【調査】約7割の企業「コピー用紙の裏紙使用」　

　
アリババ株式会社の調べで、中小企業の経営陣や自営業者における
オフィス用品に関する経費削減の実態が浮き彫に。

同調査は、10月31日から11月4日の 5日間、中小企業の経営陣（200名）と
自営業者（100名）に対してインターネットで実施され、計300名の回答を集計した。

オフィス通販の利用者に対し、オフィス通販でよく購入する商品について聞いたところ、
1位「文房具（筆記用具を除く）」81.6％、2位「コピー用紙」 72.8％、3位「ファイル」60.5％となった。

また、オフィス通販の利用回数で最もボリュームがあったのは
「2、3ヶ月に1回以下」46.9％で、半数近くを占めた。

オフィス用品の経費削減のために、会社内で実践していることを複数回答形式で尋ねたところ、

トップになったのは「コピー用紙の裏紙を使っている」68.7％、
2位「安い業者でまとめ買いする」48.3％、
3位「リサイクルトナーを使う」31.3％、という結果になり、

ボリュームディスカウント以外にも、オフィス用品の経費削減のため、
各社ともさまざまな努力をしている様子がうかがえる結果となった。


http://news.ameba.jp/domestic/2008/11/22267.html
　
　

裏紙を使うのはかえってコスト増になるって意見もあるけど

企業機密が漏洩すんぞ

社員が「コピー用紙の裏紙を使う」って行為していても
社長が料亭で飲み食いすればチャラになるよなw

守秘義務の問題があるから、おいそれとは裏紙を利用できない。
最初から両面コピーするのが得策です。

そもそもコピーしなければよい

両面２枚目　の設定があればまだ良いけれど……
壊れて使えない時間が結構あるんだよなぁ

あれは紙詰まりするからやっちゃだめだ

社外秘マークついた紙の裏まで適当に使ってんだけど
いいのかそれでうちは

紙の資料は見かけなくなったな。

紙で出すのはハンコを押す時くらいか。

紙を使うのが無駄だろ

今は両面コピーだけだな。

>>10
一覧表はパソコンだと見ずらい。

藁半紙使えばいい

裏紙使用→紙詰故障頻発→保守契約費増加→内需拡大→ｳﾏｰ
裏紙使用→情報漏洩頻発→漏洩対策費増加→内需拡大→ｳﾏｰ

うちは本社で大量購入してコスト削減したな。
営業所では本社にＦＡＸ注文するとＡ４用紙やらボールペンの換芯やらを
本社の総務から宅急便で送ってくれる。

運送屋儲かってるだろうな。と思う。

一度プリントしたものを裏紙使用のためレーザープリンターに再度通すと
プリンターの調子が悪くなって壊れました

最初から、両面印刷ならいいけど。
再利用で裏面に印刷するのは、機械に紙が詰まって大変なんだよな。
裏面使用のキャンペーン進めてるの誰だよ、使わしといて印刷機やコピー機壊したと文句言うんじゃねーぞ。

どこのフロアにも紙詰まり直しのプロみたいなOLがいたもんじゃ…

熱で消えるインクがあるから、それで印刷するインクを作って
使い終わったらラミカパウチのような機械に通して
白紙化＆アイロンがけというのはどうだろう？

ひさしぶりにきたら、タイトルに日付わすれてました。
ごめんちゃい。

ぶっちゃけ、紙は安いし沢山使った方がいい。
何でもＰＣだと返って作業やり辛いし、
残業代の方が何倍も無駄なコストかかる。
ましてや再利用なんて絶対やってはいけない。
プリンタの紙づまりでしょっちゅう作業中止するから。

ついでに、エコを気取っている企業ならば、両面汚して再生紙の漂白を大変にするより、片面使ったらさっさと、リサイクルに回した方が、環境負担が少ないと思うんだが．

日本は変なところで節約するよなあ。
アメリカにいるけど、こんなこと絶対しないぞ。

経費削減なんてのは、オナニーに過ぎない。
「経費削減」のために新たな経費が発生している事に目を向けろ。

裏紙使うとプリンタに良くないんだよね


ていうか、そんなんで幾ら節約しても部長さんが一度余計な接待したら一瞬で飛ぶぞ、
１年分のセコイ節約の成果が

裏紙使うと
・機械に入れると紙詰まり。
・小さく切ってメモ用紙：誰が切るんだよ。労力要るだろう。メモ帳買ってきた方が安い。
・仕事に使うと両面に色々書いてあるから混乱する。表だけ読めとか言ってもどっちか分からなくなる。

つうわけで、現場ではいいことなし。裏紙でコスト削減なんて机上の空論だとか。

儲からない事業計画の見直しをしたほうが
事務用品のケチな節約よりも経費削減になるよ

事務用品ケチると無駄な仕事量が増えて人件費かかったり
面倒が増えて社員のモチベーション下がって生産性も下がる

>>20　そのインク作成と熱源に必要なエネルギーと、
紙もう一枚使うのとどっちがエコなのか微妙な
気がするなぁ

チラシの裏も使うべき

使わない企業が3割ってその企業へんじゃねーの。
コピー用紙自体をつかってないのかな。

紙って余計な加工すると途端にエネルギーコストとか環境負荷が上がるよ

薬品を入れる事によってそういう特殊な機能を得るんだから

コピーの裏側？…見てもらっては困るニダ

糞みたいなーコピー機だと故障多発で涙目

両面2up,4upだな。
裏紙やリサイクルトナーはプリンタの寿命に影響を与える。
空白はメモ用紙。
情報漏洩の方が怖いから焼却、紙のリサイクルはしない。

わざわざ仕事やりずらくするバカ経営者だよなｗ何裏紙利用って？
アホ主婦の発想と同じやんｗ

裏まで使うってw
日本流のもったいない精神ってやつですね。
手間が増えるので実際コスト下がるか微妙だと思うけど、
その心意気が大事なのかな？

アリババ株式会社についてkwsk

裏紙を使うと、コピー機の紙送りローラーを痛めるんだけどなあ

稟議は全てPC上で作成して、決済までできんのに、ｵｯｻﾝが読みづらいってﾌﾟﾘﾝﾄしてるわ
無駄すぎる

裏紙は使わないけど

手間が増える（笑）

裏紙の再利用の時間にかかる人件費の方が高くつくという結論に至りますた。

用済み資料の裏面をメモ用紙に活用してる会社は多いが
送り状のコピーや、酷いところでは経営会議資料、見積書の裏面を使ってるのがあって
仕入先や顧客情報がバレバレなんだが。
派遣やパートの女の子に丸投げだろうな。

