtZ8xzs
>>16 俺のは左が出なくなった。よくある不具合なのかな
>ONKYOっていう後ろ盾がついたところで安かろう悪かろうって思われちゃうわけさ 消費者はプライスカードにオンキョーって書いてあるのを見て、音いいのですかって聞いてきたよ。 >現場レベルじゃ価格が絶対条件だろうけど、同じ価格でSOTECとSONYが並んでたらSONYのが売れる ディスカウント系量販店の場合は価格ですね。 価格競争を回避してアフターサービス重視、店頭即時修理などを導入している量販に来る客は価格をそれほど重要視していません。 セールスマンの人間を見て購入してくれます。 ディスカウント系量販とは客層が明らかに違いますね。 >SOTECは認知度は高いけど、その認知度は安物や三流っていう認知のされ方なんで ソーテックを指名買いする人が多い一方で、店頭で初めてソーテックを知る方も多いです。 最近高校を出たばかりの子にアムウェイに注意するよう教えると、 「何それ?」って返事が来た。ええええ知らないの、それはそれでやばい!!!!みたいな。 時がたてば忘れられます。 妙に知識のある人達が引きずっているだけですよ。
280 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/03(水) 15:08:36 ID:ygK/vSLD
FM-Vの悪夢があるから富士通だけは買いたくない。 FM-Vでの動作は保証しかねますって書かれたソフトがたくさんあったのだから。
>>275 VAIOはソニーの自社音源チップを使っていて、ノイズがS/N比で良い。
ソニーの営業所でレクチャーを受けた時もソニーはそれを訴求していた。
実際に音が良いらしく、感激していた人もいた。
俺もオンキョーのサウンドカード付けて感動して、
スピーカーだけじゃねぇ、アンプも大事だ!と思うようになった。
282 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/03(水) 15:15:38 ID:GFoEsFo4
音が良いのか?
>>238 >>255 昨日も書いたけど同じデザインで中身に金をかけたモデルを ONKYO ブランドで二十万で売ってる
ONKYO 的には差別化要素が欲しかったんだろうなと
...これで高いほうも SOTEC になったら大笑いだが
>>268 富士通は酷かった時代から最終組み立てだけは島根だった気がする
HP が今 MADE IN TOKYO ってやってるけど個々のパーツがそこそこ以上のことのほうがでかいかもなぁとか
これってyoutubeとかの低ビットレートの音も多少マシに聞こえるの?
>>279 イメージの問題つってんのに何でSOTEC擁護にこだわるんですかね
このスレの反応見てればわかると思うけど
なんでONKYOブランドで売らないのか、この一点に尽きると思う
忘れて欲しい過去の失態のあるブランドを残す理由がない。
だからこそ「なんで今更SOTECなの?」って皆思ってるわけです。
今後もSOTECブランドで低価格PC展開していくつもりなら
今回の事も納得できない事はないが、茨の道でしょうね
286 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/03(水) 15:33:04 ID:FCD490aZ
ソーテックってだけで買う気しない
デザイン良いしほしいけど・・・ソーテックの部分に 引っかかりこのスレみたら、同じ考えの人ばかりw
288 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/03(水) 15:49:06 ID:HWV5oadU
もう十年も経つのにまだ言われるか。 一度失った信用を取り戻すのは辛いな。
289 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/03(水) 15:49:45 ID:iCz4fRIR
>>285 オンキョーブランドで出せないくらいクオリティ的に妥協しまくった代物なんじゃないの?
オーディオPCと聞いて FM音源ボード思い出したオイラは・・・
ブランド名変えればいいだけなのにどうしてマイナスイメージしかないソーテックブランドにこだわるのか理解不能
292 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/03(水) 16:36:35 ID:qGyQf1+V
ソーテック じゃなくて ノーテック
私は今日は休みで風邪で病院から帰ってきたのですが・・・・皆さんも暇そうですね。
>>285 今店頭でPCを購入するユーザーに、負のイメージは無いですよ。
オンキョーブランドが導入されないのはオンキョー自身に考えがあっての事でしょう。
1.売り上げが下がる恐れがある
2.オンキョーブランドはオーディオ専用ブランドとして大切にしたい
そんな所だと思います。
ブランディングで言えば、PC STATION、Winbook、AFINAなどの旧ソーテックの社内ブランドを廃しして、
SOTECブランドに統一されてしまったのは個人的に残念です。
良くも悪くも、自分の知っているブランドが消えるのは悲しい物があります。
旧ゲートウェイが日本市場から夜逃げした時が一番悲しかったです。
予告無しに一晩で撤退してしまった訳ですから。
旧ソーテックの社内ブランドが消滅して、ソーテックのPCにONKYOのシールが貼ってあるのは
ダブルブランドの時期を作って、将来的にオンキョーブランドに統合する可能性もあります。
現ソフトバンクモバイルがJ-PHONEとVodafoneがダブルブランドで、うろ覚えですが、最初はJ-PHONEブランドを残すと言っていたのに、
Vodafone好きだったJ-PHONEブランドをポアされて悲しかったです。
J-PHONEのショップがVodafoneに看板を変えたら、お客さんに
「J-PHONEのお店がどこにもなくなって困っている」
と相談を受けた事があります。
ダブルブランドの期間を設けても中々末端の消費者までは周知されないのでしょう。
しかし、予想GUYでソフトバンクブランドに統一されてしまった訳です。
経営者が変わるとどういうブランド戦略になるか、予想できないですね。
オンキョー自身が取りあえずダブルブランドにして、どちらにするのか実験しているのかもしれません。
大手の化粧品会社のように、社内ブランドを乱立させまくって、整理する必要に迫られる事もありますし。
AQUS携帯とか、テレビの為の社内ブランドを何にでも乱用するのは違和感あります。
売れるからでしょうが。個人的には嫌です。
中国でもテレビのAQUSの販売員に中国でAQUS携帯を投入しないのかと言われる例が相次ぎ、SIMロックを解除され並行輸入されまくり、市場の大きさに正規販売されるほどグローバルに認知されてしまったブランドなので、社名をAQUSに変えた方がいい。
ソニーのように社内ブランドが複数あり、機能しているうちはいいんですけど。
サイバーショット、VAIO、ブラビアなどそれぞれ単体で機能している。
シャープは何でもAQUSにしすぎ。
NationalとPanasonicとテクニクスをPanasonicに統合されたけど、白物はNationalブランドの方がまだピントくる。
でも1年もすればたぶん馴れますね。
HP+COMPAQ+DECはHPコレは失敗例
Gateway+Acer+eMachines=?・・・これはまだブランドの使い分けをしてますね。
>>295 結局あなたはSOTECブランドで売る方が売れると思ってるんですか?
>>284 音源が最悪な低ビットレートでも、アンプとスピーカーが糞なら聞こえていない音がある。
デジタルアンプとそれなりのイヤホンを標準装備しているウォークマンを使ってそう思った。
MP3を嫌って非圧縮でHDDに音を入れてるくせに、マザーボードの音源で聞いてたりしては意味がない。
逆に言えばMP3でもアンプとスピーカーがよくて、128kbpsくらいあれば良い。
内蔵音源とオンキョーのサウンドカードの違いは100均のイヤホンでもわかるってレビューをどこかで読んだ記憶がある。
たぶんamazonか価格.comのどっちか。
音源に含まれていない情報を補完するアルゴリズムを備えているなら改善されるかもしれないけど、さすがにYoutubeのような情報量が少なすぎるのは無理でしょ。
>>296 わからないけど、いきなり変えない方がいい。
ハードランディングよりソフトランディングでしょ。
ただ、ソーテックを指名買いする固定客が付いてるので変にいじるよりは既存のままの方がよい。
ソーテックの既存客と、オンキョーのロゴを見て好感を持つ人の両方を吸い取れる、
今のダブルブランド戦略は正しいと思います。
ソニーが社内ブランドとしてVAIOを続ける事によって、客はソニーではなく、VAIOを指名して買い来ますから。
※今PS3とデジタルワイヤレスヘッドホンでCD書けてるけど、CDほどの情報量がある音源をPS3のプロセッサパワーでソフトウェア処理しているとものすごく音がいい。
素晴らしい。ソニーマンセー。
スレタイが 「ソープランドから」 に見えた
あるいはケンウッドのブランド戦略も見物だと思います。 アイワがディスカウント路線で一時的に成長したのを見て、 真似してブランドイメージが傷ついて売り上げが低下し、 故障しやすいイメージまで付いてしまった時期があった。 技術力があり、本来の高付加価値路線に戻り復活しましたけど。 今後はVictorとどう棲み分けるか、Victorは大人の事情により海外ではJVCというブランドなので、 VicotrとJVCとKENWOODをどうやって統合するか難しい所です。 ビクターもJVCとビクターのダブルブランドをやって、ラジカセのCMでルナシーが出ていた頃は 俺が小学生の頃はビクターJVCって言って、何とか日本でもJVCブランドを定着させようとしていた。 ・・・・一時期アイワのパソコンがあったな(w
他社がPentium3 500MHz・DVDドライブのデスクトップを出している頃、 ソーテックが出したPentium3 800MHz・DVDドライブ・CD-RWドライブ・TVチューナー搭載で99800円の機種を バイト代貯めて買ったのは良い思い出。今でも実家で親が使ってる。 最近ではマウスコンピュータがハイスペック・安い・壊れやすいだから、当時と似たポジションかな。
303 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/03(水) 19:13:09 ID:PiyC/fYi
>>284 それならこれより音質補間機能がある日立マクセルのヴレソンがいいんじゃない?
