【自動車】フォードCEO、車で「救済」公聴会へ 社用ジェット機批判で[08/12/02]

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1やるっきゃ騎士φ ★
米政府に金融支援を要請中の米フォード・モーターは1日、今週開かれる米議会の
公聴会に出席するアラン・ムラーリー社長兼最高経営責任者(CEO)が
ワシントンへ車で向かうことを明らかにした。
ビッグスリー(米自動車大手3社)支援を巡る前回の公聴会では、3社トップが
社用ジェット機でワシントン入りしたことが批判された。フォードは社用機の利用を
控え、世論の反発を和らげたい考えだ。

フォード本社のあるミシガン州ディアボーンからワシントンまで車で移動した場合、
走行距離は500マイル(約800キロメートル)を超えると見られる。
走行時間は10時間近くになるが、フォードは「車を運転して行く」(広報)と
説明している。

公聴会は今週4日と5日に開かれ、3社の経営トップらが再び出席する見通し。
ゼネラル・モーターズ(GM)、クライスラーは詳細な旅程を明らかにしていないが、
社用機の使用は控えると見られている。

ソースは
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081202AT2M0201002122008.html
関連スレは
【自動車/米国】支援要請の米ビッグスリー首脳、自家用ジェット使用に批判[08/11/20](dat落ち)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1227153984/
2名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 12:16:15 ID:SGaqDnYl
普通に路線空路のファーストクラスで良いじゃん。
何もかもが極端な香具師だなぁ。
3名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 12:17:21 ID:WLjL7ksO
車で行くより
ビジネスクラスで行ったら?
と 思ったがセキュリティー関係も有って
難しいか

車もそれなりに危険そうだけどな
安全を確保し尚且つお金がかからない方法を考えないと
4名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 12:17:33 ID:CiWtuzcj
800キロは普通に旅客機の距離だろjk・・・
5奥田:2008/12/02(火) 12:17:46 ID:IVVqDcxC
途中で故障したら、それこそ世間の物笑いだな。
6名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 12:18:08 ID:UrG6jAS6
ファーストクラスでいいんじゃないのか…?
そんなに命狙われるような仕事っぷりなのかよw
7名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 12:18:45 ID:5Dtu4c+G
これが一回目だったらまだ状況も違ったろうに
前怒られたから仕方なく感がありすぎる
8名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 12:19:47 ID:7s8HBn+q
トヨタの車がいいんじゃない?w
9名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 12:20:05 ID:ffw/4SEV
>>5
多分乗り換え用の車と車列組んで行くと思われ。
GM車の故障で遅刻したら、もう信用ガタ落ちw
10名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 12:20:28 ID:Y7AJZsE4
政府が何もしないことが一番いいのです
11名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 12:20:53 ID:nEKggwM+
フォードT型で行けばいいじゃん
12名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 12:20:55 ID:7VVhMk4g
燃費のいい日本車で行けばいいのに
13名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 12:21:14 ID:2b43ELt5
東京から青森くらいの距離か?
普通に旅客機で行けよ
14名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 12:21:17 ID:Ch//iKOM
これで社用機のクルーが解雇されて、失業率が上がった訳ですね。
15名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 12:21:26 ID:CiWtuzcj
>>8
そうだ!プリウスで行けばいいんだ!(ピコーン(AAry
16名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 12:21:58 ID:hUMCtRkp
社用の飛行機を売れば?って言ってるだけなのに何で今度は自動車運転なんだよ。
頭悪いから経営再建できないんじゃ?
17名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 12:22:12 ID:YVlj/xYU
批判されてたのは、社用機で来たことと同時に社用機を売るつもりがないこと
つまりはコストダウンに対する意識がないことが批判対象だったわけで
今回だけ車使いましたってんじゃ、何考えてるんだって言われてもしょうがない。
売れる無駄なものはすべて売って、もう売れるものがありませんって状態で
来なきゃ意味無いだろ。
18名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 12:23:10 ID:6gkigBL3
何をいまさら‥
19名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 12:23:49 ID:5Pn/vabz
極端すぎるwww
20名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 12:24:20 ID:7o9+6Qhj
人、これを「付け焼刃」という
21名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 12:24:49 ID:4sYkI/Uh
馬鹿だろこいつ・・・
22名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 12:24:52 ID:nAG28Ax3
作業服着ていけばOK。
23名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 12:25:50 ID:CiWtuzcj
フォード勢みんなそれぞれマスタングでやってきたら
ある意味認めてやるw

http://www.ford.co.jp/servlet/ContentServer?cid=1178839573675&pagename=FJP/DFYPage/Ford-Default&c=DFYPage
24名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 12:27:07 ID:+trkvHYE
800km・・・

車で東京から広島辺りかな!?
25名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 12:28:08 ID:5Pn/vabz
>>23
いやFordGTだろw
「途中で壊れたので飛行機乗ってきました」で済むw
26名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 12:28:10 ID:exhotK27
逆ギレ感アリアリ。
またもや納税者の怒りを買う、に30,000ペソ
27名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 12:28:46 ID:C1I1Xdgi
批判されたポイントを間違えてるぞ。
「社用」だったからだろ。
28名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 12:29:05 ID:t3KCoHZ2
もう五体投地でいけよ。
29名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 12:29:32 ID:wAfTpiqK
公聴会
「ガソリン代節約のため、これからはプリウスで来い」
30名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 12:29:47 ID:lViNckyI
そのうちトヨタもこうなったりして
非正規雇用で搾取しまくりのトヨタに公的資金投入なんか絶対理解されないだろうな
31名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 12:30:10 ID:EybOGrmt
エコノミーで行った方が安上がりだろ
32名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 12:30:59 ID:s7kkTGG5
800Kか、マツダの社長が東京へ車で行くようなものだな。
アホだな
33名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 12:32:30 ID:xs4WM/Vj
>>1
極端ではあるが、「車の価値」を訴えてそのメーカーの救済を訴えるのだから、
これは英断。