２upとか４upは字が小さくなるのでうちの会社の上役陣には不評orz

>>20
もう実用化されてるじゃん。
http://www3.toshiba.co.jp/snis/e-blue/

でも普及しないってことはなにかネックになることがあるんだろうね。

>>44
むしろ大判で一枚だけ印刷してみんなでのぞき込めばいいんじゃね？

>>45
製紙会社から圧力でもあったんじゃね？

コピー機ごと交換しなけりゃいけないからかえってコスト増になるんじゃないかな

>>46
ﾜﾗﾀw

>>46
印刷も無駄だから、みんなでマッキーで書き込めばいいじゃね
で、黒板に張り出して発表

>>50
斬新で良いかもしれない。
パワポとかもう秋田。
みんな似たり寄ったりで。

コピー機なんて保守入っているんだから、バンバン裏紙使えばいいんだよ。

裏をメモに使うとツイそのまま捨てることがある　→　秘密漏れ
前はシナに行ってたみたいだから個人情報は徹底管理。　

場合によってはメモにする前に「　消しポン　」で処理してからにする。
まぁそれでも心配な時は　ヤバイ箇所だけ　３枚刃のはさみで切断。

>>52
貧乏会社は買取にしてる所も多いらしいぞ

>>50
ホワイトボードは普通に印字してコピー配布　黒板のもデジカメ撮影してコピー配布だよ。
某上場メーカーだけど

>>51
勤め先の会社では斬新なパワポが見られるぞ
全面にフォントサイズ９ぐらいの文字が並び続けている（笑）

リサイクルトナーは、
プリンターへのダメージがひどい。
故障が頻発するようになった。

>>55
ｳﾁもあるな、ﾌﾟﾘﾝﾄできるﾎﾜｲﾄﾎﾞｰﾄﾞ
ﾀﾀﾞのﾎﾜｲﾄﾎﾞｰﾄﾞになってるけどｗｗｗ

>>56
離れてみると人の顔が浮かんで見えるとか

　前の戦争の時とやっている事は変わらん。

裏紙なんて使わない。
両面2ページコピーばかりで、裏なんて無い。

デスクワークだが全部電子化なんで紙なんか印刷したことないな

口頭で伝えろ
情報は全て完全に暗記しろ

公安警察みたいだなｗｗ

紙の原料がパルプ＝木＝CO2の増加ということで問題視されてるならば
単純に、紙の原料を他のモノにすればいいだけのことだろｗ

用紙削減の為のマニュアルを１０００部印刷してきました。

>>37
両面対応機種なら無問題

裏紙使用が７割って、やっぱアメリカだなーｗ

でもｳﾁで使ってるコピー・ファックス・プリンターの複合機は古いﾀｲﾌﾟだから紙詰まり頻発(；´Д`)
裏紙使いまくると、オフィスの業務全てを止めることに＼(^o^)／

裏紙対応のプリンタ開発すれば売れるな！

確か新書に「コピー用紙の裏は使うな!」っていう本があった気が・・・
初めはこのスレその本の宣伝かと思ったら違うのね。

裏面はメモ帳として活用してます。

>>71
アイデアとかを書き殴るのにはちょうどいいんだよね
デカイ字で自分にしか読めないような書き崩しも何のためらいなく出来る

>>58
それ、案外使うんだよ。
社内共通の会議室で書きっぱなしで放置されてる場合とか（3面使えるが3面とも！）
プリントアウトして、前に使った部署のだれかに「渡したからね！」と言って押し付ける。
ホワイトボードの書き込みは全部さっさと消す。

昨日、｢コピー用紙の裏は使うな｣って本を図書館で借りてきたばかりだｗ

コピー用紙なんて安いもの節約しても意味ない
コピー機のトナーやプリンタのインクの高さは異常

裏紙使用の主な理由
�@ISO14000を取得、維持するため
経営者が宣言する環境目標は様々だが、現場レベルではゴミを減らす⇒裏紙使用もその一つだね？ってノリ。
�A現場の慣習
事務処理を仕切っている業務リーダー的オバサンの「もったいない」という思い込みで昔から続いている慣習の一つ

>>1
経費削減するなら最初っから印刷するなよ。

>>65
パルプ＝木＝CO2増加ではない
木はある程度大きくなるとCO2の吸収が悪くなる
適度に伐採して新しい木を植えた方がいいんだぜ

>>1
リサイクルトナーはありだな。
インクでだいぶぼったくられているからね。

家庭用を含めメーカー他社の安いトナーを使うのが吉。

一般消費者ではもう情報弱者以外常識なレベルだが・・・。

裏紙使用って基本じゃね？by公務員

>>76
ISO14000って本当に取得する必要あるのかな？
主に輸出メーカーが関係するんだろうけど・・・


ISO機関に無駄金使ってるだけじゃんね？

>>5
ですよね。
仕分けの作業コストも考えて欲しい。

>>77
一番正しいと思う。
何年も前の古い資料の裏を活用するのはいいが
「裏はメモにすればいい」って考えが蔓延すると印刷しなくていいものまで印刷しちまう。

２ページ両面がデフォルトです。
裏紙はメモ用紙にはしますが、印刷はしません。

今時のコピー機なら裏紙なんて余裕でしょ
でも普通シュレッダーにいれるよね。

>>81
納入先の大手から「この度、当社ではISO14000を取得し、今後これを維持するにあたり仕入先様よりの環境配慮のご協力をいただく…」なんて文書が来て
ISO14000を取らなきゃC○NONにもSO○Yにも取り引きしてもらえなくなるかも、って雰囲気で取らざるを得なかったのが実情だよ。

>>65
>>78


紙の原料は古紙も使うし、パルプ生産のために切る木もちゃんと再生可能な
サイクルで植林育成と組み合わせて生産消費している。

紙業界が環境問題で一番気にしている、つつかれてるのは工場でのＣＯ２排出量。
紙を作るためにはとにかく大量の熱が必要。これくらい石油を使う産業は
ちょっと他にない。

バンバカ何かを燃やさないと紙は絶対に作れない

ＩＳＯ取得で裏紙使用→ＩＳＭＳで機密漏れないように裏紙使わずシュレッダーｗｗ
実際は紙の値段なんて大した節約にならない長距離通勤者減らしたほうがいいんじゃない？

>>87
和紙を使え。手漉きなら熱はいらん。コピーは出来なくなるが。

超小型原子炉の熱でいいじゃん

最初から両面印刷したらいいんじゃね？

白紙にして何度でも繰り返し使えるものを作ればいいじゃん
ヒントは子供用玩具のあれ

山羊飼えばいいんじゃね？
今日の餌はA4 1000枚とサプリメントとか。

>>27
> ・仕事に使うと両面に色々書いてあるから混乱する。表だけ読めとか言ってもどっちか分からなくなる。

裏紙に使う時は、表に大きく×印を書いとくと良い。

はっきり言って定時に仕事終えて帰らせるのが一番
限られた社員の為に冷暖房つけて明かりを灯す方が遥かにコスト高

>>95
今はその分とサービス残業の人件費とでチャラ、又は会社側の黒になってます

俺は、まっさらのコピー用紙を貰って両面メモ用紙にしてるよ。
既成のメモ帳やノートより安くて使いやすい。

うちの会社は両面2upが常識。
当然裏紙なんぞ存在しません。
裏を使ってる企業はセキュリティの意識が低いとしか思えないけど。

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　　コピー用紙の裏側にでも書いてろ！　な！
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ 　
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
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::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

スパムFAXが多すぎで毎日裏紙が生産されます
規制まだ？

裏紙使うのやめろっての。　
重要な書類かどうか分けわからなくなってミス起こしそうで怖いわ。

大体、裏紙使ったからってどんだけ節約出来るってんだよ。

裏紙使用＆リサイクルインク使用でコスト削減！！
とか言ってるとこ、結構ありそうだなｗｗ

>>94
まれにその作業を忘れて（あるいは横着して）そのまま再使用してしまう、
そんな書類に限って大事な場面でミスを誘発するから困る

重要な書類に裏紙使う馬鹿はいないだろ

ドケチ
http://namidame.2ch.net/kechi2/

【メモ用紙】裏が白いチラシ以外は一切お断り！
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1130741846/

わら半紙使えばいいんじゃね

『当社も環境に配慮するためにISO14001を取得しました。社員一同の心がけが地球環境の・・・』
　→ISO維持のために無駄金掛かる。環境に配慮するならまず無駄な社用車無くせ。

