【観光】スキー・スノボ離れが深刻に…「昨冬に行った」わずか1割 長野 [08/11/28]
1 ：きのこ記者φ ★：
昨冬、スキー・スノーボードに行ったのは、わずか１割――。
リクルート・じゃらんリサーチセンターに県が委託した調査で、スキー離れが改めて浮き彫りになった。
客の多くが、温泉や料理など「スキー以外の何か」を求めていることも分かった。
同センターの服部卓郎さんは「過去と同じサービスや手法では集客できない」と指摘した。
２８日に長野市であった県主催のスキー場関係者向け研修会で報告された。
県内のスキー場利用者は、９２年度の２１１９万人をピークに減り、０７年度は８１５万人にまで落ち込んだ。
こうした状況を受け、県が今年度から始めたのが、スキー場を活性化させるための研修会だ。
今回は６月に続いて２回目の開催で、約８０人が出席した。
調査は、今年３月上旬にインターネットで実施し、首都圏、関西圏、東海圏と
県内の２０～６０代の男女１５５５人から回答を得た。
その結果、スキー・スノーボードに最近いつ行ったかは、「昨冬（０７～０８年）」が１１％にとどまった。
「２年前」も７％、「３～１０年前」は２６％だった。「１１年以上前」（３３％）と
「スキー・スノーボードはやらない」（２３％）を合わせると６割近くに上った。
スキー・スノーボードに抱くイメージ＝表＝を見ると、「楽しそう」という人が９割近くいた一方、
「スキー靴やブーツを履くのが面倒臭い」「寒くて大変そうだ」も６割前後を占めた。
自由回答では、「スキーの後は温泉に入り、地ビールや地酒を飲みたい」
「夜はライトアップされたゲレンデで、パーティーやライブイベントがあればいい」など、
スキー以外の楽しみを求める声が多かった。
研修会で講師を務めた服部さんは、「伊豆の温泉や海外が戦う相手。『雪見露天風呂』や
『おいしい食事』のついでにスキーを１～２時間やりませんか、という姿勢での誘客も必要」と話した。
研修会に参加した黒姫高原スノーパークの小林奈美絵さん（２６）は
「衝撃を受けた。リフト割引などだけでは集客できないことがわかった。先入観を捨てて
今後の戦略を練りたい」と話した。
http://mytown.asahi.com/nagano/news.php?k_id=21000000811280006
リクルート・じゃらんリサーチセンターに県が委託した調査で、スキー離れが改めて浮き彫りになった。
客の多くが、温泉や料理など「スキー以外の何か」を求めていることも分かった。
同センターの服部卓郎さんは「過去と同じサービスや手法では集客できない」と指摘した。
２８日に長野市であった県主催のスキー場関係者向け研修会で報告された。
県内のスキー場利用者は、９２年度の２１１９万人をピークに減り、０７年度は８１５万人にまで落ち込んだ。
こうした状況を受け、県が今年度から始めたのが、スキー場を活性化させるための研修会だ。
今回は６月に続いて２回目の開催で、約８０人が出席した。
調査は、今年３月上旬にインターネットで実施し、首都圏、関西圏、東海圏と
県内の２０～６０代の男女１５５５人から回答を得た。
その結果、スキー・スノーボードに最近いつ行ったかは、「昨冬（０７～０８年）」が１１％にとどまった。
「２年前」も７％、「３～１０年前」は２６％だった。「１１年以上前」（３３％）と
「スキー・スノーボードはやらない」（２３％）を合わせると６割近くに上った。
スキー・スノーボードに抱くイメージ＝表＝を見ると、「楽しそう」という人が９割近くいた一方、
「スキー靴やブーツを履くのが面倒臭い」「寒くて大変そうだ」も６割前後を占めた。
自由回答では、「スキーの後は温泉に入り、地ビールや地酒を飲みたい」
「夜はライトアップされたゲレンデで、パーティーやライブイベントがあればいい」など、
スキー以外の楽しみを求める声が多かった。
研修会で講師を務めた服部さんは、「伊豆の温泉や海外が戦う相手。『雪見露天風呂』や
『おいしい食事』のついでにスキーを１～２時間やりませんか、という姿勢での誘客も必要」と話した。
研修会に参加した黒姫高原スノーパークの小林奈美絵さん（２６）は
「衝撃を受けた。リフト割引などだけでは集客できないことがわかった。先入観を捨てて
今後の戦略を練りたい」と話した。
http://mytown.asahi.com/nagano/news.php?k_id=21000000811280006
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2 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 14:13:09 ID:2/SAqDH1
スキー場隣接の温泉施設があるところが第一選択だ
3 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 14:16:20 ID:gYU2oRpG
これも不景気の影響だろ
4 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 14:18:53 ID:BicKXbIc
結局、金持ち趣味なことは叩かれる。
バーで一杯1000円ちょっとの酒を一国の首相がやっても叩かれるのだ。
だから、スノボやスキーなど金がかかることはしない。
バーで一杯1000円ちょっとの酒を一国の首相がやっても叩かれるのだ。
だから、スノボやスキーなど金がかかることはしない。
5 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 14:19:25 ID:8aMzx4s/
寒い冬に寒いところへ行きたいなんて...馬鹿なの？死にたいの？
6 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 14:20:34 ID:mKJXtk6X
スキースノボって、バブル期から小室系の時代にかけての微妙に古臭いイメージがあるな。
7 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 14:21:46 ID:gYU2oRpG
おれはスキーいらないから
温泉だけでいいもんな
温泉だけでいいもんな
8 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 14:21:55 ID:069GaPLO
俺は逆に嬉しいなｗ
人居ない方が快適に滑れる。
宿も簡単に泊まれるしな。
人居ない方が快適に滑れる。
宿も簡単に泊まれるしな。
9 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 14:21:55 ID:ojg3S91p
世代交代の影響だろ。
若者の価値観が変わったんだよ。
若者の価値観が変わったんだよ。
10 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 14:22:03 ID:mKJXtk6X
11 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 14:22:28 ID:ub1b6W1t
デートスポット＆ナンパスポット化してるのが嫌。
その両方に関係ない、ちょっとだけやってみたい一人が行くような環境にならんと行かんわ。
その両方に関係ない、ちょっとだけやってみたい一人が行くような環境にならんと行かんわ。
12 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 14:22:43 ID:8QfffG3E
貴様ら解ってないな。
スキーには物理学の謎があるのだ。
スキー板は長くて幅がある方がスピードが出る。そう、摩擦抵抗が増えるのにだ。
これを解明しようとは思わんのか？
オレは隣接の温泉目当てに行くけどなｗ
スキーには物理学の謎があるのだ。
スキー板は長くて幅がある方がスピードが出る。そう、摩擦抵抗が増えるのにだ。
これを解明しようとは思わんのか？
オレは隣接の温泉目当てに行くけどなｗ
13 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 14:23:04 ID:eoRK0ZSt
まァ、マニアの俺としては空いてるし独り占め状態だが
施設の職員はかわいそうだな
だがやめられん最高のパウダーもとめて今シーズンも逝くぜ！！
花園、春の滝、大沢・・だめだまてんぞ”
施設の職員はかわいそうだな
だがやめられん最高のパウダーもとめて今シーズンも逝くぜ！！
花園、春の滝、大沢・・だめだまてんぞ”
14 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 14:23:10 ID:B0S+GqpI
スキーは楽しいんだがなあ。近年激増していたオーストラリア人、韓国人が
円高で激減するだろうな。去年白馬に行った時でもやっぱりいたし。国内も減る
海外からも来ないとなると北海道、新潟、長野の宿はきついだろうな。
円高で激減するだろうな。去年白馬に行った時でもやっぱりいたし。国内も減る
海外からも来ないとなると北海道、新潟、長野の宿はきついだろうな。
15 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 14:23:15 ID:YY7EDAr1
＞「寒くて大変そうだ」
わたしのことですね。
まぁ、それ以上に経済的余裕も時間的・精神的余裕もないのが行かない要因ですが・・・。
最近の若年層はそういう人が多いと思う。
＞「衝撃を受けた。リフト割引などだけでは集客できないことがわかった。先入観を捨てて
＞今後の戦略を練りたい」と話した。
がんばってください。行かないけど。
わたしのことですね。
まぁ、それ以上に経済的余裕も時間的・精神的余裕もないのが行かない要因ですが・・・。
最近の若年層はそういう人が多いと思う。
＞「衝撃を受けた。リフト割引などだけでは集客できないことがわかった。先入観を捨てて
＞今後の戦略を練りたい」と話した。
がんばってください。行かないけど。
16 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 14:24:04 ID:QH5bc0Xr
17 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 14:24:41 ID:F9CsX8mq
ただのスポーツなのに、やれどこそのウェアがどうだとか、
どっかの板がなんだとか、お泊りはフランス料理だ、スパだと、
スイーツやってたから、総すかん喰らってるだけ。
自業自得というやつ。
どっかの板がなんだとか、お泊りはフランス料理だ、スパだと、
スイーツやってたから、総すかん喰らってるだけ。
自業自得というやつ。
18 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 14:25:28 ID:y4ubgfHH
寒いから嫌
19 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 14:26:05 ID:gYU2oRpG
>>12
単に、体重/表面積が小さくなるから
単に、体重/表面積が小さくなるから
20 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 14:26:21 ID:yEEE471U
アルペン+広瀬香美がなくなったのが原因
21 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 14:26:43 ID:wQnJ/BRl
少子化が根本的な問題化だね。ナイターなんかでもガンガン滑るよーな若い奴らがホントに減った。
22 ：へたくそが多かっただけ：2008/11/29(土) 14:27:05 ID:2pTfbHKZ
毎年２～３回は滑っているけど、
・板に乗せてもらっているだけ
・休んでいる
・量産ウェア
ここ数年、増えているように思える。
・板に乗せてもらっているだけ
・休んでいる
・量産ウェア
ここ数年、増えているように思える。
23 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 14:27:41 ID:AbbSzbea
スキーもスノボも生まれて一度もやった事ない
雪の上滑って何が楽しいのか
雪の上滑って何が楽しいのか
24 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 14:27:44 ID:wzTQxOC3
スキー場にいける顔がない
25 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 14:27:58 ID:2/SAqDH1
26 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 14:28:15 ID:gd7kIVG6
行く金が無い
もう全部閉山で良いだろう
もう全部閉山で良いだろう
27 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 14:28:27 ID:kNrqAr9Q
交通費タダ、リフト代タダ、道具貸与、宿泊費４０００円
これくらいなら行ってもいいかな程度の価値しかない
これくらいなら行ってもいいかな程度の価値しかない
28 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 14:28:31 ID:po963bRD
去年7年ぶりに行った。
ものすごく楽しかったなあ
ものすごく楽しかったなあ
29 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 14:28:36 ID:c9u4mgRm
ゲッダンの歌のシーズンか
30 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 14:29:04 ID:4JomJSni
これは本当にダメだろうな
スノーリゾート脂肪だろ。
しかも金融バブル崩壊と不動産不況で維持できないと思われ。
ついでに心配なのが、車を運転できない若者が今後増えそうで、
ゆとり+で最悪な人材しか居なくなりそう。
スノーリゾート脂肪だろ。
しかも金融バブル崩壊と不動産不況で維持できないと思われ。
ついでに心配なのが、車を運転できない若者が今後増えそうで、
ゆとり+で最悪な人材しか居なくなりそう。
31 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 14:29:40 ID:pIFb0DOx
>>4
一杯千円は贅沢すぎるだろ
派遣で死んでる人たちもいるのに
麻生は悪徳首相
即刻クビ！
これからは民主の時代
そしてロシアの時代であり、大韓の時代
さあ、みんなで民主を政権に！
そしてロシア・大韓と手を携えて、アジアの言うことをよく聞く新日本へ！
一杯千円は贅沢すぎるだろ
派遣で死んでる人たちもいるのに
麻生は悪徳首相
即刻クビ！
これからは民主の時代
そしてロシアの時代であり、大韓の時代
さあ、みんなで民主を政権に！
そしてロシア・大韓と手を携えて、アジアの言うことをよく聞く新日本へ！
32 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 14:29:58 ID:GzGfw6ik
俺もスキースノボに行ったことない
これからも行くことはないだろう
学生時代までに友達に誘われて行かないとアウトだな
これからも行くことはないだろう
学生時代までに友達に誘われて行かないとアウトだな
33 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 14:30:20 ID:VrSWDFUh
ボーリングが流行ったりビリヤードが流行ったりした時に飛びついた浮遊層人種がスキー・スノボに行っていたけど
みんなが行かなくなるとそいつらも行かなくなるんだよな
流行ってないものをやろうとは思わないから
みんなが行かなくなるとそいつらも行かなくなるんだよな
流行ってないものをやろうとは思わないから
34 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 14:30:28 ID:YY7EDAr1
>>8
そして数年後にはそのスキー場が破綻→閉鎖するんですね。わかります。
そして数年後にはそのスキー場が破綻→閉鎖するんですね。わかります。
35 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 14:30:34 ID:pIFb0DOx
36 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 14:30:36 ID:TZK9Egr6
ワーキングプアで遊べる余裕がないからな。
世の中を変えるしかないんよ。
世の中を変えるしかないんよ。
37 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 14:30:48 ID:UTK5YG7R
混んでると行く気にならんしのう。
しかし１割と聞くと全然いないように感じるが最盛期でも３割いないじゃん
しかし１割と聞くと全然いないように感じるが最盛期でも３割いないじゃん
38 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 14:30:48 ID:A2IiNvfd
エコの時代にどうなの？
39 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 14:31:08 ID:pIFb0DOx
40 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 14:31:37 ID:V5XKMnfY
マナーの悪いスノボ畜どもをのさばらせたスキー場が悪い
馬鹿ボーダーどもを閉め出さないから、元々、お得意さんだったスキー客を逃した
今さら、嘆いても手遅れ
馬鹿ボーダーどもを閉め出さないから、元々、お得意さんだったスキー客を逃した
今さら、嘆いても手遅れ
41 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 14:31:44 ID:pIFb0DOx
42 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 14:31:49 ID:QH5bc0Xr
寒くて大変っていうのはスキーやらない人の想像だよなぁ。
真冬にマラソン走ってる選手を見て寒そうだと思うのと似ている。
スキーは体を動かすから滑ってるうちに体が自然と温まる。
吹雪の時はさすがに顔が凍えるが、フェイスマスクなどの装備をきちんとしていれば寒いと感じることはほとんどない。
一番寒いのは朝一にスキー場について車から降りたときだな。
真冬にマラソン走ってる選手を見て寒そうだと思うのと似ている。
スキーは体を動かすから滑ってるうちに体が自然と温まる。
吹雪の時はさすがに顔が凍えるが、フェイスマスクなどの装備をきちんとしていれば寒いと感じることはほとんどない。
一番寒いのは朝一にスキー場について車から降りたときだな。
43 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 14:31:53 ID:dR5bwBI0
♪
絶好調 真冬の恋 スピードに乗ってー
急上昇 熱いハート とけるほど恋したーい♪
そんなスイーツな時代がありました
絶好調 真冬の恋 スピードに乗ってー
急上昇 熱いハート とけるほど恋したーい♪
そんなスイーツな時代がありました
44 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 14:32:27 ID:pIFb0DOx
45 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 14:32:36 ID:cYeqdGaW
女の子誘っても反応薄いからもう無理だろ
46 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 14:32:46 ID:2pTfbHKZ
>>21
＞若い奴ら
SKINOWが放送されていた頃は
年収400万円くらいの25歳も満たない若い連中が
ローンやリースで300万円くらいの新車を入手。
車代を割り勘で着ているのが普通だった。
フリーターになったら安定した財力が無いから
ローンも持ちたくないのだろう。
＞若い奴ら
SKINOWが放送されていた頃は
年収400万円くらいの25歳も満たない若い連中が
ローンやリースで300万円くらいの新車を入手。
車代を割り勘で着ているのが普通だった。
フリーターになったら安定した財力が無いから
ローンも持ちたくないのだろう。
47 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 14:32:58 ID:pIFb0DOx
48 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 14:33:22 ID:xfJbTpfQ
自分も初心者レベルなんだが、
初心者のスノボが怖いんで、最近は行ってない。
ぶつかりそうになっても、スノボは自らコケるということをしないんで、
後ろから全力で何回かぶつかられた。
後、ゲレンデの真ん中で長時間座ってて邪魔。
初心者のスノボが怖いんで、最近は行ってない。
ぶつかりそうになっても、スノボは自らコケるということをしないんで、
後ろから全力で何回かぶつかられた。
後、ゲレンデの真ん中で長時間座ってて邪魔。
49 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 14:33:32 ID:gd7kIVG6
若い奴らは誰もスノボーみたいなジジイの遊びしないぞ
50 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 14:33:37 ID:3woNgruu
51 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 14:33:51 ID:pIFb0DOx
52 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 14:34:07 ID:069GaPLO
>>38
基本リフトと造雪機にしか電気使わんからかなりエコだろ
基本リフトと造雪機にしか電気使わんからかなりエコだろ
53 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 14:34:32 ID:pIFb0DOx
54 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 14:35:54 ID:069GaPLO
55 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 14:35:55 ID:pIFb0DOx
56 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 14:36:08 ID:4JomJSni
スノボちゃんはまともに滑れないからマナーが悪いけど、
一般のボーダーはそんなことないよ。
寧ろマナーすら気にする機会の無かったスキーヤーの方が劣悪ですぜ。
煙草のポイ捨てや緩斜面で道をふさいだりな。
一般のボーダーはそんなことないよ。
寧ろマナーすら気にする機会の無かったスキーヤーの方が劣悪ですぜ。
煙草のポイ捨てや緩斜面で道をふさいだりな。
57 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 14:36:24 ID:pIFb0DOx
58 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 14:36:58 ID:a6V6q2fX
あーあ やっちゃった
骨折かよ
もう行かないわ
骨折かよ
もう行かないわ
59 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 14:37:05 ID:qArf5JCR