…ただし、くれぐれも整備は万全に。w
34名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 12:32:35 ID:HMYECMnf
堂々と「経営者の移動中の安全確保のために社用ジェットが必要です」と言えばいいじゃん。
それでさらなる反発を食らったとしても己の正義を貫くべき。
35名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 12:32:38 ID:CiWtuzcj
>>25
一人一台とかwwwwwwwww
それはそれで見てみてぇwwwwwwww
36名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 12:32:48 ID:5Pn/vabz
>>32
日本の場合、飛行機の代わりに新幹線も選択肢としてあるけどね。
37名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 12:33:32 ID:F4YiBVRh
ばかっぽい。
「金ください」って立場なんだから一番安く最小限の費用で行くのが常識。
38名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 12:33:32 ID:5yHS+mfh
今度は高級車で登場ってわけだ。
39名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 12:34:01 ID:Ch//iKOM

この勘違いぶりが、米自動車業界の没落ぶりを如実に表してるな。
 
40名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 12:34:52 ID:udlE73LL
セキュリティってw
そんな無能な赤字企業の社長が死んだって
なんの影響も無いだろwwww
41名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 12:35:16 ID:uGxL4BTP
>>37
自転車ですね、分かります。
42名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 12:36:59 ID:DOXYUMZz
アメリカのことって全然知らないのですけど
電車ってないんですかね?
43名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 12:37:25 ID:wf3UHMvr
俺は結構この馬鹿さ加減は好きだなあ
何に乗って来るんだろう
44名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 12:37:40 ID:5Pn/vabz
>>42
アムトラック。
でも評判悪い。
45名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 12:38:49 ID:ebHHAAsP
>走行時間は10時間近くになるが、フォードは「車を運転して行く」

時間の無駄だろ。
トップがそんな損益も計算できないような会社には、支援は出来ないwww
46名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 12:38:50 ID:s7kkTGG5
やはり事業会社に税金投入はやばいだろ、トヨタやホンダは
47名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 12:38:53 ID:6MjwaFjg
そこで俺が考えた。

0. 同時スタートでレースやれ。
1. 救済枠は2社。
2. ドライバーはプロを雇っていい。
3. 走行できるのはザラ場だけ。3日もあればいいだろ。
4. 自社の運命を賭けたレース。これは世界もねっきょうするぞ!
48名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 12:41:05 ID:bZ7xS5xl
車で800キロってかえって不経済だろ。
普通に飛行機乗れよ。
49名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 12:41:16 ID:+trkvHYE
>>42
大昔にアメリカ大陸全体に電車通そうとしたらしいが、
Fordを筆頭に強力なロビー活動で計画をぶっ潰したとか・・・

理由は”鉄道インフラが発達すれば自動車の需要が落ち込む”からだとか・・・
アムトラックは貨物寄りといったとこでしょうか・・・
50名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 12:41:53 ID:HzPyjyDq
キャノンボール?
51名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 12:43:20 ID:DOXYUMZz

社長「今度は自動車できました。反省しています。政府の支援をお願いします」

議会「自動車で来ましたか。ところで燃費はリッターいくらで来ましたか?」

社長「・・・・・・・」

議会「リッターいくらですか?」

社長「ゴニョゴニョ・・・キロ・・・」

議会「 い く ら ? 」

社長「リッター5キロです・・・・」

議会「プギャー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!」
52名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 12:44:11 ID:+trkvHYE
>>47
日産GTRとかフェラーリとかでレースにのぞむかもよ?w
53ヘンリー・フォード:2008/12/02(火) 12:44:47 ID:IVVqDcxC
>>49
鉄道会社の株を買い占めて、路線の延長計画をつぶしたんだよ。
54名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 12:44:58 ID:jQ0FwdIa
おぉ、進歩したw
55名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 12:46:36 ID:PmMhl808
新幹線作ればいいのにね
56名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 12:48:36 ID:+trkvHYE
>>53
俺の浅い記憶力を補正してくれてサンクス。