USBアンプだからPC内の雑音を拾わないし、youtubeでも実際に聞いて効果はある。
304 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/03(水) 19:18:05 ID:4Fd76bD+
ワシのノートには、“JBL”の文字が誇らしく…
>>2-4 出結論出てますたねw
おんきょー・・・・
ソーテックはオンキョーの子会社なんだね。 いい音で楽しみたかったら、お勧めだね。
生産が韓国から台湾に移管された頃から品質は劇的に向上したというのは聞いたことがある。 インテル純正MBを使ったデスクトップとかもあったし。 ソーテックを使ってる友人に聞いても「まったくトラブルない。古くなってきたからそろそろ買い換えたいけど」 ってことだった。 それでも俺がソーテックにあんまりいい印象持てないのはこのスレにもいるけどちょっとどうかしてるような 擁護者がいるから。 まあPCメーカーソーテック健在の頃の基地外めいた擁護とアンチの罵倒合戦よりはかなりマイルドになってるけど。
>>307 >まあPCメーカーソーテック健在の頃の基地外めいた擁護とアンチの罵倒合戦よ
そのころの生き残りだろうね>擁護基地外
どんだけ総鉄屑愛してるんだかww
309 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/03(水) 21:32:35 ID:CbxH9uiQ
>>308 つうか問題があった頃と資本も工場も全部変わってるのに未だに昔のことでグダグダ言って
脚を引っ張る方もどうかしてると思うが。数十年前のメードインジャパンは安物の象徴だったわけだが
今そんなこと言ってると馬鹿かと思われるだろ、それとかわらんわ、あほらしい。
いい物はほめる、客観的にその物だけを評価する、何でこれが素直に出来ないのが多いかねえ
310 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/03(水) 21:34:59 ID:+m49gPhA
音楽専用PCとして使うには悪くないと思う。 モニター等はKVMでメインと共用して。
311 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/03(水) 21:37:26 ID:AmwNxvRR
これはオンキヨーブランドでだせよw
>>309 2ch の高齢化が実感できるネタかもしれん
いや自分もおさーんだが
>>309 アホらしいねぇ。悪印象を払拭するために努力して、それが消費者に伝わってればいいんだけど。
象徴的な出来事並べ立てて印象を変えろ、そう強要して改善するもんじゃないと思うが。
314 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/03(水) 21:50:58 ID:w2kmyQoJ
ここでボロカスに言ってる人にゃ何言ってもムダだろうな、自作最高や! ってクチだろうし ターゲットにならんしな。 ええモン作ってマーケティングしっかりして地道にやってくしかないわな、ONKYOブランド欲しい人は 上位機種買えばいいと思う。
>>312 だねえ。
なまじっか先入観があるから何時までも引きずってしまう。
オンキヨーとしてはブランドを育てたい所もあるんだろうな。
今のブランド(INTECとか)や昔のブランド(Liverpoolとか)を使うのも手だと思うけど、
それはそれで会社として一つの考えだと思う
>>313 少なくとも努力はしてるし、別に強要はしていないだろ。
今の体制になってたから問題があるのならそれについて文句言うのもいいさ。
なんか現体制の物で文句があるのならご自由に。
(別に音源ボード以外でオンキヨーの機器持ってないから肩持っても仕方ないんだが)
しかし、殆ど別物と言っていい以前の事について別れた女のケチ付けるみたいにグダグダいう輩の多いこと・・・
316 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/03(水) 21:52:01 ID:J3O2Wu15
高品質うたうならブルーレイつけろよ
317 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/03(水) 21:54:31 ID:cmbap+gb
スロットインはやめてくれ。 トレイ式なら、試しに買ってもいい。
318 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/03(水) 21:54:41 ID:RvKdAeY+
>>309 ソーテック、、、この10年追っかけてなかったけど、
資本も工場も代わったのに使い続けるような価値があるのかな。>ソーテックブランド
サンスイとか、ナカミチ、とかなら分かるけど。
オンキョーの足を引っ張るとしか思えん。
>>315 ソーテックってブランドを冠している以上、グダグダ言われるのは仕方ないだろ。
オンキヨーもそんな事は折り込み済みだろ。
現行の市井のブランドイメージが判っていながら 尚も見苦しい擁護を繰り返すのはあいかわらず狂ってるなあ、の一言だな。
>>309 ブランドってそういうモンだと思うけどねぇ。
なんでSOTECって名前を使うのか不思議。
ソーテックというブランドについたマイナスイメージは計り知れないものがあるのにな。
324 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/04(木) 01:50:08 ID:zOE7E0Y3
SOTEC販売員必死だな。 日本では一度失った信用を取り戻すのは難しいんだよ。 一度は韓国資本に支配されたからいまだに韓国企業だと思っている 人間も多い。不良品をつかまされたユーザはいつまでも忘れない。
325 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/04(木) 01:52:48 ID:zOE7E0Y3
ONKYOもSOTECのブランドを使うより 低価格ブランドに別ブランドを採用すべき。 ところでSOTECロゴははがせるのかね。
ネット上の噂が我が身にふりかかったのがソーテックが初めてでした。
327 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/04(木) 08:39:25 ID:urz96hvB
俺は8年来のソーテックユーザーだが、そんなに悪いイメージはないな。 価格の割りに悪くない選択だと思っている。 まあ、廉価版のVAIOって感じ。 オンキョーはあくまで音響メーカーだろ。 パソコンは、SOTEC powered by ONKYO でいい。
ONKYO inside
品質が良すぎて物持ちが良いパソコンは刷新しづらくて困るからね。
5年くらいで壊れるタイマーがセットされてる方が良い。
ソニータイマーのように1年でポアされても困るけどね。
未だに98とかMeとかで、何も知らずにipod買われたり、アンチウイルス買われたりすると悲惨。
アンチウイルスに関してはXPでSP2以降とかだし。販売時にヒアリングを徹底すればいい話だけど。
レジの子にそれは無理だし。
パソコンは物持ちが良すぎると消費者に不利益がある側面がある。
※ただし、ソニータイマーを裏付ける統計を私は持っていない。
※一説にはソニーは薄型、小型が多いのでそうなる側面があるという見解もある。
>>306 子会社化の後、株式会社ソーテックはオンキヨー株式会社に吸収合併されているので
正しくは同一法人です。
>>327 東芝のハーマンカードンスピーカーとか、AQUS携帯と同じって事ね。
http://www.sotec.co.jp/info/index.html 平成20年9月1日
お客様各位
オンキヨー株式会社
株式会社ソーテックはオンキヨー株式会社と合併いたしました。
株式会社ソーテックは2008年9月1日をもって、親会社であるオンキヨー株式会社と経営の一層の効率化と更なる企業価値の向上を図るため合併し、解散いたしました。
SOTECブランドのPC事業は、オンキヨー株式会社において継続し、これからもお客様にとってより一層満足のいく商品・サービスを提供してまいります。
引き続き、よろしくご支援賜りますようお願い申しあげます。
■オンキヨー株式会社ホームページはこちら
※株式会社ソーテックの2008年8月末までのIR情報につきましては、
オンキヨー株式会社ホームページのIR情報(こちら)よりご覧いただけます。
※パソコン通販サイト「ソーテックダイレクト」は、弊社子会社のオンキヨーエンターテイメントテクノロジー株式会社に管理・運営を委託しております。オンキヨーエンターテイメントテクノロジー株式会社ホームページはこちら>>
あああ、でもHDDだけは逝かないでね。 っていうかバックアップとってね。
332 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/04(木) 20:17:11 ID:6obAbDxe
333 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/04(木) 20:38:27 ID:X3J2pEEj
>>329 >※ただし、ソニータイマーを裏付ける統計を私は持っていない。
>※一説にはソニーは薄型、小型が多いのでそうなる側面があるという見解もある。
ウォークマンが良く壊れる事についてソニーの元重役がTVのゴールデンタイムで言い放った言葉知ってるか?
「だって、壊れないと買い換えてくれないでしょ?」
その瞬間対談してた釣瓶は大爆笑した
>>333 それは知らないが、他社の似たような製品と比較して故障率が高いのかが問題でしょう。
ipodみたいに持ち込み修理ができないとか、保守に癖がないだけマシ。
でも、小型化や最先端技術をばんばん投入して、癖のある製品を作ってくれた方がソニーらしいんですよ。
それをやめてはソニーではなくなる。
・・・ソニー銀行解約したけど、全カードや保険の引き落としができるようになったらまた口座を開設しようかな。
ソニー損保は医療保険SUREの加入審査を通してくれた。
睡眠導入剤を飲んでいるから審査通るかどうか怪しかったけど通してくれた。
精神系の薬は・・・精神疾患があったりすると自殺率が高くなるので保険会社は引き受けを拒否する。
審査が甘い代わりに保険料が高いとか、普通そういうのしか加入できなくなるし。
単なる医療保険だからかと思ったが、オリックスには拒否されたし(保険料が割安な分審査がきついと思われ)、国内生保の営業からは書類に意図的に記入せずに申し込む打ち合わせをして加入したし。
元々自動車保険でソニー損保と取引があったからか?
ソニー損保の保険料は安い。
なんだか、ソニーまんせーソニーまんせーソニーまんせーソニーまんせー
お金がない時のパソコンはソーテック。
オーディオ専業の響きに酔いしれたい時はONKYO
間違ってもアップルはNG
過去アップルに訴えられたからですね
>>327 昔のソーテックはそのまま使う分には問題ないが、ミニタワー
モデルなんかで増設や拡張をすると電源容量がギリギリなため
ボロが出る、なんてことが多かったと思う。
5,6年前のノートWV2150Cのメモリ最大1Gまで増設したら、認識してるけどブラウザがいきなりおちたりとか、 挙動が怪しくなった。メモリテストではノープロブレムだったのに。 同じメモリ(SAMSUNG純正)で統一したのに。 職場のサポート担当と相談すると、最大積載量まで乗せるとダメな場合があるので、 というアドバイスを受けたので元に戻したら治った。 昔、ノートのHDDが逝って、修理にだしたら、 増設していたバッファローのメモリを外されて戻ってきた。 後日メモリ検査でエラーが出まくっていた(w
ゲートウェイ、電源が抜けかけていると、
起動するけど、マウスとかキーボードとかを認識しない不思議なモデルだったな。
ソーテックのPC STATION7200
電源ボタン長押しで強制終了すると30分後ぐらいに何故かスイッチが勝手に入る。
ポルターガイスト現象ではないだろうか。
ま、今でもソーテックのキーボードを使っているよ。
俺が学生の時は、ゼミの1つ下の、国会議員の令嬢がソーテックを買って、
キーボードの不良で買い直したそうだが。
ケーブルテレビの訪問営業で訪れた家で、プリウスがキーボード不良で、
日立のサポートセンターとやりとりをして、代わりの物を送ってもらった事がある。
お客さんは日立に「洗濯機みたいに訪問修理してくれないんですか」って切れていた。
パソコンのサポートというのは難しい。
家電量販やめて、色々な量販に出入りしてきたが、
駅前カメラ量販系や非ディスカウント系ではなく、そこそこ低価格・アフターサービス重視型の店で買った方がよい。
販売店の手厚いサポートを前提に確信犯的にソーテックを買っても良い。
お店によってはソーテックには長期補償を極力付けないようにというパターンもあったけど。
その量販の子会社のBTO屋はソーテックのOEMだったりしていたので。
ああ、そうだ、オーディオPCなら、ONKYOとマウスが出していた事もあったね。
MCJ、“オンキヨー印”の高音質PCを10万円以下で発売
http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0604/25/news049.html こういうのはソニーのデッドコピーのような、肯定的なB級の臭いがするソーテックがぴったりだ。
法人としてのiiyamaも旧SOTEC同様消滅したのですね。
マウスコンピューター、iiyamaを完全吸収合併
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0331/mcj.htm マウスは徐々に販路を広げているので、ソーテックのような超常したような状態にはならないと思うけど。
>>338 イイヤマってマウスに吸収されたんだ。
驚いた。
東京特殊電線に医療用をあげちゃったみたい。 NANAOはEIZOブランド投入後までは勢いあったんだけどね。 最近のディスプレーで、品のある感じのブランドはMITUBISHIくらいでは。 地デジ・BS/CS対応ディスプレイまで投入できるのはここぐらいで。 ソニーは撤退したし。 SOTECの一部モデルに関してはiiyamaのOEMとしか思えないデザインだった。 %
>>91 訴えられて負けて色だけ銀一色に変えた恥ずかしい黒歴史w
ソーテックは酷かったがなにげにおもしろいPC出してたな いまonkyoのUSBアンプとスピーカー使ってるけどウーファー買おうか悩んでるうち に4年が過ぎてしまったwしかしこれは納得のいい買い物だった
ミニコンのFRとか、ONKYOブランドにしては安すぎるモデルがあるからな。 SOTECブランドなのは正解。 e−oneのような物議をかますPCを今後ともリリースいただきたい。 かつて争ったアップルの製品であるipodを刺せるPCをリリースされた。 SOTECは一時期ソニーと提携して当時としては珍しく、メモリーステイックが利用できた記憶がある。 ONKYOのミニコンポは隠れウォークマン対USB接続対応。 ソニー信者にとってなんだかかありがたい組み合わせだ。
>>340 ナナオもアレだが、三菱もそんないいとは思えんぞ・・。
高価格帯を除くといっそのことCPのいい台湾メーカーでも、とも思う。
346 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/06(土) 17:24:30 ID:otE7+bpj
HDDの容量が少なすぎるな。
>>300 アイワが作ってたのはWin95の頃、iMacみたいな一体型パソコンだったけど、メモリ8MBでデザインがアレだったような。
あとダイヤルアップモデムも割と品質が良かった。
高品質なマイクロホンとカセットデッキだけ作ってたらブランドイメージ良かったのに
>>317 一時のπみたいにターンテーブル式とか、ソニーのピックアップレンズ固定式のCDドライブとか
>>219 こーいうPCをBOSEが出すと、
リンゴ大のミニスピーカー+コンパクトな癖にやたら重いPCケースの中にウーハーと共鳴管を仕込んでズンドコ
ってとこかねぇ(・ω・)
>>346 音楽再生用だったら外付けHDD使うのも手じゃないか?