『裏紙を使うことでコスト削減が・・・』
　→余計な手間が増えて人件費増。サビ残強制ですね、わかります。

『古いモノを大事にしろ』
　→３０年前のエアコン、全然冷えないし暖まらないのですが？電気代だけ無駄に喰ってるだろ。

やってるという事が対外的に大事で、効果なんてマトモに考えてない。

くだらない決起大会やめればいいだろ
あの飲食費はコピー何枚分だ？

>>101
全部に裏を使えば
使用料は半分になる


まさか重要書類や提出用書類にまで裏使ってる所は多くないと思うけど
ローカルな回覧書類とか自分の控え用は裏使ってるよ
さんぶんの一くらいは節約できてると思う

>>１
貧乏性の俺でさえ実感する。
裏紙利用とかデメリット面を見逃してはダメだと思う。

昨今の温暖化詐欺に似てる。
裏紙とか五月蠅くいってる奴ほど、無能が多い。ソースは俺ｗ

>>108
そうそう、ポーズなんだよな。
だからムダでも非効率でもトップやマスコミに受けるこういう(バカにも)解りやすい
ほうを安直に取る。

裏紙使うような貧乏で頭まで悪くなった企業にだけは行きたくないな…。
書類仕事なんざ電子文書でチロチロ見るより、
バンバカ印刷してしまったほうがよっぽど人件費浮くんだけどなあ。

メンテ費用が増えるとか聞いたけど

どこもかしこも普通に裏面使ってるぞ
そもそも紙自体を無くそうという流れだしな

>>113
会社の年寄りがよく同じ事言ってる。

狙いは形骸化かな

PCをデュアルディスプレイにすれば、紙をかなり減らせると思うし、
作業効率もかなりアップするのに、うちの糞会社は２台めのディスプレイを
買ってくれない。

基本的に、何か資料を見ながらメール書いたり資料書いたりする
わけだから、１７インチディスプレイ一台じゃ見にくくて印刷してしまう。

デュアルディスプレイの素晴らしさがわからない会社。

デュアルディスプレイよりはでかいモニターの方が便利

>>116
プログラマなんだけどさ、
客先に納品する仕様書とか、文字がおかしなことになってないか、
文面がおかしくなってないか、やっぱり印刷したときが一番わかるし、
ディスプレイにらむよりは印刷したほうが時間節約できるんだよね。
印刷＝紙消費＝悪みたいな風潮が行き過ぎるのはあんまりよくないと思う。

ま、電子ペーパーが出来たらそっちのほうがいいんだけど。
もし電子ペーパーが実用化されたらかなり大規模な市場ができるだろうね。

>>118
そうそう。ディスプレイってだいぶ大事。
デュアルディスプレイも大事だし、そもそもの解像度の高さもかなり大事。

PCを常用するのにPC周りの道具ケチるって大分頭ラリってるよなあ。

俺は金銭関係の重要事項は紙を基本にしている。

ただ理解されないな。なんでもエクセルでつくるべしって雰囲気だな。
従うけど。消えたらとか、書き換えられたらとか　フリーズしたらとか考えないのかね？
って思うわ。

>>118
会社でWUXGAモニタ使ってるけどかなり減ったな。
おれが勝手に持ち込んだ。

>>121
フリーズしても昨今のOfficeなら問題ないでしょ。
まあ、基本は常時上書き操作しまくりだ。
バックアップは常に大量に取るべし。

紙は紛失したら？とか思わない？
あといろいろ書き込むのが面倒だよね。タイピングするのに比べて。

ま、人それぞれだからな。

裏面はうん子噴く時に使えばいいんじゃね？

>>123
エクセルのほうがなくなる可能性大。
だれが入力したのかさえわからない。
それにバックアップもとってくれているとは限らない。

紙なら火事か盗難にでもあわない限りまぁ大丈夫だし

勝手に書き換えられる心配もない。

>>100

メール転送できるファクス＆サービスがあるぞ。

>>98
漏れの会社だと2UPすると、ワードの10.5pxの文字が監査役が読めない。

これ紛らわしいよ
経費的には削減できんのかもしれんけど
実務的には手間や見た目が割り食ってペイできてない

>>100
セキュリティの観点から、FAX規制入りました。
FAX無くせば、万事解決！

裏紙って自分用のメモに使うのはいいけど
普通に資料とかに使うとどっちがどっちか訳分からなくなる
大体印刷するものなんて企業秘密いっぱいだし
まさに時間の無駄

>>106
わら半紙の価格知ってるのかな？

おっさんがいなくなればいいんじゃね?
ファックスするのもプリンタから直接できるのに、
わざわざプリントアウトしてそれを送信するし、
PDFでデータ渡しても全部プリントアウトしやがる。
もうね、バカかアホかと。

会社によるだろ。ＰＤＦ焼くのは常識。
ＰＰのプレゼ４面ヤキにして字が読めなくなるのも常識。
アニメにして字が被って涙目とかね。ばかかと。アホカと。

>>132

ｐｄｆでは読みにくいんじゃないの？

おれもメールで受けたファイルを印刷して確認するよ。

だって内容を確認するのが主目的だから読みにくけりゃ意味なし。

それに紙は書き込めるしな。

未だにコピー用紙の裏面を使わない企業が3割いることに驚き

コピーの裏面は、セキュリティ問題以降使用禁止の企業も多いだろう。

裏面という言い方はマイナスイメージだな。貧乏くさい。
リバース面とかさわやか面とかに言い換えるべき。

>>134
コスト意識なさすぎ。
あんたがそれをプリントすることでいくら金かかってんだよ。
PDFにだって書き込めるわ、自分の能力不足で会社の金を
余計に使うな、このヴォケ。

>>131
普通のコピー用紙の１．５倍くらいするね。
子供の頃は、テストはわら半紙にガリ版で、
消しゴム使うと、紙が破れたものだが・・・・・。
後、インクと紙の臭いが微妙に臭かった。
臭いから馬糞紙とか言ってたよ。

>>138
印刷しないで読み落とすことによる判断ミスのリスク。

印刷して手書きでアイデアを書き込みながら思考することのメリット。

に比べれば　紙だいなんて屁みたいなもの。

>>140
PDF読んでる間も、電気ただじゃないしね。
紙帳票や書類は整理が大変だけど、
どっちが良いのかよく解らないや。

>>125
一応言っておくと、Excelは変更履歴見られるよ

>>140
読み落としてミスしなきゃいいだろ。ミスするのはお前の能力不足だよ。
手書きで思考しないとダメってそれはスタンダードじゃないから、
自腹で購入した手帳にでもやっとけ。
いるんだよ、こういう奴。ホント、脳みそついてるのか疑うわ。

>>143
俺は読み落としミスをする。断言する。
だから読んだところに線を引ける紙がいいんだよ。

でおまえは絶対にしないんだな。
しないという説得力のある説明ができるのか？

紙だと書き込みし易いよね。特に図とかをさらっと書きたい時とか。

>>143
お前の仕事が遅くてミスが多い理由はそれかよ。

あ、仕事なんかしてないんだっけ。

>>143
コスト意識ｗ

なんかこのスレ臭い・・・ｗ

>>118
デュアルは便利だよね。出来ればモニタをワイドに出来ればなお良い。

普通、何か資料を参照しながら新しい資料やらメールやら書いたりするもので、
今までは一々ウインドウを切り替えながらだったり、面倒くさくなって印刷したり
してたのが無くなったな。

うちも夏以後はそうなった。

>>146
って、言うより、「たいした仕事してなきゃミスもしないよな。」って感じじゃない？

うちの会社は、コピーで裏紙なんて使わんぞ・・・
そんな節約にもならんこと考える・実施するなら
他の仕事しろ！って言われる

紙の節約なんてどうでもいいみたい
それ以上の仕事しろってことだな

裏紙使うとインクがトナーにとかプリンターについちゃって逆にコストがかかる本末転倒の典型。
マジで裏紙使用はやめましょう
ゼロックスとかの課金系サービス使ってたら保守員に起こられるぞ

