【政策/長野】11月県議会の一般質問でリニア問題めぐり応酬［08/12/02］

>>198
Ｂルートになったら、その前に財政再建団体になるから、どさくさに紛れて逃げ出すよ。

ガンバレ、飯田！
>>201=>>197 は、Ｃルート推進派の飯田を応援します。

>>158
不採算路線は一方的に廃線することに対する歯止めがなくなった現在、
並行在来線という定義自体に意味がなくなっているんだけど‥・。
過去の例で言うと、北陸新幹線の長野から先を建設する際、JR東日本には
「信越本線か飯山線のどちらか」という選択肢が与えられた。

リニアＢルートと競合するのはどの路線ですかと言われたら、ろくに特急も走らない飯田線より
名古屋〜松本の需要を剥奪される特急「しなの」が走る中央西線だと思う。

特急を除くと、名古屋圏の通勤列車が走る区間(名古屋〜中津川(南木曽？))以北の存在価値がなくなる。
JR貨物用の保線費用を考えると飯田線より割が合わないと思う。

>>172
リニアがあれば、中央本線は西も東も要らないって信じているんだよ。
自分達が冬に大量に消費する石油は誰が運んでいるかとか忘れているんだろうね。
JR東・東海・貨物に通告されて、初めて気付いた振りして「新たな理不尽な地元負担」とか言い出しそう。

>>172
石塚正孝さんね。。。
もう引退されたけれど

>中津川線中止の理由は諸説あるが、地方幹線Ｂで建設確実と思われていた。
亀レスで申し訳ないが。
中央道ができて名古屋に高速バスを走らせて大儲けをした信南交通。
その社長の親族が某○島衛元衆議院議員。その時点では現職だった。
中津川線ができて電車で名古屋直通便が出来たら大打撃。
あとは判るな。

今日の長野県リニア会議で、古田県議は謝罪・Ｂルート推進を言ったらしい
SBC TVより

>>205
言葉のきつい諏訪や伊那あたりの議員によってたかって吊るし上げられたんだろう。

>>205
これのことか？
早速、奈我野県庁と須和・小化矢に圧力希望。

リニア新幹線のルート問題で県議会議員の推進連盟は諏訪回りのＢルートでの建設を求めていく方針を改めて確認しました。
会長を務める飯田市選出の古田芙士議員が「直線ルート」を求める質問をしたことを受けたものです。

リニア建設促進議員連盟会長古田芙士議員「私の発言につきましては会長としての配慮に欠けご迷惑を
おかけしたことを陳謝するところです」（１６時２２分５０くらい）古田会長は冒頭このように陳謝しましたが、

岡谷市や諏訪市選出の議員からは「発言は大変遺憾との声が地元から寄せられている」と苦言を呈す場面もありました。
議員連盟としてＢルートを再確認したものの、直線ルートでもリニアが通過する飯田市とそのほかの自治体との

温度差は今後も様々な場面で表面化しそうです。
http://sbc21.co.jp/news/index.cgi?page=seventop&date=20081209&id=0141763&action=details

>>205
「県議会議員の推進連盟」の席上じゃそう言うしかない罠


・今回の発言「県議会議員の推進連盟会長としての発言」

・議会でのCルート発言「飯田下伊那民の声を伝えただけ」


議員としての本望はどちらにあるか、諮らずとも解かる

すくなくとも村井の爺がいうようなBルートで一枚岩じゃない
って事が認知された事は少なくとも一つの成果

せめて、署名活動でも始めたいな

なんでこんなやつが知事やってんの？
長野県民はアフォなの？
ただでさえ関東にも中部にも入れてもらえないのに

景色を見るならBルートだな
3000m級の山々と田園風景なんて世界でもなかなかない

>>212
そんなに希少なら、とっくに伊那谷が一大観光地になってると思われ

12/11のＣルート関連決起↓に関係したイヤガラセかねえ？

>リニア中央新幹線の早期整備と飯田駅設置の実現を目指す「リニア中央新幹線飯田駅設置推進協議会
>（会長・宮島八束飯田商工会議所会頭）は１１日、第２回会議を開き、「（直線の）Ｃルートによる飯田駅の実現を目指す」
>とする方針を固める
http://local55.jp/local-news.jp/pwm/newsdetail-1001_7734.html

>>212
そんなあなたは中央線でじっくり堪能してください。

>>212
景色見るなら小海線だろ。
将来700km/h超を目指す乗り物は、トンネル主体だぜ。

一番困るのは、直線ルート上まで長野県負担で電車作るから、
リニアの駅を作ってすべて停止しろってパターンだな。

>>212
大糸線とかもいいかもよ
長野県中そんなとこばっか

>>217
まず、長野県にその財力も思考回路も無いので、そういう面では心配なさそう

長野県にはBルートで増大する建設費の何割か負担する余裕も気もない。
また在来線の扱いなどBルートで建設した後起きる諸問題の想定・対策すら立てていない。
これでよく恥ずかしくもなくBルート早期着工を口にできるものだ。
Bルートへの協力要請した山梨県にけんもほろろにされてもなお現実を直視しないのにはあきれる。