>>348 間違いない。
パソコンを作っていないメーカーがもしパソコンを作ったらと想像するのはいいアイデアだ。
じゃあ・・・フナイのパソコンなんかはどうだろう?
>>351 で、AtomでPC部分そのものはAcerあたりのを流用しただけなのにスピーカーとセット価格で15万円とかw<BOSE PC
フナイブランドでいいから、MMX Pentium並みの性能でバッテリーが10時間ぐらいもって
A4サイズの文書が印刷できるモノクロプリンター内蔵のラップトップPCが6万ぐらいで出たら買う。
出先で紙文書を印刷したい時があるのよ
>>352 私が学生の頃、印刷会社のDTPのアシストのアルバイトをしていると、
会議室に全員集合になりました。
BOSEが来ていると言われて意味不明でした。
セールスマンがBOSEのオーディオのすばらしさをプレゼンテーションして、何人かにローンを組ませて販売しました。
その方はBOSEの日本法人とは無関係だったらしいです。
機器を見ても、ヘッドホンの端子が金メッキ処理されていないなど、値段の割に??????な製品でした。
次の問いかけはハーマンカードンブランドのパソコンです。それは東芝・・とくにコスミオというのは理解しています。
コスミオは背面にウーハーが付いていて、ノートパソコンとは思えない低音を再現できる素晴らしい機種です。
しかし、ハーマンカードンといえば、imacの頃からのスケスケのスピーカーがあり・・・
ONKYOまんせーSONYまんせーまんせーまんせーまんせーソーテックまんせーNECまんせー
>>353 印字速度は遅くてもいいので、USB給電のできるモバイルプリンターがあればベストなんだけど、ありませんかねえ?(´・ω・`)
>>355 お答えいたします。
フジテレビの番組にて、来るべき未来に備え、地球外知的生命体からの質問にそなえるという趣旨の番組ダイバスターがあります。
第89話 アイロンでスケート靴を作るをご参考ください。
ダイバスター隊員及び、AD小田氏の科学的考証によると、
背中にガソリン燃料を使用する発電機を背負い、足下の、取っ手を切断したアイロンに電源を供給する考証が行われました。
スケート靴は熱で凍りを溶かしながら進む物ですが、アイロンでは最初は滑るのですが、熱が吸収され滑れなくなるようです。
電源の供給という観点からすれば、発電機が傾き、背中のエンジンから煙りが発煙するため、姿勢を安定させる必要があります。
詳しくはフジテレビ公式サイトでご確認ください。
http://www.fujitv.co.jp/dybastar/index2.html さて、まじめな解答ですが、USB供給は無理ですが、モバイルプリンタのメーカー純正オプションでバッテリ駆動されてはおいかがでしょうか?
モバイル需要のあるビジネスパーソンの為の製品ですので、そうした面では充実していると思います。
http://cweb.canon.jp/pixus/option/ip100/option.html
で、ID:qrWA9T8+ = ID:x+fWBN5Mは時給いくらでここの書き込み仕事してんの?
>>350 価格.comの最安で6万ちょっとでフルHD、チューナー(BS含む)内蔵ってのはいいね。
まあ価格が価格だけにパネルもTNだし、発色や視野角は期待できないが。
住宅事情の悪い人がPC液晶と安テレビを1台で済ませたい、て需要はあるな。
>>357 弊社はとある企業様よりプロ-モーションをの委託を受け、
正直低賃金、低所得の範囲内でございます。
派遣だけど、派遣元の正社員という不思議な雇用体型で働いております。
周りが社会人として低レベルなので、常識を教え込むか、心痛めております。
劣悪労務環境に嫌気がして強引な退職をした複数名のおかげにより、
旧来と比べ対偶が改善され、ボーナスと残業費が至急されるようになりました。
弊社社長が「有給とってもええで・おまえ、明日有給」などと、自ら有給をばらまき始めたのは超常現象です。
世間からは軽視されがちな職種ですが、優良企業の余剰人員が転籍しているだけだったり、
グループの法人カードのゴールドカードを持たされていて、大変同業者が羨ましかったりします。
私は低所得者ではありますが、学生カード時代からのクレジットヒストリーが認められ、自力でゴールドカードを2枚取得してります。
常日頃悪口を言っている、弊社代表取締役についても、大変思慮深いお方だと認識するまでにいたりました。
私どもに、厳しいルールを科しているようで、実は私どもを外部要因から守ルールだったと思います。
今後とも、お客様の利益は自らの利益に繋がる、過料販売禁止、
また、ソニー銀行様の公正であれというbe fairや、GEグループ時代のほのぼのレイクを含むGEグループ様のコーポ-レートスローガン WE SEY YES(うろ覚え)は大変素晴らしいものですし
マクドナルド様のようなお客様をお待たせしない精神no waitを日々のオペレーションに反映させて起きます。
また、マルチ商法で有名な企業様でも、公式サイトにはかつての自己批判をする弁があり、大変勉強させられる物があります。
コストパフォーマンスが悪い洗剤や浄水器をどのように販売すればお客様の利益に繋がるのか、考えさせられる事案がありました。
今後とも、日々、お客様とWIN WINの関係が成立するよう精進してまりる所存です。
ん・・・・・・書き込みが仕事ではないですよ。 今から店頭に出勤して参ります。 なお、連鎖販売取引のミキプルーンは健康食品であり、国家資格が必要な医師や薬剤師でもないのに病気が治るというのは、薬事法違反です。 それを暗示させることも薬事法違反です。 ましてや、ミキプルーンはアトピーなどの塗り薬ではありません。 また、ミキプルーンは目薬の代わりにはなりませんので、 トンデモ会員様を発見されたら経済産業省と消費者センターへ通報されてください。 新婚さんいらっしゃいで宣伝するな、テレビ局の放送免許を剥奪しろ。 何が言論の自由だ。自由には自制を求められる。マルチのCMを流すテレビ局はくたばれ。 憲法9条反対。ルワンダとコソボの悲劇を繰り返すな・・・・であります。
洗脳されてミキプルーンを目に塗るのはお止めください。 では出勤します。
363 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/08(月) 08:04:55 ID:WZsUuynQ
オンキヨーはサウンドボード作っているからね。atomで自作してオンキヨーのサウンドボードを 付けるならこれ買った方がいいかも。
DVIがない時点で論外だな。
オーディオ機器としてもPCとしても中途半端に感じるのだが。
オーディオPCなら20万超えたのがONKYOブランドであるしな。 SOTECで行くなら以前あったKENWOODコンポのようにONKYOのローエンドコンポと繋ぐ方向に進んだほうが良いような気がする。
6万だしな。 普通のパソコンにいろいろくっつけて「オーディオに特化」したんじゃなくて 普通のパソコンからオーディオに不要なものをいろいろ外して「オーディオに特化」したんだろう
まあONKYOよりソーテックの方が割安感は感じるな。 今は値駕さ物が売れない時代だが、かといって ブランドイメージは壊したくないという思惑があるんだろうな。
369 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/10(水) 23:12:01 ID:+tJ1s46Q
やっぱりブランド戦略を考えたら、低価格化が著しいPCをONKYOブランドでは出せないんじゃないかな。 その点、SOTECなら安売りしても全く違和感ないし。 高いものはそのままONKYOブランドで売ればいいし、実際そうしてるからな。 ONKYOの企業としての目的は、PCを売ること、じゃなくて PC関連の技術を手に入れて、縮小するオーディオ業界の次の事業を作ることだからな
実際に、ONKYOはAVアンプとしか思えない外観のパソコンを発売してるしね。l この前K社の営業と話したけど、オーディオ業界は苦しそうだった。 ジュークボックス化したパソコンやipodとかに客を奪われてるんだろう。
371 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/11(木) 18:13:00 ID:1Cjq+6KY
なんかいいな、、w
東芝のハーマン問題なく良いけど 選択肢他にも欲しいぜ
>>370 >ジュークボックス化したパソコンやipodとか
パソコンやipodをアンプとスピーカーに繋ぐよう持っていければ
逆に大もうけのチャンスなんだがな
>>374 それがWAVIOブランドじゃん。
あるいはipodを差し込めるラジカセみたいな装置とか。
ONKYOはその辺に熱心だね。BOSEも。
Windows95の頃に登場したKENWOODのアンプ内蔵スピーカーが欲しかったな。
当時俺は高校生だった。
アイワとかもアンプ内蔵スピーカーを出していたような。
VAIOが出た頃に見たソニーのスピーカーもデザイン的に本格的なイメージで欲しかった。
376 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/14(日) 12:10:37 ID:7FRPQL5R
このスレ、一人だけ異常に必死になってソーテック擁護してる人がいるね。 やっぱどうみてもソーテック関係者なんだろうなぁ。
PC板のソーテック人気はマジキチ
378 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/14(日) 12:36:25 ID:RhyIogrq
379 :
ソーテック信者撲滅委員会 :2008/12/14(日) 18:06:09 ID:XPX5Bkv7
日本企業ソーテックは、韓国から台湾に工場を移したおかげで
初期不良と故障が激減したと言っている。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1206/sotec.htm 過去、倒産寸前だったソーテックを救った韓国企業「トライジェム」による企業提携の恩も忘れて
とんでもないことを発言するものだと思った。
そして、ソーテックはトライジェムが傾くと、即、提携を解消。
その後、トライジェムは倒産した。
どうして日本企業はこうも恩知らずな会社が多いんだろうか?
日本企業ソーテックはいつ韓国に謝罪するのか?
ここで暗躍しているソーテック狂信は全員死ぬべきだ
恥じ知らずな日本人はどうしてこう多いのか?
世界中から白い目で見られていると気づけ!
380 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/14(日) 19:48:10 ID:CJAINqbV
ソーテックのサイトもリッチになった気がする。
381 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/14(日) 19:49:15 ID:NxGvV9XT
みゅーじっく にーととっぷ。。 なんちゅうネーミングだよ
>>34 筐体は、前の使ってるの見ればわかるがなぁ。
それに、mac miniはメンテナンスを無視した作りだし
383 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/14(日) 23:24:47 ID:k3CRCKBn
>ソーテックはディスカウント路線に走る前のノート専業時代は パソコン通の間で良いイメージを持たれていたのですが。 ここって笑うところですかw 思い込みって怖いですねえw >悪く言ってるのは2ちゃんぐらいですよ。 実態と乖離しまくり。 あちこちで悪く言われてますが知らないんですかw 実態と乖離しまくりしてるのは貴方の脳内でしょうw
384 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/15(月) 00:55:54 ID:iSb8kqAJ
>>379 のようなキチガイがデマとか流して粘着しているから
いつまで経っても悪いイメージが拭えないんだろうな
とりあえず、ソーテックって名前外さないと、売れるものも売れない…
やっぱ舞の海にCMをやらせるべきだな。
>>385 総鉄屑でも安ければ売れる。
問題は、仕入れ先が国内市場に乱入してライバルと化している現状、どうやって低価格を維持するかだw
無理だなw
388 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/15(月) 01:24:06 ID:bggnZPD6
>>383 別にあんたにどう思われてもいいけど、アスペルガー障害なのでいちいちレスしてやる。
ありがたく拝め。
量販店にパソコンを買いに来る客にソーテックに抵抗がある客がどれほどいる?