視力への影響、閲覧性を考えると紙に印刷したいなぁ
でも会社にしたらそんなの知ったこっちゃねぇってなるんだろうが

>>152

まあ、それが正解だな。
人件費が一番のコストだからな。
サービス残業当たり前なブラック企業なら話は別だがｗｗ

まず紙の表裏かわからないし、プリンタの中の紙送りがわからなくて
どっち面を上にしたらいいかわからない。
だから〜いつも適当に紙をセットしています。

裏紙を使わないような会社に転職したいもんだ。

ソルジャーでいいならＯＡいけばいいんじゃね？ｗ

>>155
コストより節約しているという意識付けが大事　と言われた。

裏紙使用でコスト削減化と思いきや紙詰まってメンテナンス料かかってコスト高

>>159
むしろ、見かけさえ良ければ金のことはどうでもいいんだなと思うようになるよ。

紙詰まりで修理頼むと一回数万かかる。紙なら１０万枚以上買える金額。
裏紙をつかうことによる業務の無駄はかなりあるし。

>>159
オナニーは気持ち良いからなｗ

裏紙は切ってメモ用紙にした方が良いんだぜ
やばそうな箇所はシュレッダーな

>>163
牛乳パックで箱つくるヒマな主婦みたいだな。
嫌いじゃないけど、仕事中にそんなことやっててやましい気分にならない？

>>163,164
うちは会社の方針でメモ用紙にするようにしてるよｗ
メモ用紙って取引先とかから貰えたりするけど
足りなくなって購入してたりしたからね
4つに折って折り目をしっかり付けると手で綺麗に破ける
空いた時間にやれば良いし
そんなに時間もかからないよ

今度は民間の裏紙問題か!

コピー紙って、再生紙ならA4で＠￥１以下だろ。コピー一枚とるとパーフォーマンス
チャージが８円くらいかかるんだから、紙節約してもたいしたことない。

>>88
機密レベルで裏紙つかうかどうか、わければいいと思うが・・・

プリンターの調子悪くなるのに、裏面使っている会社なんてあるんだ。
メモ用紙にしかならん。

>>164
派遣のお姉さんがひまなときに作るからやましいとかやましくないとか関係ない

>>2
つまって、修理ですね。
わかります。

>>167
うちは使用面のＸ印　コピーでつけてるから　１枚７円の損をしてるわけか。

>>170
どんどんそれが業務化してくるんだよ。忙しいときに「裏紙メモ用紙つくってるので
資料作成できません。」とか言われるようにそのうちなるぞ。

>>167
えろう高いなぁ。うちんとこ中堅だけど
PPCのA4で@0.56〜0.58
パフォーマンスチャージなら@2.8〜3.2だよ

PDFが遅いのが元凶。瞬時に描画してみろ＞adobe

ペーパーレスって昔流行ったけど、もう終わったのか

>>175
うちのところは是々非々でやっている。
紙で残したほうがいいのは残すし、
手続き関連の紙はネット上で処理している。

最初から両面コピーすればいいのに・・・

なんで裏紙使うとプリンタ詰まるの？
いまだなった事無いから回避したい

失敗コピー用紙はトイレに積んどけばいいんじゃね？
便器に流れるかどうかは知らんが。

>>175
ペーパーレスなんて流行った時期は無い。紙の使用量は年々上がってきた

>>171
修理代はメンテナンス料に含まれているから部品交換も含めてタダ

うちは、使用済みコピー用紙はトイレットペーパーにリサイクルしてるな。
1拠点のトイレットペーパーを全部まかなえてるらしい。

>>178
紙に癖が付いてるからな。一度プリンタやコピー機に通すと
紙の水分が飛んでるから柔軟性がなくなってる

>>175
ＣＤ-ＲにＰＤＦファイルで提出になったんだけど
ＰＣ使えない人がいるので紙でも提出がいる。
お役所ってそんな所さ。

>>178
やっぱり一回印刷して手に取ってるから少し歪んでて、歪んだヤツを重ねても未使用のみたいにきれいにはならないから
機械が紙を取りこむときに詰まっちゃうんじゃないか？

>>176
現場以外に情シスにログのプルーフが印字されてたりする。内部統制上要保管。
現場の手続き時のも内部統制上要保管。
>>178
既使用面のトナーがもう一回熱で溶ける。それがへばりつく。
そのほかに紙にくせがついてるとかもある。

答えてくれた人サンクス
ほとんどがメモ帳行きだがどうでもいいようなプリントテストなどは使ってた。（月に１０回も無いが）

ファクシミリもコピー機もレーザープリンターも裏紙を大量に使うと調子が悪くなって業務に支障をきたす。

確かにシワになってたり反ってたりする裏紙は
コピー機では詰まる元だよな。
ウチでは４分割にしてメモ帳に活用してるよ。

コストのめんだがウチのはリースでコピー機つかってるんでコピーすると
カウントとられてメーカーに使用料とられてるんだよ。
だから用紙以外でも経費かかるからシビアなんだよね。

俺にはわからんのだが、リースのコピー機って100万とかするけど、
2万くらいのコピー機を複数使いまわした方が断然安いと思うんだが(2,3万でも月7500枚まで耐久性あるし)、

それでも100万のコピー機のほうがいいの？

速度が、ADFが、ソーターが、ネットワーク対応が…というのを考えなければ安いのでも良いかもしれんが。

>>55
ウチは会議で決まったことはボードに書いて、最期プリント
アウトしたものに参加者全員サインしてる。

>>144
オッサンが居なくなればいいって書いてるから、まだ適当に
漠然と画面眺めてりゃ確認できる程度の下っ端の仕事しか
したことないんでしょ。部下持って確認するのが主な仕事に
なってくると、考え方変わるんじゃね？

裏紙なんて使うよりは作業効率上げ業務時間短くして電気代や暖房代節約した方が経済的だし環境にもいいんだよねえ。
紙なんて、リサイクルが一番進んでいる分野なんだし。

>>190
コピー機なんて印刷が早くてナンボだろ。
２万くらいって話にならん。複数ってジャマすぎる。

無駄飯ぐらいの無能管理職を一人クビにしたほうがよっぽど節約になる

裏紙でも最近はつまらないしね。
ごみが減るのが何気に助かる。

>>194
3万ので毎分35枚(カラー34枚) 耐久性毎月7500枚だが、遅すぎるかな？
140万のキャノンのC3580Fも35枚で同じ。

俺には100万超えのコピー機を買う理由が分からん。なんで買うの？ なんとなくでかいほうがいいとか？
金が100万あまってるから？ 裏紙つかうとかセコイことやってる前にこういうとこ削減すれば？

裏紙使うと、ローラーもすぐへたるし、
あまり良いことではないよな。

まあ、ちゃんとした企業なら、故障する前に丸ごと更新してるのかも知れんが。

新商品の社内資料の裏側に
従来品のクレームデータが書いてあって
場がすごく気まずくなった事がある。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1227830640/l50
【香川】「桃鉄」の「貧乏神」石像　顔を「キングボンビー」にされる　悪質な悪戯か＝高松市

　先月30日　ＪＲ予讃線の鬼無（きなし）駅（高松市）のシンボルの石像に
何者かが顔をペンキのようなもので塗る等悪戯をしたことが分かった。
　被害にあったのは、人気テレビゲーム「桃太郎電鉄」に登場するキャラクター「貧乏神」の石像。
顔は白く、大きく開けた口の周りは真っ赤に塗られる等、「貧乏神」が変身し、ゲームのプレイヤーに
凶悪な被害を与えるという「キングボンビー」を意識したと思われる。
　悪戯は29日未明に行われたものと思われ、30日早朝に出勤した駅員が発見。
香川県警は、悪質な悪戯と見て、捜査を始めている。

　原作者さくまあきらさんは、「不況だけにキングボンビーというネタなんだろうけど
悪質な悪戯で笑えない。サイコロ100個振って罰金を決めてやりたい。」と苦笑いしつつも
厳しい表情を隠せなかった。