    長野県不買リスト

    農産物など
    　信州味噌（田舎味噌）マルコメ、ハナマルキ、タケヤみそ
    　「長野県産」と書いてある果物、野菜

    家電製品
    　エプソン、セイコー

    酒類
    　舞姫
    　真澄

    観光
    　スキー/スノーボード
    　温泉

もう、議員があやまろうが
飯田市はＣに向けて動き出した。
村井のいうＢで意見が一致しているという
妄言にはもうつきあえんだろ。

ならば、飯田・下伊那はさっさと那我野から撤退したが勝ちだな。
良いこと無し。

Ｂルートなんか実現しっこない。それを堂々と言う県知事や諏訪市長の狙いは何なんだ？
Ｂルートに決まっても、元の計画路線に逆戻りで実現不可能
飯田市もＣルート推進に決め、東京・名古屋・甲府で署名活動をした方がいい

>>210
もう始まっているけど
リニア中央新幹線におけるＣルートでの建設を求めます。
ttp://www.shomei.tv/project-314.html

長野県に直接言いたいのなら。（回答は、みんな同じだけど）
『信州・フレッシュ目安箱』
ttp://www.pref.nagano.jp/soumu/koho/meyasu/

温度差、大歓迎だ。
直線ルートが飯田地区、日本全体にベストなルートだ。

全国+JR東海+ネラー+飯田VS村井+県庁+諏訪松本土人連合

JR倒壊なんて味噌臭い会社なんていらなかった
東と西だけでよかった

次の知事選でフルタを推そう

>>228
旧県政会石田下崎平野支持者乙>>85

>>229
県政会だろうと民主党だろうと住民の意見を汲んでくれる者を支持するのは当たり前

>>229
あなたみたいな書き込みちょくちょくあるけど
古田県議支持者を前知事不信任した県政会支持者扱いして貶める
Bルート支持者なんだろうね。手法が浅ましい。

>>227
お前はＪＲ東海がＣルートと言うからそう言んだろう？
ＪＲ東だろうがＪＲ西だろうがＢルートはない。どこがやろうがＣルートだけだ
採算と取れない路線を作るバカな会社があるわけない

村井は土建屋のお陰で知事になれたから仕方ない

>>231
リアルの旧県政会石田下崎平野支持者乙>>85

>>223
> 県知事や諏訪市長の狙いは何なんだ？
中央自動車道ですらコース取りを避けた「諏訪大社上社の御神体（守屋山）に風穴を空けよう」キャンペーン？

【信州】長野県内のリニアルート予想スレ【信濃】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1225863223/

>>223

1.過剰な施設と、エネルギーの浪費が出来、地球温暖化を促進出来る。
2.地元が使わない施設なのに、多額の固定資産税？等の税金が入る。

3.間接的に利用者からも金が入る。（吸血エゴか？）
4.速度を下げる必要があるから、地震があったら直に止まれるし、なくても止まれる。

5.リニアの車体劣化が早くなり、新型が出る時期が早まる。（資源の無駄使いか？）
6.無頼知事とその子分に多額の献金が入る。

7.土建屋だけが儲かる。
8.諏訪の旅館・店が絶滅し、秘境になる。

9.「あずさ」が諏訪から消えて、静かになる。
10.『信州・フレッシュ目安箱』の、都合の悪い投書を削除する長野県の仕事が増える。

●結局、リニアに乗る人間とＪＲにはメリット無し。

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どうあがいても、Ｃルートに決まるのだから、
後は、村井知事が何時、辞職するのかがポイントだね。

Ｂルートでメリットがあるのは、地上げ屋と、土建屋と村井知事だけだからなぁ。

>>236
> 10.『信州・フレッシュ目安箱』の、都合の悪い投書を削除する長野県の仕事が増える。

ほとんど増えないよ。どの質問も同じ回答をコピペするだけだもの。

不買キムチ工作員乙

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何がどうなろうと関係なくＢルートで建設。

客の乗降りが少なく、通過速度向上が無理のため、
後から改めてＣルートで作り直し。

これが長野県庁の夢か？

長野の東隣りは、Ｃルート要望が出てるらしい。

「山梨県南西部の峡南地域（市川三郷や南部など６町）が３日、
横内正明知事を訪問。
南アルプス直下を通る直線の「Ｃルート」で建設し、
ＪＲ東海身延線と接する場所に駅を設置するよう求めた。」
http://sankei.jp.msn.com/region/chubu/yamanashi/081204/ymn0812040220002-n1.htm