>>51
そのホイチョイ自身が当時を懐かしんでる状況だぞ。＞バブルへGO!!～タイムマシンはドラム式～
そのホイチョイ自身が当時を懐かしんでる状況だぞ。＞バブルへGO!!～タイムマシンはドラム式～
60 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 14:37:18 ID:4JomJSni
61 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 14:37:22 ID:Wfo2cm6K
とにかく高すぎ、
帽子、ゴーグル、ジャケット、スキー板一式レンタルするか買うかして、
更に、ゴンドラチケット代4500円ぐらい＋ホテル代＋外食代＋高速代＋ガソリン代
低賃金労働の若者が年に何回も楽しめるスポーツじゃない罠ｗｗ
家でネットでも十分楽しめる。
帽子、ゴーグル、ジャケット、スキー板一式レンタルするか買うかして、
更に、ゴンドラチケット代4500円ぐらい＋ホテル代＋外食代＋高速代＋ガソリン代
低賃金労働の若者が年に何回も楽しめるスポーツじゃない罠ｗｗ
家でネットでも十分楽しめる。
62 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 14:37:32 ID:3E535J59
63 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 14:37:34 ID:2pTfbHKZ
>>11
すべることに喜びを見つけている独身オッサン35歳は多い。
彼らの風体は
・300万オーバーな車で一人で日帰り予算3万円
・昼は車で寝ててレストラン利用しない。
彼らは金もあるし、職業も安定してる。
すべることに喜びを見つけている独身オッサン35歳は多い。
彼らの風体は
・300万オーバーな車で一人で日帰り予算3万円
・昼は車で寝ててレストラン利用しない。
彼らは金もあるし、職業も安定してる。
64 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 14:37:35 ID:wK21MBhD
スキー場が多すぎるんでは？
65 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 14:38:07 ID:TG+Fe2Z6
リフト代がたかすぎんだよ
66 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 14:38:58 ID:069GaPLO
>>61
夏に買えばセットで2、3万くらいで揃えれるのに。
夏に買えばセットで2、3万くらいで揃えれるのに。
67 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 14:38:59 ID:pIFb0DOx
68 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 14:38:59 ID:wK21MBhD
若者スノーボーダーよりおっさんスキーヤーのほうが怖いんですが・・・
69 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 14:39:19 ID:TZK9Egr6
昭和３０年頃も貧しかったはずだが今より人気があったらしいぞ。
70 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 14:39:48 ID:pIFb0DOx
71 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 14:40:10 ID:FD09MlaC
そういや高校の修学旅行以来スキー行ってないなぁ･･･。
スキーは足がガンダムになるので足のわけのわからん箇所痛める。
スキーは足がガンダムになるので足のわけのわからん箇所痛める。
72 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 14:40:15 ID:y/L3ULv4
パチンコに比べて安いってバカが居るが １回４万も使うのか？
リフト券6000円に食事交通費入れれば ２・３万なんてすぐに行くだろ
新潟県でもスキー行くなんて兼業農家の公務員くらいのもんだぞ
リフト券6000円に食事交通費入れれば ２・３万なんてすぐに行くだろ
新潟県でもスキー行くなんて兼業農家の公務員くらいのもんだぞ
73 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 14:40:32 ID:ESm4IW13
スキー場なんてＤＱＮしかいねえ
74 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 14:40:46 ID:XNYV3KWs
若い奴は金ないからな。
おっさんしか行かなくなるのは当然だな
おっさんしか行かなくなるのは当然だな
75 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 14:40:50 ID:pIFb0DOx
76 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 14:41:12 ID:4JomJSni
77 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 14:41:35 ID:rbviF2mk
なんであんなに金掛けてたんだろうか
あの金があったらと思うと虚しい
あの金があったらと思うと虚しい
78 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 14:42:06 ID:XbA11zHj
去年タイ人の友達が雪をみたいっていうんで
雪遊びしたいだけだから温泉が良かったけど
他人と風呂に入れないというので仕方なく25年ぶりにスキー行った。
ＧＡＬＡ行ったけどロビー？の動線とスタッフ対応悪すぎだよ
電車待ち行列にフロア占領されてるし、
道具はせめて着替えてから貸してくれないと全部持てないじゃん。
更衣室への通路も狭すぎ。
道具返すだけで1時間並びました。
2度といかねぇ。
雪遊びしたいだけだから温泉が良かったけど
他人と風呂に入れないというので仕方なく25年ぶりにスキー行った。
ＧＡＬＡ行ったけどロビー？の動線とスタッフ対応悪すぎだよ
電車待ち行列にフロア占領されてるし、
道具はせめて着替えてから貸してくれないと全部持てないじゃん。
更衣室への通路も狭すぎ。
道具返すだけで1時間並びました。
2度といかねぇ。
79 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 14:42:21 ID:pIFb0DOx
>>76
だって周囲を威嚇するのは実際、確信犯だしな
だって周囲を威嚇するのは実際、確信犯だしな
80 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 14:42:22 ID:4JomJSni
まぁ練習代がないから、ゴルフよりはかねかからんよ
81 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 14:43:11 ID:wK21MBhD
俺もおっさんだけど同世代で粋がってる人見るとすごく恥ずかしい。
あんなんじゃ若い人入ってこれないと思う。
あんなんじゃ若い人入ってこれないと思う。
82 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 14:43:33 ID:B0S+GqpI
車でドライブする事が好きな人は基本的にスキースノボも好きになれるはず。
あのスピード感、爽快感、景色。スキーは家族でも年をとってからも楽しめるし。
ボードは面白いんだけど危険でもある。オレは両方持ってるけどね。
それとスキースノボはリフトよりも行くまでの交通費がかかる。ガソリン、
高速代が安い今シーズンは最高なんだが生活の不安があるし。何度も行けないかも。
あのスピード感、爽快感、景色。スキーは家族でも年をとってからも楽しめるし。
ボードは面白いんだけど危険でもある。オレは両方持ってるけどね。
それとスキースノボはリフトよりも行くまでの交通費がかかる。ガソリン、
高速代が安い今シーズンは最高なんだが生活の不安があるし。何度も行けないかも。
83 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 14:43:50 ID:Bi3vszOZ
冬も春も夏も秋も
温泉で十分。
なんであんなに金掛かるスポーツするんだろうと思うよ。
温泉で十分。
なんであんなに金掛かるスポーツするんだろうと思うよ。
84 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 14:44:16 ID:pIFb0DOx
>>78
ZOOが歌ってたころはとてもよかった
ZOOが歌ってたころはとてもよかった
85 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 14:45:01 ID:QH5bc0Xr
正直、スノボを邪魔と思えるほど人がいないんだよな・・・
平日なんてゲレンデの真ん中で大の字に寝てても誰も上からすべってこないことがよくある。
夕方まで圧雪のシマシマが残ってることもめずらしくない。
平日なんてゲレンデの真ん中で大の字に寝てても誰も上からすべってこないことがよくある。
夕方まで圧雪のシマシマが残ってることもめずらしくない。
86 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 14:45:19 ID:HUOeeAzL
親父はスキー学校の指導員とかいうのをやってたらしいが
俺はスキーやった事ない、スケートはよく行ってたけど。
俺はスキーやった事ない、スケートはよく行ってたけど。
87 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 14:46:12 ID:4JomJSni
88 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 14:46:17 ID:pIFb0DOx
89 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 14:46:24 ID:TZK9Egr6
いや今はコストがゼロでも行かんヤツが多いんじゃねーか？
日本人は飽きっぽく面倒くさがりになってるんだよ。
日本人は飽きっぽく面倒くさがりになってるんだよ。
90 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 14:46:37 ID:GzGfw6ik
車も金もない若者がこれからスキーするとは思えないな
近いうちにスキースノボと言えばおっさんがするものという認識が広まって
誰もやらなくなるだろ
近いうちにスキースノボと言えばおっさんがするものという認識が広まって
誰もやらなくなるだろ
91 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 14:47:20 ID:+I25vuIl
92 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 14:47:32 ID:pIFb0DOx
93 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 14:47:49 ID:KO7cpgsH
最近はツアーがいろいろあって、アホみたいに安いと思うが。
ちょっと時期を外せばニセコ3泊4日リフト券付で4万とかで、
そこらに旅行に行くのと変わらない金額でスキーが出来る。
スキー場もガラガラだから快適この上ないし。
休みが自由に取れる人にとってはいい時代だと思うけどな。
ちょっと時期を外せばニセコ3泊4日リフト券付で4万とかで、
そこらに旅行に行くのと変わらない金額でスキーが出来る。
スキー場もガラガラだから快適この上ないし。
休みが自由に取れる人にとってはいい時代だと思うけどな。
94 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 14:48:07 ID:pIFb0DOx
95 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 14:48:45 ID:4JomJSni
96 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 14:49:09 ID:pIFb0DOx
>>93
この人余りのご時世で休みなんかとったらクビ一直線だな
この人余りのご時世で休みなんかとったらクビ一直線だな
97 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 14:49:24 ID:WjQnpB7d
セックス目的でやるスポーツになったからな
98 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 14:49:53 ID:xfJbTpfQ
99 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 14:50:06 ID:pIFb0DOx
100 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 14:50:18 ID:hh7nc1tu
エロ的要素が高まればスキー人気も復活する
101 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 14:50:21 ID:xzdoghtw
4、5年前まではスキー行ってたけど、
スノボの奴らが増えてきたんで、行くのやめた。
あぶねーんだもん、アイツら。
んで、その若いスノボ好き達が飽きて、
行くのやめちゃっただけじゃないの?
スノボの奴らが増えてきたんで、行くのやめた。
あぶねーんだもん、アイツら。
んで、その若いスノボ好き達が飽きて、
行くのやめちゃっただけじゃないの?
102 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 14:51:14 ID:5YAZO4DT
おれはコタツでウイスキーがいい。
103 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 14:51:15 ID:pIFb0DOx
104 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 14:51:57 ID:KO7cpgsH
>>90
俺は車を持ってるけど、スキー行くときは
公共交通機関使う事が多いけどな。
横浜在住なんで関越道、中央道に出るまでに時間がかかるから、
最近は羽田から北海道に飛んじゃうことが多い。
車で羽田に乗り付けて、飛行機で千歳、そこからスキー場までバスね。
これだとオール車で上越、信州のまともなスキー場に行くのより早く着けたりする。
俺は車を持ってるけど、スキー行くときは
公共交通機関使う事が多いけどな。
横浜在住なんで関越道、中央道に出るまでに時間がかかるから、
最近は羽田から北海道に飛んじゃうことが多い。
車で羽田に乗り付けて、飛行機で千歳、そこからスキー場までバスね。
これだとオール車で上越、信州のまともなスキー場に行くのより早く着けたりする。
105 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 14:52:47 ID:wK21MBhD
人のことは言えないがスキー場ってなんであんなにDQNが多いんだろな？
最近DQNどころが人自体がいなくなってきてるが。
最近DQNどころが人自体がいなくなってきてるが。
106 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 14:52:51 ID:pIFb0DOx
107 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 14:53:17 ID:B0S+GqpI
108 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 14:53:52 ID:069GaPLO
>>103
ボードで骨折って少ないがスキーは足折るやつ多杉だろｗ
ボードで骨折って少ないがスキーは足折るやつ多杉だろｗ
109 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 14:53:56 ID:pIFb0DOx
110 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 14:54:09 ID:YbfH8S/+
111 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 14:54:55 ID:ZAybIiyo
そりゃ行きたいよ？他の温泉や観光旅行に比べるとそこそこ割高じゃん？
でもま、一番の原因は連れてく彼女いないで一人で滑って何が楽しいってこと。
もう家族で行く歳じゃなし、カップルだらけのゲレンデ見たら俺は間違いなく
生きて帰って来れない世界へ直滑落するよ。
でもま、一番の原因は連れてく彼女いないで一人で滑って何が楽しいってこと。
もう家族で行く歳じゃなし、カップルだらけのゲレンデ見たら俺は間違いなく
生きて帰って来れない世界へ直滑落するよ。
112 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 14:55:08 ID:TZK9Egr6
神田のスキーショップも閑古鳥が鳴いてる・・・・
昔は今ぐらいの時期になるとショップ街も活気があったんだがな。
昔は今ぐらいの時期になるとショップ街も活気があったんだがな。
113 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 14:55:11 ID:pIFb0DOx
114 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 14:55:12 ID:LWgxZyad
スキー好きにはいい時代なんだろうが、すでに設備更新の費用が出なくて
廃業しているゲレンデが出ているから、いい時代は続かないんじゃないの。
残るのは高級ゲレンデだけ。
廃業しているゲレンデが出ているから、いい時代は続かないんじゃないの。
残るのは高級ゲレンデだけ。
115 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 14:55:37 ID:SLnbwA5u
スキーに行く服も金も時間も無い
安い給与で死ぬまで働くしかない
安い給与で死ぬまで働くしかない
116 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 14:55:51 ID:pIFb0DOx
117 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 14:56:04 ID:2/SAqDH1
ショートスキーやりたいけど初心者向きでないと言う人がいる
これ本当？
これ本当？
118 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 14:56:07 ID:v0AMtbJw
おれはリビングでWiiスキーでいい。
119 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 14:56:49 ID:wK21MBhD
120 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 14:57:34 ID:pIFb0DOx
121 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 14:57:35 ID:F8VQV7gc
都市部にいれば競艇とかオートとか
楽しいレジャーがいっくらでもあるのに
なぜ金を使って寒いとこにいくのかわからん
楽しいレジャーがいっくらでもあるのに
なぜ金を使って寒いとこにいくのかわからん
122 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 14:57:47 ID:VzFMKSWd
昔やってたけどなぁ。寒いし、遠いし、大変だったわ。
今はインドアでテニスしてる。
今はインドアでテニスしてる。
123 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 14:58:11 ID:jyngJ39k
ｽｷｰは楽しいんだけど高い
もっとやすくしてくれい
もっとやすくしてくれい
124 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 14:58:12 ID:jfvqSLIJ
５年位前までは、マンションの５階に置いてある
冬用タイヤに交換してルーフにキャリアを付けて
高い高速道路使って、よく行ったもんだよ。
今、考えるとホント面倒くさいことやってたもんだわ。
でも、最近は電車と駅からのシャトルバス利用で行ってます。
温泉入浴後の帰路、ゼイタクして特急指定席で飲むビールは最高！！
車の時には疲れて日帰りができなかったが電車なら問題なし。
主従逆転、主が温泉と酒で、従がスキーになりました。
ちなみに道具はレンタル。
冬用タイヤに交換してルーフにキャリアを付けて
高い高速道路使って、よく行ったもんだよ。
今、考えるとホント面倒くさいことやってたもんだわ。
でも、最近は電車と駅からのシャトルバス利用で行ってます。
温泉入浴後の帰路、ゼイタクして特急指定席で飲むビールは最高！！
車の時には疲れて日帰りができなかったが電車なら問題なし。
主従逆転、主が温泉と酒で、従がスキーになりました。
ちなみに道具はレンタル。
125 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 14:58:27 ID:pIFb0DOx
>>122
テニスも最近はやる人が激減してるんだってな
テニスも最近はやる人が激減してるんだってな
126 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 14:59:08 ID:pIFb0DOx
127 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 14:59:36 ID:TaWvzNeQ
>>117
そんなこと無いと思う、最初はレンタルで２，３回やれば感じはつかめるでしょ
そんなこと無いと思う、最初はレンタルで２，３回やれば感じはつかめるでしょ
128 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 14:59:54 ID:zyBjI0ZL
若い人の 所得が低すぎ 海外旅行も 車も 興味なしと申されています 私は高齢者ですが 後期でも何でも結構です 若い人が希望の持てる日本にしてください スキーのお客さんも増えますよ 麻生さん 知らないでしょう 小沢さんは高齢者の味方なんですよ
129 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:00:04 ID:pIFb0DOx
130 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:01:01 ID:pIFb0DOx
131 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:01:01 ID:TaWvzNeQ
>>109
けどDQNは増えてるよね、なんでだろ
けどDQNは増えてるよね、なんでだろ
132 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:01:12 ID:rbviF2mk