店頭で初めてソーテックブランドを知る客も多い。
知っていても開き直って
「子供用だしソーテックでいい」
「2,3年したら買い換えるから安いの、ソーテックでいいよ」
こんな感じ。
俺が高校生の頃、月刊アスキーを読んで、ソーテックを知って、
ノート専業である事を利用して、サーバーは停電しても大丈夫なようにノートにしましょう
なんて広告だしていた時期があった。
品質は知らない。値段も知らない。
問題なのはブランドイメージでしょう。
はっきりいって、ソーテックには悪いけど、トップバリューの製造元みたいなブランド。
客がジャスコに行ってトップバリューでノープロブレムというならトップバリューでいいだろう。
統一したブランドにして、まぁ、品質はナショナルブランドと比べるとアレだけど、
価格相応なら、最低価格よりもメジャーなブランドを選ぶ。
ところが、コンピューターの知識だけを頭に詰め込んでるオタクは実態と乖離しまくっていてマジウザ。
たとえばの話で、いちいち揚げ足取られても困るが、液晶がVAかIPSかとか、そんなのにこだわるより実物みろよって話。
おまえみたいにソーテックがどーたらこーたら言っているヤツは間違いなくオタクだ。
スペックと値段しかみない。オタクだオタク。オタク。
初心者にホワイトボックスをスペックがよいとか言って平気で薦めるKY。
知識のない初心者相手にスペックの話をして「XXさんすごい」と思われていい気になってるだけのオタク。
自作に多いタイプ。
ソーテックブランドに関して言えば、セールスの側が過去のイメージで引いている側面はある。
Meの頃にパソコンを覚えた中堅セールスマンなら売るのを嫌がる。
そりゃ、あれだけ故障して、修理に時間がかかって、客に文句言われた体験があれば当然だ。
しかし、それ以前からこのブランドを知っている店長クラスになると、歴史あるパソコンブランドである事を理解している。
別にアキアみたいにブランドが消滅した訳でもないし。
高木産業のように撤退したわけでもないし。
ゲートウェイのようにユーザーを見捨てて夜逃げした訳でもない。
富士通のように確信犯的に初期不良率を上げていたわけでもない。
セールスマンなめんなよ。猫の免許証でも拝んでやがれ。
>>387 ディスカウント路線の中でも価格勝負を回避すればよい。
多少の価格差なら客は知名度の高いブランドを選ぶ。
君はサラ金からお金を借りるとしたらどこから借りる?
最初は大手サラ金 アコム、プロミス、武富士あたり。
次に準大手の三洋信販、レイク、ディック、シンキあたり。
その次にローカルなサラ金。そして街金の順番で借りるだろう?
金利差はあまり無い。厳密には語弊があるが、いちいち突っ込まないでいただきたい。
トップバリューみたいに「安くてそれなりの、下手物に当たらないブランド」として知名度をあげればいいんだよ。
イオンがどうしているかは知らないが、それなりに品質にはこだわっているだろう。ブランディング上は。
ONKYOのシールが展示期に貼られるメリットは補完関係として計り知れない。
値段とかスペックとかだけで物事を判断しようとしたら、オタク症状。
電源ボタンの金属感あふれる質感など、そういう部分も大事。逆にそっちばっかりのオタク症状が発症しても困るんだが。
実際のところ、そこまで理解できているセールスはそれほど多くないんだよ。地方には。
see you next
393 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/15(月) 21:22:37 ID:h9mbkiNA
一度失った信用を取り戻すのは難しい。 SITECは韓国資本の時に信用がガタガタになった。 必死に弁明しているのは関係者だな。
>ディスカウント路線の中でも価格勝負を回避すればよい。 >多少の価格差なら客は知名度の高いブランドを選ぶ。 価格勝負を回避と言っても、最安値と安値の間にいったいどれだけの隙間が空いているんだろうかw 多少の価格差ならより知名度の高いブランドをと言うのであれば、すぐ上に大手の廉価版や特価品があるしな〜w 勝負を回避して撤退するのが最善って事?
オンキヨー (6729) 現在値 84 出来高 11,000 売買代金 927 (千円) m9(^Д^)プギャー
vh7pcは今でもテレビ用のスピーカー兼CDプレーヤーとして活躍してるが よくある不具合で右から音が出づらくなってる 何かこれに変わるやつないかな〜
>>389 >ソーテックがどーたらこーたら言っているヤツは間違いなくオタクだ。
自己紹介乙!
>>394 世の中4,5万をけちらない人だって沢山いる。
そこまで金が余っているならNECか富士通買えばいいんだけどよ。
金が無くても欲しい物をローンで買う人は沢山いる。
”デキル営業マン”の営業力で価格差なんてはねのければよい。
商材をよく研究している営業マンならSOTEC程度簡単に売れる。
SOTECを売れないヤツは確実に保険を売れない。車も売れない。
そういう事。
>>395 >>397 反論できなくなって、論戦からおまえは回避している。
つまりそういう事だ。
俺はほんのちょっと、かるーく株をした事はあるが、ソーテックの株価なんかに興味はない。
お前の土俵には乗らないんだよ。
価格勝負を回避するという事はそういう事。
取りあえず、俺の土俵で反論しろ。
>>396 そんな物ハードオフに売って買い換えろ。
とりあえず、ONKYOのFRかビクターのウッドコーンでも買え。
買わないと地獄に堕ちる。
>>398 お前が何を言いたいのか良く分らんが。
長文を書けばいいってもんじゃない。
簡単に纏めろ。
>>400 (笑
>>399 が理解できないなら社会人としてのスキルがその程度。
ああいいよ、簡単にまとめてやるよ。
知識に偏って後は金の事しか頭に無い短期的視野しかない貧乏人お断りって事。
これは社会人としてどうなんだw
お前を本気で相手にする奴はいないよww
194 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2008/12/03(水) 02:40:19 ID:WgO6guHN
>>178 韓国のトライジェムから買い付けていた頃のでしょう。
ソーテックはディスカウント路線に走る前のノート専業時代はパソコン通の間で良いイメージを持たれていたのですが。
ずいぶん消費者はソーテックに抵抗をなくしていますね。
悪く言ってるのは2ちゃんぐらいですよ。
実態と乖離しまくり。
220 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2008/12/03(水) 08:52:45 ID:WgO6guHN
>>194 誤解です。
キモイのは、パソコンを買う親類や友達に付いてくる方。
パソコンのスペックとか、値段は見ても、購入したい人が何をしたいのかは完全に無視してます。
空気が読めないセールスマンにもこういう人は多いですね。
パソコンの知識はあっても、空気が読めないんじゃだめです。
客に、
「昨日説明した人は知らない言葉ばかり使われてわけがわらなかった。
あなたようによう説明してもらえるとわかりました」
って言われる事多いです。
ここでソーテックを叩いている人達にも似たような傾向があるのではないでしょうか。
>>402 おまえ真性のバカか?
少しでも縁のある企業様の悪口を言わないのが社会人だろう?
だがお前のようなコピペで揚げ足を取る事しか出来ないリアルバカを相手に善人面する必要は無い。
社会人って物はダブルスタンダードなんだよ。
サラ金のCM見ろ。
お金を借りて欲しいはずなのに、借りすぎに注意だの、ご利用は計画的にだの、本当にお金が必要ですかだの、
善人を装っているだろう?
そりゃー、人間だから、担当者レベルでは客が崩壊していくのは見たくない。
”顧客の利益を追求することは自らの利益に繋がる”
そういう事だろ。
高いのは嫌と言って無理した商品を買おうとしている客が居ればワンランク上に誘導して、ソフトランディングしてやる。
そうすれば自然と数字がついてくる。
オタクで貧乏で息が臭いバカはサリンを吸引して地獄に堕ちろ。
それにしても、セコい。 俺を相手にお前程度がコピペで揚げ足取ろうなんて100000年早いんだよ。 パソコンの知識しか頭に無いんだろう。 俺はバカだ。しかしお前はもっとバカだ。 バカの壁を越えろ。 話はそれからだ。
>>398 のプランを現実に当てはめると、こんな感じに。
1.”デキル営業マン”を雇う
2.家電量販店へ出向させる
3.店頭で営業攻勢かけまくり
要は、店頭にいる「EPSON」とか「CANON」とか「Flet's光」とか背中に入ったあの連中に、
「SOTEC」ってのを新たに加えれば高くても売れるんだってな妄想ですなw
406 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/15(月) 22:58:52 ID:Es4ZOd1W
U55買ったんだけど、このプチの伊豆はなんなんだろう。 もしかして、技術力も落ちてきたのか ドライバもまったく新しいので手ないし。我慢しろというのか。
>>405 悪条件を克服できる営業マンこそ真の営業マンだ。
量販のリテールしか経験の無かった俺はアポ無し訪問営業では通用しなかった。
だが、今ではその経験が生かされている。
>要は、店頭にいる「EPSON」とか「CANON」とか「Flet's光」とか背中に入ったあの連中に、
メーカー販売員をバカにするな。
学生アルバイトも多いが、その分野に関しては教育を受けている。
お店側と折衝している本来は法人相手の営業マンだって自社ジャンパーを着て売り場に居る。
パソコンメーカーやプリンタメーカーはお前が偏見を持つ販売員だけではない。
プロがゴロゴロいる。
家電量販店の平均的な人材よりもデキルデキルマンが沢山いる。
営業とは何なのか、彼らに現場で学ぶ事が多い。
しかしSOTECにはそのデキルデキル営業マンを雇う金は無かったのだろう。
ONKYOの販売チャンネルに乗るメリットは計り知れない。
ああそれから、学生アルバイトでもUNIXの話が出来る俺よりずーーーとITの知識のある大学院生とかも混じってるし。 大企業が戦力のないアルバイトにガバガバ金をつぎ込むと思うか? パソコンなんてアルバイトを教育すれば不利な条件でも売れる。 しかし、お前には売れない。 確実にテスターで終わる。
>>408 UNIXの話が出来ても読解力がなさ過ぎだ。
>>405 が何時店頭販売員をバカにしたんだ。
話にならんw
メーカーの応援販売員は学生や派遣が多い。 そのメーカー販売員をバカにしているんだから妥当だ。 お前こそ話しにならん(w 反論すればするほど墓穴ほってやがる。 ばかじゃねぇーの?