>>55
最近カリフォルニア辺りが高速鉄道の導入を検討しているとかあったような・・・
例の如く仏/独/日の三つ巴で競り合っているらしい。
57名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 12:49:14 ID:16FzGOP1
意味ないイデオロギー、乗り物にはそれぞれの用途ってものがあるのに
58名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 12:49:19 ID:+uwbTTXg
国内線つかえばいいのに。
59名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 12:50:14 ID:PmMhl808
「顔洗って出直してこい!」っていったら本当に顔ビショビショにしてやって来たゆとりみたいなもんか?
60名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 12:54:06 ID:w6FCKOG2
歩け
61名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 12:55:04 ID:qcUkPyyl
>>59
しかも、このムラーリCEOって、年俸削減なんかにも反対してる、いわば、反抗してるヤツって扱いだから、ことさら注目されてるんだろ。
事業としては、一番助かりそうなフォードなんだが、こいつのせいで不買のウワサもあるし、潰れるかも。
62名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 12:56:04 ID:DOXYUMZz
>>1
BBCのTopGearならば面白い企画を考えてくれるんじゃないですか?
63名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 12:56:12 ID:DJNUNUqV
飛行機のエコノミー席にすりゃいいのに
64名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 12:56:48 ID:EybOGrmt
三大メーカーの中ではフォード車ってまともなほうだよね、確かに。
なのに倒産の危機に追い込むってのは、それだけこいつが無能なんだろう
65名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 12:57:21 ID:niuh4pv+
>>42
シアトル→サンフランシスコ
24時間の予定が30時間w
66名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 12:59:42 ID:30hZyTgu
usフォードは死んで、ヨーロッパフォードで再建して欲しい。
67名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 13:02:21 ID:pEPr0vh4
歴代経営陣に金返して貰うのが先だろ
68名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 13:05:34 ID:BwOyjrLv
フォードのCEOは報酬減額拒否してるわけで
あれだけ高額の報酬もらってる奴が500マイルを自動車で移動なんて
ほぼ2日潰れるだろうが。そんな悠長な事をして許されるわけが無いだろ。
時間給に直したって相当な無駄が出る。
保有ジェット機が無駄だといわれてるんだから、まずそれを売れって!
その次に一般の旅客機で行け!
大体車で行く事のコストの方がフォードのポンコツの燃費悪車で行ったら
旅客機で行くより高くつくだろうが。

こんな頭の悪い奴がやってるから経営が滅茶苦茶になるんだよ
すぐに辞めたら?まあ、ムラーリーは引き受けたばっかりで俺には責任は無いんだって
いいたいんだろうけど。
69名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 13:09:30 ID:aNTQ6C53
喧嘩売ってるようにしか見えんな。
飛行機のエコノミークラス使えばいいじゃん。
70名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 13:10:01 ID:IrCgRZZk
スピード違反
運転手に運転させていた
燃費の悪い高級車使った
等と新たなバッシングネタが出そう
71名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 13:12:13 ID:bRGGiKFq
>>69
トップ3のCEOって数社役員を兼任してる要人だろうからファーストでいいよ

つかこりゃ当てつけだなw
72名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 13:16:44 ID:rBmhvy9N
社用機全部売って
CEO年間報酬$50万
役員年間報酬$30万〜$45万
工員時給手取り$10
これで救済できるだろ
73名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 13:19:56 ID:O99jX4Sp
ビジネスクラスくらいなら許されるだろwww
74名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 13:24:40 ID:/mdGTt0O
ゆうか…
ずれてる…
麻生ちゃんと同じ人種だろ。
75名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 13:24:44 ID:6ga1BmXA
>>66
それは俺も希望するw
76名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 13:29:37 ID:xkgRLI51
77名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 13:30:18 ID:8+9HnLM0
一方、シュワちゃんは西海岸に新幹線を
ttp://www.cahighspeedrail.ca.gov/
78名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 13:31:12 ID:4lQ3YaLW
オルダス・ハクスリーのBrave New World(すばらしい新世界)では
フォードはマジで神になってたというのに...
79名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 13:35:48 ID:SGaqDnYl
>49
Amtrakは旅客専門じゃなかったっけ?
貨物は貨物専門会社が大量に有るとかで。
80名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 13:43:33 ID:92srqGIz
普通に旅客機でくりゃいいやん。
単にムキになってるとしか思えんわ。
81名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 13:46:42 ID:5RR+hXEC
議員「自家用車は今売って、自転車で帰ろうという人は挙手を」



次の公聴会は三名とも自転車で…



議員「自転車は今売って、徒歩で帰ろうという人は挙手を」
82名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 13:47:10 ID:qcUkPyyl
>>66
欧州フォードが、フォーカス、モンデオを中心にして、それから、アメリカからサンダーバード、マスタングを持ってくれば、
フォードファンだけでやっていけるかも知れないな〜。
今でも、アメ車の中では最もファンの多いメーカーだからね。
83名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 13:48:22 ID:vrxH2+qJ
剃髪して托鉢しながら行け。
84名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 13:48:34 ID:ffw/4SEV
てか、なんでこんなにGM叩き多いの?
このスレ自動車メーカーの人多い?
85名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 13:50:36 ID:1i7vo6JC
なんという底の浅いアピールなんだ・・・

まあでも子供にはわかりやすいか
ダメリカは超単純なところがあるから、これでいいのかな・・・
いや、おかしいよなw
86名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 13:51:40 ID:hvBIXBa6
09011062799
サイト料金が滞納しています。本日営業時間内に電話無き場合法的処置に入ります。(株)JPC担当斉藤03-3882-9830

皆で「メール来たんですけどなんですか?」って電話しないか?
87名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 13:55:45 ID:7A3471mf
特注リムジンとか? バー付き
88名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 13:58:50 ID:ebHHAAsP
エコノミーで来れば、評価されたのに・・・

まるでケンカでも売っているような行為www
89名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 13:58:54 ID:qcUkPyyl
>>51
フォードだったら、エクスプローラー改造車かリンカーンでしょ?