アメリカの真似しても碌なことがないことがよくわかった
日本のままでよかったのにな
日本は馬鹿だ
日本のままでよかったのにな
日本は馬鹿だ
133 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:01:16 ID:2/SAqDH1
134 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:01:45 ID:TZK9Egr6
貧困率が先進国で下から二番目の日本で高額レジャーは需要が望めない。
135 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:01:48 ID:p7yb7ZOf
もうね、休みの日は大人も子供も本当に休まないとやっていけないから
わざわざ寒い所にいって疲れるとかアリエナイ
わざわざ寒い所にいって疲れるとかアリエナイ
136 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:01:55 ID:2/SAqDH1
>>127もトントン
137 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:02:37 ID:KO7cpgsH
138 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:02:49 ID:ojg3S91p
なんでもかんでも所得の問題にすり変える奴が多いな。
139 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:04:19 ID:YY7EDAr1
140 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:04:19 ID:H1erRhSe
２ちゃんねら以外の若者は何して遊んでるんだ
141 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:04:27 ID:9Mq+/bWj
長野に行く服が無い
142 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:04:43 ID:wK21MBhD
今の若者にはあの空気はダメだろうなｗ
143 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:05:22 ID:pIFb0DOx
>>131
おっさんから見るとだな、20年前やそれ以前と、現在とではDQNの質が違う気がする
たとえばスキーではみんなカネないのに将来のことなんか考えずに、女の子にモテたい一心で
高い道具と車を買ってみんなスキーに行った
でもいまは、スキーに行かない代わりに、ケータイ代で浪費しているし、
みんながエリートになれるわけない、というかエリートになれるチャンスは昔と今で変わっちゃいないのに、
みんな大学へ行く
そのために大学の学費や下宿代もそうだし、それ以前の塾や予備校に馬鹿みたいなカネを使ってる
そして大学へ行くと、高卒よりも将来が安定していると思い込んでる
思うんだが、まず大学へ行く行かないは、中学あたりでIQで選別しておくべきではないか？
そうすれば大学に向いてない学生は早い段階で諦めるからへんなもの（教育）にカネを使う必要がなくなり、
みんなスキーに行く
おっさんから見るとだな、20年前やそれ以前と、現在とではDQNの質が違う気がする
たとえばスキーではみんなカネないのに将来のことなんか考えずに、女の子にモテたい一心で
高い道具と車を買ってみんなスキーに行った
でもいまは、スキーに行かない代わりに、ケータイ代で浪費しているし、
みんながエリートになれるわけない、というかエリートになれるチャンスは昔と今で変わっちゃいないのに、
みんな大学へ行く
そのために大学の学費や下宿代もそうだし、それ以前の塾や予備校に馬鹿みたいなカネを使ってる
そして大学へ行くと、高卒よりも将来が安定していると思い込んでる
思うんだが、まず大学へ行く行かないは、中学あたりでIQで選別しておくべきではないか？
そうすれば大学に向いてない学生は早い段階で諦めるからへんなもの（教育）にカネを使う必要がなくなり、
みんなスキーに行く
144 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:05:33 ID:yEEE471U
スキー場に暖房を入れるしかないな
145 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:05:45 ID:B0S+GqpI
「私をスキーに連れてって」はスキーブームの起爆剤になったけど
去年の「銀色のシーズン」はいまひとつだったなあ。映画は面白かったし
白馬ロケも良かったんだけどねえ。
去年の「銀色のシーズン」はいまひとつだったなあ。映画は面白かったし
白馬ロケも良かったんだけどねえ。
146 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:05:47 ID:TaWvzNeQ
>>140
何してるんだろな、
何してるんだろな、
147 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:06:37 ID:pIFb0DOx
148 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:08:38 ID:pIFb0DOx
>>140 >>146
バイトだろ
みんなバイト
最近の若者は、バイトの拘束時間がやたら長いもの
俺のときな、時給1200円で一日3時間週4日が普通だったんだが、
いまは自給700円で一日8時間週7日だもの
バイトだろ
みんなバイト
最近の若者は、バイトの拘束時間がやたら長いもの
俺のときな、時給1200円で一日3時間週4日が普通だったんだが、
いまは自給700円で一日8時間週7日だもの
149 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:09:02 ID:KO7cpgsH
150 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:10:23 ID:pIFb0DOx
151 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:10:34 ID:Rm3SdPiu
夏はグラススキー
冬は水泳
これ、最高！
冬は水泳
これ、最高！
152 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:11:01 ID:pIFb0DOx
153 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:11:35 ID:ipNVgRuK
これいい傾向だね
90年代の果てしなく続くテールランプの赤い列
リフト街30分以上、ゲレ食30分以上具梨カレー、ハムでできてるとんかつ定食
あんな思いはこりごりだよ
90年代の果てしなく続くテールランプの赤い列
リフト街30分以上、ゲレ食30分以上具梨カレー、ハムでできてるとんかつ定食
あんな思いはこりごりだよ
154 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:12:20 ID:wK21MBhD
ハムでできてるとんかつ定食ww
155 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:12:21 ID:pIFb0DOx
156 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:13:01 ID:p27P+iRz
上から下に行くことを繰り返すだけだものねえ
157 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:13:23 ID:ZJxDZlJ4
スノボ後に温泉入るのは最高
↓
準備とか手間だし学生の頃みたいに大人数でというのも無くなってイマイチ気分が盛り上がらない
↓
温泉だけで良いんじゃね？
↓
週末毎に行ける温泉最高 ←いまここ
↓
準備とか手間だし学生の頃みたいに大人数でというのも無くなってイマイチ気分が盛り上がらない
↓
温泉だけで良いんじゃね？
↓
週末毎に行ける温泉最高 ←いまここ
158 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:13:39 ID:4JomJSni
>>131
うーん、典型的なヤンキーっぽいのは減ってる。
逆に加藤タイプは増えてる。
ヤンキータイプが好景気の象徴であるのは同意。
好景気というより景気の狭間の存在かな。
バブル崩壊後のチームやコギャルあたりから完全に狂ったな。
うーん、典型的なヤンキーっぽいのは減ってる。
逆に加藤タイプは増えてる。
ヤンキータイプが好景気の象徴であるのは同意。
好景気というより景気の狭間の存在かな。
バブル崩壊後のチームやコギャルあたりから完全に狂ったな。
159 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:13:48 ID:TZK9Egr6
つまり体力も忍耐力も無くなってきてる若者ってか！
160 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:14:16 ID:U1lqzdvw
男は黙って、パチンコとゲーセンだろ。
スキー行くとこれが案外ないんだよな。
スキー行くとこれが案外ないんだよな。
161 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:14:17 ID:069GaPLO
162 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:14:46 ID:wK21MBhD
ギラギラの性欲を全面に押し出したタイプは減っている。
163 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:14:47 ID:pIFb0DOx
こういう広告に素直に乗せられるのも楽しいわけだが、現在はこれが理解できないらしい
http://jp.youtube.com/watch?v=D7ahbnO2Mb8
http://jp.youtube.com/watch?v=D7ahbnO2Mb8
164 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:15:20 ID:qx8BaI/e
スノボで足を複雑骨折してビッコひいてる女の子
萌
萌
165 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:15:26 ID:g30ve3n+
わざわざ寒い雪山に行くなんて無いね
そんな金あったら、合コンするなり海外行くなり温泉地行くなりします
昔の人より遊び方が多様化している結果ですかね
そんな金あったら、合コンするなり海外行くなり温泉地行くなりします
昔の人より遊び方が多様化している結果ですかね
166 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:15:32 ID:US+PBJw3
もう2シーズンくらい行ってないけど、リフト代はまだ仕方ないかなぁと思えても
あの道具の高さとボッタクリには閉口する、Burtonの板なんて並行輸入したら
日本の正規品の半額で買える、あんな事やっといてスノボ離れとか言われても
「(ﾟДﾟ)ﾊｧ?」としか思えねーよ。
あの道具の高さとボッタクリには閉口する、Burtonの板なんて並行輸入したら
日本の正規品の半額で買える、あんな事やっといてスノボ離れとか言われても
「(ﾟДﾟ)ﾊｧ?」としか思えねーよ。
167 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:16:06 ID:pIFb0DOx
168 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:16:35 ID:AEr8uq1u
家族で十五年ほど前に初スキー。ハマッたの俺だけでそれからは独りスキー。
気楽で良いんだけどお一人様宿泊オッケーな宿ってなかなか無いんだよな。
地酒、蟹、温泉・・・湯沢方面でお薦めの宿ある?
気楽で良いんだけどお一人様宿泊オッケーな宿ってなかなか無いんだよな。
地酒、蟹、温泉・・・湯沢方面でお薦めの宿ある?
169 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:16:50 ID:4JomJSni
うんまあ、スキーは上手くならないとまともに滑られないけど、
ボードなら２，３日で普通に滑れる（ずらしターンが自在に出来るようになる）
ようになる人が多いからね。
センスのいい人なら数時間でいける。
その分危険回避能力が身に付いてないのは仕方がない。
ボードなら２，３日で普通に滑れる（ずらしターンが自在に出来るようになる）
ようになる人が多いからね。
センスのいい人なら数時間でいける。
その分危険回避能力が身に付いてないのは仕方がない。
170 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:17:05 ID:069GaPLO
171 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:17:12 ID:qx8BaI/e
ついにスキーはセレブなスポーツになったのか…
バカなボーダーが消えて良い良い
バカなボーダーが消えて良い良い
172 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:17:20 ID:pIFb0DOx
173 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:17:23 ID:KeYXB8GB
昔から嫌いだった。 周囲が一生懸命カネためて行ってる姿が信じられなかった。
寒いところにわざわざいく理由があるかよ。
寒いところにわざわざいく理由があるかよ。
174 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:18:06 ID:US+PBJw3
175 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:18:08 ID:pIFb0DOx
176 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:19:12 ID:KO7cpgsH
>>152
逆に飛行機を使うと考えると非常に便利なんだよな。
朝１番で出れば、ルスツやニセコに11時過ぎに着けるし、
16時過ぎまで滑ってても、21時前には帰ってこれる。
普通の土日でも気軽に北海道に滑りに行ける。
逆に飛行機を使うと考えると非常に便利なんだよな。
朝１番で出れば、ルスツやニセコに11時過ぎに着けるし、
16時過ぎまで滑ってても、21時前には帰ってこれる。
普通の土日でも気軽に北海道に滑りに行ける。
177 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:19:38 ID:Zfui2W2i
スキーとサーフィンはなにが楽しいのかわからん
178 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:19:46 ID:OlcHbqes
179 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:20:11 ID:MUJ69c4W
冬山でサバイバルゲーム主催したらどうだ？
180 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:20:31 ID:US+PBJw3
>>175
同じ物を紹介してくれたらそれを買うよ。
でも現実は安物は安物でベコベコの変な板しかない、やっぱり
ブランドはそれなりの物ではある、ただし日本で8万する板が
並行輸入するだけで送料込みでも4万、これってどう思うよ？
あとナイロンブラシ一個1000円とか、アクリルのスクレーパー
1500円とかお前頭おかしくね？って値段ばかり並んでる、
無論そんなの買わずに代替品で済ますけど、これから
やろうって人間は確実に遠ざけてるわ。
同じ物を紹介してくれたらそれを買うよ。
でも現実は安物は安物でベコベコの変な板しかない、やっぱり
ブランドはそれなりの物ではある、ただし日本で8万する板が
並行輸入するだけで送料込みでも4万、これってどう思うよ？
あとナイロンブラシ一個1000円とか、アクリルのスクレーパー
1500円とかお前頭おかしくね？って値段ばかり並んでる、
無論そんなの買わずに代替品で済ますけど、これから
やろうって人間は確実に遠ざけてるわ。
181 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:21:04 ID:pIFb0DOx
182 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:21:22 ID:Rm3SdPiu
スキーに行く自分に酔うナルシスト御用達
183 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:21:53 ID:WhpYqJSP
>>152
結局、所沢最強ってことじゃん。
結局、所沢最強ってことじゃん。
184 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:22:00 ID:4JomJSni
確かに横浜は羽田が近いから予約さえしっかりすりゃ可能だろうな
今はしらんが、横浜駅の羽田行きバスの運ちゃんが極悪で好きじゃないがｗ
タクシーと連んで、スキーはバスに乗せないとか言うのが居たぞｗｗｗ
今はしらんが、横浜駅の羽田行きバスの運ちゃんが極悪で好きじゃないがｗ
タクシーと連んで、スキーはバスに乗せないとか言うのが居たぞｗｗｗ
185 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:22:34 ID:WhpYqJSP
>>178
そういう世代が親が、今のモンペアか
そういう世代が親が、今のモンペアか
186 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:23:08 ID:R0iKzB51
上手な人に連れられて一度だけ行ってみたけど
何が面白いのかさっぱり分からなかった
好きな人は週末仕事終わったらそのまま寝ないで車で行って
ついたらすぐ滑るとかするらしいけどなんの苦行だよ
何が面白いのかさっぱり分からなかった
好きな人は週末仕事終わったらそのまま寝ないで車で行って
ついたらすぐ滑るとかするらしいけどなんの苦行だよ
187 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:23:15 ID:US+PBJw3
でも、毎年毎年「スキー離れ深刻」って記事は冬の風物詩みたいになってるよな。
188 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:23:17 ID:uMOwCdeG
35歳の健康な俺が無職なんだから
そりゃリゾートの客も減るだろうよ
そりゃリゾートの客も減るだろうよ
189 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:23:46 ID:TKWiZQIa
最近はスキーやスノボやってもモテないんじゃない？
昔はスキースノボと言えば簡単に女の子がついてきたけどねぇ
昔はスキースノボと言えば簡単に女の子がついてきたけどねぇ
190 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:23:59 ID:WhpYqJSP
191 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:24:21 ID:wTyNHRhk
若者が酷使されまくって忙しく金もないのに、貴重な休日にわざわざ寒冷地で
疲れるようなことしなくなった。私をスキーに連れてってとかユーミンとかの
洗脳も効かない社会になったし、いいことだ。
疲れるようなことしなくなった。私をスキーに連れてってとかユーミンとかの
洗脳も効かない社会になったし、いいことだ。
192 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:24:27 ID:069GaPLO
193 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:24:32 ID:4g+9H77P
194 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:24:38 ID:pIFb0DOx
>>180
>でも現実は安物は安物でベコベコの変な板しかない、
そんなことないよ
それはそういうのしか売ってないところで見るからだ
しかもベコベコってなんだ？フリースタイルで遊ぶには柔らかいほうがいい
俺はサロモンの堅い板とウェアで毎年買い換えるわけだけど、
それは多少お金に余裕があるオッサンでしかもほとんどフリースタイルの遊びはしないからであって、
若いやつがそこまでやらなくていい
>でも現実は安物は安物でベコベコの変な板しかない、
そんなことないよ
それはそういうのしか売ってないところで見るからだ
しかもベコベコってなんだ？フリースタイルで遊ぶには柔らかいほうがいい
俺はサロモンの堅い板とウェアで毎年買い換えるわけだけど、
それは多少お金に余裕があるオッサンでしかもほとんどフリースタイルの遊びはしないからであって、
若いやつがそこまでやらなくていい
195 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:24:57 ID:94bx/1gg
196 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:25:07 ID:pIFb0DOx
>>183
ＳＭラブホもあるしな
ＳＭラブホもあるしな
197 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:25:53 ID:US+PBJw3
198 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:26:24 ID:pIFb0DOx
199 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:26:31 ID:YbfH8S/+
関東からだと雪山って遠いし金かかるんだなぁ。
数十分車に乗ればゲレンデがあるから、
スキー・スノーボードって金の掛かるイメージ無かったわ。
半日2～3000円しか使わない。
数十分車に乗ればゲレンデがあるから、
スキー・スノーボードって金の掛かるイメージ無かったわ。
半日2～3000円しか使わない。
200 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:26:54 ID:KO7cpgsH
201 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:26:56 ID:4JomJSni
>>190
身近に教われる人が居ないならスクールが手っ取り早いと思う。
身近な人が居ても頼り切るのは相手が迷惑なはずだし。
ある程度滑れるようになったら、自分より少し上手い人についていくのが良い。
別について滑るだけなら見知らぬ他人でも構わないさ。
身近に教われる人が居ないならスクールが手っ取り早いと思う。
身近な人が居ても頼り切るのは相手が迷惑なはずだし。
ある程度滑れるようになったら、自分より少し上手い人についていくのが良い。