>>410 だから何時、何処でメーカー販売員をバカにしているんだ。
バカにした文言を示してみろ。
お前の勝手な思い込みだろうが。
人の事馬鹿って言うやつが馬鹿なんだバーカバーカ
ああ言えば上祐だな。最後には小学生レベルの反論になっている。 痛々しい。
>>411 そんな物は提示できない。
保険とかクレジットとかの約款じゃねぇ。
お前がそういう態度を示しているからそう指摘しただけだ。
文面依存か? 末期KYだな。
ぶっちゃけ、反論し続けるだけで中身が全くないなw "デキル営業マン"って架空の存在だしなw
>>415 デキル営業マンを何人も知っていればおかしい事ではないと気づく。
あんたがセールスの職種でないか、甘いセールスの現場しか知らないだけ。
俺ミニコンポ買いに来た客にパソコンを衝動買いさせる事できるから。
いつもの総鉄屑擁護くん現る
擁護にはなってないよ、"デキル営業マン"って架空の存在が総鉄屑製品を売ればいいんだ!ってな妄想話だからw
寝る前に相手してやるから拝め。 メーカーなどの法人担当営業がちょこちょこ量販店に来て、自社の展示ができているかを確認。 そして、暇そうなヤツを捕まえて他社との優位性を話す。 そういうのの積み重ねだよ。 できる事をやらずに数字があがらないなんてオカシイ。 しかし、SOTECは赤字垂れ流しなので、恐らく営業をリストラしたのでは? 営業が回ったとしても、少数の量販店でお会いした事しかない。 今はその代わり、パンフがあるかどうか程度ONKYOが確認するようになった。 SOTEC? どこの国の会社? という人にはONKYOのステッカーを見せて日本の会社ですと説明する。 ONKYOが後ろ盾になったメリットは計り知れない。物流・購買・アフター対応を含めてSOTECの不足を補ってくれる。 サラ金に抵抗があった人でも、大手銀行の系列化なら抵抗が薄れるだろう。 それと同じ。 セールスに必要なのは目線に合わせる事。 初心者の目線に合わせるのは簡単だけど、オタク系の目線に合わせるのは難しい。 こっちは一般客が聞いてくる質問には備えているけど、特殊系の人々の事まで考えていないので。 特殊系の人々は特定のカテゴリには異様に知識があり、”店員より俺が詳しい”みたいな自己満足に陥る。 総合力ないのにこういうのってネタにされるだけ。 こっちがマニアックな話についていけるとうれしそうに閉店時間過ぎてもしゃべってるし。
>>418 別にソーテック売らなくてもいいんだよ。
とりあえず、ワードとエクセルが入っているメーカー製パソコンとか、
オフィスすら入っていないパソコンを店頭で買おうとすると自然とソーテック。
ソーテックには固定客がいる事も忘れないように。
他社が出入りしないような、田舎の自営の電気屋んに取りあえず足を運ぶ。
名刺を渡してそのままずーとさようならする。
ある日突然、邦人用に100台欲しいんだけどとか、そういう連絡が来る可能性だってある。
俺らは営業力が試されるんだよ。
優れた俺くらいの営業ならソーテックというトップバリュー売るのは簡単だ。
とにかく、face to faceで会う人とお前達は違う。
2ちゃんの皆の主張が世間で通用すると思うな。
メディアリテラシーを覚えろ。
SOTECはSOTECそれでいい。
お前らは自作屋でパーツ買って組み立てて自己満足に浸ればいい。
なんと、デキル営業マンは
>>420 本人だった!
これは驚きだwどこまで暴走するのかなw
デキル営業マンが売りまくり、officeがあろうが無かろうが自然と選ばれ、固定客もいるソーテック(
>>420 )が、
営業力不足で万年赤字に陥ってる(
>>419 )のは何故か考えてみようw
>ソーテックには固定客がいる事 いねえよ。そんな基本すらわかってねえからダメなんだよお前は いたら買収なんかされて消滅してねえだろwwwwww
ソーテックの中の人今日もガンガってるねw
>>422-
>>423 おまえ根拠だせよ。
俺はソーテックを使っていた客が又ソーテックを買ったり、
指名買いで来る客が居る事を知っているから固定客と定義しているだけだ。
数の問題は知らないが、ONNKYOの軍門に入って調達・物流を統合して
黒字転換したんだからそれでいいはずだ。
ONKYOと東芝がクロスライセンス提携をした時ONKYO(子会社のSOTECを含む)
みたいなニュアンスだった。
製造も今までのような品質管理ができない工場ではなく、
問題があればBTO作業中に異変に気づくまともな工場になった。
>>422 が万年赤字というのなら、企業規模ですでに解消済みじゃん。
旧ソーテックはONKYOと統合されはじめて黒字転換していると聞くぞ。
>>425 だから、その「固定客(笑)」が測定誤差未満だからつぶれたんだろ総鉄屑
今現在、ソーテックという会社が存在しないことが「根拠」ですが?
日本語わかる?
ソーテックの中の人・・・ 2chで営業しても_だと思うよw
てめえの思い込みで能書きを垂れてるガキが根拠を出せとは笑えるなww
笑うのはこっちだ。 何故ONNKYOは自社で1からパソコン部門を立ち上げ無かったのかを考えてから返事をしろ。 iiyamaを買っても良かったかもしれない。 パソコン事業から逃げ出した日立と接触して事業部を買っても良かった。 会社が存在しないのは形態の見直しで親会社に吸収合併されたから。 民事再生も会社更生も破産もしていないのにオカシイですね。 実際の所は知らないが、それなりの価値があったから法的処理される前の段階でONKYOに拾ってもらえたって事を理解しろよ。 それから、固定客は多くても少なくても会社が傾く時は傾く。 サラ金を見てみろ。 グレーゾーン金利の返還と上限利息の改正という苦境にあっても 大手サラ金には体力がある。 中小のサラ金は小回りが利いている。 その間に挟まれた中堅クラスがヤバイ。 民事再生を受けられただけクレディアはマシ。 NYSEに上場していても、早めに個人融資から逃げ出していたニッシンは利口。
サラ金というと、なんだかお金を借りに行きにくい怖いところだ。 自動契約機による非対面融資が可能になっても借りるには勇気がいる。 ところが、大手金融グループの一員ですと名乗ると、人によっては敷居が低くなる。 三菱UFJフィナンシャルグループのアコム ONKYOのシールが貼ってあるSOTEC 同じようなものだよ。 SOTECにネガティブなイメージを持っている人でも、ONKYOシールを見せると妙に安心してる。 昔アイワにネガティブなイメージを持っていた人に、法人としてはソニーなんですよというと、急に納得していた。
それから、俺は価格勝負を回避する、価格競争力のない自社の商品を売るのが仕事だから。
ソーテックみたいにディスカウント路線なら、安いよ安いよで客をクロージンできるんだけど。
安い安いじゃ芸が無い。
同じパソコンで、他のお店と比べ不利な価格を提示しても、何カ所かぐるぐるまわった客は俺から買う。
最後は信用できそうな店・セールスマンを選ぶ。
一般の人は自分でHDDを交換したりとかしないから、face to faceで安心できそうなセールスマンから買う。
こんなの初歩の初歩だろう。
ディスカウント路線の量販の社員は不利な条件で売るスキルが不足している。
しかも客は値段しか見ない層に偏るから客質が悪いし。
>>426 が行かないような非ディスカウント路線の店の客は値切らない。
同じ商品が高くても、信用できそうだからそこで買う。
消費者としても、安いよ安いよに釣られている間は未熟。
君はDQNホーテがお似合いだ。
で、何が言いたいんだ。 四行以内にまとめろ。
しかし、俺には超えなければ行けない先輩方が居る。 セールスマンとしては最低レベルですから。俺は。 保険の営業とか、プロの訪問販売員とか、証券外務員の方の足下に及ばない。
理解できる領域に達していないと、 まとめろと過言うのもアレだよなぁ。 突発的に書いているから文章を推敲してないけど、ビジネスマンなら理解しろよ。 その程度だという事は理解できた。
なんで一人でそんな必死なんですか? ここでは意味無いと思うよ、ソーテック擁護しても。
>>436 アスペルガー障害だからです。
明白に間違った主張をしているバカを見つけたら
ぼこぼこに反論不能の領域に追い込むのが大好きです。
昔はミキプルーンとかニューウエイズとかのスレで遊んでいました。
宗教やマルチ商法〜反ソーテックの会?などの相手をする時は知識と理論で武装する事が大切です。
宗教などを相手にしている時、
「信仰の自由だ」
と言われれば大抵の人はそこで、それが悪い物だと説明できなくなります。
知識で武装していれば「信仰の自由だ」は軽く超えられます。
それから、
>>432 みたいなのをリアルタイムでぶったたけなければ訪問販売とかで成功しませんよ。
おいこら、ID:W4C27ii4 何か言え。 楽々はがきインストールしている間暇だから何か言え。 即効で突っ込んでやる。
>知識と理論で武装する事が大切です。 え〜?これ理論武装してるの? デキル営業マンがソーテックを救うってのは架空の話、 固定客までついてソーテックが売れてるのはアスペル営業タンの身の回り限定じゃねーかw
理論って何処がww 決め付けを根拠にして能書きを垂れてるガキが理論武装ってギャグかww
>オフィスすら入っていないパソコンを店頭で買おうとすると自然とソーテック。 凄い理論だw >他社が出入りしないような、田舎の自営の電気屋んに取りあえず足を運ぶ。 名刺を渡してそのままずーとさようならする。 ある日突然、邦人用に100台欲しいんだけどとか、そういう連絡が来る可能性だってある。 これも凄い理論だww お前本当は営業なんかした事ないだろw できるできる営業マンがこんなアホな事を言うわけがないわなww
ID:WrdtU8SB=ID:wNoufss4 鉄屑マニアの華麗なる1日
PM 8:00
⊂(^ω^⊂⌒`つ おはようお
起床。
PM 8:30 >>389- >>429-
| ̄/|(^ω^) カチカチ 総鉄屑サイコーだお
|□ |σ ノ)
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
AM 2:00
シュッ
シュッ
____( ^ω^) 気持ちいいお
ヽ〜/ (ヽ♂彡
[二二] 」 」 ",
AM 9:00
>>425 | ̄/|(^ω^ ) カチカチ 鉄屑サイコーだお
|□ |σ ノ)
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
AM 10:00
(^ω^) おやすみお
/⌒⌒⌒⌒⌒ヽ
// ̄  ̄ フ /
/ (___//
(______
>>442 おたくは法人to法人の営業か?
俺は対個人ばっかだから、人間で商品を売れる。
ただ、インターネットの法人to法人の営業とマルチ商法について論争した事がある。
彼はマルチ商法を否定する人に対して
「自由ではないか? 成功しなかったら会社のせいにするのはおかしいではないか? 活動しないで否定するのはおかしいではないか?」
と問いかけてきた。
私はマルチが何故悪なのか説明できる。
彼は私の言い分を理解したし、私は彼がセールスに熱い男だとも理解した。
あなたも、活動せずに否定ばかりするのは辞めて名刺配ってきたら?