リッター2〜3キロだよね。高速巡航でも、リッター5キロなんて絶対に出ないよ。
一台に4人乗って、荷物積んで、飛ばし気味なら、リッター2キロでるかどうか。

やったことがあるので、間違いないよ。
90名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 13:59:17 ID:1i7vo6JC
>>42
鉄道は効率的なんだけど初期投資に莫大な資金と労力がいる
一方、車は1台から走ってしまう

無策で競わせると車社会になる
アメリカが大失敗したところだな
91名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 14:03:01 ID:imld0bGl
いっそ馬車で行けばいいのに
92名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 14:04:10 ID:/Gk40ebE
>>1
800キロなら飛行機に乗れよw

どんどん罰ゲームというか苦行化エスカレートさせて
一番かわいそうなCEO救済とかわけわからんことに
なりそうな悪寒w
93名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 14:04:16 ID:awTM+vN+
国内線ならファーストクラスといってもスーパーシート以下だし
94名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 14:06:07 ID:+RdIRpKc
>>86
会社の電話からかけておいた
95名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 14:07:45 ID:VReCFxus
くるまで10時間て
    ∧,,∧
   ( ´・ω・) ずずぅー
   (っ=|||o)
 ̄ ̄ `――´ ̄ ̄ ̄\
96名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 14:08:02 ID:KByZxrsH
当然、運転手なんて贅沢なものは使わずに、自分で運転してきたんだろうな?
97名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 14:10:50 ID:i8B63Aud
カローラなら無給油で着きかねん。
98名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 14:11:54 ID:58SXVJCS
アメリカの国土の広さ考えたら企業のトップがプライベートジェット使うのはしょうがないけどな
99名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 14:13:15 ID:KN0NMqAI
現在、日本にとってチョー重要な法案が審議中 ( ・(,ェ,)・ ) クマ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org17870.jpg
お金に困った人がいる( ・(,ェ,)・ )クマ。借金やホームレスで困った人クマ。
悪い人が、そのお金に困った人に「お金をあげる」とそそのかすクマ。
困った人が、釣られちゃうクマーー。
困った人が、知らない中国人を「自分の子だ」と日本人に認定し、お金をもらう。
その中国人は晴れて中国系日本人になる。すると、
その中国系日本人が大勢の中国人を日本人認定して、中国系日本人にしてしまう。
お金に困ったドイツ人と悪い人で、これと同じことがあった。
日本には価値がある。貨幣価値が日本のほうが高い。高いので、中国人が億単位で来る。
中国人は10億人以上いる。たくさんいるので、これじゃ、日本が中国人であふれてしまう。
その中国人たちは日本の伝統文化を守らない。皇室を大事にしない。
その中国系日本人が悪いことをし続け、学校・職場にいられない。ハジかれても、
正規の手続きをすれば、生活保護もゲットできる。高額なエイズ、透析治療も無料だ。
中国系日本人とその呼び寄せた家族を養う生活保護費も日本には財源ない。
中国系日本人が生活権利が制限される窮屈な生活保護では、満足しない。怖いクマ。
中国系日本人がゲットする日本のパスポート。それは礼儀正しいので世界のどこへでもいける。
「中国人お断り」そう区別する国がマジで多い。中国人には行けない国がたくさんある。
でも、中国系日本人ならどこへでもいける。なので他国へもワルサのし放題だ。
罰金20万円だが、日本へ密航する闇相場は300万円だから、お釣りがくるクマ。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org17393.jpg
シッキム王国も移民に飲み込まれた。
悪意ある移民に乗っ取られ、移民が多数の選挙で負けて他国に併呑された。

      (⌒-⌒)
これは (´・(,ェ,)・`) クマった。

国籍法改正案まとめWIKI
http://www19.atwiki.jp/kokuseki/
100名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 14:17:04 ID:+zC+OUp5
民主党議員「で、燃費はいかほどでしたか?トヨタはリッターXXキロらしいですが」
共和党議員「あなたの健康と環境のために、次は自分の足で走るといいだろう」
101名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 14:22:38 ID:2OakLEi9
>>100
トヨタの現地工場は共和党支持だぞ。
102名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 14:26:19 ID:SKkAxPTn
どう考えても逆ギレだろ
103名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 14:28:55 ID:VMc/yH42
普通に飛行機でいけよwwww
104名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 14:32:49 ID:2VRoda+V
>>98
当たり前だけど庶民感覚からずれてるもんな
フォードのCEOが庶民じゃねーなんて当たり前だと思うけど
彼ら時給換算でどれだけ貰ってるのか
105名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 14:32:59 ID:525qX/gF
米国内ならエコノミークラスで行った方が安上がりだろw
ガソリンと運転手の人件費考えたら高い。
106名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 14:42:03 ID:thbAKFWW
グレハンでいけよ
107名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 14:43:09 ID:F5tRGfRF
>走行時間は10時間近くになるが、フォードは「車を運転して行く」(広報)と

映画化決定だろこれw道中色々話を作れるんじゃね
108名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 14:48:15 ID:ffw/4SEV
>>92
グレイトハウンドバスに秘書と一緒に乗り込んで、
秘書:「社長、もうすぐワシントンですよ。ワシントンにつけば会社の資金繰りもよくなりますよ」
社長:「.........」
秘書:「社長?」
社長:「.........」
バス運転手:「........目蓋を閉じてやれ」
秘書:「え?」
バス運転手:「早く目蓋を閉じてやるんだ。さあ、みなさん、何でもありません。間もなくワシントンに着きます。」