別について滑るだけなら見知らぬ他人でも構わないさ。
202 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:27:00 ID:uUn4715j
スキーやるなら温泉でゆっくりだろな。
スキーをメインでやるところは苦しいだろう。
温泉のついでにスキーもできますよ程度だろ。
スキーをメインでやるところは苦しいだろう。
温泉のついでにスキーもできますよ程度だろ。
203 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:27:09 ID:pIFb0DOx
>>183
それに狭山で練習できるしな
それに狭山で練習できるしな
204 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:28:12 ID:jfvqSLIJ
205 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:28:15 ID:2pTfbHKZ
206 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:29:19 ID:US+PBJw3
207 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:29:21 ID:4JomJSni
滑りもしないのにだべってたり、座り込んでたりする奴とは行きたくない。
休むときはしっかり休むけど、滑るときはガンガンいくのが基本。
トロトロ滑っても何も面白くないよ。
休むときはしっかり休むけど、滑るときはガンガンいくのが基本。
トロトロ滑っても何も面白くないよ。
208 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:29:22 ID:WhpYqJSP
>>198
なるほどね。
なるほどね。
209 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:29:27 ID:pIFb0DOx
210 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:30:06 ID:KO7cpgsH
211 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:30:45 ID:WhpYqJSP
>>192
ｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗ
212 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:30:49 ID:i0OZOd2X
スキー自体は結構おしろいし好きなんだけど
行きはいいんだけど帰り体力使い果たしてボロボロなのに運転とか、もう無理
行きはいいんだけど帰り体力使い果たしてボロボロなのに運転とか、もう無理
213 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:31:11 ID:pIFb0DOx
214 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:31:21 ID:US+PBJw3
>>209
＞＞そんなことないよ
＞＞それはそういうのしか売ってないところで見るからだ
ココまで書いておいて
＞板の下請け云々は個人ショップのオーナーさんに教わった話
これかよ、自分で確認した事もないのか、つまりその個人ショップにも
置いてないって事だろ、一体何処に置いてるんだよｗ
＞＞俺はサロモンの堅い板とウェアで毎年買い換えるわけだけど
そもそも自分だってブランド志向じゃんか、同じ板が安くあるのに
何でそっちを買わないんだ？ 金があるから？ それをブランド志向と
言うんだと思うぞ。
＞＞そんなことないよ
＞＞それはそういうのしか売ってないところで見るからだ
ココまで書いておいて
＞板の下請け云々は個人ショップのオーナーさんに教わった話
これかよ、自分で確認した事もないのか、つまりその個人ショップにも
置いてないって事だろ、一体何処に置いてるんだよｗ
＞＞俺はサロモンの堅い板とウェアで毎年買い換えるわけだけど
そもそも自分だってブランド志向じゃんか、同じ板が安くあるのに
何でそっちを買わないんだ？ 金があるから？ それをブランド志向と
言うんだと思うぞ。
215 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:31:47 ID:WhpYqJSP
>>213
プゲラッチョｗｗ
プゲラッチョｗｗ
216 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:32:47 ID:+z7LuOBw
遭難しかけてそれ以来行ってないな。
まさか、スキー場で遭難するとは思わなかったぜ
夜コースからはずれるとマジ真っ暗で無音で方向感覚なくなった。
まさか、スキー場で遭難するとは思わなかったぜ
夜コースからはずれるとマジ真っ暗で無音で方向感覚なくなった。
217 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:33:52 ID:pIFb0DOx
>>212
いや帰りの運転は意外に疲れない
それに運転できる友達と行って、交代で運転すればいいだけ
疲れが来るのは、家に着いてからだな
いまの時代あんま道混んでないから、独りで行っても疲れない
独りなら車にキャリアつけずに、道具は全部荷台につっこんどけばいいし（俺の車はレガシイアウトバック）
いや帰りの運転は意外に疲れない
それに運転できる友達と行って、交代で運転すればいいだけ
疲れが来るのは、家に着いてからだな
いまの時代あんま道混んでないから、独りで行っても疲れない
独りなら車にキャリアつけずに、道具は全部荷台につっこんどけばいいし（俺の車はレガシイアウトバック）
218 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:33:53 ID:Y+BX3gm7
ライトユーザーから一言、スキー場業界に助言してやるわ。
お前ら、試しにレンタルスキーやレンタルウェアを今の半額に
してみ。客足は一気に戻るぜ。いつまでバブル相場を維持
してんだよヴォケ。
219 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:35:02 ID:pIFb0DOx
220 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:35:42 ID:mRIZ9LK3
>>156
そんなこといったらさ、セックスはチンチンを入れたり出したりするだけ、とかキリないからｗ
そんなこといったらさ、セックスはチンチンを入れたり出したりするだけ、とかキリないからｗ
221 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:36:21 ID:YXcVWp7m
確かに人気なくなってる彼氏にやってもらいたいスポーツ３位にスノボー、スキー
プロ野球の巨人×阪神戦が男女６０代以上を中心によく見られました。
http://www.nhk.or.jp/pr/keiei/rijikai/20060522.html （NHK）
野球中継の中心視聴者といわれる５０代男性
http://www.asahi.com/culture/tv_radio/TKY200605190265.html （朝日）
好んでプロ野球中継を見る年齢層は、最近は高齢化が進み、５０、６０歳代が中心という。
http://www.geocities.jp/baserating/man.html
野球中継の視聴者層が５０歳以上の男性に偏っている
http://www.sanspo.com/sokuho/1206sokuho059.htmll
http://www.news.janjan.jp/culture/0603/0603200132/img/photo88572.jpg
http://www.yomiuri.co.jp/zoom/MM20071002131757661M0.htm
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/account/bunchousann/images/20070608-03.JPG
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/account/bunchousann/images/20070608-10.JPG
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/account/bunchousann/images/20070608-15.JPG
http://www2.knb.ne.jp/analist2/kazuie/images/20010514_001.jpg
野球ファンの画像
新小学1年生の「将来、就きたい職業」、親の「就かせたい職業」
http://www.kuraray.co.jp/enquete/occupation/2007/boys.html
約6割が「サッカー選手」（57.1％）で、昨年よりさらに4.3ポイント伸ばしています。
サッカー選手は調査開始以来9年間、野球に追い抜かれることなくずっとトップの座にあります。
【アンケート】彼氏にやって欲しいスポーツ 1位サッカー、2位バスケ、3位スキー・スノーボード、野球http://trend.gyao.jp/love/entry-6143.html （ギャオ）
栄えある第１位は、「サッカー（フットサル）」（31％）。予想を裏切らずサッカーの圧勝。小学生のプレー人口トップの座を守ってきているだけあって、身近なスポーツとして女子にも人気。
http://specialist.oricon.co.jp/news/20080804_01.html（オリコン）
14～19歳女性の野球離れが加速
観戦したいスポーツ1位サッカー
プロ野球の巨人×阪神戦が男女６０代以上を中心によく見られました。
http://www.nhk.or.jp/pr/keiei/rijikai/20060522.html （NHK）
野球中継の中心視聴者といわれる５０代男性
http://www.asahi.com/culture/tv_radio/TKY200605190265.html （朝日）
好んでプロ野球中継を見る年齢層は、最近は高齢化が進み、５０、６０歳代が中心という。
http://www.geocities.jp/baserating/man.html
野球中継の視聴者層が５０歳以上の男性に偏っている
http://www.sanspo.com/sokuho/1206sokuho059.htmll
http://www.news.janjan.jp/culture/0603/0603200132/img/photo88572.jpg
http://www.yomiuri.co.jp/zoom/MM20071002131757661M0.htm
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/account/bunchousann/images/20070608-03.JPG
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/account/bunchousann/images/20070608-10.JPG
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/account/bunchousann/images/20070608-15.JPG
http://www2.knb.ne.jp/analist2/kazuie/images/20010514_001.jpg
野球ファンの画像
新小学1年生の「将来、就きたい職業」、親の「就かせたい職業」
http://www.kuraray.co.jp/enquete/occupation/2007/boys.html
約6割が「サッカー選手」（57.1％）で、昨年よりさらに4.3ポイント伸ばしています。
サッカー選手は調査開始以来9年間、野球に追い抜かれることなくずっとトップの座にあります。
【アンケート】彼氏にやって欲しいスポーツ 1位サッカー、2位バスケ、3位スキー・スノーボード、野球http://trend.gyao.jp/love/entry-6143.html （ギャオ）
栄えある第１位は、「サッカー（フットサル）」（31％）。予想を裏切らずサッカーの圧勝。小学生のプレー人口トップの座を守ってきているだけあって、身近なスポーツとして女子にも人気。
http://specialist.oricon.co.jp/news/20080804_01.html（オリコン）
14～19歳女性の野球離れが加速
観戦したいスポーツ1位サッカー
222 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:36:28 ID:03+nzmhO
なんであんな寒いとこ行ってまで遊ばないかんのよ。
馬っ鹿じゃねwww
馬っ鹿じゃねwww
223 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:36:45 ID:pIFb0DOx
日本百名山のごとく、日本百名スキー場などやってみてはどうか
団塊の年寄りが大挙して来るぞ
若者がカネ使わないなら、これしかないだろ
団塊の年寄りが大挙して来るぞ
若者がカネ使わないなら、これしかないだろ
224 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:38:53 ID:ZJxDZlJ4
>>219
自分から突っかかっておいて最後にそれはどうなんだｗ
自分から突っかかっておいて最後にそれはどうなんだｗ
225 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:39:11 ID:OlcHbqes
>>185
世代的にはそうだが、おそらく
モンペアはそうした遊びがそんなにできなかった低所得者層。
マスコミや日教組に学生時代から、繰り返し権利意識だけは刷り込まれたが、
知的レベルが低く、その権利意識をちゃんと消化できなかった非知的階級層。
世代的にはそうだが、おそらく
モンペアはそうした遊びがそんなにできなかった低所得者層。
マスコミや日教組に学生時代から、繰り返し権利意識だけは刷り込まれたが、
知的レベルが低く、その権利意識をちゃんと消化できなかった非知的階級層。
226 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:39:20 ID:WX0o27D5
スキーとか疲れすぎて夜セクロスできなくなりそうで嫌だお
227 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:39:31 ID:O8oTeYMB
228 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:39:43 ID:US+PBJw3
>>219
論破とかガキ臭い事いわねーよ、そう言う発想が出る方がガキだわ。
論破とかガキ臭い事いわねーよ、そう言う発想が出る方がガキだわ。
229 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:39:49 ID:C3J3gKBh
わざわざ寒いとこ行ってまで
って言ってる連中は、やっぱり夏の海も行かないのかね
って言ってる連中は、やっぱり夏の海も行かないのかね
230 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:41:00 ID:pIFb0DOx
231 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:41:02 ID:US+PBJw3
232 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:41:23 ID:4JomJSni
233 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:41:39 ID:KeYXB8GB
簡単にだませた２０代前後が半減したからなぁ。
これからはムーブメント作るのも大変だろうな。
スレた３０代が一番のボリュームゾーンなんだもんな。
これからはムーブメント作るのも大変だろうな。
スレた３０代が一番のボリュームゾーンなんだもんな。
234 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:43:07 ID:MylubV57
スノボも滑れるようになるまではよく雪山に行ったけど
滑れるようになると飽きてボードをオークションで処分してしまったよ｡
滑れるようになると飽きてボードをオークションで処分してしまったよ｡
235 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:43:35 ID:fqSkFH/m
236 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:44:11 ID:pIFb0DOx
>>227
教師やってる友人に聞いたことがあるが、高卒のうち求人が少ないのは、
底辺校かあるいは進学校でない普通科（これも底辺校でもあるが）
職業科で、特に商業科は求人が安定していて、しかも一定期間働いた後に独立して事業をやる子が多いんだそうな
地方によってその辺いろいろ異なることもあるかも知れないけど
教師やってる友人に聞いたことがあるが、高卒のうち求人が少ないのは、
底辺校かあるいは進学校でない普通科（これも底辺校でもあるが）
職業科で、特に商業科は求人が安定していて、しかも一定期間働いた後に独立して事業をやる子が多いんだそうな
地方によってその辺いろいろ異なることもあるかも知れないけど
237 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:44:36 ID:4JomJSni
>>233
恐らくどんなんでももう３０代には期待できまい。
その上下にターゲットを絞って売らないとダメだと思う。
上はともかく、下は金がないので、金が無くてもいける遊びだろうなあ。
少なくともネットなんかツマランし健全じゃないはずだが、
金がないから暇つぶしにつかってるんじゃなかろか。
恐らくどんなんでももう３０代には期待できまい。
その上下にターゲットを絞って売らないとダメだと思う。
上はともかく、下は金がないので、金が無くてもいける遊びだろうなあ。
少なくともネットなんかツマランし健全じゃないはずだが、
金がないから暇つぶしにつかってるんじゃなかろか。
238 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:44:40 ID:pIFb0DOx
239 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:45:14 ID:O7JkiCyp
テーマパークと同じくらいの価格じゃないと、選択肢にもならないと思うのよね。
なので、スキー又はスノーボードのレンタルセット・スキー教室券又はリフト券・温泉入り放題・
地酒飲み放題及びスイーツ食べ放題（制限時間90分）の4点セットで5000円くらいが妥当かな？
地方在住の人が1泊2日や2泊3日で東京ディズニーリゾートを中心にした
東京観光をするのと同じ感じでスケジュール組まないとな。
なので、スキー又はスノーボードのレンタルセット・スキー教室券又はリフト券・温泉入り放題・
地酒飲み放題及びスイーツ食べ放題（制限時間90分）の4点セットで5000円くらいが妥当かな？
地方在住の人が1泊2日や2泊3日で東京ディズニーリゾートを中心にした
東京観光をするのと同じ感じでスケジュール組まないとな。
240 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:45:35 ID:pIFb0DOx
241 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:45:40 ID:3KsZlFCC
温泉って…
山形蔵王でさえピークの半分なのに。
山形蔵王でさえピークの半分なのに。
242 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:45:44 ID:KeYXB8GB
>>229
いくわけねーじゃん。 ２０代前後をバカみたいに海行って真っ黒に日焼けさせてた
女の末路を毎日まざまざと見せつけられてるよ。
胸元から顔、いたるところにババァみたいにシミがぽつぽつ。 あの眉間に出来たしわ、シミって
悲惨だな。
３０半ばで肌ボロボロだよ。
車趣味だったインドア志向の俺は同い年で２０代にしょっちゅう間違われるのに。
いくわけねーじゃん。 ２０代前後をバカみたいに海行って真っ黒に日焼けさせてた
女の末路を毎日まざまざと見せつけられてるよ。
胸元から顔、いたるところにババァみたいにシミがぽつぽつ。 あの眉間に出来たしわ、シミって
悲惨だな。
３０半ばで肌ボロボロだよ。
車趣味だったインドア志向の俺は同い年で２０代にしょっちゅう間違われるのに。
243 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:46:25 ID:US+PBJw3
>>238
論戦ってのはお互いの主張をぶつけ合う事
俺「用具が高い」
お前「そんな事はない、同じ物が安くある」
俺「どこに？」
お前「ショップのオーナーに聞いた」
俺「だからどこにあるんだよ？」
お前「論戦する気はない」
俺とお前の会話はこれ、論戦？ 意味わからんわｗ
論戦ってのはお互いの主張をぶつけ合う事
俺「用具が高い」
お前「そんな事はない、同じ物が安くある」
俺「どこに？」
お前「ショップのオーナーに聞いた」
俺「だからどこにあるんだよ？」
お前「論戦する気はない」
俺とお前の会話はこれ、論戦？ 意味わからんわｗ
244 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:46:47 ID:TZK9Egr6
まあサイレントテロを続けてれば経営者や政治かも改心するぜ。
企業が存続できんのだから。
富の分配を正常化すれば景気も回復していく。
企業が存続できんのだから。
富の分配を正常化すれば景気も回復していく。
245 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:46:56 ID:8jb7im4d
>>232
WiiFITで十分。外は寒いし
WiiFITで十分。外は寒いし
246 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:47:00 ID:pIFb0DOx
247 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:47:13 ID:YeMDEjTE
熊谷に住んでると新幹線であっという間に越後湯沢につく
248 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:47:27 ID:q3653cYE
249 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:47:34 ID:YbfH8S/+
>>206
あー、道具か。
アウトレットみたいなので型落ち買っても
フルセット5万くらい掛かるしなぁ・・・。
俺はあんまり物がどうとか気にしないから中古買ったり
知り合いから余ってるのもらって再塗装したりして使ってる。
流石にウエアは新品買うけどさｗ
あー、道具か。
アウトレットみたいなので型落ち買っても
フルセット5万くらい掛かるしなぁ・・・。
俺はあんまり物がどうとか気にしないから中古買ったり
知り合いから余ってるのもらって再塗装したりして使ってる。