じゃあ風呂入ってくる。
>>442 本当に救いようのないバカだな。
発言すればするほど揚げ足を提供してくれる。
すごいのはおまえだ。
>オフィスすら入っていないパソコンを店頭で買おうとすると自然とソーテック。
だって、地方には他にディスカウント路線のパソコンが無いんだもん。
その店で買おうとしたら他の選択しはマウスぐらい。
それから、田舎の電気屋をバカにするな。
この近辺の自営の電気屋の社長J氏は、俺が昔在籍してた大手家電量販の副所長をされていた方だ。
経験が無ければ自営で電気屋をやるのは無理。
企業にしがみつかないと生計を立てられないサラリーマンよりも上なの。
技術とか知識とか。そりゃ、元々テレビやエアコン、洗濯機だけ扱っていたオッサンが
パソコン関連のノウハウを吸収できずに居る例は知っている。
俺の同僚M氏はそういう人をフォローしている。J氏はパソコンの知識はあると思う。
まぁ、担当外なので詳しくは知らないが、大手の中の大手を担当している営業でも、地方の地方の田舎の電気屋まで営業で回っている。
>>421 何度も申し上げておりますが、私は下の下です。
永遠に超えられない父の背中のような感じです。
あの手この手で過酷な環境下でも数字を上げ荒れる諸氏には大変な経緯を持っています。
押し売りではなく、顧客を上手に必要な物だと認識して販売される。
私には超えなければ行けない先輩方が沢山います。
自らをデキル営業マンなど言ったことは一度もございません。
>優れた俺くらいの営業ならソーテックというトップバリュー売るのは簡単だ。 あれ?www
>優れた俺くらいの営業ならソーテックというトップバリュー売るのは簡単だ。 優れた営業マンと、できる営業マンは違ったんですかww >何度も申し上げておりますが、私は下の下です。 いいえ、一度も聞いておりませんww で、優れた営業マンの定義は下の下ですかww
>>447 社内的には事実優れています。
周りのレベルが低いだけです。
>>448 勝手に誤解されてらっしゃるニュアンスの方がいらっしゃいますので。
あなた方が言葉遊び、揚げ足取り、コピペが大好きな厨房であるという事はよく理解いたしました。
あまり書き込みばかりしていては眠れなくなりますのでええ歳しているんだから程々に。
明日からはジャパネットの社長でも拝め。
>私は下の下です。 ↓ >社内的には事実優れています。 >周りのレベルが低いだけです。 やばいよ、ここの営業部門物凄くやばいよw 優れた営業マンが得意の話術でソーテック擁護に乗り出すも炎上、周りはそれ未満wwww
>>450 危機的状況にある事は理解しております。
新人を育て上げれば解決する案件ですので、そのようにしています。
短期的な問題です。
で、おたくの会社はどうなの?
人の事ばかり話したがるけど、あなた自身はどうなの?
人の悪口ばかりしか言えないの?
その程度の人間なの?
>>451 >新人を育て上げれば解決する案件
ヤバいのはお前なんだけど、自覚してないみたいだねww
終わってる
いろんな意味でヤバイのは自覚しているし、自虐的なジョークに使っている。 俺が自覚していないと思うお前がヤバイ。 人の悪口専用のテキストエディタとか持ってるんじゃないか? ネットであれは×××って悪口ばかり言って、突っ込む人を罵倒する。 気楽な身分だよな。
>新人を育て上げれば解決する案件です こんな言葉が出るってことは、すでに自覚してねえんじゃんw
>>453 >オタク退治で遊んでいる。
こんな事書く人は罵倒されても仕方ないかとw
>>455 社会人としてあえて不利な状況でプレゼンする、そうした経験を積む必要があります。
オタク退治と言われて炎上するようでは煽り屋のおもちゃです。
炎上したのだからプレゼンは完全に失敗ですなw頑張れアスペルガーw
プレゼンしつつも、炎上させて遊んでいるんですよ。釣れますから。
俺にセールスとは何であるかを教えた男M氏は
訪問販売で売る気のない客に嫌がらせをして遊んでいた。
ムカツク家のポストにパンフレットを嫌がらせ、売る気ゼロで投函したり。
その方の人物像は・・・・大手証券会社に長年お勤めされ、
パソコン屋では現在有名な芸人の上司をされたそうで。
株屋に始まり様々な訪問販売をご経験された。
私はこの方の壁を越えなければならない。
>>454 ノルマ達成しないと即効解除という、訪問販売業界に置いても極端な第三セクターに勤めていた事がある。
訪販業界を渡り歩かれたM氏が見ても異常だという。
チラシを投函したら客から購入したいと電話がかかってくるのも異常だという。
CMで有名な高額布団の訪問販売をしていた別の人物からは体育会のノリがないだけマシだという。
私はそこで成績をあげれなかったが、M氏や同じく元々証券マンであられたI氏と出会った事、
訪販という世間的にネガティブなイメージがある逆風の中で数字を上げるべく精進する事を教えてくださった。
今になって生きている。
人間は長期的に育てなければダメだ。
私は、第三セクター時代の経験を元に、私を切った第三セクターから客を奪っている。
短期ではなく、長期だな。
とにかく社会人として、セールスマンとして、精進していく。
自分をリアルでデキルマンだと公言するようになればお終い。
でもマルチ商法で素人相手に見栄をはるような、ハッタリでデキルマンに見えるように演出する事も必要。
取りあえずキーボード付きのスマートフォンを買え。素人相手なら十分なハッタリだ。
それから、オタクと言われてキれるようであれば真性オタク。 お終いだよ。 昔からある特定の物を集めるというオタクは・・・・そっちこそアスペルガー臭い。 発達障害に精通している医者は車の趣味がないかとか、ヒアリングしてきた。 オタクを見たらアスペルガーだと思え。
>社会人としてあえて不利な状況でプレゼンする ↓ >プレゼンしつつも、炎上させて遊んでいるんですよ。釣れますから。 >訪販という世間的にネガティブなイメージがある逆風 ↓ >俺にセールスとは何であるかを教えた男M氏は >訪問販売で売る気のない客に嫌がらせをして遊んでいた。 ここで炎上したのは自分の行いが悪いから、訪問販売が嫌われる藻は日頃の行いが悪いからw お前の業界だめぽw壊滅した方が世の中のためだなw
ストレスの捌け口は必要だよ。 自分の中に溜め込むと今の俺みたいに自律神経失調症になるよ。 M氏はご家族に”セールスマンを気持ちよく追い返す方法”を特訓しているという。 ま、話もどすが、店頭に買いに来る初心者のメモ紙に 「ソーテックはダメ」とか書いてあるのをみると引く。 頼りにしてる人がそれじゃね・・・まず家族構成とかライフスタイルに応じてデスクかノートかを決めてあげなよ・・・って。 今日はおやすみ。睡眠約飲む。
頼りにしている人が「ソーテックはダメ」と言ってるんだからそれでいいんだよ。 店員が買った後のサポート全般を面倒見るワケじゃないからなw
>>462 もし担当者が変わってもお店が続いていればいいよ。
申込日にポイントカードとかを使って履歴を普通の電機店は残す。
ポイントカードがなければ渡すか、名前とか住所とかだけでも履歴を残す。
客が保証書無くしていても、長期補償期期間中は自社データで普通は対応する。「
ディスカウント系量販と違って、高価格サポート重視型の量販は修理技術者がその場で見て、
簡単な内容なら即修理して持って帰れる。
それからPCメーカーや専業の有料サポートに加入した方がよい。
後から面倒みられても、CPU・・・なんたら・・・・・・
コレ、マジで嫌。
その激安路線の大手量販手はパソコンが壊れた時、有料サービスでお届けしますか?
購入後の配達は無用ですか?
あなたのご指定日にと届けできますか
まず、最初にはじめるのは遠回しにメモを書いたヤツをお客さんの友達なので、失礼の無いようにモグリだと教えてやる事。
そして気を悪くした「お友達」が御社へ買い物に行かなくなる、とw素晴らしい営業ですねw
465 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/17(水) 10:09:37 ID:AMq4vKDE
普通に5万以下で買えるネットブックなのに 5000円引くからソーテックを買えとか・・・ネーヨwww
467 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/17(水) 10:44:29 ID:NCAtwn3X
デザインなんとかならんのかw っていうかディスプレイ置くとどうなるかわからないし。
>>464 客は沢山いる。
新規で開拓し続けてればよい。
量販店だもの。
異様な値引きを要求する客には値引いてやらない。
かなり割高な価格で提示して門前払いにするのなんてあたりまえ。
そういう訳で価○.comを印刷して持ってきたり、iphoneで見せたりしないでね。
規模上位に物を言わせて値切ってる、大手量販の仕入れ値を悪なんてありえない。
客が090金融に電話したらカードのキャッシング枠が一杯だけど、ショッピング枠があいてる事がわかる。
業者が店に在庫があるか電話を書けてくる。
すると、客は業者に指示された商品の型式を伝えてくる。
それがパソコンだとは知らない。
カードで最大分割して買って、090金融に売り、購入金額より低めの現金を手にする。
残るのは月々の支払いと、回数を最大にしちえるので残る利息。
詮索するわけにはいかないので売ったよ。売り上げも建てないと行けなかったので。
でも、カード会社にストップして欲しかった。
日頃カードでショッピングをしない人がいきなりパソコンとかを買おうとすると、
不自然さに気づき、カード会社のシステムが承認番号を発行しない。
電話承認を取る必要があるが、カード会社さん、本人に電話を替わって、
ローンの支払い中は転売できない事や、もうパンクしているからこれ以上借りてはいけないとか、
お話をしてあげて欲しかった。
誰か、止めて欲しかった。残るのは債務と利息。
こんな人は直ぐに崩壊するから。
469 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/17(水) 11:07:00 ID:F6JDhAMX
ソーテックなんか買うぐらいだったらもうパソコンやめるわ。 屈辱のブランド。
>>462 叔父に自作マニアがいるが、キチガイだぞ。
超常現象としか思えないガイリガリ五月蠅いHDDを装着して静かなんだそうだ。
通常画面にはノートンのメーターが沢山並んでいる。
親族には○○○(ソフト)を使えとか、五月蠅い。かなり押しつけてくる。
昔からPCやってるマニアしか使ってないソフトを薦めるなよと。
完全に叔父には何らかの発達障害があるとしか思えない。
お友達のアドバイザーが付いてくる時も、邪魔で仕方ない。
中途半端な知識で突っ込んでくるか、自作系の量販店で買う客には必要のない話をされたりしたら嫌。
話をかき回される。
もちろん、それは俺が売っている時の話であり、家電量販の新人社員と比べたら良心的ななアドバイザーだと思う、
お客様の机の上におけますか?
失礼ですが老眼でしょうか? NECや富士通のユーティリティを使って文字を大きくします。
高齢者の方がもの凄くお喜びになられるんですね。
年齢からしてゲームをする人かな? グラボの装着は必要かな?
PC販売というのは人間をみて商品を選ぶべきでありる。
また、変に安い物を購入し顧客が損になるような事を防ぐワンランク上の提案もする。
中途半端なアドバイザーにはそれはできないんですよ。
単にCPUどーたら、HDDどーたらで話が終わりますから。
HDD気にするんだったら残り容量気にしろ!