なんてのなら結構お涙ちょうだいできるかも。
109名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 14:52:04 ID:0o1Gtd66
あざとらしい
110名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 14:57:04 ID:UZgqGA0N
>走行距離は500マイル(約800キロメートル)を超えると見られる。
いくらなんでも馬鹿すぎるだろwww
こんな奴が社長だから潰れそうなんだよwww
111名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 15:08:16 ID:9BtDDerX
このCEOの給料は時給にしたらいくらなんだ?
移動に10時間もかけんな、働け。
112名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 15:11:50 ID:/Q0JtVVC
>>110
普通にビジネスジェット売却、ビジネスで乗り付ける
もしくは、小型機貸切なら、ここまで叩かれなかったと思うが
叩かれた原因を追究しすぎて、対策が可笑しくなってしまったなw
113名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 15:18:37 ID:wf3UHMvr
人の業だっけか、人間臭さが出てて
なんかフォードは再生する気がするなあ
114名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 15:19:07 ID:s/Ua2IX1
アテツケというやつだな。
115名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 15:24:26 ID:9BtDDerX
まあ、途中スピード違反で捕まって公聴会に遅刻、くらいのオチがつけば認めよう。
116名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 15:26:04 ID:qcUkPyyl
>>110

東京ー札幌間が直線で830キロくらいだから、どんだけバカなことかw
東京ー山口でも800キロ弱。
ノンストップなら10時間でも可能かも知れないが、休憩とか入れたら一日がかりだろ・・・・・

往きは金目当てで頑張れるとしても、帰りはションボリして乗ってるうちに死ぬか?
そんなタマじゃないか?w
117名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 15:51:25 ID:SGaqDnYl
アメリカの高速道路って、55mphが最高速だよね?
高速までの一般道やお花摘み休憩やら入れたらほんとに三日がかりの聴聞会だよなw
年俸12億円とするとこの三日間に1000万円ほどの報酬を貰う訳だ。、
118名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 16:08:07 ID:Apaisi10
普通に民間旅客機に乗ってこいよw
警備に金使っても専用ジェットよりは安くあがるだろ
119名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 16:42:35 ID:i1+rLW1Z
まあフォードなりの嫌味なんだろうけどな…
120名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 16:46:36 ID:ffw/4SEV
元々、「自家用ジェット機で来たから金やらない」なんて低レベルの話じゃなかった筈なのだが、
馬鹿な議員がくだらんこと突っ込むからあれから株式市場も大混乱だよ。

さっさと救済してその分ドル刷ればいいんだよ。
今対日本円以外でドル最強なんだから少々刷っても構わんだろ。
121名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 16:51:40 ID:+p2R0BmT
普通にファーストクラスでいいだろ(w

極端なんだよw
122名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 17:01:05 ID:ebHHAAsP
>>98
ホンダジェットみたいな小さなものだったら許す。
123名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 17:25:34 ID:WCOVJ7Us
自転車板の変態は500kmを24時間で走破すると聞く
アメリカ人なら800kmくらい自転車で移動できるだろ
124名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 17:40:01 ID:71b6OvQf
正直このCEOに萌えた
125名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 18:34:38 ID:G431c9E5
T型に乗っていって
フォードの果たした歴史的な役割を
アピールすべきでは?
126名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 18:57:15 ID:cEYiPM0x
500マイルくらいの移動なら自動車を使うのはアメリカでは割とある。
フリーウェイの制限速度が65mi/hr、空いてれば実際には75mi/hrくらいは出せるからな。
空いてるなら10時間もかかるとも思えないが、東海岸のフリーウェイは混んでるんだろうね?
127名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 18:59:43 ID:l4tCYO08
> ヽ( ゚д゚ )ノ ぅぉぉーGM・フォード・シティ・メリル
> http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1216042157/727

> 727 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日:2008/12/02(火) 18:36:42
> >>722
> 民間航空だとテロ対策でくつを脱がされたりするのがくつじょくらしい
128名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 19:17:28 ID:SGaqDnYl
>126
今って制限速度そんなに高いんだ。知らなかった。
ずっと55マイルだと思ってた。
129名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 19:25:29 ID:GHDUqWR+
自転車メーカーの救済だったらどうするんだよ
130名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 19:46:35 ID:kIlDroYh
>>32
広島県民の俺も同じ事考えてたw
リンカーンをセンティアに置き換えてw
131名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 19:58:28 ID:QqUuUJEk
フォードGTならカッコいい。
132名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 20:01:13 ID:qcUkPyyl
>>128
また、55に戻そうって話しもあるよ。
制限速度を引き上げた途端に事故率が数倍になったからw
133名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 20:07:23 ID:CWCo2+Pn
>走行時間は10時間近くになるが、フォードは「車を運転して行く」(広報)と説明している。