流石にウエアは新品買うけどさｗ
250 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:47:37 ID:wRg+khKY
251 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:48:05 ID:pIFb0DOx
252 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:48:09 ID:eccBRjej
単にスキーができるってだけで、一冬50人くらいの女と寝た
それを3年くらい続けてたかな
それを3年くらい続けてたかな
253 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:48:10 ID:4JomJSni
254 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:48:22 ID:KeYXB8GB
>>242
眉間じゃないわ、こめかみだわ。
マジで車趣味も、あまりの路駐取り締まりの厳しさ、スピード違反のえげつなさ、
走りスポットの壊滅。
もう、制限速度でのったり移動するくらいなら自分で運転して移動するかよボケ。
眉間じゃないわ、こめかみだわ。
マジで車趣味も、あまりの路駐取り締まりの厳しさ、スピード違反のえげつなさ、
走りスポットの壊滅。
もう、制限速度でのったり移動するくらいなら自分で運転して移動するかよボケ。
255 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:48:46 ID:2/SAqDH1
くだらないことでつっかかってるおっさん連中は
メールで言い合いしていてください
言い訳も含めどちらも見苦しいです
ここはBiz板
感情的な喧嘩の場ではない
メールで言い合いしていてください
言い訳も含めどちらも見苦しいです
ここはBiz板
感情的な喧嘩の場ではない
256 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:49:09 ID:jfvqSLIJ
とにかく、思いついた時に気軽に行きたいので
ごく一部のスキー場でやっているシーズン中の
スキー用具預かりサービスをやるスキー場や
宿泊施設が増えるといいな。
仕事後に、電車でも気軽に行けるしね。
ごく一部のスキー場でやっているシーズン中の
スキー用具預かりサービスをやるスキー場や
宿泊施設が増えるといいな。
仕事後に、電車でも気軽に行けるしね。
257 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:49:38 ID:pIFb0DOx
258 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:50:35 ID:US+PBJw3
>>249
ウェア一式に板にビンディングにブーツ、ゴーグル、グローブ、
小物まで入れてたら結構かかるもんな、特に女だとウェアは
デザイン的に妥協しなかったりするから高く付く事が…男なら
セール品で安ければ何でもいいって奴も多いんだけど。
で、結局ひとそろい10万円とかの見積もりになって「やっぱいい…」と…。
ウェア一式に板にビンディングにブーツ、ゴーグル、グローブ、
小物まで入れてたら結構かかるもんな、特に女だとウェアは
デザイン的に妥協しなかったりするから高く付く事が…男なら
セール品で安ければ何でもいいって奴も多いんだけど。
で、結局ひとそろい10万円とかの見積もりになって「やっぱいい…」と…。
259 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:50:36 ID:4JomJSni
260 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:51:25 ID:1v7b+Tbp
おれはスキーが出来るというだけで
過去に２０００人以上の女子大生とセックルした実績があるよ
過去に２０００人以上の女子大生とセックルした実績があるよ
261 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:52:09 ID:US+PBJw3
>>257
いいかもね、で、用具をシーズン預かりしてるとシーズンパス割引とか。
いいかもね、で、用具をシーズン預かりしてるとシーズンパス割引とか。
262 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:52:28 ID:WhpYqJSP
そういや、最近の若い人は一眼レフカメラを持って歩いてるな。
俺の知り合いも結構買ってるし。
俺の知り合いも結構買ってるし。
263 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:52:56 ID:WhpYqJSP
>>260
マジかよ・・。
マジかよ・・。
264 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:54:05 ID:TZK9Egr6
デジカメ一眼で雪山撮影ってか
265 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:54:35 ID:pIFb0DOx
266 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:55:06 ID:fVs8D5nc
>>260
性病いっぱい持ってそうで嫌だな。
性病いっぱい持ってそうで嫌だな。
267 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:55:39 ID:BQ4XBb93
268 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:55:50 ID:/vYflUPM
DQNが減る。 いい事だ
269 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:55:52 ID:qNatGoxi
まあ、ウィンタースポーツは金がかかるからねぇ。
道具一式、車、高速代、ガソリン代やらで金がいる。
やって上手くなれば面白いんだけどねぇ、それまでに挫折する奴が多いからね。
スキー場は意外に寒くないんだけどね
道具一式、車、高速代、ガソリン代やらで金がいる。
やって上手くなれば面白いんだけどねぇ、それまでに挫折する奴が多いからね。
スキー場は意外に寒くないんだけどね
270 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:56:04 ID:pIFb0DOx
271 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:56:15 ID:WhpYqJSP
272 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:57:18 ID:WhpYqJSP
>>267
ＨＩＶが潜伏発生するのは、２０年後だと聞いたことがあるんだが・・
ＨＩＶが潜伏発生するのは、２０年後だと聞いたことがあるんだが・・
273 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:58:05 ID:pIFb0DOx
>>271
バブルとその前後の時代に遊んだなら普通だと思うんだが
エイズもなかったわけでな
Ｃ型肝炎がまだ広まってなくて、まだすごく稀で、非Ａ非Ｂ型肝炎と呼ばれてた時代
一番恐いのは梅毒だったという平和な時代
バブルとその前後の時代に遊んだなら普通だと思うんだが
エイズもなかったわけでな
Ｃ型肝炎がまだ広まってなくて、まだすごく稀で、非Ａ非Ｂ型肝炎と呼ばれてた時代
一番恐いのは梅毒だったという平和な時代
274 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:58:21 ID:1v7b+Tbp
うっそぴょ～ん
童貞だぴょ～ん
童貞だぴょ～ん
275 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:58:35 ID:pIFb0DOx
>>272
それ、HIVをエイズと混同してるだろ
それ、HIVをエイズと混同してるだろ
276 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 15:58:48 ID:eccBRjej
>>272
社会人なら会社の健診で陰性かどうか分かるだろ
社会人なら会社の健診で陰性かどうか分かるだろ
277 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 16:00:04 ID:KO7cpgsH
>>262
>>264
スキー場は景色いいからな。
北海道はニセコ、キロロ、ルスツ、富良野などどこも景色がいいし、
志賀の上のほうなんかも北アが見えてかなり綺麗。
俺もスキー場にデジイチ持ち込んで
天気のいい日は滑りの合間に撮影してるよ。
>>264
スキー場は景色いいからな。
北海道はニセコ、キロロ、ルスツ、富良野などどこも景色がいいし、
志賀の上のほうなんかも北アが見えてかなり綺麗。
俺もスキー場にデジイチ持ち込んで
天気のいい日は滑りの合間に撮影してるよ。
278 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 16:00:57 ID:US+PBJw3
>>277
レンズは何使ってるの？ 俺はスキー場にデジ一持ち込む勇気はないが…
レンズは何使ってるの？ 俺はスキー場にデジ一持ち込む勇気はないが…
279 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 16:01:40 ID:pIFb0DOx
280 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 16:02:04 ID:Y+BX3gm7
281 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 16:02:37 ID:pIFb0DOx
282 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 16:03:34 ID:TZK9Egr6
防塵防滴じゃなくてもカメラ大丈夫か？
283 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 16:03:41 ID:vcMSh3e7
リフト代が高かった。落とすと悲惨。
食事も高いし。
山登りとかしないので景色を楽しめるのもよかったかな。
食事も高いし。
山登りとかしないので景色を楽しめるのもよかったかな。
284 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 16:03:44 ID:BQ4XBb93
285 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 16:04:02 ID:pIFb0DOx
さてとゴールドジム行くか
冬に備えてバーベルスクワットせにゃならん
冬に備えてバーベルスクワットせにゃならん
286 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 16:04:07 ID:TjIUlpvF
スキーと言えば骨折
皆リスキーな事は、もうやらなくなった
頭悪い奴だけやってればいい
皆リスキーな事は、もうやらなくなった
頭悪い奴だけやってればいい
287 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 16:04:30 ID:gLq2eQ9i
チョンいっぱいのスキー場だったら行きたくもない。
288 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 16:05:36 ID:TZK9Egr6
確かにスキー以外にカメラもいいな
289 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 16:05:58 ID:US+PBJw3
>>281
怖いのは結露だよ、カメラやってりゃまず気にするのはそこだろ、素人だな。
怖いのは結露だよ、カメラやってりゃまず気にするのはそこだろ、素人だな。
290 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 16:06:01 ID:KeYXB8GB
高速半額もETC前提、深夜移動前提だろ。
周知もされてないし。
いい加減、高速無料にすりゃいいのに。絶対国内旅行の活性化で景気に貢献するぞ
周知もされてないし。
いい加減、高速無料にすりゃいいのに。絶対国内旅行の活性化で景気に貢献するぞ
291 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 16:06:30 ID:KO7cpgsH
>>278
昔からニコン党で最近良く使ってるのはボディはD300、
レンズはスキー場だとTokina11-16mmF2.8、
Sigma50mmF1.4、VR18-200mmの3本が基本で、マクロを持っていく事もある。
前の２本はかなり写りがいい。
バックに入れた状態でコケたりしてるが、そんなに簡単には壊れないよ。
VR18-200mmは一度AFが壊れたが、2万弱で直ったし。
昔からニコン党で最近良く使ってるのはボディはD300、
レンズはスキー場だとTokina11-16mmF2.8、
Sigma50mmF1.4、VR18-200mmの3本が基本で、マクロを持っていく事もある。
前の２本はかなり写りがいい。
バックに入れた状態でコケたりしてるが、そんなに簡単には壊れないよ。
VR18-200mmは一度AFが壊れたが、2万弱で直ったし。
292 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 16:07:07 ID:BZ0nJ6wo
周りの連中に誘われ続けて10年。
そろそろゲレンデデビューするか！
そろそろゲレンデデビューするか！
293 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 16:08:04 ID:dYZ6usMu
長野と言えば、リニアの迂回ルートにイラつくな
294 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 16:08:06 ID:AKqfjnHh
スキー場いっても遊園地いってもブラジルばかりで困る
bz東海地方
bz東海地方
295 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 16:08:31 ID:Y+BX3gm7
296 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 16:09:18 ID:US+PBJw3
>>291
マジか、四本も持って滑るとかどんだけ男前なんだよｗ
中に雪や水が入ったら怖いから交換は無理だ…orz
衝撃とかの故障よりやっぱ結露しての不良やカビが怖いね、
温度差が全く無いスキー場なんて無いし…外に出しっぱなしとか？
マジか、四本も持って滑るとかどんだけ男前なんだよｗ
中に雪や水が入ったら怖いから交換は無理だ…orz
衝撃とかの故障よりやっぱ結露しての不良やカビが怖いね、
温度差が全く無いスキー場なんて無いし…外に出しっぱなしとか？
297 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 16:09:38 ID:M19MkQKO
温暖化で年々雪が少なくなってきてる。
北国の俺にとっては非常に喜ばしい
北国の俺にとっては非常に喜ばしい
298 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 16:09:59 ID:w3vxsug0
毎シーズンこの手のスレ立ってるな
299 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 16:10:16 ID:US+PBJw3
>>295
俺も雪山には防水コンデジしか持って行かないなぁ。
俺も雪山には防水コンデジしか持って行かないなぁ。
300 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 16:11:02 ID:RcH0UDT+
301 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 16:11:29 ID:TZK9Egr6
防水コンデジでかなりの写真が撮れるならそれで十分やない？
302 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 16:12:08 ID:vcMSh3e7
303 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 16:13:44 ID:WqajR2mJ
引きこもりが多くなっただけ
304 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 16:14:10 ID:8irDzYcv
スキーは上手になればなるほど出会いがなくなるスポーツ
上級者コースに人なんかいないし
話しかけてる暇があれば滑ってるから
上級者コースに人なんかいないし
話しかけてる暇があれば滑ってるから
305 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 16:14:44 ID:Znu5YaWZ
雪降ってる日は常に滑ってないと寒くて死にそうになる
306 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 16:14:59 ID:3woNgruu
>>304
真理だ。
真理だ。
307 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 16:15:40 ID:KO7cpgsH
>>296
結露は気をつけないと普通にする。
部屋に入るときはどうせ写真撮らないからと全く気にせずに結露させてるけど・・・
ちなみに夏は山にも登るんだが、小雨の中で
防滴じゃないレンズやボディを使ってもそう簡単には壊れないよ。
カビも早めに乾燥させれば問題ない事が多い。
そもそも、デジのボディなんてどうせすぐ陳腐化するんだから、
2～3年持てばいいやくらいで考えてるよ。
カメラなんて道具なんだから使わなきゃ損。
結露は気をつけないと普通にする。
部屋に入るときはどうせ写真撮らないからと全く気にせずに結露させてるけど・・・
ちなみに夏は山にも登るんだが、小雨の中で
防滴じゃないレンズやボディを使ってもそう簡単には壊れないよ。
カビも早めに乾燥させれば問題ない事が多い。
そもそも、デジのボディなんてどうせすぐ陳腐化するんだから、
2～3年持てばいいやくらいで考えてるよ。
カメラなんて道具なんだから使わなきゃ損。
308 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 16:15:44 ID:US+PBJw3
309 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 16:16:17 ID:maToSOw/
レジャーでも酒でもギャンブルでも、若者はその楽しさを知らない。
金がないのなんてごく一部。
余裕はあるが、他にもっと楽しいものが現代にはできている。
お金もかからず、面倒も少なく。
俺は行きたいけど一緒に行く仲間がいない・・
金がないのなんてごく一部。
余裕はあるが、他にもっと楽しいものが現代にはできている。
お金もかからず、面倒も少なく。
俺は行きたいけど一緒に行く仲間がいない・・
310 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 16:16:19 ID:VnxavDQR
急上昇熱いハァートー溶けるほど
くぉーーーーーーーーーーいしたぁぁぁーーーーい
くぉーーーーーーーーーーいしたぁぁぁーーーーい
311 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 16:17:49 ID:DYBoyKOQ
家でこたつに入りながら【24】を全巻みます。
寒い冬に雪山に行くなんてご愁傷さまですm(__)m
寒い冬に雪山に行くなんてご愁傷さまですm(__)m
312 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 16:18:48 ID:SK0ZlhJZ
東京ドームとかでスキースノボーのウェアや用品を激安するときがあるが皆中高生、大学生の初心者がかなり多いように見える。
離れるというか、一度かじって終わるやつが多いんだろうな。
俺もスノボーを一度だけイエティでやったけど糞つまんなかったわｗみんな木の葉とか言ってチンタラ滑ってヤンのよｗ
そこのスキー場のほとんどの人間が初体験の奴ばっかだった、だから楽しかったな。
ちなみに俺は運動神経良いんで片手を地面につきながらバランス取って高速ライディングを楽しんだよ
静岡人にはウインタースポーツを気軽に楽しめん、夏なら海があるから幸せだけど
離れるというか、一度かじって終わるやつが多いんだろうな。
俺もスノボーを一度だけイエティでやったけど糞つまんなかったわｗみんな木の葉とか言ってチンタラ滑ってヤンのよｗ
そこのスキー場のほとんどの人間が初体験の奴ばっかだった、だから楽しかったな。
ちなみに俺は運動神経良いんで片手を地面につきながらバランス取って高速ライディングを楽しんだよ
静岡人にはウインタースポーツを気軽に楽しめん、夏なら海があるから幸せだけど
313 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 16:19:25 ID:US+PBJw3
>>307
ちゃうちゃう、普通一番怖いのはレンズ内部の結露だろ！？
あれは結露したが最後、中々乾燥しないんだよ…でカビる
ボディを買い替えてもレンズはそうはいかん。
レンズまで使い捨てで割り切ってるなら凄い奴だけどさ…。
ちゃうちゃう、普通一番怖いのはレンズ内部の結露だろ！？
あれは結露したが最後、中々乾燥しないんだよ…でカビる
ボディを買い替えてもレンズはそうはいかん。
レンズまで使い捨てで割り切ってるなら凄い奴だけどさ…。
314 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 16:19:29 ID:Ypy0Y45q
>>304
だから乱交とかしちゃうんですね
だから乱交とかしちゃうんですね
315 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 16:19:40 ID:SaHAj6PT
>>311
モテなそうだなｗ
モテなそうだなｗ
316 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 16:21:18 ID:TNNaIG2R
skiをする目的はセックルすること。
俺なんか一冬で3000人の女子大生とやったぜ！
俺なんか一冬で3000人の女子大生とやったぜ！
317 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 16:21:51 ID:1v7b+Tbp
>>316
マジで？
マジで？
318 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 16:23:09 ID:KO7cpgsH
>>313
全部10万以下でそんなに高いレンズでも無いんだし、レンズも普通に使い捨て気分で使ってるよ。
結局、古いレンズは使ってないしね。