>>469 総合カタログに載っていない機種で3年補償を標準で付けている機種がありますので、一度ご検討されてはいかがでしょか。
特定条件を満たせばタダ同然で5年補償になりますので。
あ、でも、うちはもーソーテック買わないよ。
ライセンスを安くするため? リカバリCD無し、CD作成不能、HDDリカバリオンリーなので。
パソコン工房のHDDガリガリ五月蠅いのにも大変迷惑したので。
今度かr
今度からエプソンダイレクト信者になる。 ドライバメーカーの公式サイトから落とし放題。 何らかの理由で回ってきた中古ノートのドライバを集めようと、 公式サイトを見たが・・・・・verアップがあった物のみ掲載。 欲しいならリカバリCD買えの東芝。 東芝同様掲載はしていないが、メールで打診すると非公開?のURLを教えるHP。 メーカーのアフターは恐らく客質に会わせてあるんだろうけど、 今度からエプソンダイレクトにする。
ID:EPdIYiWqはそろそろお昼のおねむの時間ですね
……この営業職……働いてないぞ
今日と明日は休み。 でも上司にメール送ったりしてるよ。
PM 8:00 | ̄/|(^ω^) カチカチ でも上司にメール送ったりしてるお |□ |σ ノ) | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
っていうか、仕事持ち帰り過ぎて、本来俺がすべきことじゃなかったんだが、 働きすぎて自律神経失調症になったので、手は抜いている。 なお、前途のM氏は・・・「営業は数字上がるならパチンコしていてもいい」 と言われた。 その弟子が某吉本芸人・・・・まじめそうじゃないな。
優れた営業マンになる重要なファクターとして、空気を読む才能が必要だ。 ここにいる「自称優れた営業マン」は空気が全く読めない。 論点を外した長文を長々と書き、反論がなければボコボコにしたと喜んでる。 反論がないのではなく、本気で相手にされてない事にも気づかない。 単なる暇潰しの対象でしかない「自称優れた営業マン」の長文を本気で 読んでる奴はいないだろう。 空気が読めない奴は優れた営業マンには絶対になれないと断言できる。
479 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/18(木) 00:14:11 ID:w2Egfs8R
SOTECの営業必死だな。 一度失った信用を取り戻すのは難しい。初心者ほど周りに評判を聞く。 韓国資本時代にSOTEC買って酷い目になった人間は山のようにいるから やめときなあんな会社となる。 口コミを馬鹿にしてはいけない。 安売り全盛期の時よく相談うけたよ。 壊れるからやめなとアドバイスしてた。 SOTECもONKYOが引き受けなかったらアステルのように潰れてたな。
>>468 >客は沢山いる。
>新規で開拓し続けてればよい。
>量販店だもの。
釣った魚に餌はやらない、アフターサービスをおざなりに新規顧客への言い訳に終始したソーテックは消滅。
安いのだから文句を言うな、5つのNo!で顰蹙を買いまくったSTEPは倒産。
次は御社?wそんな事は無い、がんばれ優秀な営業マンw他社は失敗してるけど御社は君が頑張るから大丈夫wwwww
>>478 俺はおまえみたいなのをおちょくって遊んでいるのだよ。
客に向かって○○とかXXXとかリアルで言わないだろう。
(過激すぎる表現のため自己検閲)
>>479 おいおまえ、アステルをバカにするな。
電力関係の施設とかに基地局置いてあったので、ダムとか心霊スポットとかにはめちゃ強そうだ。
いや、実は俺も全盛期のアステルとソーテックは相当バカにしている。
エリアが狭いと言われた旧J-PHONE、今でも評判悪い。
SBMになっても同じだが、若い子にはそうでもい。
オッサンが亡霊を見続けているだけさ。
482 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/18(木) 02:12:51 ID:hdnZ9cVw
>>478 もうこんなもの、日用品化されてるから品質自体に大した変わりなんか存在しないんだよなあ。
だから価格の安いもので選ぶなりメーカーで選ぶなり好きにしろって感じさね。
484 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/18(木) 07:19:18 ID:7/l3Kk5q
(´・ω・`)今の時代は動画用途とか音楽用とか分けてないで何でも一緒になってないと厳しいと思う
485 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/18(木) 07:24:35 ID:CYf3C03t
>>481 お前が遊ばれてんだろw
マジ空気が読めないやつだなww
486 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/18(木) 07:24:37 ID:7ZMjekTj
PCサーバ参入して品質アピールしてみるとかどうなんだろうか?
487 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/18(木) 07:25:33 ID:Izt9pn3Y
静音を気にする理由って、大きな音を出せない環境な場合が多いんだけどね アパートとかさ。つまりスピーカーとかアホですかw あと静音にこだわる人って、省スペースにもこだわるよ。横置きとかアホですかw
ん、それは違うような・・・
Mac512KからMacSEに替えた時は凄くファンの音が気になった もう20年ぐらい前か…
490 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/18(木) 09:09:28 ID:Kn77+6GR
HDC-1.0のまま598で出せば売れたのにATOMなんていらね。
>>16 俺のも右が鳴らない。叩くと鳴るけど。
VH7PCは名機だよな。
>>489 昔の98やMacってファン音が結構したんだけど、
あまり耳障りじゃなかった。
むしろウイーンって音がしていると機械が動いているって感じがして良かった。
493 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/18(木) 10:09:33 ID:IsPc/xZo
これかっこいいなー 店頭で見てみたいところ。
>>487 静音と小型化は相反する要素だってのは当然知ってて言ってるよね
>>485 こういう場でどっちが遊ばれているのか明白は線引きはないのだよ。
俺に空気嫁って? アスペルガーだから無理な話さ。
>>479-480 がアンチする事に必死に見える。
しかし、まー、なんだね。
SITEC全盛期に同じゼミ部屋の一つ下の女の子がSOTEC買った。
キーボードが初期不良でそれだけ買い直す羽目になったらしい。
まー、キーボードなんて手に合う物に付け替えてナンボだ。
問題なのは、その女の子のお父様は衆議院議員だった事。
自民と公明が政権を君で、蚊帳の外に置かれて立候補、無所属で当選だそうである。
選挙費用に金を使ったので、大事な娘に勝ってやるパソコンはSOTECだったと。
>>486 シンクライアント参入がそれでは?
俺も職場で某社が購入したソーテックのシンクライアント使うことがあるよ。
元公社である某社が購入してるのだから、ある意味ステータスあるよあなぁと思っている。
ノート専業時代はノートをサーバーにという広告を出していた。
バッテリーがあるから無停電源装置内蔵も同然だという主張。
>>487 日立GSTのHDDガリガリは死刑級だ。
人を不快にさせる音だ。
一度きになりだすと、きりがない。
HDDの静音化に成功すると、次はCPUファンが気になり出す。
最後は穴という穴を塞ぎまくる。
>>494 間違っとる。
矛盾していようが何だろうが、技術系の人は目標に到達するのが仕事じゃ。
さてさて、数日前買ったばかりのパンタグラフテンキー無しキーボードにカップ麺をこぼして壊してしまった。
昔のソーテックのキーボードで叩いているだけど、ソーテックが人間工学的レイアウトという意味はわかった。
ただ、キーストロークが深いのに反発がなく不満だらけだ。
またキーボード買わないと・・・・・
24見ていたらソーテックアメリカのテロリストがWinbook使っていてうけた。 そういえばソーテックアメリカなんて現地法人があった時代もあったな。 とにかく、今後ともネタをまいてくれ。 ネタをまけなくなったらソーテックではなくなる。
ID:PsS+gFYx ガデッサで殲滅して良いでしょうか、マネキン大佐?
ガンダムよく知りません。
>ネタをまけなくなったらソーテックではなくなる。 ソーテックなんてメーカーはもう存在しません。 おしまい。
501 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/18(木) 15:45:11 ID:sZKgjwmf
502 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/18(木) 18:13:40 ID:w2Egfs8R
SOTEC営業乙
営業職の理想論と経験談で意味不明なソーテック擁護&アンチ批判を展開する優秀な営業マンと、 とあるアンチソーテックに粘着するストーカーの素敵なコラボの誕生か?w
ストーカーはここでは一日一度しか書き込みできない。 なぜなら、IDが表示されるからなw 得意な自作自演ができましぇ〜んww
505 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/18(木) 20:50:38 ID:r6DYDa8m
どうしてストーカーまがいのアンチが粘着してんだろ。 ソーテックという会社は消滅してオンキヨーに吸収されたのに。 在日朝鮮人のアンチソーテックというのは事実なのか? だからしつこいのか?
高くない?
ソーテックブランド(苦笑)
ソーテックが叩かれても全く気にならないが ソーテック擁護してんの見ると・・・ ソーテックブランドって何で使ってんのか意味不明だなオンキョー。
509 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/18(木) 21:35:20 ID:G5Ge59vy
マカーな俺としては初代iMacの丸パクリした時からチョン並みの劣化品製造メーカーというイメージしかない 通称ソーテッ糞 逆にアレが無ければ今の今まで名前を知る事も無かっただろうけど
510 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/18(木) 21:37:47 ID:k3qcgFD4
言いたいことがなんども既出だけどやっぱりいいたい オンキヨブランドで(ry
アンチソーテックな俺から見ても総鉄屑ブランドを維持した理由が判らんw
>>503 アンチテーゼに対するアンチテーゼだ。
なんだかよくわからないがすごいだろう。
現場で対面する顧客の反応と、アンチの乖離が大きすぎて物申したくなる。
>>510 おまえには夏のボーナス一括払いでONKYOの高いのを買わせてやる。
>>514 嫌ってるからアンチなんだ。お前が目にする顧客と乖離が激しいのはあたりまえ。頭大丈夫?
2ちゃんでアンチな意見ばかりで、それが一般常識みたいに語られている事に対してアンチなんだよ。
ソーテックはダメとかパソコンを買いに行く友達にメモを渡す連中ってどこまでわかってるんだろうとか。
パソコンを買いに来る客に一緒に付いてくる「パソコンに詳しい友達」みたいなのがチョイ迷惑だよ。
ビジネスの話としては、NECや富士通の廉価版みたいな位置づけで、利幅薄そう。
その下にマウスのようなホワイトボックスがあり、身動き取れなかったんだろう。
ONKYOという後ろ盾ができた事で、物流・調達・交渉力が強くなってよかった。
ONKYOに統合されただけで黒字転換したのがいかにメリットが大きかったかを物語っている。
そうしたビジネス的観点の話がしたいね。
このあたりからも、ソーテックのような中途半端な規模のPCメーカーには後ろ盾が必要だと思い知らされる。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NIP/NIPCOLUMN/20050812/166326/
>>516 そりゃおまえ、今まで汚名返上に繋がるような事を何一つ出来なかったのだから、
悪印象が支配的なのはあたりまえだろ。
518 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/19(金) 02:05:25 ID:8mi9Vo3C
オンキヨーになったことでアフターの体制はなんか変化あったの? 大手に比べるとどうしてもそこが弱かったんじゃない?
オンキョーブランドのほうがブランドイメージが良いのになぜわざわざ落とすのだろう。
520 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/19(金) 02:08:47 ID:rLNQaCXH
ソーテック販売のケンウッドコンポは安くて良かった。 コレも値崩れするの待つか。
>>517 派手な新聞広告しならい?
うちはピーク時3台あっけど、心証悪くないよ。
価格を考えれば納得いく。
>>518 どこかの記事で修理期間を半分にするって言ってた。
昔も同じような事をいっていた気がするけど。
>>520 机の上にバカでかいスピーカーは邪魔じゃないか?
ミクターのウッドコーンを買いなさい。
ミクターってどこの中国メーカー?
524 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/19(金) 16:52:08 ID:7zkjbJsx
オンキヨー製品なら買いだな
Micter
みためとかまあまあじゃないか。 粗−テックでもさ。
527 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/19(金) 17:09:25 ID:7zkjbJsx
オンキヨーだろこれ
528 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/19(金) 17:37:58 ID:ywRPCY7w
CDドライブは故障多いんだから、取り外し簡単な汎用品にしてもらえないと
ソーテックブランド(笑)
530 :
山仲克実 :2008/12/19(金) 18:45:07 ID:2FlXaXe5
531 :
山仲克実 :2008/12/19(金) 19:05:33 ID:2FlXaXe5
現在ソーテックは日本の工場で作っているそうですけど、 鳥取の倉吉というところにある小さな工場です 鳥取?倉吉? どこのど田舎ですかwww 韓国の大工場で作っているトライジェム製品のほうが よほど品質がいいに決まってますよね。 総鉄屑と言われる訳がよくわかりましたwww
何かキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
533 :
山仲克実 :2008/12/19(金) 19:17:55 ID:2FlXaXe5
http://www1.sotec.co.jp/direct/onkyo/quality.html 新品質宣言? 生まれ変わった?
変わってねーよwww
日本で組み立てたぐらいで品質よくなったら苦労せんわ。
大体台湾や中国のべアボーンならば、中国で中国人が組んでも
韓国で韓国人の方が組んでも
同じものが出来上がるだろう?