>>197
3万でその性能は凄いと思うのだが。
まあ、A3が必要かどうかとか、手間との兼ね合いじゃね？
そんなに業務に必要なければ家庭用複合プリンターで良いし。

うちは最低でもコンビニにあるくらいのコピー機くらいの機能は必要だけど。
あとリソグラフと。。

>>197
３万で毎分35枚ってどれよ？経費で落ちるから買ってもらうわ。

>>197
3万で毎分35枚(カラー34枚) は安いな。新品？小さいなら個人用で欲しい。
どこで買えるか教えてよ。

でも中古コピー機は勘弁ね。
当たりならいいけど、ハズレだと最初から壊れて修理も受けれないという粗大ゴミだから。

やっぱり、故障の原因になるから使うなって言うよな。7割ってアホか。
情報管理が厳しくなっているから、すぐにシュレッダーっていうほうが増えた。

インクジェットで印刷してる紙を裏紙でレーザープリンタに使われたりして
定着部がべっとべと

>>197
ぶっちゃけDELLの2万円くらいのレーザーで使い物にならないかと言えば使えないこともない。
数が少ないところではそうやっている。

でも営業みたいにスケジュールに追われながら複数部の資料を作成しなくちゃなんない
というと、自動的に製本までやってくれる大型プリンタはやはりありがたい。
あと安いレーザーやインクジェットは紙がかさばっちゃってね。見栄えが悪い。

>>197
それって、hpのインクジェットだろ。
カラーの頻度が少なけりゃいいけど、とても大量印刷するビジネスユースには
使い物にならんよ。1年使ったらインク代で破産すんじゃね？ｗ

裏紙使うぐらいだったら、新聞１紙やめたほうが
エコ＆経費削減になるんだけどな。

>>207
DELLのカラーレーザーは3万円くらいで売ってたよ。
でも大量印刷するなら、両面印刷＋ソーターが必要だわな。
一部づつ仕分けるなんて単純作業、わざわざ人がやるような仕事じゃねえし。

もしインクジェットを仕事で使えると思ってるなら単なるウルトラバカ。
そうじゃないことを祈るよ。

会議資料をA4一枚にまとめる能力がないやつが多すぎる

>210
まとめると
字が小さくて読みにくい
箇条書きはどうかと思うと説教が入る

裏紙使うと本当にすぐ壊れるんだが…

だから裏紙使ってる人には使わないほうが安いよ、と言うのだが、
壊れるまで分からないんだよなぁ

>>210が言ってるのは字が小さいとかゆう事じゃない気がする

勤めている頃には好き勝手使ってた。見やすい方がいいだろうと地図も
A3にカラーコピー。カラーとモノクロの混合をコピーするときもめんどい
から全部カラーで。裏使うなんて発想もなく下見で1000枚くらいコピーして
そのまま捨ててた。

自分で会社作ってからはSOHOだし使う量自体はすくないがもったいない精神
が芽生えた。地図はA4モノクロ。裏も使おうかと思ったが、ばらけた時に
どっちが直近で使った方か分からなくなるし、トレイ入れ替えする手間等々
考えると裏は手書きメモにする方が効率がいいという結論に達した。
要機密だけそのまま溶解用箱に入れている。

企業が本気で節約するなら紙代がいくらかかっているかを開示した上で
削減したらその分インセンティブ与えるとかしないと無理だと思う。

>>209
もちろんステープラ機能付きだね。
チラシにしろ提出資料にしろ、人力ホチキスなんてアホすぎる。
（まぁどのみち50枚越えるような提出物を要求するお役所向けは綴り紐とかになってしまうが。）

>>212
カラーレーザプリンタの印刷物を裏面再利用する奴はそこらへんわかってないよね。
パンチ穴あけた紙に再印刷するなんてローラーやドラムをいためるので論外だし。

１００万越えるやつはスピードが速い
３００頁ぐらいのコピーでも爆走ですぐ終わるよ

5行ぐらいのちょっとした文章まで「プリントしてください」っていってくるバカがいるからな
「メモしろよ」って言い返すけど

>>217
お前がバカ。
人間コピー機なんてやらせんなよ。
一番高いのはプリント一枚じゃなくて人間の給料じゃねえか。

保守契約してたから裏紙使って故障しても金はかからなかったが、
紙が詰って蓋を開けてゴソゴソしたり、保守を呼ぶのが面倒だった。

正しい使い方じゃないので故障して当たり前なんだが、
保守の人は、裏紙使ってるのわかってても黙々と修理してた。

メモ用紙に、てならともかく、気を利かせたつもりか
普通の書類のコピーに裏を再利用して使った馬鹿がいた。
どっちが必要な書類か判らなくて、現場が混乱した。

推敲中のために出力した用紙の裏に
訂正したものを印字すると混乱するｗ

>>215
ステープラーの機能があまりにすばらしいので、
家庭にほしいんだけど、やっぱり高いんだよね。

理想的には、ネットとかで巨大なPDFの仕様書とか、
そのまま本のように両面印刷してすぐにステープラーで閉じられて
出てくると射精しちゃうんだけど…　しかも安価に。

電子ペーパーのほうがまだ現実的か。

>>168
普通、枚数ベースで90%以上は社外秘以上だと思うぞ。
漏れたって誰も困らないような文書でも、会社として能動的に公開している、もしくは他者が公開している文書（Webページとか）以外はぜんぶ社外秘だし。

パフォーマンスチャージは頭になかった。
ゼロックスの複合機の場合、コピーしなくてもスキャニングとか
するだけでパフォーマンスチャージとられるのか?
コピーしないから紙代がかからないと思っていたが、ちょっと考えちまうな。

まずはソートのやり方がわからないあほ事務員を削減するべき

自分が確認するだけなら意外とデジカメも使えたりする。

>>225
ソート機能って言われて何もわからなかったから
調べたら、空気のようにあたりまえの機能でねえか。

その当たり前のことが分からないのが居るのさ
誰だって使って無い機能は知らんし使ってる奴が周りに居なければおぼえる機会も無い
本読んで調べれば別だがな
エクセルとかあんなヘルプで分かるわけ無いし

俺の所はシュレッダー使用を強いられる度合いの高い機密書類が多いんだが、

たかが裏紙ぐらいでへばらないコピー機やプリンターを作ってくれ
あと、サービスマンを呼ばなくても殆ど全ての所に安全に手が入って、工具無しで詰まった紙を除けるような設計にしてくれ

とメーカーには切に願う

こんな話題で盛り上がるなんて。

>>229
金を出せばサービスマンが年中無休で常駐して面倒見てくれるさ
要するにその為にいくら金出せるかって問題

貧乏人は文句言わずに自分で何とかしろ。

裏紙使うとピンチローラーが汚れて滑りやすくなる→紙詰まり多発→イライラ

裏紙って費用の問題じゃなくてエコな問題なんだが、、その時点で
この記事がまちがっとる。
費用追求するなら１００％新紙、再生紙も不可、裏紙はすべて古紙で業者へ、
って話になる。

実際、裏紙をプリンタで運用する場合、
・トナータイプは印刷してから一ヶ月程度はたってないとだめ
・フィルムタイプのリボンで印刷したものは不可
・焼付け部近くの高温になりやすいローラーを定期的にキレイに。

あとはプリンタによるね、、上記の条件で運用しても駄目なプリンタは
やっぱ駄目。

裏紙は使うが、使うのは現役退いた廃棄前のプリンタを裏紙専用にしてる。
印刷時にプリンタ切り替えるだけで、トレイの入れ替えの面倒や印刷間違いがないし、
なにより裏紙使うことでメインプリンタが故障したんじゃ経費節減の意味がないしな。
ついでにエコはどうでもいいが、プリンタは京セラミタ一択。カラーはちと弱いが、
モノクロ1枚0.8円は最強。