あと、結露してもしっかり乾燥剤入れて乾燥させとけば簡単にはカビないよ。
10年くらい前から一眼レフを使ってるが、
レンズのAFがぶっ壊れた事はあったが、カビは未だに起きてない。
全部10万以下でそんなに高いレンズでも無いんだし、レンズも普通に使い捨て気分で使ってるよ。
結局、古いレンズは使ってないしね。
あと、結露してもしっかり乾燥剤入れて乾燥させとけば簡単にはカビないよ。
10年くらい前から一眼レフを使ってるが、
レンズのAFがぶっ壊れた事はあったが、カビは未だに起きてない。
319 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 16:23:43 ID:VnxavDQR
仮に「冬」を１２月～２月と仮定して、３ヶ月間で３０００人。
１ヶ月あたり１０００人で、一日３３人。
１時間に一人では間に合わない！
１ヶ月あたり１０００人で、一日３３人。
１時間に一人では間に合わない！
320 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 16:24:25 ID:h1GaP/fJ
離れってほどでもないな
321 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 16:25:46 ID:US+PBJw3
322 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 16:26:25 ID:WX0o27D5
323 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 16:27:25 ID:oQ0gco5n
最近はスキルを要したりコストのかかる趣味が好まれないようだが、
冬山スポーツはミスったら痛いし普通に死ねるのが痛い。
冬山スポーツはミスったら痛いし普通に死ねるのが痛い。
324 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 16:29:46 ID:TNNaIG2R
325 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 16:29:49 ID:nu1l4/eP
いま、装備にお金がかかる雪山の遊びにいけるのなんて公務員くらいしかいないわ
326 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 16:29:51 ID:H32n+CIM
>>312
スキーからして、とっくに飽きられてたし。道具積んででかけるのが面倒だし、ろくな食事もないし。
スノボーが致命的だったって気はするな。
スキーに比べて簡単なんだが、すぐ飽きる。３０分もやってると、アホらしくなってくる。
女性は、特にすぐ飽きるね。半日もしないうちに、「もう、帰る？」って感じだな。
スキーからして、とっくに飽きられてたし。道具積んででかけるのが面倒だし、ろくな食事もないし。
スノボーが致命的だったって気はするな。
スキーに比べて簡単なんだが、すぐ飽きる。３０分もやってると、アホらしくなってくる。
女性は、特にすぐ飽きるね。半日もしないうちに、「もう、帰る？」って感じだな。
327 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 16:32:58 ID:WsWLtC/Y
嫁探しが流行っているようだから
ゲレンデでお見合いでも主催したら？
ゲレンデでお見合いでも主催したら？
328 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 16:33:10 ID:1v7b+Tbp
329 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 16:33:30 ID:KO7cpgsH
330 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 16:33:32 ID:YVN3wLUJ
寒いし、怪我とかのリスクもあるしねぇ。
331 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 16:35:19 ID:US+PBJw3
>>329
それを金持ちと言うんだ…
それを金持ちと言うんだ…
332 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 16:37:46 ID:fLiKRKtJ
スノーボードがスキー離れを招いている
333 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 16:38:49 ID:TZK9Egr6
>>309
俺と行こうｗｗ
俺と行こうｗｗ
334 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 16:41:58 ID:vcMSh3e7
スノーボードは滑るだけじゃなくて、
飛んだり、回ったりしないとだめよ。
ん？自分は高いジャンプ台は怖い。
みんな行くなよ。あんなとこｗ
飛んだり、回ったりしないとだめよ。
ん？自分は高いジャンプ台は怖い。
みんな行くなよ。あんなとこｗ
335 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 16:45:16 ID:KO7cpgsH
>>331
ボーナスに手をつけなければ、それで十分足りるでしょ。
うちの場合、嫁との約束でお互いが遊びに使う金は
全部お互いのボーナスで賄って、ボーナスからは生活費は一切引かない事にしている。
逆に、ボーナスは全力で自分の好きなことに使ってる。
若いうちしか体を使う遊びは楽しく無いだろうと思って、
夏はダイビングと山登りをして、冬はスキーとスノボ両方やってる。
そろそろ雪山でもと思ってるんだが、これは嫁が許してくれない・・・
ボーナスに手をつけなければ、それで十分足りるでしょ。
うちの場合、嫁との約束でお互いが遊びに使う金は
全部お互いのボーナスで賄って、ボーナスからは生活費は一切引かない事にしている。
逆に、ボーナスは全力で自分の好きなことに使ってる。
若いうちしか体を使う遊びは楽しく無いだろうと思って、
夏はダイビングと山登りをして、冬はスキーとスノボ両方やってる。
そろそろ雪山でもと思ってるんだが、これは嫁が許してくれない・・・
336 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 16:45:59 ID:VBmSWQ2Z
金かかるし事故が怖いし疲れるし
良い事なんて一つもない
良い事なんて一つもない
337 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 16:49:03 ID:T2dGp6O/
寒いからな
338 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 16:50:17 ID:3c+zu1Dr
公園で鬼ごっこでもやってるほうがまし
339 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 16:50:22 ID:H32n+CIM
>>318
今時のレンズは殺菌ガスを内部充填するから、放置しておいても、カビは５年は生えないですよ。
顕微鏡の対物レンズですら殺菌ガスを封入してる。
問題は、それよりもレンズを固定した接着剤の劣化、剥離、ダレかな。
今時のレンズは殺菌ガスを内部充填するから、放置しておいても、カビは５年は生えないですよ。
顕微鏡の対物レンズですら殺菌ガスを封入してる。
問題は、それよりもレンズを固定した接着剤の劣化、剥離、ダレかな。
340 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 16:52:08 ID:H32n+CIM
>>339
追伸。でも、殺菌ガスを封入するなんて細かい芸当やってるのは日本だけだから、他はダメでしょうがｗ
追伸。でも、殺菌ガスを封入するなんて細かい芸当やってるのは日本だけだから、他はダメでしょうがｗ
341 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 16:53:04 ID:TZK9Egr6
当然キヤノン製は買わんよな？
国民の敵だもん。
国民の敵だもん。
342 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 16:53:24 ID:MbQkQznq
趣味に年間数十万使うくらい独身なら普通だろ
金持ちでもなんでもない
これ以下しか趣味に使ってない奴こそ内需を低迷させてる無責任な奴だ
金持ちでもなんでもない
これ以下しか趣味に使ってない奴こそ内需を低迷させてる無責任な奴だ
343 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 16:54:09 ID:C3aCzr0M
俺も最近行ってないから、皆行かなくなったんだろうな。分かる分かる。
344 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 16:57:32 ID:hK+tJyvk
最近行かないな。昔はインターハイに行ったくらいスキーは好きだが、金がかかり過ぎる。
345 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 16:58:42 ID:1v7b+Tbp
スノーモービルは、もう少し評価されていいと思うわ
小学生の頃から、私有地で乗りまくってた
小学生の頃から、私有地で乗りまくってた
346 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 17:00:53 ID:nYoEpqme
まず車を持ってない。
あと金が掛かりそう。
金もないので一緒にいく女友達もいない。
友達も車とかもってない。
普段の生活、仕事がスキーとか考えもしない欝な毎日。
あと金が掛かりそう。
金もないので一緒にいく女友達もいない。
友達も車とかもってない。
普段の生活、仕事がスキーとか考えもしない欝な毎日。
347 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 17:01:56 ID:G+utZKRS
スキーに行くと疲れるしカネかかるし週末がつぶれちまうからなぁ。
子供のころはよく親に連れていってもらっていたが、
もう二度と行く事はなさそうだ。
子供のころはよく親に連れていってもらっていたが、
もう二度と行く事はなさそうだ。
348 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 17:02:14 ID:ZU5mdESU
メシとかぼったくりだからな
349 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 17:03:06 ID:ak4w6Q+D
休日に家にいると間が持たない人が行くんだろ
350 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 17:04:32 ID:jwJ3QXJT
351 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 17:05:00 ID:dR5bwBI0
80年代90年代の日本は
今とはまるで別の国だな
あの頃遊んでいたお兄さん達は楽しかっただろうな
そういう人達を見ながら育ったが
俺がお兄さんたちの歳になった頃には
既に氷河期が
今とはまるで別の国だな
あの頃遊んでいたお兄さん達は楽しかっただろうな
そういう人達を見ながら育ったが
俺がお兄さんたちの歳になった頃には
既に氷河期が
352 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 17:05:36 ID:jsXpUAUL
おれ、ボーゲンしかできないから恥ずかしくていかん。
子供の時はそれでよかったけど、
２６のおっさんがボーゲンって。
彼女にも嫌われそう。いないけどｗ
子供の時はそれでよかったけど、
２６のおっさんがボーゲンって。
彼女にも嫌われそう。いないけどｗ
353 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 17:06:11 ID:GzGfw6ik
周りはみんな貯蓄してるからな
アウトドアが趣味で車の維持や季節ごとに色々やって給料使い切り
そんなやつはいなくなった
アウトドアが趣味で車の維持や季節ごとに色々やって給料使い切り
そんなやつはいなくなった
354 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 17:07:28 ID:K8w8PxhW
>>251
どこが？富の再分配は民主党の政策であって
自民党の政策は富の集中化→国民の総貧民化なんだが。
ネトウヨは自民党を愛している割に自民党のことを何も見ていないんだな。
まぁネトウヨの理想国家は北朝鮮だから、それにもっとも近い政策を成し遂げてくれるのは自民党だし
ネトウヨはその手先としていい思いしたいんだろうね。
どこが？富の再分配は民主党の政策であって
自民党の政策は富の集中化→国民の総貧民化なんだが。
ネトウヨは自民党を愛している割に自民党のことを何も見ていないんだな。
まぁネトウヨの理想国家は北朝鮮だから、それにもっとも近い政策を成し遂げてくれるのは自民党だし
ネトウヨはその手先としていい思いしたいんだろうね。
355 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 17:07:53 ID:1v7b+Tbp
流行は繰り返すからな
俺たちの子供くらいの世代になると
復活するんじゃね？
ボーリングとかも
俺たちの子供くらいの世代になると
復活するんじゃね？
ボーリングとかも
356 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 17:08:03 ID:s5qCmGnR
やれば楽しいんだけど行くのが面倒
357 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 17:08:38 ID:jsXpUAUL
ZOOの効果や、広瀬の効果もでかかったんだろうな。
最近スキーのCMみねーな。
最近スキーのCMみねーな。
358 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 17:09:07 ID:TZK9Egr6
つまり富裕層専用のレジャーになるわけか
359 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 17:09:56 ID:K8w8PxhW
>>351
４００年近くも民衆が政治に参加してこなかったからな。
島原の乱が最後なんだよ。あとは基本的にお上の言うとおりで過ごした。
９０年代まではその「お上」がとにもかくにも日本のために働いていたので
民衆は楽しく遊んでもよかったけど（諸外国にこんな例は存在しない）
２０００年を境にその「お上」が朝鮮に乗っ取られたから一気に破滅に突き進んでいるわけ。
４００年近くも民衆が政治に参加してこなかったからな。
島原の乱が最後なんだよ。あとは基本的にお上の言うとおりで過ごした。
９０年代まではその「お上」がとにもかくにも日本のために働いていたので
民衆は楽しく遊んでもよかったけど（諸外国にこんな例は存在しない）
２０００年を境にその「お上」が朝鮮に乗っ取られたから一気に破滅に突き進んでいるわけ。
360 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 17:10:30 ID:nYoEpqme
リアルで遠距離を移動しないとできない遊びは金がかかる。
そして今の時代そんなことに必死に金かけるやつ、かけられる奴は地方公務員か不況関係なしの
大企業のお偉いさん。そいつらどうせゴルフとか胡散臭いことに金かける。
そして今の時代そんなことに必死に金かけるやつ、かけられる奴は地方公務員か不況関係なしの
大企業のお偉いさん。そいつらどうせゴルフとか胡散臭いことに金かける。
361 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 17:14:12 ID:3c+zu1Dr
家族向けのおすすめスキー場ある？3歳くらいの子供も遊べるような
362 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 17:17:11 ID:TZK9Egr6
歴史は繰り返すなら数十年後には人気も復活するんじゃね？
363 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 17:18:14 ID:jsXpUAUL
>>361
やめといたほうがいいかもね。
スキーのプロにでもする予定でもなけりゃ危険だし。
おれの知り合いはスキーで失明したわ。
転んで倒れてたところに、おもっきりつっこまれて、目をエッジでやられたらしい。
他にも、首から下麻痺した女の子もしってるし。
やめといたほうがいいかもね。
スキーのプロにでもする予定でもなけりゃ危険だし。
おれの知り合いはスキーで失明したわ。
転んで倒れてたところに、おもっきりつっこまれて、目をエッジでやられたらしい。
他にも、首から下麻痺した女の子もしってるし。
364 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2008/11/29(土) 17:19:14 ID:LPj+OHgm
スキーが楽しい事は知っているけど、わざわざ時間と金をかけてまで行きたいとは思わないなあ。
365 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 17:24:08 ID:ElAUJw+V
楽しいけど、すぐに賢者モードに入るオレ涙目
『高いリフト代払ってただ滑り降りる作業の繰り返しじゃん・・・』
『高いリフト代払ってただ滑り降りる作業の繰り返しじゃん・・・』
366 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 17:27:31 ID:jsXpUAUL
http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok7_ken.htm
>「賢者タイム」 とは、男性が 「オナニー」 を終えて （射精終了、いわゆる 「抜いた後」）、それまでのめくるめく興奮のるつぼ、
>怒濤の感情の爆発から一転、冷静で沈着で脱力もした状態、
>魂の抜け殻のようになったその時間のことです。 「聖人タイム」、
>あるいは 「スーパー賢者タイム」「ハイパー賢者タイム」「賢者モード」「賢者状態」 などとも呼びます。
>「賢者タイム」 とは、男性が 「オナニー」 を終えて （射精終了、いわゆる 「抜いた後」）、それまでのめくるめく興奮のるつぼ、
>怒濤の感情の爆発から一転、冷静で沈着で脱力もした状態、
>魂の抜け殻のようになったその時間のことです。 「聖人タイム」、
>あるいは 「スーパー賢者タイム」「ハイパー賢者タイム」「賢者モード」「賢者状態」 などとも呼びます。
367 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 17:28:42 ID:+5ITjQML
ザウスが復活すれば、人気回復
368 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 17:29:11 ID:mpkxNxzI
1000円くらい、車で20分くらいの場所でできるならたまにはいいかなって気にもなるが
朝暗いうちから厚着して長時間バス乗って糞高い金出して滑っては登り滑ってはのぼり
翌日筋肉痛なのに必死こいて出社とかもう二度とやりたくないね
人生負け組みのオレは2連休取るのすら至難の業
朝暗いうちから厚着して長時間バス乗って糞高い金出して滑っては登り滑ってはのぼり
翌日筋肉痛なのに必死こいて出社とかもう二度とやりたくないね
人生負け組みのオレは2連休取るのすら至難の業
369 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 17:29:39 ID:Q0gHflln
ニセコのてっぺんなんか、気温がマイナス２０度以下だったりする。
寒いを通り越して顔が痛い。何が楽しく登ってきたのかと激しく後悔する。
寒いを通り越して顔が痛い。何が楽しく登ってきたのかと激しく後悔する。
370 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 17:30:13 ID:G+utZKRS
>>341
７年前にかったキヤノンのデジカメ(PowershotA20)をまだ使ってるｗ
てか最初から１０年使うつもりで乾電池駆動のを買ったわけで。
もう１０００回以上は撮影したはず。画質には未だに大満足だ。
壊れるまで買い換えないつもりだ。
７年前にかったキヤノンのデジカメ(PowershotA20)をまだ使ってるｗ
てか最初から１０年使うつもりで乾電池駆動のを買ったわけで。
もう１０００回以上は撮影したはず。画質には未だに大満足だ。
壊れるまで買い換えないつもりだ。
371 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 17:30:29 ID:DDmOsGR9
>>100
俺らの世代はエロ要素満載だったんだが、何か？
俺らの世代はエロ要素満載だったんだが、何か？
372 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 17:31:53 ID:/3Wrhw6w
時代はカマクラ作りとリアル雪だるまならぬ雪にんぎょう製作に決まってるだろｊｋ
雪質さえしっかりしてればカマクラ作りはすげー楽しいぜ
雪質さえしっかりしてればカマクラ作りはすげー楽しいぜ
373 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 17:35:08 ID:03twmAmr
リニア新幹線でBルートや中間駅をタカってるからこうなる。今冬は更に酷くなるぞ。土人よ覚悟しておけ。
374 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 17:36:09 ID:H32n+CIM
>>370
使ってきた乾電池代を合計すると、恐らく、新型を２台は買えたんじゃないか？とｗ
使ってきた乾電池代を合計すると、恐らく、新型を２台は買えたんじゃないか？とｗ
375 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 17:37:11 ID:HNMjk6E3
今の若者は携帯やネットに金かかるから他の物に投資
できない｡将来的に金稼げる気もしないから余分な金
なんか使えないんだとさ。
できない｡将来的に金稼げる気もしないから余分な金
なんか使えないんだとさ。
376 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 17:37:52 ID:apTBvx18
ワープアとか増えてるし今後若年層の利用増加は見込めなさそうだなあ
かく言う俺も仕事があってここ数年全く行けてないし…
かく言う俺も仕事があってここ数年全く行けてないし…
377 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 17:38:10 ID:TZK9Egr6
政治を変えないと無理
378 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 17:39:23 ID:nYoEpqme
派遣先の職場の正社員さんたちは、毎年冬のボーナスの後にスキーと温泉を計画して出かけるのだが
派遣の俺にも気を使ってか必ず声を掛けてくれる。今年は正直に皆さんと違ってお金がないんですよって言おうかと思う。