途中で故障して遅刻したらもっと面白いのになw
134名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 20:09:35 ID:Ovw4GnXH
自転車で行けばいいのに
135名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 20:16:28 ID:+qcKP1yl
まあこの長旅の間にいろいろとかんがえることがあって、
ちょっとした人間ドラマなんかもあったりして
最終的にはハッピーエンドを迎えて映画化するんでしょ?
136名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 20:21:22 ID:8RHuWjDe
次はヒッチハイクで。
137名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 20:29:23 ID:qb238d6H
そうだよ、FORD製の車両を選びながら、ヒッチハイクで議会に颯爽と乗り込む…これが漢だろ!
138名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 20:47:24 ID:SGaqDnYl
>137
フォードの車が街を走って無くてたどり着けないのですね。判ります。
139名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 21:20:28 ID:cEYiPM0x
>>137
停まってくれた!!、と思ったら故障でした。
140名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 21:21:14 ID:7HMDiGZx
  他人の不幸で今日も飯が旨い!!
    +       ____    +
      +   /⌒  ⌒\ +
   キタ━━━//・\ ./・\\━━━━!!!!
    +   /::::::⌒(__人__)⌒:::::\  +
        |      トェェェイ     |
     +  \    `ー'´     /    +
     _|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
     >                  <
   /  ─ /  /_ ──┐ヽ|  |ヽ  ム ヒ | |
 \/  ─ / / ̄ /   /  | ̄| ̄ 月 ヒ | |
  ノ\ __ノ   _ノ   \   / | ノ \ ノ L_い o o
141名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 21:23:13 ID:BKWcpCiK
>>128
標準で65mph、指示が出ると75mphまで制限速度が上げられる
±10mphくらいまでの誤差は見逃してくれるから、85〜90mphくらいまでは速度を上げられる
142名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 21:24:15 ID:Oupk3DV9
自転車で行けよ
143名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 21:24:20 ID:Qzor/qVe
アホじゃね?
飛行機で行けよ
144名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 21:28:57 ID:XTTsJ62x
なんで社長自ら行かなきゃいけないの
ワシントン駐在員とかおいとけばいいんじゃない
もしくは電話会議とか
145名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 21:30:51 ID:BKWcpCiK
頼みに行く側が本人出席しないなんて、ナメてるもいいところだろw
146名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 21:39:22 ID:leJnpypZ
日本車で上手に運手すればギリギリ給油ナシでいけそうだなw
147名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 21:40:36 ID:tXWg0Jvi
ご飯の量が少ないと文句を言ったら、炊飯器ごと目の前に出されたでこざる。
みたいな。
148名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 21:42:33 ID:DcvlZRUL
普通にファーストクラスでいけばいいのに
149名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 21:43:32 ID:sTpWILNw
>>146
プリウスで行ったらどんな報道されるんだろうなw
150名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 21:47:19 ID:XTTsJ62x
LAショウで出してたFUSION Hybridでいいじゃないか
あれなら700マイル走るらしいぞ
http://www.nikkeibp.co.jp/article/news/20081201/116500/
151名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 21:48:51 ID:/jWIHJTy
>>146
スイスからイギリスまで給油なしでいけたからいけるんじゃね。
152名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 21:50:31 ID:ckQIFuZc
 Skypeでやれ
153名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 21:56:31 ID:pBOx/cK/
プライベートジェットが使えないなら自動車しか選択肢ないよ
エアラインの定期便を大企業トップを使用するというのは多分無理
融資を受けるときや諸所の企業保険に加入するとき危機管理状況もチェックされているだろうからね
乗ったら条件違反ということで余分に金利を払わないといけなくなりそうだし
そうなると自動車しかない
154名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 22:00:22 ID:pBOx/cK/
ああ、船という選択肢があるか
豪華クルーザーをチャーターして二日ぐらいの優雅な旅w
155名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 22:07:18 ID:PJeBT8Jb
高速バスで行けよ
156名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 22:10:34 ID:m2cDRcRV
社用ジェット機を売る事が先決だろw
車で行くにしろ、表面だけしか変わってないって印象取られるだけ損
157名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 22:12:06 ID:831REBjz
民間機のエコノミーでくりゃいいだろが。
158名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 22:24:20 ID:6/rMamLq
CEOってこんな馬鹿でも勤まるんだな
159名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 22:30:11 ID:hxljaQj5
>>153
>エアラインの定期便を大企業トップを使用するというのは多分無理
ソニーやトヨタの会長は普通に利用してるみたいだが
160名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 22:37:07 ID:pBOx/cK/
>>159
日本の会社だからねぇ
米国というか北米の会社は911以降、危機管理コストが物凄く上昇した
エアラインのエコノミーに乗ることで有名だったビルゲイツでさえ自家用(社用ではない)ジェットに乗るようになった
まあこれから先大不況が待っているので911以前のコストに戻るかもしれない
そうなれば日本の会社のようにトップが公共交通機関を使う光景が見られるよ
161名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 22:44:45 ID:Mjyvs5v/
逆切れ感もあるけど、宣伝も兼ねてるんだったらアリちゃアリでは?
でもどうせならリンカーンのリムジンでなくて大衆クラスのモデルでCEO自身の運転で行って欲しい
162名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 22:46:41 ID:m3/lB/Ct
バフェットのネットジェット使えばいいんじゃね?
163名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 22:51:02 ID:pBOx/cK/
>>162
1機あたり1月で30時間フライトぐらいの使用程度ならそれで十分だね
資産10億ドル持ってるタイガーウッズがそうしているからね、、2機分の使用権もってるけどw
164名刺は切らしておりまして:2008/12/03(水) 00:00:00 ID:nzPFqYD6
今日もジェット機で参上か?!
どうせ破産なんだからやけくそで逆噴射!!
165名刺は切らしておりまして:2008/12/03(水) 01:12:04 ID:WBG2QFyi
今夜GMちゃんのお通夜ですか?
166名刺は切らしておりまして:2008/12/03(水) 01:16:58 ID:/pAN7kXE
フォードは公聴会への移動に、燃費の良いトヨタプリウスを使った
167名刺は切らしておりまして:2008/12/03(水) 01:27:56 ID:XGbgOxYv
こんなのがニュースになるのか・・・
168名刺は切らしておりまして:2008/12/03(水) 01:30:42 ID:p0tMh3QH
おれのアイシン株が大丈夫ならそれでいい
169名刺は切らしておりまして:2008/12/03(水) 01:44:33 ID:Lew/cAhe
お金がないなら、18きっぷで行けよ。
170名無し募集中。。。:2008/12/03(水) 01:50:08 ID:9F2Gxtg9
マツダデミオに乗っていけ
171名刺は切らしておりまして:2008/12/03(水) 01:52:26 ID:bXvaArzg
定期便で行けよw
172名刺は切らしておりまして:2008/12/03(水) 01:55:18 ID:VOegLKHM
Webカメラ使って遠隔地会議しろ
一番安上がりだろ
馬鹿みたいに燃料使ってんじゃねーよアメ
173名刺は切らしておりまして:2008/12/03(水) 01:59:09 ID:Y6GXOWHQ
もうTV会議システムでいいだろw
174名刺は切らしておりまして:2008/12/03(水) 02:00:47 ID:JhB+c3D2
マラソンで行けば国民が大感動
175名刺は切らしておりまして:2008/12/03(水) 02:40:08 ID:eHvlraV5
普通の旅客機を使っても、
自動車会社なんだから車で来いカスとか非難する奴がいるから
ずれている事くらい判っているけど、配慮したんだろうな。