>234
個人的に廃棄のＡ４プリンタを貰って
机下で浦上専用、取りに行かないで良い
補充も簡単

>>229
高くても文句いうなよ？
利益が六百万位で値引き一切無しなら作ってくれるのではないかと。

トナーも自分で作るなら完璧だよな。
そんなわけで、トナー製造装置も七千万位で企業に売ろうぜ！

>>216
家庭用のと比べたら、確かに会社の奴は早い。
確か事務所のはパナソニックだた。
モノクロもカラーもイケる奴で、前まであったのより綺麗な気がするしなーｗ

新しいんだから当たり前かｗ

あんなので小さくて安くて家庭向けにどっかつくらないかなー

エコエコと煩いくせに、２０回以上使う仕様の社内便封筒を数回で
捨てる奴が一人いたら終わるからな。
こういうセコい経費節減は難しい。

経費節減といえば、出張旅費なんかはどうなってる？
正規の運賃ではなく、チケット屋の値段しか支給しない会社もあるらしいが。

自動車には質のいい燃料を、コピー機には質のいい新品の紙を。
だから裏紙はだめ。

>239
今じゃ公務員でも当たり前
都内は購入してある割引チケットを申請して貰う
遠方の際はビジネスホテル付パック

裏紙を使うとドラムが傷むから返って損をする
これ豆知識

>>242
それ嘘知識でしょ

アリババ株式会社

紙詰まりは起こしやすいよ
どうでもいいけど
企業の環境対策が半義務化されてきてるから五月蝿いよね
裏紙使って情報漏えいしちゃったりするんだけどね

自分用資料は２in１機能で両面印刷

会社で支給された金券屋仕入れの新幹線の切符が、実は偽造で３倍取られたなんて話も聞くよな。

>>242
うちの会社に来てるサービスマンは
全然OKですよと言っていた。

駄目なのもあったから、機種によるんだと思う。

紙詰まりっていうか普通の印刷したときに
スス汚れみたいになるぞ。

熱転写した時に裏のトナーがついちゃうからね

表より裏紙の方が重要な情報が載っていたりする。

>>229
紙詰まりごときで業者呼ぶなんてありえん。
普通は1分以内、取りにくいのでも2､3分で取れる。
かなり稀に､本当に取れない、またはどこかわからないこともある。
その時は､途中で心が挫けそうになる｡
が､諦めず頑張れば取れる。
うちは、故障したら本社連絡。
本社から業者への流れのせいで早くても半日後しか来てくれない。
経費もかかるし。
自分で何とかしないと仕事にならん。

プリンタを詰まらせた者は、業務に支障を与えたとして懲戒処分にすれば
紙詰まりはなくなる。

>>253
プリンタ使うなってことか。ある意味正しいな。
コピーが詰まったときはファックスでコピー取れるがプリンタはそうは行かないので苦しいが。

おまいらレーザーで裏紙使うなよ
ドラムが死ぬから。約束だ！

>>255
機械が壊れても裏紙は使う。
決まりだから。
それが大企業。
実際使ってる人間は知ってても、環境監査でひっかかるからね｡
ばっかみたいだけど仕方がない。

>>255-256
機械が壊れないと買換需要が発生しないだろが、この阿呆

>>257
壊れたから買いかえるんじゃなく、減価償却で考えてると思う。
いくら業者が
「買いかえた方がいいんですけど」
と言っても上は聞く耳を持たない。
逆に別に支障なく使えててもかわる時はかわる。
で､おい､ケチっただろ!ってレベルの物になったりもする。

>>258
大部署の枚数寿命を超えて毎週どこか壊れてるようなのもリース期間満了まで買い換えなし
保守は期間で契約なので保守マン大泣き。
逆にほぼ使ってなく新品同様の小部署に配備されたのが調子がよくてもリースが期間満了すればリプレース。

>>255

ドラムは死なないよ。
死ぬのは定着系。ローラやフィルムに傷がついたりセンサが折れる。

極力コピーの焼き損じを減らすのもいいのではないだろうか

>>259
保守の人は別に泣かないだろ。呼ぶとすぐ来るからけっこう暇なんじゃないか。
保守の会社は泣くだろうけど。

>>251
それあるな。

これ、いいのかよ！みたいなw

裏紙に使っていい書類が思いつかない。裏紙に回せる書類を作ってるって
どんだけごみな仕事なんだ。

>>264
印字してチェックとかしないの？

紙を節約するのは、エコにはなるけど、経費削減にはならない。
A4一締め500枚の金額なんて500円程度のもの。
節約するのは他にいくらでもある。
コピー用紙を節約して経費削減してると錯覚して喜んでるだけなんだよ。

コピー用紙の裏も使用で経費削減なんて考えてないんじゃね。
やっぱエコ関係だと思う。
だって買うのは値段関係なくリサイクル用紙｡
規定されてるのしか駄目。。
もっと環境に良いリサイクル用紙ができたと言われても駄目。
うちはこれだけ環境問題に力を入れてますよっていうポーズに過ぎない｡

それに、ちゃんと裏紙使用するには、先に使用した面は斜線を引かないといけない。
じゃないと、税務署の査察で、そこも生きた証拠になっちゃうんだと｡
うちは､使う人が斜線引くんじゃなく､1人が仕事を中断してやってる｡
労働時間の無駄。

>>265
エクセルがちゃんと見た目どおり印刷してくれれば無駄なプリントアウトは
半分に減るよね

一番のエコ、再利用せずに問答無用に湿式シュレッダーにぶち込んでパルプにする。

これって片面印刷をミスったときに、その裏をメモメモしたりするのに使うってことじゃないの？

裏紙使用時にトナーがドラムへ貼り付くのを経験したことが無いようですね。
時間がかかる作業になるので、うちは業者行きです。

自力でこなそうとするのは労働単価が安い会社。
もしくは管理者が社員の労働コストを考えていないだけ。

>262
ＣＥやってたけど、故障での応答時間が管理されていて
依頼が入ると、血相変えて３０キロ以上のスピードオーバーで現地に向かってたよ。
修理にかかる経費も高くなるから業務評価も下がって給料も減るようになってたし。
裏紙使って故障が増えると結果的にＣＥが真っ先に割を食う。

人身事故で人生を終わりにしたくなかったから退職したけどね。

冬の北海道で、室内が零下になっても暖房せずに頑張っています
って会社があったな。
何事もほどほどが一番だ。

>>273
隊長が〜

1冊数百円のコピー用紙を一生懸命節約しながら、
納期遅れを回避するために余計に購入した資材数百万円分がゴミになってる俺の会社。

そのうち裏紙印刷対応を売りにするコピー機やプリンターが出る悪寒w

企業で最もかかるコストは労働コストだから
コピー用紙の裏紙使用に労働時間を必要以上にさくのであれば無駄。

会社にヤギを買ってチーズを作って売る

ある程度時間が経つと消えるインクジェットプリンター用インクを販売したらヒットしそうだな。
それと、ＯＨＰ用フィルムに水性ペンで手書きしてファクスするとか。
これなら何遍も繰り返し使える。

>>276
値段が３割増くらいでも喜んで買う所があるんだろうな・・・特に役所

両面印刷と浦上使用って何が違うの
何か機械の中でゴソゴソやっているのは同じ様な気がする

裏紙って紙詰まりの原因になるから止めたほうがいいのに
かえって修理代高くつくよ

会社の女の子が、裏紙が無くなったときは、
どうでもいい資料を裏にコピーして裏紙を作成してた。
裏紙使わないと上から怒られるんだって。

うちのセンセイの選挙事務所でもコピーの裏面使ってたけど
逆にあんなことしなくていいと思う

>>283
そういう本末転倒な話っていいよなあｗ

>>282
サポート・メンテサービス込み契約なら
販売店が一番泣きを見る

用紙の程度にもよるんじゃないの？安いの使う場合は裏まで使うと紙詰まりすぐするとかさ

コピー用紙を節約したところでいくらになるんだ？

>>285
うちもISOの監査の時には裏紙つくって資料の印刷するよ。
>>288
節約じゃなくISOじゃないの？

>289
品質マニュアルを裏紙で印刷した物で審査
こんな所は初めてと言われた

>>283
最初っから裏紙が売ってれば良いんじゃね

>>290
9001じゃないよ。14000

14000的にはおｋだろうが、9001的にはまずすぎるｗ

ほとんどの企業が保守契約だろうから、裏紙使って機械の寿命が
早くなろうが関係ないんじゃない？

裏紙使うくらいなら初めから両面印刷しろよｗ

うちの会社では社内では基本コピー禁止で
代わりにpdf化が基本ですが何か?