営業から聞いた話では、不況の波で今年で契約も切れそうらしいから。
派遣の俺にも気を使ってか必ず声を掛けてくれる。今年は正直に皆さんと違ってお金がないんですよって言おうかと思う。
営業から聞いた話では、不況の波で今年で契約も切れそうらしいから。
379 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 17:39:33 ID:e3OCx/dD
若者がクルマを持ってないってのはスキースノボに影響あるよなあ
380 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 17:39:34 ID:Rkk7kj3s
○○離れが深刻に
381 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 17:42:30 ID:idUjb4pq
ちょっと前のヤツラは気力と体力あったものなあ。
スキーもそうだが、直角椅子の夜行各停や急行で
北アルプスや谷川で登山していた連中。
ありゃ、今でも信じられんわ。
帰って来れなかったヤツも多かったがなw
スキーもそうだが、直角椅子の夜行各停や急行で
北アルプスや谷川で登山していた連中。
ありゃ、今でも信じられんわ。
帰って来れなかったヤツも多かったがなw
382 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 17:44:55 ID:qUvfGNBD
出会いの場が、ケータイサイトやmixiみたいなので充足したからだろ？
今時スキー場で出会いとかムリだろｗ
今時スキー場で出会いとかムリだろｗ
383 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 17:49:07 ID:TZK9Egr6
昭和３０年代４０年代の若者は元気があったみたいね。
オヤジやオフクロの若い頃の写真を見ると時代も変ったんだな。
オヤジやオフクロの若い頃の写真を見ると時代も変ったんだな。
384 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 17:50:09 ID:GZMDOc8Q
いまは普通に雪山登山のほうが人気高いからな
スキー場は閉じてスノーハイクコースとして整備するのが賢い経営者だろ
スキー場は閉じてスノーハイクコースとして整備するのが賢い経営者だろ
385 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 17:51:12 ID:vcMSh3e7
>>383
だって暴動起こすぐらいだもの。
だって暴動起こすぐらいだもの。
386 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 17:52:05 ID:+LtDoKmg
一度経験すれば充分。
最初は長いコースを自力で曲がって滑るのは楽しかったけど、
慣れれば突っ立ってるだけの直滑降のスリルを味わうしか楽しみが
無くなる。
最初は長いコースを自力で曲がって滑るのは楽しかったけど、
慣れれば突っ立ってるだけの直滑降のスリルを味わうしか楽しみが
無くなる。
387 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 17:52:24 ID:w5HZrJoM
ほんとにないんだけど、金
388 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 17:53:42 ID:HSUvvDv3
携帯が出てから変わった感があるなぁ。
あれで相当小遣い抜かれてるから、金もかけられないし、
とりあえず女の子の携帯番号だけゲットすれば、
へんな細工もいらないから、スキーだのってのは、
敬遠されてるんじゃないか？
携帯を廃止すれば、スキーに客が戻ってくると思うぞｗ
あれで相当小遣い抜かれてるから、金もかけられないし、
とりあえず女の子の携帯番号だけゲットすれば、
へんな細工もいらないから、スキーだのってのは、
敬遠されてるんじゃないか？
携帯を廃止すれば、スキーに客が戻ってくると思うぞｗ
389 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 17:57:44 ID:1v7b+Tbp
単純に臆病者ばかりになってしまったんだろ
390 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 18:00:47 ID:dhGiC9ev
金と言うか、スキー用具を保管するスペースが無いのと、足がないのと、休みがない。
391 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 18:05:12 ID:TZK9Egr6
石原裕次郎や加山雄三みたいなのが出て来てもどうだろうか？
392 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 18:06:35 ID:dHA/x1gv
ポンッコツ軽バンに男4人、ボード4枚詰め込んで、深夜発で下道をえっちらおっちら。
仮眠をとったら家で作ったおにぎり食べて、シーズン券で半日滑って、帰り道すがら残りのおにぎり食べて
夕方にはお家でビール、そりゃスキー場も潰れるわな。
仮眠をとったら家で作ったおにぎり食べて、シーズン券で半日滑って、帰り道すがら残りのおにぎり食べて
夕方にはお家でビール、そりゃスキー場も潰れるわな。
393 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 18:07:37 ID:Ofz3leRa
>>388
21の俺だけど10年前は家からじゃないと友人と遊ぶにしても電話でいろいろ決めなきゃ駄目なんだよな（集合場所や時間）
それが原因でいろんなすれ違いがあるんだけどねｗ
友達のお母さんがきれいでいつも電話してたｗ
携帯はスリルがないな
21の俺だけど10年前は家からじゃないと友人と遊ぶにしても電話でいろいろ決めなきゃ駄目なんだよな（集合場所や時間）
それが原因でいろんなすれ違いがあるんだけどねｗ
友達のお母さんがきれいでいつも電話してたｗ
携帯はスリルがないな
394 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 18:08:02 ID:JIFNtYoV
冬休みだったら、地元の高校と提携して
ゲレンデでミニスカ現役女子高生にガンガンパンチラさせるとか、
そういうアイデアで引っ張っていかないと客は来ないだろ。
頭使えよ
ゲレンデでミニスカ現役女子高生にガンガンパンチラさせるとか、
そういうアイデアで引っ張っていかないと客は来ないだろ。
頭使えよ
395 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 18:08:19 ID:2GMeYLbW
>>4
あれ叩いてるやつが滑稽にしか見えないけどまたネチネチ続いてるのか
あれ叩いてるやつが滑稽にしか見えないけどまたネチネチ続いてるのか
396 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 18:10:08 ID:29KKsoNC
本当にスキーやスノボが好きな人にはいい時代になったんじゃないかい
397 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 18:10:18 ID:urVbEqvA
私をスキーに連れてって（ST-165）
http://jp.youtube.com/watch?v=n7lLk1I3fvs
http://jp.youtube.com/watch?v=n7lLk1I3fvs
398 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 18:12:03 ID:A2IiNvfd
399 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 18:12:27 ID:uPt2KRgm
リニアを妨害する長野だけには金を落としません
by 大都市住人
by 大都市住人
400 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 18:13:05 ID:vcMSh3e7
>>394
エッジで脚が切れるがな。
エッジで脚が切れるがな。
401 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 18:13:34 ID:04USNjo4
虚構のブームだったな
402 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 18:14:44 ID:TZK9Egr6
今は大麻かｗｗ
403 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 18:16:42 ID:JIFNtYoV
スキースノボ男性客にだけ、地元のミニスカ現役女子高生たちが接客すればいい。
これは受けるだろう。客足の伸びはハンパじゃないと思われる。
これは受けるだろう。客足の伸びはハンパじゃないと思われる。
404 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 18:20:22 ID:vdE4AS9R
ガソリン代、リフト代、道具代が高い。しかもセールになると半額以下。ゲレンデのラーメンは１０００円。
スキー場とスキーメーカーが消費者から金をしぼり取った結果、嫌われたな。
スキー場とスキーメーカーが消費者から金をしぼり取った結果、嫌われたな。
405 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 18:21:36 ID:wOc+CtfB
潮干狩りとかが人気らしいからな。
もっと身近なレジャーを開発すれば客呼べるかも知れんぞ。
もっと身近なレジャーを開発すれば客呼べるかも知れんぞ。
406 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 18:24:30 ID:TaWvzNeQ
>>404
別に道具は安いときに買えばいいので問題ない、そんな毎シーズン変えないとだめなものじゃないし。
けど宿泊施設などは正直ぼりすぎだし、質も良くない感じだな。何せプリンスが幅をきかせてた所多いわけだし。
別に道具は安いときに買えばいいので問題ない、そんな毎シーズン変えないとだめなものじゃないし。
けど宿泊施設などは正直ぼりすぎだし、質も良くない感じだな。何せプリンスが幅をきかせてた所多いわけだし。
407 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 18:24:41 ID:MWmJQmf2
朝鮮人が湯船で体やパンツを洗ってる宿があるのに、誰が好きこのんで行くかよ。
ゲレンデにもウロウロしてるのに。
ゲレンデにもウロウロしてるのに。
408 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 18:24:55 ID:WX0o27D5
>>390
社宅がレオパレス指定なのだが狭くて収容スペースもあまり無い
スキー用品だけではなく、家電も服も家具類も買うときにスペースの問題を考えて物欲が無くなった
部屋が狭いのは想像以上に消費を押し下げると思う今日この頃だ
社宅がレオパレス指定なのだが狭くて収容スペースもあまり無い
スキー用品だけではなく、家電も服も家具類も買うときにスペースの問題を考えて物欲が無くなった
部屋が狭いのは想像以上に消費を押し下げると思う今日この頃だ
409 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 18:26:09 ID:ak4w6Q+D
松任谷神話が崩れたか
410 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 18:26:37 ID:ZvRe/NBM
トータルで金がかかるからなあ
まずは車からってなる
まずは車からってなる
411 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 18:34:25 ID:/zNmuHQ+
人が少ないスキー場のほうが楽しいだろ・・・
412 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 18:36:03 ID:Dms3M2Em
○離れの共通は金がない
でもそこには触れない記事
でもそこには触れない記事
413 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 18:39:04 ID:VU9Nl66w
スキー場のレンタルのウエア スキーで滑った事あるけど あれはダサかったｗ
向こうまで行っちゃえば面白いんだけど 行くまでが億劫だな
向こうまで行っちゃえば面白いんだけど 行くまでが億劫だな
414 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 18:40:46 ID:TkDYZmAc
スキー道具買うぐらいならPC買う。
415 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 18:41:50 ID:MiA1kxSn
バブル期のレジャーだし
416 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 18:42:59 ID:ZvRe/NBM
金もそうだし、北国の人以外は長い休みも必要だしなあ
417 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 18:47:29 ID:1v7b+Tbp
冬の山でスキーするよりも
夏の山でパラグライダーとかしたほうが面白いらしいね
夏の山でパラグライダーとかしたほうが面白いらしいね
418 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 18:48:12 ID:VhufJpVF
俺はウィンタースポーツ大嫌い。
寒い場所に立っているだけで耐えられない。
わざわざ寒い場所へ行く心理が理解できない。
寒い場所に立っているだけで耐えられない。
わざわざ寒い場所へ行く心理が理解できない。
419 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 18:49:50 ID:TZK9Egr6
年間滑走日数で決まるから上達するには都会の人間ではナカナカ無理
420 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 18:53:50 ID:xbqZ7u0v
一泊二食付き1500円でもガラガラ（笑）
長野のスキー宿
長野のスキー宿
421 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 18:56:34 ID:qirTPHx7
すべる事自体は楽しいんだけどね・・・・・・
422 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 18:57:50 ID:iRBRb5wr
俺もウィルダネス求めて、スキー場は行かなくなったな。
今年はニュージーランドでヘリスキーもした
今年はニュージーランドでヘリスキーもした
423 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 18:58:05 ID:PQ6UgpUp
スキーをたかだか１～２時間やるためだけの準備がしんどいだろ
ボツ
ボツ
424 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 19:03:02 ID:+B1Oy1Ah
業界がスノボに移行したのが痛かったｗｗｗｗｗｗｗｗ
あんなもん30歳超えて出来ませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あんなもん30歳超えて出来ませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
425 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 19:05:14 ID:1v7b+Tbp
山に行ってもボーダーばっかりで
今更スキーをするのは恥ずかしい
という理由で止めた奴は結構いるかもね
今更スキーをするのは恥ずかしい
という理由で止めた奴は結構いるかもね
426 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 19:06:15 ID:5pRCyFnI
自分で興味を持ってやっていたんじゃなくて、
金を使わせるために色々と宣伝で洗脳して無理矢理「やらされていた」
のがバレちゃったんだろうな。
長い間うまく洗脳出来ていたよな。家族旅行=スキーが当たり前とか。
スポーツ自体が興味なくて苦手な僕が、軽自動車に男友達満員で行ったぐらいだし。
面白いなとは思ったけど、金と時間と不便さと渋滞と事故と命の危険と引き換えに、
昔から本気でスキースノーボードをやっている人達に迷惑をかけてまで
やろうとは思わなかった。
金を使わせるために色々と宣伝で洗脳して無理矢理「やらされていた」
のがバレちゃったんだろうな。
長い間うまく洗脳出来ていたよな。家族旅行=スキーが当たり前とか。
スポーツ自体が興味なくて苦手な僕が、軽自動車に男友達満員で行ったぐらいだし。
面白いなとは思ったけど、金と時間と不便さと渋滞と事故と命の危険と引き換えに、
昔から本気でスキースノーボードをやっている人達に迷惑をかけてまで
やろうとは思わなかった。
427 ：KGKGKGBg ◆KGBgLlE4XM ：2008/11/29(土) 19:06:31 ID:chsm5hJg
むかしはスキーひとつできんと女にもてなかったのになｗ
もうブームは起きんだろうし、かつ高齢化で運動なんかせぇへん人多なるやろ
もうブームは起きんだろうし、かつ高齢化で運動なんかせぇへん人多なるやろ
428 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 19:07:16 ID:X5BSxZU7
まあ旅行するにしても普通にスキー無しの温泉旅行でいいよね
わざわざ寒いとこでスキーやる利点がない
わざわざ寒いとこでスキーやる利点がない
429 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 19:08:01 ID:BQ4XBb93
>>351
今のほうが楽しいと思うよ
むしろ今の若者になりたい
喫茶店の時給５００円。バイト探すのも一苦労。ＤＣブランドブームで服は高い。変な格好はできん。
携帯・メールなし。連絡が取れないロスに忙殺。高速料金高い。タダで音楽が聴けることはＦＭ以外ない。
ハンバーガー牛丼もいまより高い。安い高速バスとかもない。学校の校則が厳しい。先生（教師・医師・各種士業）が威張ってる。
今のほうが楽しいと思うよ
むしろ今の若者になりたい
喫茶店の時給５００円。バイト探すのも一苦労。ＤＣブランドブームで服は高い。変な格好はできん。
携帯・メールなし。連絡が取れないロスに忙殺。高速料金高い。タダで音楽が聴けることはＦＭ以外ない。
ハンバーガー牛丼もいまより高い。安い高速バスとかもない。学校の校則が厳しい。先生（教師・医師・各種士業）が威張ってる。
430 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 19:08:28 ID:sxSLkNLO
1992年のころは異常だったなあ
猫も杓子もスキーで。
あんなに疲れることよくやってたよ
猫も杓子もスキーで。
あんなに疲れることよくやってたよ
431 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 19:08:41 ID:lkZQ3uDM
俺がなぜスノボをやらなくなったか
１．ブーツをはくのが面倒
２．わざわざリフトで登るのが遅くて面倒
３．片足で移動するのも疲れて面倒
要するに面倒なスポーツなんだよ
１．ブーツをはくのが面倒
２．わざわざリフトで登るのが遅くて面倒
３．片足で移動するのも疲れて面倒
要するに面倒なスポーツなんだよ
432 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 19:09:23 ID:NlhB9D1T
＞むかしはスキーひとつできんと女にもてなかったのになｗ
それ、広告業界に洗脳されたままだよ。いい加減に目を覚ましたらｗｗ
それ、広告業界に洗脳されたままだよ。いい加減に目を覚ましたらｗｗ
433 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 19:09:52 ID:lkZQ3uDM
特にあのブーツの圧迫感がたまらなく嫌だな
一番解消できる可能性が高いのはそれだろう
一番解消できる可能性が高いのはそれだろう
434 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 19:10:00 ID:7R+FCPkR
435 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 19:11:42 ID:DNYQ1x87
スキー、スノボ、野球、車、酒、タバコ、ファミレス・・・
日本のメジャー文化が緩やかに死んでいく。
今考えれば、寒い冬にわざわざもっと寒いところで、しかも屋外で雪と戯れるなんてスポーツ、
あれだけ人気があったのが不自然だった。
寒い場所に多くの人に出かけること自体、環境にも悪かった。
日本のメジャー文化が緩やかに死んでいく。
今考えれば、寒い冬にわざわざもっと寒いところで、しかも屋外で雪と戯れるなんてスポーツ、
あれだけ人気があったのが不自然だった。
寒い場所に多くの人に出かけること自体、環境にも悪かった。
436 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 19:12:08 ID:Q9dXu3uJ
>>361
日光プリンスホテルのスキー場はついに閉鎖された
日光プリンスホテルのスキー場はついに閉鎖された
437 ：429：2008/11/29(土) 19:12:19 ID:BQ4XBb93
438 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 19:12:49 ID:Q3n6tFnF
キロロあたりなら安いな
後泊しても53ｋ
後泊しても53ｋ
439 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 19:13:42 ID:lkZQ3uDM
440 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 19:14:30 ID:Q9dXu3uJ
441 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 19:15:20 ID:wbPfO9lK
泊まれる暇があれば近場でもいいから海外行くし、
滑り始めまで家から一時間ですむ田舎でもなけりゃ
スキー・スノボなんて好き好んでやるようなもんじないよ。
滑り始めまで家から一時間ですむ田舎でもなけりゃ
スキー・スノボなんて好き好んでやるようなもんじないよ。
442 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 19:15:51 ID:X5BSxZU7
別にスポーツするにしても地元でテニスなり何なりやっとけば良い話
怪我のリスクも高いスキーをいちいち旅行でやる必要はないな
怪我のリスクも高いスキーをいちいち旅行でやる必要はないな
443 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 19:17:31 ID:4r4RvHmu