随行員とかバックアップ用の車とかで、
リムジンの大名行列みたいになって非難されたりして。
176名刺は切らしておりまして:2008/12/03(水) 02:48:52 ID:eHvlraV5
ビッグ3は、ご近所さんなんだから、GM本社前で待ち合わせて、
大型バスで来たら良いのに。
ポイント高いぞ。
177名刺は切らしておりまして:2008/12/03(水) 03:00:06 ID:Kw781nSq
十字架背負って歩いて行け HAHAHA
178名刺は切らしておりまして:2008/12/03(水) 03:04:13 ID:cP97FAT9
フォードの今の有利子負債って、ゴーンが来る前の日産と、ほぼ同程度なんだよな(2兆プラス)。

日産、良く公的資金も入れずに生き残ったもんだわ。
179名刺は切らしておりまして:2008/12/03(水) 12:26:11 ID:fpRnIkjl
議員「一番被害の軽いフォードが800km車できましたー」
「二社はどうします?」
クラ「じゃあ1000マイル車で来ます…」
GM「じゃあ…」
フォード「次はカリフォルニアから来ます!」
GM・クラ「!!?」
クラ「あ…じゃあアルゼンチンから」
議長「(・∀・)ニヤニヤ」

GM「…喜望峰からスワズを渡りトルコに行き
ユーラシア大陸を通過ベーリング海を抜けカナダ
ワシントンまで陸路で来ます…」

議長「まさかキャディやハマーじゃないかね?」

GM「シボレーで行くんです(><;)」
180名刺は切らしておりまして:2008/12/03(水) 12:32:04 ID:epRL0JgV
>>175
IATAの出してたグラフだと、800km なら(1000km未満の領域)民間定期便
の航空機に普通に乗るより車の方が石油消費がまだ少ない。自動車が落ち
込む原因になった、産油国にむざむざカネをくれてやる必要は無いのである。

なんて問題じゃない罠w
まあ実際のところ1日2日棒に振ったって書類にハンコじゃなかったサイン
するくらいの仕事しかないんだろと毒づいてみる。
181名刺は切らしておりまして:2008/12/03(水) 12:38:57 ID:vtjq5oC2
この脳みそじゃフォード再建は不可能だな
182名刺は切らしておりまして:2008/12/03(水) 13:01:10 ID:wKVthP/z
ここだけの話だけどワシントンの近くまで社用ジェットで行って、そこから
ボロボロのT型フォードにこっそり乗り換えるらしいぞ。
183名刺は切らしておりまして:2008/12/03(水) 13:09:12 ID:FJlpHBBL
グレイハウンドで行かないのは贅沢

184名刺は切らしておりまして:2008/12/03(水) 13:11:01 ID:e0L5edzh
マスコミがずっと後ろをついてくるのかな?
途中でトイレ休憩に行かないと
185名刺は切らしておりまして:2008/12/03(水) 13:15:01 ID:GlEkJToL
罰ゲームみたいになってきたな。
次は高層ビル間を通した鉄骨を安全帯なしで渡るとかだな。
186名刺は切らしておりまして:2008/12/03(水) 13:23:09 ID:P3yHu5kL
公共機関を使用するという選択肢には永久に行き着かない
187名刺は切らしておりまして:2008/12/03(水) 13:24:24 ID:3i4fYIJz
1ドルは高いな
188名刺は切らしておりまして:2008/12/03(水) 13:26:03 ID:oWWUjYlS
無給油で行けたら救済
189名刺は切らしておりまして:2008/12/03(水) 13:27:05 ID:e0L5edzh
こんなに話題になっちゃって途中で襲われなきゃいいけど
190名刺は切らしておりまして:2008/12/03(水) 13:30:20 ID:38od3YS5
>>189
道中、ヘリが護衛につきます。
191名刺は切らしておりまして:2008/12/03(水) 18:51:49 ID:hGFKYCza
もう何をやっても叩かれる流れだな。
開き直って無視したほうがいいんじゃね?
192名刺は切らしておりまして:2008/12/03(水) 20:45:04 ID:3i4fYIJz
国民の半分が救済反対だから
オバマも慎重になってるらしいよ