紙じたいいらないだろう

>>277
俺んとこの裏紙可と不可の選別は部長が自らやってます


って、単価考えて割に合わんと思わないのかなｗｗｗ

うちの新人頭悪すぎるから、裏紙を使うという知恵すら回らない
くだらないメモ書きでも何でもノートに書くから、大事なことがどこに書かれてるのか
わからなくなって、いっつも困ってる。馬鹿すぎ

>>299
裏紙をノート代わりに使う俺の同期の奴よりなんぼかマシだｗｗｗ
ちゃんと整理しないもんだから、メモだかゴミだかわからなくなってるｗｗｗ

さっきのWBSでやってた、裏紙を再生紙に漉きなおす機械は
そそられる。

んなわけねーだろ

うちは即シュレッダ行きだぞ
大手車屋Dだが

>296
モニタで見るのと、印刷された物だと
後者の方が間違い探しやすい

情報漏洩怖くねぇ？

某公営施設でメモ用紙として紙がおいてあったが、裏が講座申し込み者の名簿！
氏名＆電話番号＆住所
役所なんて信用できんな

>>302
ディラーは個人企業だからいいけど、上場メーカーなんかだと14000の関係で採算度外視してでも
なにか行動計画に記載できることをしなければならない。
>>304
プライバシーマークや統制の関係もあるからわざわざコピー機で裏紙作成ですよ。
上は監査時期だけすればいいと思ってるのに、局がじぶんのしごととして通常業務として
裏紙作成してる。

裏紙だとコピー機詰まりまくりでいつもコピー機に人が集ってるわ
上司が裏紙使わなくていいって言ってくれればいいんだけど
大企業だと表向きのエコとかあるから言えないんだよね

うちは何でもかんでも裏紙に使うから企業秘密漏れまくりｗ
注意していたのも最初だけだよ。

重要書類はシュレッダー
重要でない書類はメモ用紙
裏紙再利用はしない
できるだけ両面印刷

うちは裏紙使うなというルールになった。
そして、ほとんどがシュレッダー行き。
せこい節約よりも、情報漏洩に対する姿勢をアピールしたほうが、会社としても良いという判断だろう。

>>309
長期保存する書類に重点的に裏紙使う奴がいて苦労したことがある。
絶対片面しか用事が無いならいいけど、両面印刷の書類と混在すると地獄。

裏紙使うときは気をつけてね。
同じコピー機から出力したそのままの、きれいな裏紙だけ使ってね。
違うコピー機、プリンターや印刷機で印刷してある裏紙はトナーの性質が違うと機内で融けて
汚れや紙詰まりを起こすよ。
コピー用紙以外の紙の裏紙（チラシの裏）とかを使うのは論外だよ。
あと折れやカールのある裏紙や、パンチ穴のあるもの、ふせんやシールを貼ったのとかも絶対やめてね。
でも、それだけ気をつけてもらっても裏紙は詰まり易いよ。

そして、一番やめて頂きたいのは、裏紙使っておいて、
「おいまたコピー壊れたぞすぐ来いや！このコピーは調子が悪い！故障が多い！」
って修理に来た人に文句を言う事です。マジ勘弁してください。俺のせいではありません・・・・
そういう事言う人の居るところには修理に行きたくないので遅くなりますよ。

日本人の竹槍精神いまだ健在ということですね。
こんなことをやっていても業績は上向かないし、社員のイライラが
増すばかりです。

リコーはトナーが粉っぽいので裏紙遣うと詰まるぞ
FXのはトナーに油分多すぎてこれも詰まりやすいリコーよりマシだが
キャノンが一番だな
高いけど
昔はシャープ安くて良かったけどFXと提携して共用するようになったので・・・

・人名
・金額
・ソースコード
↑が含まれてたらそっこーシュレッダーがけはよいこのおやくそくだお

バンバン裏紙使ってるし2in1がデフォだし
毎月部署ごとの枚数出すし
まあそこそこだな。

工場で１円未満の○銭とか0.1秒単位のパーツ・時間削減に務めて、これを積み重ねていくと効果が出る。
これは事実だ。

しかし、ホワイトカラーのデスクワークで裏紙コピー使ったりして削減できるコストや時間って、
そういう生産現場と同列に評価できないだろ。却ってコストアップやロスの原因で。

人件費削減をはじめ、茶話や煙草でサボる奴への統制、決裁手続の省略とかの事務合理化、照明の削減とかを
考えた方が、ずっと効率改善になる。

社内文書用として裏紙を使う最低限のルールとして
裏面に赤ペンでバッテンをしてくださいです。

紙なんて安いんだから裏面使うなんて無意味だよ
メモに使うとか印刷以外の用途ならいいけど、一々使い終わった用紙集めて再印刷なんて、手間をコスト換算したら逆に高くつくんじゃないのか？

>>318
バッテンしてあっても、脳が認識するまでワンテンポ遅れるんだよな。
で、思考が途切れてさらに時間をロスする。

裏紙に再利用できるような文書を出力してる時点で経費の無駄だとおもう。

コピー機メーカーが裏面広告紙を導入して、広告紙は無料にすれば、
裏紙印刷率はかなり減るんじゃない？
コピー機メーカー、使用する企業共にメリットだし。

>>322
この前テレビでやってたベンチャーのネタ？
あれは大学構内に設置することで利用対象をを学生に絞れるから広告効果があり、
学生をターゲットとしたビジネスの宣伝に使えるんで、
実際に数値としての効果を挙げてると立証できるんじゃないか。

普通のオフィスではプリンターやファックスにも使え、
必要とあらば両面に印刷できる白の規格紙が求められてる。

銭湯のケロリン桶（同メーカーの無地の洗面桶より安いそうだ）のように
不特定多数の眼に繰り返し触れる耐久消費財ならともかく、
どう使われるか予想の付かない消耗資材に過ぎないコピー用紙じゃ、
敢えて専用用紙を用意するメリットがない。

>>319
経費なんてどうでもいいんだよ。理由はエコなんだよ。

>>323
別に専用用紙にする必要は無い。
シワの入った裏紙やホッチキスの付いた用紙を投入して壊れる
リスクからは回避される率は高くなるじゃない？

>>322
>>323
あれは、コピーやプリントサービス向けではいいかもしれないけど、
オフィス内ではスポンサーになりたいっていう需要が無い気がする。
あと、単なる裏紙なら裏面に何が書いてあったかなんて見ようとしないけど
本当に気を引く広告ばかりだったら、プリントの度に裏面を見て、効率が落ちるでしょ。
例え、プリントが安くできても経営者が許さないと思う。