ＪＲ東海の松本社長、12日大阪市内で記者会見し自己負担で大阪延伸を表明
長野県対策じゃね　三重・奈良・大阪を見方に付けようという作戦か

飯田市選出の議員が地区にベストなルートを支持するのは当然だろ。
直線ルート支持が飯田市地区にはベストな選択だ。

>>243
エゴ長野を黙らせんと、大阪側が出来なくなるとか。

>>245
毒（大阪）をもって毒（長野）を制す
というやつですね。

>>246
タイミングが良すぎるしなあ。
これをきっかけに長野潰しにかかるんではと。

>>242
長野県の飯田市もCルート応援でほぼ決定っぽいな

>>1
> リニア新幹線のルート問題について村井知事はこれまでの経緯を踏まえ、諏訪回りの
> Ｂルートで取り組むことが大切
>
> きょうから始まった県議会の一般質問で、飯田市選出の古田芙士議員はリニア新幹線の
> ルート問題を取り上げ、「ＪＲ東海が想定する直線ルートで早期実現を図るべき」

予想通り、県と飯田市との間でドンパチ始まりそうだなｗ

ていうかどっちに転んでも飯田に駅が出来るんだから、良い立場だな

大阪延伸は恐らく狙って発言してるんでしょうね。
Cルートにするかわり東海が飯田線を改良する（カネを出す）、
くらいが落としどころでしょうか。

新甲府と新飯田と奈良ぐらいだろうな、実際に出来る品川−大阪間の中間駅。

敢えて作るなら東京西部に一つ。諏訪は絶対にないだろ。

普通に新甲府から連絡特急で良いだろ・・・・ていうか中央線の高速化が先だろ

長野県とJR東が自分の金で、長野＜＞飯田間の高速鉄道を作ればすむ話
長野県内がつながって、今よりよくなると思うぞ。

Bルートでは、リニアの利点損なうばかりか、諏訪にしかメリットがないので
長野県発展にも貢献しないよ。

長野市なんか捨てて飯田から糸魚川まで南北アルプスつなげば、山観光にも便利だろうよ。

っていうか、南アルプス貫いて高速トンネルも一緒に作れば、東京名古屋間一挙に近くなりそうだｗ

村井は諏訪の８９３土建屋に下半身スキャンダルでも握られてるのか？

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>>252
もし高速道も直線ルートでトンネル掘る計画があるなら便乗して欲しいが、そんな話あったっけ？
リニアトンネル掘った時のデータを融通してくれれば、もし道路トンネル掘ることになった場合に活用できると思うが。

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ぜひ高速も諏訪を避けて直線ルートに建設してほしいものだな。

>>253
子分に借金させて、土地を買い占めてあるのではと。
だからＢルートにしても通過位置は県が指定してくる危険が大。

>>98
どうせ燃やすなら、もっといいのが有るぞ。（堅調）

220 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/12/17(水) 14:44:20 ID:taMvtw15
>>209
長野県知事の村井です
Ｂルートは言うまでもなく長野県の総意でございます
もっと言えば長野県沿線住民の悲願でもあります。私が長野県協議会の会長である以上はこれを無視することは出来ません
Ｂルートは実現困難と言われますが、そうではありません。むしろ困難なのはＣルートであります。
失礼ではありますが、民間企業のＪＲ東海様が5兆円を超える巨費を１社で調達なさるのはむしろ困難と考えております
リニア新幹線というものが数年で完成するものであれば可能かも知れませんが、10年・15年という長期に亘って多額の資金を投入することは極めて困難であろうと考えます
むしろ、ＪＲ・国・県３者が資金を拠出し、話し合い、合意の上建設する方が現実的ではないでしょうか
そうなれば、長野県も建設費を出すことに吝かではございません。
並行在来線につきましても、長期的視点に立って長野県が運営することが必要であると判断されれば運営して参ります
221 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/12/17(水) 16:36:24 ID:veMsS8jP
>>220
本当に知事？
２ｃｈにカキコできるの？
222 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/12/17(水) 16:38:05 ID:9mAjgXcm
長野県知事さんは何で日本を嫌ってるんですか？
223 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/12/17(水) 17:19:15 ID:NHZeKtNW
リニア調査期間、設定見送り＝JR東海に地元調整努力促す-国交省
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081217-00000057-jij-pol