ここで反感かったらマジ終わるって・・・
193名刺は切らしておりまして:2008/12/03(水) 20:49:01 ID:OQqlGNEf
ブッシュの任期中に結論が出ないと3社ともやばくね?
194名刺は切らしておりまして:2008/12/03(水) 20:49:19 ID:f0FzyCeS
>>5
日本車に乗っていくから、大丈夫デスhahaha
195名刺は切らしておりまして:2008/12/03(水) 20:50:18 ID:WU5mC678
公聴会

なぜ燃費の悪いフォード車できたのかね?
日本車を使いなさい

CEO ・・・
196名刺は切らしておりまして:2008/12/03(水) 20:54:45 ID:vd44jB8T
 米下院のペロシ議長は2日、米自動車ビッグスリーが提出した事業計画について記者会
見し、自動車メーカーの破たんは選択肢にないとの見解を示した。さらに、自動車業界の
救済に向け議会、米政府による介入が行われる、との考えを示した。

ttp://jp.reuters.com/article/wtInvesting/idJPnTK022188820081203

ペロシが言ってるのだったらほぼ救済決まりじゃないのかな。
日本のストラテジストはまだ先行き不透明ということにしたいらしいが、
所詮部外者のいうことよりペロシの言うことの方が信頼性がある。
197名刺は切らしておりまして:2008/12/03(水) 20:57:49 ID:PNqWpvUp
チャリという選択肢もある
198名刺は切らしておりまして:2008/12/03(水) 21:25:29 ID:8TfXTLgE
>>126
メートル法でおk
199名刺は切らしておりまして:2008/12/04(木) 09:51:52 ID:/f5WNvYb
燃費のいいホンダジェットをどうぞ
200名刺は切らしておりまして:2008/12/04(木) 14:13:28 ID:p+2bQfsQ
米フォード、最大60億ドルでのボルボ売却を模索=報道
http://www.worldtimes.co.jp/news/bus/kiji/2008-12-04T134817Z_01_NOOTR_RTRMDNC_0_JAPAN-352506-1.html

だめだフォードの金銭感覚どうにかしないと
201名刺は切らしておりまして:2008/12/04(木) 14:15:12 ID:2O5UjMoR
三輪車で移動するぐらいの
心意気と笑いをとらないと
許されないとおもう。
202名刺は切らしておりまして:2008/12/04(木) 14:27:48 ID:KECgqB55
車で行きました、でも警備やらなにやらで実費5万ドルかかりました。

こんな感じだろw

普通に飛行機で行けよw
203名刺は切らしておりまして:2008/12/04(木) 14:31:31 ID:p+2bQfsQ
前回の社用ジェット使用が一回で200万ドルだったからな
5万なら責められないな
204名刺は切らしておりまして:2008/12/04(木) 14:32:54 ID:Ffh063tl
普通に社内ジェットじゃなくて
民間機使えばいいんじゃないの
エコノミーでさ。
つかやることが極端だよな〜
空気読めてない
205名刺は切らしておりまして:2008/12/04(木) 17:53:42 ID:KahIUln2
>>203
プライベートジェット往復させるだけで、2億円もかかるワケないだろ。
206名刺は切らしておりまして:2008/12/05(金) 00:37:07 ID:GctEaVpt
207名刺は切らしておりまして:2008/12/05(金) 00:46:37 ID:CDTz9kg6
日航だかの年収900万円の社長…テレビ(CNN)観たんだろなw

208名刺は切らしておりまして:2008/12/05(金) 00:48:34 ID:/an4MkCT
時間の無駄っていう考えはないのか。
つくづくアホなやつらだ。
209名刺は切らしておりまして:2008/12/05(金) 00:49:13 ID:VshCDPaB
芝刈り機にトレーラーだろ
210名刺は切らしておりまして:2008/12/05(金) 00:57:10 ID:Pa/BDsmB
フォードCEO年俸1ドルに 専用ジェット5機売却
http://www.asahi.com/car/news/TKY200812020381.html
211名刺は切らしておりまして:2008/12/05(金) 01:07:29 ID:dyhmmlia
>>206
完全に宣伝狙いじゃねえか
212名刺は切らしておりまして:2008/12/05(金) 01:24:50 ID:IxNI2qeh
一般人であれば500マイルくらい平気でクルマで行く国だからなあ。
あちらでは意外と「バカじゃね?」って反応は少ないかもしんない。
213名刺は切らしておりまして:2008/12/05(金) 01:41:03 ID:F9Lfs6fa
アメリカ人のインテリのトップって馬鹿だったんだね
214名刺は切らしておりまして:2008/12/05(金) 21:09:32 ID:vF98oikK
>>144
「おれおれ俺だけど会社やばいみたいなんで60億ほど口座に振り込んでYO!」
215名刺は切らしておりまして:2008/12/08(月) 18:47:49 ID:SvJ+kZAw
先々月、岡山に用があって行って来た栃木県民だが、丁度片道800キロ位だった。所要時間片道10時間。
ETCの深夜割引使ったらガソリン代入れても新幹線より1万安かった。
ちなみに800キロ程度なら余裕で無給油(こないだF1撤退した会社の2リッターDQN車)

走りながら俺って頭悪いなと思ってたけど、フォードのCEOも似たり寄ったりな程度なんだなw
216名刺は切らしておりまして:2008/12/08(月) 18:54:39 ID:5x58r3SJ
その納得の仕方は何か間違っている気がしないでもない。
217名刺は切らしておりまして
EVとかわざとらしく書いてあるバカみたいな4駆に乗ってきたのはどこのメーカの社長だ