>>6
うちもそうだな。従業員１００人以上いるけど
プリンターに繋がってるのは１台だけ。
しかもモノクロ。インクも再生インクだし
でもそれで会社が回ってるのでＯＫ。
だいたい会社で何をプリントするの？
顧客名簿か機密情報でしょどうせ。

>>24
アメリカ流節約術を教えてくれ。面白そう

>>327
想像力無さ杉。
客に提出するもの、打ち合わせに使うもの、
手元においてよく参照するもの、とかいろいろあるでしょ。

名簿とかは逆に印刷しないよ。
本当に働いているの？

>>328
日本流節約術、電気が勿体無いから電灯はこまめに消す
アメリカ流節約術、点けたり消したりすると電灯の寿命が短くなるから点けっぱなし

>>1オリジナル地球(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
　　　　　↓
　　http://www.universe-s.com/img/news/2004/0520_01.jpg

>>1人民服へのリンクをコピーしてペーストしているが何か(￣ー￣)ニヤリ

人民服へのリンク http://touekiki.web5.jp/oa161.jpg
人民服へのリンクのコピー http://touekiki.web5.jp/oa161.jpg
人民服へのリンクのコピー http://touekiki.web5.jp/oa161.jpg
人民服へのリンクのコピー http://touekiki.web5.jp/oa161.jpg
人民服へのリンクのコピー http://touekiki.web5.jp/oa161.jpg
人民服へのリンクのコピー http://touekiki.web5.jp/oa161.jpg
人民服へのリンクのコピー http://touekiki.web5.jp/oa161.jpg


入党のよびかけ(”均等配分”、”均質生活”、”同じ志”でおなじみの共産党) http://www.jcp.or.jp/jcp/touin/index.html

>>8
両面を同時にコピーできる機構って無理なんだろうかねえ？

>>333
粉のトナーでやってる限り、成り立たんぞ。
インクジェットなら可能。

どっちが表なのか判らなくなることによる情報の混乱
複合機のトラブルシューティングに要する時間
機密漏洩の危険性

なんにもいいことないじゃん。
却って労力つかって従業員は疲れるわ、仕事は遅くなるわ、残業で電気代がムダになるわ。

デフォで両面印刷、必要なときだけ片面設定にすれば済む話だ。

FAXのサービスマンやってたとき、普通紙FAXでこれやられた。
未使用の紙だと、何の問題もなく動くんよ。

紙詰まりと機械の寿命を縮めることを覚悟して使ってくださいと
説明したけどね。

何でも印刷して読む団塊世代は、絶滅すればいいのに

338

どっちが裏かわからなくなることってないだろ。関係ない話が
あればそっちが裏。そんなに同じ様なこと毎日印刷してるのか？

裏紙が出ないよう極力両面印刷にしている。
それでも出た裏紙は、計算用紙に使ってるな。

２ＵＰ×両面使用

アリババ神帝すれ記念輪ピコ

裏紙としてあまる程に印刷する企業は
効率を見直したほうがいいんじゃね

>>33
どっちが裏か判別するのに十秒〜数十秒。
積もり積もれば山となる。

非効率化はやめましょう。

>>339
関係無い話って？
裏紙なんて同じ会社の大概同じ部署の、下手したら
自分の関わる仕事の裏紙かもしれないしね。
常に同じ仕事で全く同じ内容の書類しか扱わない人だったら、
間違わないかもしれないけどさ。

こんなこと管理してる総務の人間を２人くらいクビにしたほうが１００倍費用対効果あるって気付かないかね？

にちゃんがあるからチラシの裏はなくてもいいもの

決算資料が裏紙になると、春になったんだなと実感する

両面使うのは、ＩＳＯのチェックが入る時ぐらい。

クレジット審査用の身分証明のコピーがメモ書きの裏に印刷されたときは切れそうになった

そしてコピー機が壊れて
リース会社がメンテで飛んでくる

俺の場合は自分でミスプリントした紙は、B5サイズにして
クリップで留めて、メモ帳代わりにしてるな。
ちなみにA4限定。さすがに社内の数字が書いてある場合は
すぐシュレッダー行きだけど。
会議でも何でもそのクリップに挟んだ裏紙の束を持って行ってるし。
んで、あとで、必要なことだけは時間の空いたときに清書すると。
自分の感覚で書き殴れるメモ帳はいいっ！

うちの会社では、カラー印刷禁止。
カラー印刷した書類は、黒印刷で、再提出。

コピー用紙裏面利用はさしたるコスト削減にならない。
コピーのコストは主にカウンター料金（１枚当たりのコピー機会社に払う費用）
縮小で１枚に２枚分のコピーが有効。

それと、とりあえずコピーしておこうじゃなく、本当にそのコピーが必要なのかどうか、
一度考えてからすること。

裏紙使ってコピー機詰まらせるより
役立たずのオッサン辞めさせるほうがエコ

最初から両面印刷すればいいと思うんだが

重複事業は切り捨てたほうが、他の人が助かっていいんだが。

こういうのって節約してる気にはなるけど
実際のコスト考えると、ほとんど意味ないんだよな

あとは違法グループも切り捨て。

XEROXのDOCU WORKSで管理してる。FAXきたら
スキャナで取り込んで破いて（ISOの関係で捨てる際は破く必要がある）
即ゴミ箱行き。
取り込んだ見積もり書類はDOCU WORKSで宛名と価格だけ書き換えて
客にfax.
書類整理がめちゃくちゃ楽になった。

コピーチャージをトナーと保守契約とみて得なのか損なのか未だに判断に迷う

>>360
DocuWorksいいよね。
死蔵状態の書類がなくなった。

PCでできることと紙でなきゃダメなこときちんと考え直せばいい。
承認のハンコ押したいだけのために紙で出すとか
くっだらねーカラーのプレゼン資料とか

それより役に立たん奴、一人首切れば解決じゃね？

部長のいるフロアが１つ上、いちいち決裁出さなくちゃならない外渉の管理担当が５階も上なんだよ。
そこへハンコ貰いにお百度だ。
あの程度の決裁、課長に権限下ろして事後報告にさせてくれ。
あれじゃ俺一人の人件費でも相当な無駄になる。

>353
よけいもったいないwwww

両面コピーにすれば、ファイルの厚さも半分になって一挙両得。
さらに２UPにすれば四分の一に・・・

見やすい順番
紙印刷＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ワード＞＞＞＞＞エクセル＞＞＞＞＞＞ＰＤＦ
何で画面上でチェックしたつもりでも印刷すると間違いが見つかるのか
自分だけと思うと多数がそんな様子

コピー用紙の裏紙を使っている

↑このせいで、故障が多くなって
メンテナンス代が高く付いて、全然経費削減になってない

その会社は紙づまりさえ自分らで直せないバカばかりか。

以前サポートに聞いたら

裏を使うと印刷時に付いた汚れや、紙の曲がり、インクなどが
印刷機に付着して印刷ユニットの寿命が減ることがある。

だって。

裏紙は普通に使ってるぞ

一枚1円から二円のコピー用紙ケチるより
数十万円の複合機のリースをやめて
使い捨ての格安レーザーに変えたほうが安いということに気がつかないのが
団塊管理職クオリティー。

両面印刷機能なんていらないんですけど。FAX？このネット時代にこんなもん使うなよジジイ。

>>368
> 何で画面上でチェックしたつもりでも印刷すると間違いが見つかるのか

再確認するからだろう
何度確認しても間違いはあるもの

ディスプレイだと光点を統合する作業で脳がいっぱいいっぱい
になって内容を把握する効率が低下する

と新説を唱えてみた。

こんにちはー
リコーですー

今お客様キャンペーンやってますんで、両面コピー機能がついた
複写機を特価でやってますんでー

リース月額教えてもらえませんかー

>>>376
リコーの営業ってすごいよな。
他のメーカのFAX屋に複合機売りにくる。絶対マネできねーよw