↑引用スレ　http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228928328/

どうも飯田のあたりに、何かが出来そうになると
県が邪魔するなあ。

>>262
土台県庁が遠すぎるんだよな
放っておくのも許されないが、さらに邪魔してくるんだもんな
酷いもんだよ

諏訪なんかにリニア駅作ったらＪＲ東日本の収益に影響がありすぎるだろ。
第３セクター化を受け入れる気で主張してるのかな・・・。

第３セク化しちゃうんだったら中央線の小淵沢ー信濃境と
南木曽ー十二兼をドサクサで廃止すればいいだけの話

東海が長野から撤退したらいいんじゃね？

>>265
長野県への石油搬入が停止するな。
第３セクター化される長野〜直江津一本で頑張るのかな。

長野県を中国か韓国にあげちゃえばいい
本物のごね得はどういうものかを長野県が知るいい機会

>>267
それなら黒姫ー妙高高原もバス化で

>>269
地元との約束で新幹線を引く条件として、鉄路は廃止いないとの条件が付いている
県が負担するしかない

リニアモーターカーはできない。
理由�@収支を国土交通省は求めているが、収支をはじけば大赤字が確定する
　　　�A　少子高齢化で需要は減少する（自動車と同じ）ので、作る意味がない（費用対効果）
　　　�B大断層帯にトンネルを掘れば、環境破壊と地震を引き起こす等の起爆材になるうる（地震が早まる、ダムと同じ）
　　　�C環境アセスメントが必要；石垣島の白保と同じ；であり、環境破壊・生活破壊につながる（既に反対運動がインターネットで出ている）
　　　�D５兆円をだすなら、整備新幹線がすべてできてしまう；解決策は法律改正して、すべての新幹線を別会社に分離独立させる
　　　　　（JR東海から新幹線をとりあげる）
　　　�E首都圏の住民はリニアモーターカーは迷惑である（用地買収、深度地下を勝手に通られる等）
　　　�F通過する首都圏内の住民・自治体の承認を得ていない（都市計画法上ブランク）
　　　�Gクリーンというが電力はCO２を大量に排出する（火力発電は重油、液化天然ガスを燃やす）
　　　�H長野県内のルートの調整は不可能（JR東海は直線コースしか考えないだろう）
　　　　等多数にある。

村井のゴネるBルートで今回の調査によって建設費アップが確定すれば
村井は東海の株主総会で株主に説明する責任が生ずるだろ
民間企業の事業にコストアップを強いるわけだから
東海もそのぐらい言って欲しいな
Bルートだとこれだけコストアップし収益にも多大な影響がある
知事自ら株主に説明してほしい、なんてな

そういうときに説明責任が発生するのは、突っぱねるのに失敗したJR東海

村井長野県知事はＢルートで勝算ありと思ってやってんのかね
目的・建設費・時短効果・運賃どれをとっても可能性ないんだけど
Ｃルートが可能なのにわざわざＢルートなんて誰もやらないでしょ

そう思ってるから、ごねてるんでしょ
長野はごね得社会だから、とにかくごねて押し通せば何とかなるとしか思ってないよ

>>275
長野新幹線がフル規格・長野経由になったのもゴネ得といえばゴネ得か。
その代償はで大きすぎだが。

村井知事は言いました
「首斬りにあった派遣社員さんに公営住宅を提供する合理的な理由がみつからない」

知事：俺の言ったＢルートにする合理的な理由が見つからないw
けどＢルートでないとだめだ。

宮城県知事も村井って言うんだな。知らなかった。かなり歳は若いみたいだけど

村井はダメだな。空気が読めない。

長野県知事は痴呆

リニアＢルートが妄想路線となった今、村井の目的はリニア潰ししかない

痴呆のくせに性格が悪い

JR東海は直線コースで駅１つだろうから、まとまらないね→３０年議論したらよい

>>284
村井知事は数年かかると言ってる。数年って根拠あるのかね？

>>284
自分が辞めるまでってことだろ。

実際に選ぶ、選ばないはともかく、長野回避ルートをJR東海は画策しないと長野県
とは交渉が出来ないと思う。
「長野を通らないと作れないだろ？」という考えが根源にあるから無茶を言うのだし。
もちろん、回避ルートは現実的な、着工可能な内容でないと意味がない。

飯田がクー・デ・エタおこすしかいないな
どの道冷遇されるんだから

飯田市の市職員の給与を飯田下伊那民間並の給与に引き下げ、退職金も民間並に引き下げ
浮いたカネを30年積み立てれば可能。市長が長野県に出させることを考えている内は飯田駅は不可能
長野県にＣルート・飯田駅等という考えは更々無し
長野県がＢルートを放棄する条件は、リニアには一切カネは出さない。ＪＲで全部やってくれ。
県民には、長野県の負担はゼロ・並行在来線はそのまま。駅舎は飯田市が全面負担で県費は使わない
公害等も飯田市が負うことになるから認めることにしたと説明

神奈川県住民として大反対する
神奈川県通過を禁止する
ルートを調べたら、橋本から三保ダム方向になる。
ダムや自然（山林）を通過することに反対する。
環境破壊は禁止

第二東名道路もいらない

http://map.yahoo.co.jp/pl?sc=3&lat=35.28.44.522&lon=139.16.46.466

>>290
まずお前の息からとめろ
CO2を出すな

CO2が無くなるとうちの植木が枯れます