大多数の日本人は本当に馬鹿だと思う。
そんなことで客を釣るソーテックも馬鹿なら、それに躍らされて
ソーテックを購入したユーザーも馬鹿。
我々日本人はそういうところを治さなくてはいけないと思う。
534 :
山仲克実 :2008/12/19(金) 19:25:21 ID:2FlXaXe5
大体さあ、海外ベンダーを日本で組み立てたパソコンと 中国や韓国で組み立てたパソコン 普通ならどっちを買いますか? どっちも同じだから、まあ普通の方は値段の安い DELLとかを当然買いますよねwwwww 高い日本組み立てのソーテックを態々選ぶバカはいない。 いたとしたら自国ブランドに傾倒した相当馬鹿な日本人ぐらいwww 狂信って言われてる人種のことだよなwww
535 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/19(金) 19:27:16 ID:xZGX6o8o
光デジタル出力とかHDMIつけてくれれば 外のアンプでならすからいいよ
536 :
山仲克実 :2008/12/19(金) 19:39:46 ID:2FlXaXe5
ソーテックよりもDELLのほうがはるかに売れていて人気もある。 それは日本組み立ても中国韓国組み立ても変わらないという なによりの証といっていいだろう。 なにかと日本製をありがたがる我々おろかな日本国民は 反省し恥を認めるべきだろう。 そして日本製のソーテックは絶対に買ってはいけない。 なぜなら日本製になった今でも評判は悪いままで いまだに総鉄屑と揶揄されているからだ。
ソープランドに見えた
538 :
山仲克実 :2008/12/19(金) 19:51:40 ID:2FlXaXe5
韓国の工場から撤退し韓国人役員の首を切ってから、 赤字になっていますよねソーテックは。 韓国と提携していれば、今頃黒字だったでしょう。 まったくまともじゃないですよ日本企業ソーテックは。 なんでオンキヨーなんていう聞いたこともない うさんくさい日本企業の吸収されたんだかwww
539 :
山仲克実 :2008/12/19(金) 20:02:46 ID:2FlXaXe5
ソーテックは解散しオンキヨーに吸収される前に 迷惑をかけた人々と愚弄した韓国の方々に謝罪すべきだった。 いつまでも知らぬ存ぜぬではいけない。 我々日本人のいけない癖だ。 悪いことをしたら謝る。日本企業はこれができない。 日本人は韓国に謝罪をするという行為を一生しないのではないだろうか?
541 :
山仲克実 :2008/12/19(金) 20:06:10 ID:2FlXaXe5
大体日本製品はうさんくさくて信用できない危険なものが多い。 食品偽装は日常茶飯事 マンションまでもが手抜きで倒壊の可能性ありときたもんだ。 いつ発火するかわからない日本製のパソコンなんて怖くて買えない。 まじめで勤勉な韓国人が作る高性能な韓国製パソコンのほうが100倍ましだ。
542 :
山仲克実 :2008/12/19(金) 20:07:22 ID:2FlXaXe5
>>540 韓国製トライジェムが100だとしたら
ソーテックは15ぐらいでは?www
在日アンチソーテック役は、信者のなりきりとコピペで成り立っているので、文体が安定しません。 これは(株)オンキヨーの仕様となりますのでご了承ください。
>>521 ソーテックはまた失敗します!
うん、その通りだったねw
545 :
山仲克実 :2008/12/19(金) 20:19:04 ID:2FlXaXe5
だいたい韓国製のほうが高品質なのは世界中が認めている。 サムスンブランドが世界トップレベルに躍り出たのがいい例だ。 日本のど田舎で作られているソーテックは 足元にも及ばないだろうwww
>>545 君は統一教会の信者になってキムチを食べて、
統一教会が北朝鮮でやってる平和自動車に乗って、
世界日報を購読して、LGのテレビで冬ソナを見て、
大韓航空機で露助に追撃されて死ぬべきだ。
547 :
山仲克実 :2008/12/19(金) 20:39:39 ID:2FlXaXe5
恥知らずな日本人。 どこの企業も不正まみれで不誠実。 しかも自分の非を認めない。 ソーテックは多くの人を不幸にした。 それは10年近く経った今でも忘れない。 一生恨みは残る。 それは誰もが同じだ。 ここやパソコン一般板で叩かれているソーテックを見れば判る。 多くの人が、誰もが一生憾み続けるだろう。
548 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/19(金) 20:58:49 ID:rbu37gFn
確かに壊れたけど、十年前だしね。
>>547 なんだかよくわからないけど、一度病院でカウンセリング受けたら?
誰か買った人はいないの? このスレはほとんど ひぼう中傷で中身がない。
>>547 こいつ他の板でも見かけたな。
何年もアンチ活動続けるのは普通の事だとか
おかしくないとかなんとかのたまってたな。
553 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/19(金) 22:22:11 ID:7zkjbJsx
オンキヨーに吸収されたんだから、 いいかげんアンチなんてやめればいいのに・・・・・・・・
554 :
エセ共産 :2008/12/19(金) 22:37:54 ID:ju7V2YCK
オンキョー好きだけど、SOTECじゃあ半額でも欲しくないなw
ノート専業時代のソーテックは知名度こそ低かったけど、 知ってる人の間ではすごくイメージが高かったんだよな。 だから俺はむしろソーテックが安物ブランド・故障するPCの 代名詞になってしまったことが信じられない気持。
信者の工作活動が必死、山仲になりきって反日工作w
557 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/19(金) 23:31:38 ID:8mi9Vo3C
っていうか、玄人志向的な路線で行けばいいのに発想がアップルだったんだろうなあ。 それでいくなら任天堂の様に安物でいいから頑丈に作らないとバチモノ扱いなんだよな。
558 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/19(金) 23:52:56 ID:En52b+Ux
PCからアンプまでDA変換なしのフルデジタルだったら魅力的だったんだけどなあ。 あとPCに理解のあるオーオタに訴えるなら高音質モードと称してASIO対応は必須。 サウンドボードを専用開発までしてて、なんでそこのツメが甘いのか。 DACをPCに内臓してしまってるのはマイナス。現実的にはちゃんとノイズ対策してれば 問題ないんだけど、オーオタは心理的に拒否するだろう。 せっかくDVDもついてるんだからソフトウェアで2chサラウンド処理して、 コンパクト&高音質シアターシステムを提案してもよかったのでは。
>>555 簡単に書くと
1.キョウデンがソテを乗っ取った
2.キョウデンはソテのノート事業を強制的に潰し、多額の負債をソテに負わせた
3.その直後 ソテを韓国サンボに売り飛ばした
4.ソテはサンボの組閣PCを日本製だと偽って販売した
んなとこだな
組閣PC⇒粗悪PCだ。 すまぬ
561 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/19(金) 23:59:34 ID:8mi9Vo3C
そういえば確か昔パイがオーディオ向けPPC互換機作ってたよな アレはどうだったんだろ?
563 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/20(土) 00:07:15 ID:/UXvDBiP
>>530 日本企業であるソーテックは8年前に傾きかけた時、韓国企業トライジェム社と業務提携した。
その後、トライジェム社はソーテックの株を買い進め半数以上を獲得。経営に関して口を挟むようになった。
この頃、工場を韓国に移し、大量の粗悪品を生み出した。また、トライジェムに命令され、
imacのパクリマシン「e-one」を設計した。ちなみにトライジェムはアメリカでe-oneを売るため
「eMachines」を設立。eMachinesの「e」はe-oneの「e」というわけだ。
ソーテックに命じてimacのパクリマシンを作らせた韓国企業トライジェムだったが、アップル社
から訴えられるとソーテックの株を売り払って、筆頭株主をキョーデンに移行。
責任をすべてソーテックに押し付けて逃げ出したわけだ。
その後ソーテックは英国資本アクティブ・インベストメント・パートナーズの傘下に収まり、
:現在はオンキヨーに吸収合併された。
なお、韓国の工場からは撤退し、韓国法人部門からも撤退している。
http://onegai-mymemo.at.webry.info/200803/article_1.html
>>563 まったくもって間違っている。お前はバカだ。
キョウデンがソテを買収したあたりの負債額の推移を調べてみろ
565 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/20(土) 00:11:19 ID:/cCt/qxK
おまいらオーディオの話しようぜ。
566 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/20(土) 00:11:54 ID:FCOiMmr/
>>562 老舗のプリント基板メーカだった。
今の社長になってから、ゴードン・ゲッコーばりの乗っ取り屋になったww
赤字企業乗っ取り⇒とにかく安く安く売れ売れ作戦
失敗⇒提携解消
成功⇒上場でボロ儲け
もっとも成功した例は ソテとショップ99だな
>>566 ヒントは出した。あとはあんたが調べればいい
そのリンクの「コメント欄」に書いてあるのはバカ信者のコピペだ
ソースもなしに鵜呑みするとはバカ信者以上のバカだなwwww
569 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/20(土) 00:20:50 ID:IXpYwxid
>>566 どこも間違ってない。
頭のお弱い粘着に注意
570 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/20(土) 00:25:07 ID:tsWHOpWm
ソーテックおパソ買って 酷い目にあった 買って一ヶ月でCDドライブ動作不良 買って一年でモデム動作不良 買って一年半でキーボードが動作不良 買って二年半でディスプレーが映らなくなった
>>569 その後ソーテックは英国資本アクティブ・インベストメント・パートナーズの傘下に収まり、
:現在はオンキヨーに吸収合併された。
ここだけは合っている。あとは全部間違いだよwwww
572 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/20(土) 00:31:01 ID:FCOiMmr/
トライジェムがソーテックの株を売り払って、筆頭株主をキョーデンに移行 ってのも間違ってるの?
>>572 間違っているよ ソテのIPO目論見書を読みな
574 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/20(土) 00:34:17 ID:IXpYwxid
>>574 へー あんた
ソーテックが上場のために発行した書類がウソだっていうの?
とんでもないバカだなw
>>574 本当ですね。
ニュースになってたんだ。
しかし株主がコロコロ変わるメーカーだったんですね(汗
しかしe-oneが本家より優秀だったりしたらまた展開違ったんだろうなあ。 本家もデザインだけで色々手を抜いてるマシンだったと思う。
578 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/20(土) 00:47:56 ID:IXpYwxid
>トライジェムはアメリカでe-oneを売るため 「eMachines」を設立。 >eMachinesの「e」はe-oneの「e」というわけだ これも事実。 ちなみにe-machinesはその後販売不振に陥り、 2001年の終わりにトライジェムが売却する。 そしてトライジェムからの製品の供給も完全に止まる。 しかし、独自に製品を開発するようになり売り上げも全米小売で 2位まで業績を回復し、2002年の末に日本進出。 だが不況に陥り、現在はGatewayに買収されている。
>>580 合併ですか……イーマシーンズは一時期よく広告みたなぁ。
ところでゲートウェイって確か一度日本から撤退しましたよね (^-^;
LYNX AES16 は解像度はいいけど低音が暴れるゴミだった
↑ミス
>>571 厳密には間違ってる。
アクティブ・インベストメント・パートナーズは代理人で、金主は中国人。
つまり、中国人に支配されてたんだ。
584 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/20(土) 06:57:44 ID:oRGNanpc
俺ソーテックのPC STATIONユーザーだけど、 聞きたいことある?
585 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/20(土) 07:03:02 ID:G0iWqg8/
オンキョー頑張ってるじゃん。 いい音だから安心だね。
でも音に拘っても売れないんだよね。