学生時代は年100日は滑ってた俺参上！
リーマンになってからは金が無いし時間が無いしメタボだし
もう10年以上行ってないぜ！
リーマンになってからは金が無いし時間が無いしメタボだし
もう10年以上行ってないぜ！
444 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 19:17:46 ID:TZK9Egr6
都会にいると雪山から見る景色もいいもんなんだがな
445 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 19:18:05 ID:Q9dXu3uJ
446 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 19:18:08 ID:xkNEyVFo
スキーに限らず全て携帯とネットに敗北しただけだろ。
さらに原因をたどれば貧困、その元となったのは少子化と経済成長の鈍化。
そのうち年金と健康保険の支払いに追われて国内旅行も高値の花となる。
つまり全てはあらかじめ予定されていたこと。
さらに原因をたどれば貧困、その元となったのは少子化と経済成長の鈍化。
そのうち年金と健康保険の支払いに追われて国内旅行も高値の花となる。
つまり全てはあらかじめ予定されていたこと。
447 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 19:19:15 ID:Q9dXu3uJ
448 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 19:19:48 ID:BQ4XBb93
449 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 19:20:08 ID:Q3n6tFnF
>>443
学生ならリゾートバイトという手もあるから行けるんだけど、年取るとなあ。
学生ならリゾートバイトという手もあるから行けるんだけど、年取るとなあ。
450 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 19:20:11 ID:wbPfO9lK
北海道のどこぞみたいに
ニュージーランドだかオーストラリアのやつらのスキーリゾートになれば
人来るよ。
街乗っ取られるけど。
ニュージーランドだかオーストラリアのやつらのスキーリゾートになれば
人来るよ。
街乗っ取られるけど。
451 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 19:22:10 ID:Q9dXu3uJ
452 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 19:22:18 ID:rgCLPbp9
正直、中国人と韓国人が多すぎて、 日本人へのサービス低下が目に余った。
改善されねば、 風呂だけ浸かってサヨウナラだよ。
改善されねば、 風呂だけ浸かってサヨウナラだよ。
453 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 19:22:36 ID:DNYQ1x87
ＮＺドルも豪ドルも円に対して暴落してるから
豪州の観光客は激減すると思うよ。
豪州の観光客は激減すると思うよ。
454 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 19:24:40 ID:rsx0X8mh
去年は酷かったな。暖冬でガリガリのスキー場
それに、スキーやスノボってカネかかるんだよね
それに、スキーやスノボってカネかかるんだよね
455 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 19:25:44 ID:bH6tHipY
また○○離れか
456 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 19:25:45 ID:Feln4Nlo
雪国育ちの俺から言わせてもらうと
どのスキー場も観光客だけに目が行って地元を疎かにしたのが
一番の原因
地元割引でもすればよかったのに何も手を打たなかった結果
行く奴はシーズン券買って毎回滑るだけ滑って食事などに金を落とさず元をとり、
どんなに近くても行かない奴は全く行かない二極化が起きてる
どのスキー場も観光客だけに目が行って地元を疎かにしたのが
一番の原因
地元割引でもすればよかったのに何も手を打たなかった結果
行く奴はシーズン券買って毎回滑るだけ滑って食事などに金を落とさず元をとり、
どんなに近くても行かない奴は全く行かない二極化が起きてる
457 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 19:26:02 ID:TZK9Egr6
つまりどうあがいても集客は無理ということかな？
458 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 19:26:06 ID:OGknMupb
日帰りや一泊二日の10代、20代の客は捨てて、三泊以上する30代～50代のファミリー層、アジアの富裕層を狙ったマーケティングに切り替えないとダメなんじゃない？っていうか、外国のスキーリゾートって、元々そんな前提。
459 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 19:26:17 ID:dhGiC9ev
つーか、スキー場って、飯まずい宿きたねーのイメージと現実をまずどうにかしないと
どうにもならないんじゃね。
円高になると、スキー場と競合するリゾート地に、アジアンリゾートとかも入るんだぜ。
どうにもならないんじゃね。
円高になると、スキー場と競合するリゾート地に、アジアンリゾートとかも入るんだぜ。
460 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 19:28:13 ID:dLRSe8Qg
うちの息子カナダのウイスラーでスノボやってるのに長野でやってみたいとか言ってる。
世の中の人と逆行してない？
世の中の人と逆行してない？
461 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 19:28:34 ID:qNatGoxi
>>441
近い海外なんか行きたくも無いなつまらんし。
つか、海外なんかいきともない飛行機のるのもめんどくさいし。
でも、アラスカのヘリで山のぼってボードで滑走したのは良い思い出、夜にはオーロラ見えたし
近い海外なんか行きたくも無いなつまらんし。
つか、海外なんかいきともない飛行機のるのもめんどくさいし。
でも、アラスカのヘリで山のぼってボードで滑走したのは良い思い出、夜にはオーロラ見えたし
462 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 19:29:48 ID:hflggeSx
北海道のニセコは円高の影響で外国人スキ－客激減
オーストラリア人も韓国人も日本にこないらしい
唯一好調なのは香港からの旅客
今年は沖縄旅行がブ－ムらしい
オーストラリア人も韓国人も日本にこないらしい
唯一好調なのは香港からの旅客
今年は沖縄旅行がブ－ムらしい
463 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 19:29:53 ID:xRAqwegU
ニダーやシナーがうろうろしてたら行く気なくなります＞＜
464 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 19:35:22 ID:LkbF1k0q
昔スキーやったときは長い板を操るのが本当に大変だったが
ストックも要らない短い板のやつを履いてみたら楽しくなった。
自分の思うようにターン出来るしホント楽。これならもっと滑ってみたいと思った。
ストックも要らない短い板のやつを履いてみたら楽しくなった。
自分の思うようにターン出来るしホント楽。これならもっと滑ってみたいと思った。
465 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 19:36:04 ID:zCMqjdcT
どこでもドア作ってくれれば1回券３枚ぐらいは買うよ。
466 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 19:36:16 ID:eZQY6JGT
地方を殺した自民党政権。スキーにも行けないんだよ。
お金がない。貧乏なんだよ。
お金がない。貧乏なんだよ。
467 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 19:36:24 ID:+fJEtNSe
ていうかもっといなくなれよ
スキー場その分空くんだし、中途半端に来る奴はマジで来ないで欲しい
ゲレンデで立ち往生してる初心者とアホボーダーは迷惑極まりない
スキー場その分空くんだし、中途半端に来る奴はマジで来ないで欲しい
ゲレンデで立ち往生してる初心者とアホボーダーは迷惑極まりない
468 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 19:37:46 ID:+beZl71G
スキーはルスツだな
469 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 19:41:08 ID:Ypyx/0Pr
最盛期の頃ガンガン滑ってた
ふと思った
リフトで上って降りる。の繰り返し
全く生産性が無いんだよね。
ふと思った
リフトで上って降りる。の繰り返し
全く生産性が無いんだよね。
470 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 19:41:38 ID:VdaGZukm
仕事しだして精神的余裕が無くなった
金はあるから道具は揃えたのに全然行ってない
金はあるから道具は揃えたのに全然行ってない
471 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 19:41:44 ID:vcMSh3e7
スキーバスツアー全盛の頃はひどいのもあった。
どうせ一見さんだしね。
貸しスキー付きと書いてあったが、出してきたのはボロボロの物だった。
とても恥ずかしくてはけない。
普通のは別料金を要求してきた。
客達はブツブツ言い始めたが、女将は「これは別料金です。嫌ならこちら(ボロ)にして下さい！」と一喝。
大人しい客はしぶしぶ払った。
まだチェックイン時間前なので、荷物を起きたい人は３００円(だったかな？)を払って下さい言い出す始末。
ステーキといいながら筋を長時間煮込んだようなスカスカのものだった。
どうせ一見さんだしね。
貸しスキー付きと書いてあったが、出してきたのはボロボロの物だった。
とても恥ずかしくてはけない。
普通のは別料金を要求してきた。
客達はブツブツ言い始めたが、女将は「これは別料金です。嫌ならこちら(ボロ)にして下さい！」と一喝。
大人しい客はしぶしぶ払った。
まだチェックイン時間前なので、荷物を起きたい人は３００円(だったかな？)を払って下さい言い出す始末。
ステーキといいながら筋を長時間煮込んだようなスカスカのものだった。
472 ：KGKGKGBg ◆KGBgLlE4XM ：2008/11/29(土) 19:44:24 ID:chsm5hJg
>>469
一種の苦行やからなｗ
一種の苦行やからなｗ
473 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 19:47:36 ID:M48ux/UL
バブル期が異常すぎただけだってばｗｗｗ
474 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 19:50:03 ID:OGknMupb
スキー場やら宿やらが淘汰されるのはいいこと。
雪山の魅力を知っってしまった人はいっぱいいるはずだから（今は忘れてても）、いいところは生き延びる。
減ったと言っても、それでも休日はまだ人が多すぎ。
雪山の魅力を知っってしまった人はいっぱいいるはずだから（今は忘れてても）、いいところは生き延びる。
減ったと言っても、それでも休日はまだ人が多すぎ。
475 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 19:50:14 ID:BQ4XBb93
>>471
昭和なんかなんにもいい時代じゃなかったさ
昭和なんかなんにもいい時代じゃなかったさ
476 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 19:50:20 ID:K25HmQMp
ボッタクリ自営業や農家の出稼ぎのようなのが多すぎるしな
カレーが１０００円とかアホかと
カレーが１０００円とかアホかと
477 ：KGKGKGBg ◆KGBgLlE4XM ：2008/11/29(土) 19:53:41 ID:chsm5hJg
478 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 19:55:22 ID:WhpYqJSP
>>446
少子化対策を採らずに、数の多い団塊以上の高齢者が喜ぶことばかりしてるからな・・。
少子化対策を採らずに、数の多い団塊以上の高齢者が喜ぶことばかりしてるからな・・。
479 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 19:58:06 ID:3X2Z6U0/
少子高齢化は恐ろしい！
480 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 19:59:40 ID:2IMp6iEq
スノボードがスキーより簡単とか言ってる奴がいるけど、ただ単に自分が下手すぎて上手いってのが何なのかわかってないだけだろ。
適当に滑るだけなら、ボーゲンのあるスキーの方が簡単だし、中級コースをパラレルターンで滑るくらいなら２，３日でできるようになる。
そっから先は、奥が深いがそれはスノーボードでも同じだ。
適当に滑るだけなら、ボーゲンのあるスキーの方が簡単だし、中級コースをパラレルターンで滑るくらいなら２，３日でできるようになる。
そっから先は、奥が深いがそれはスノーボードでも同じだ。
481 ：ｵｱｰ!⊂(；ω；*)三二一 ◆y8/TfGY26o ：2008/11/29(土) 20:00:16 ID:D1/CMqSJ
スキー大好きだが確かに人が減っているね．
靴脱いだときに湯気が出るほど滑った後のご飯はおいしいぞー
ま，これで料金が下がればうれしいな．
靴脱いだときに湯気が出るほど滑った後のご飯はおいしいぞー
ま，これで料金が下がればうれしいな．
482 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 20:02:10 ID:TZK9Egr6
カレーが１０００円ってｗｗ
コーラ６００円か？
コーラ６００円か？
483 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 20:03:19 ID:zuDFkGX2
>>472
ｗ
ｗ
484 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 20:04:10 ID:Q9dXu3uJ
>>482
600円？そんなには高くない。400円。
600円？そんなには高くない。400円。
485 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 20:08:48 ID:+OG1b6bW
今時スキーなんて中高年のジジババくらいしかやらないだろ
486 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 20:10:07 ID:K25HmQMp
もちろん器は発泡スチロールの小さなタイプ
コンビニが可愛く見えるｗ
まああれだ。紙コップに注いでホットコーヒー３００円レベル
原価３０円くらいだろｗ
コンビニが可愛く見えるｗ
まああれだ。紙コップに注いでホットコーヒー３００円レベル
原価３０円くらいだろｗ
487 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 20:10:27 ID:bH6tHipY
488 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 20:11:48 ID:Uc7V2q0+
昔、格安ツアーでスキーに行ったらツインの部屋にヘッドが三つ、扉を開けたらいきなりベッドだった
489 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 20:12:12 ID:0A5WWsGv
長野県なんて年収100万で十分
490 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 20:12:50 ID:eJsOJtJC
スキー場で女の子は可愛さ２０％アップする
491 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 20:21:58 ID:XB60TZpx
寒いときは、こたつでみかんｗ
492 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 20:22:37 ID:XFjoSyxr
>>491
ゆとり？
ゆとり？
493 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 20:27:15 ID:jXOuHIZS
夏に閉鎖されたスキー場へ行く道は交通量も少なく
程よく寂れてて避暑ドライブするにはいい感じだけど
冬に凍結して危険な状態の山道を通ってスキー場に行く人って頭おかしいんじゃないかと思う
程よく寂れてて避暑ドライブするにはいい感じだけど
冬に凍結して危険な状態の山道を通ってスキー場に行く人って頭おかしいんじゃないかと思う
494 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 20:27:33 ID:VhufJpVF
495 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 20:29:29 ID:7UhpJ/DR
わざわざ糞寒い田舎へいこうとも思わんわな
496 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 20:34:26 ID:NCvNbCYh
>>495
それはスキーをしない君のいいぶん。わざわざ書き込むなよ
それはスキーをしない君のいいぶん。わざわざ書き込むなよ
497 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 20:34:32 ID:/EPy1X6J
年末の北海道スキースノボツアーは10月25日の時点で、どこもいっぱいだよ。
飛行機はまだ取れるのに、ゲレンデのホテルと組み合わせると取れない。
498 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 20:36:27 ID:IJPaIZp8
スキーってさ、以外に体力使うんだよ。
楽しいから滑っている最中は気付かないけど。
昼飯食った後、
いつの間にかレストランのテーブルに突っ伏して寝てた経験あるだろ？
楽しみながらカロリー消費できる、
つまりダイエットに最適だってこと。
これをウリにすれば客（しかも若い女）が増える筈だ！
楽しいから滑っている最中は気付かないけど。
昼飯食った後、
いつの間にかレストランのテーブルに突っ伏して寝てた経験あるだろ？
楽しみながらカロリー消費できる、
つまりダイエットに最適だってこと。
これをウリにすれば客（しかも若い女）が増える筈だ！
499 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 20:36:36 ID:6rJ9IMSD
ヲタのお前らには、スノボの楽しさが解るわけない。
ＰＣの前でエロ動画でも観てろｗ
ＰＣの前でエロ動画でも観てろｗ
500 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 20:37:05 ID:b6+x5Wrv
スノボ1式10万～、スキー場1万ぐらい
見ないといけないもんな…。
かといって、レンタルスノボ1式も長い目で見ると
結構な費用に。他に、車のキャリアとスタッドレス、チェーン
とこれまた費用が…。
住む世界が違う遊びですね…。
見ないといけないもんな…。
かといって、レンタルスノボ1式も長い目で見ると
結構な費用に。他に、車のキャリアとスタッドレス、チェーン
とこれまた費用が…。
住む世界が違う遊びですね…。
501 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 20:37:08 ID:2/3AH+B3
スキーバスの座席を
広くしてくれ
俺は物じゃない
広くしてくれ
俺は物じゃない
502 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 20:38:11 ID:U23nVt/s
>>499
ゲレンデでiPhoneでエロ動画見てますが？
ゲレンデでiPhoneでエロ動画見てますが？
503 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 20:39:39 ID:/EPy1X6J
504 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 20:41:09 ID:hUWMFKPQ
北海道旅行行くとして、２泊で３万５千円の旅がスノボやろうとすると５万５千円になるのな。若者は手がだせんよ
505 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 20:43:46 ID:C3aCzr0M
スケボーとかも減ってねーか？都内でバージンカーブやバージンレールがやたら多くておじさん心が痛むよ。
506 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 20:43:49 ID:6rJ9IMSD
>>502
君のエロさには負けたよ。
君のエロさには負けたよ。
507 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 20:45:32 ID:/EPy1X6J
508 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 20:46:34 ID:Qf2mw4E3
まずさあ
スキー場にいくまでだるいし
いってもすべるだけだし
筋肉痛すごいし
いいとこなしじゃん。
スキー場にいくまでだるいし
いってもすべるだけだし
筋肉痛すごいし
いいとこなしじゃん。
509 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 20:47:12 ID:HJj8iTyB
もはやスノーボードは田舎の人達の冬のお楽しみなだけになり下がった。
510 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 20:47:41 ID:jXOuHIZS
スキーもそうだけどゴルフももう数十年後にはどうなってるんだろうなあ
511 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 20:48:27 ID:SQN+qjSz
アルペン、ヒマラヤ終わったな
512 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 20:48:55 ID:Lrdrhoys
昔は確かに良く行ったなぁ…
シュプール号に乗って毎週スキーに行ったっけな。
現地1泊、交通費ﾘﾌﾄ、代、その他で1回行くのに6～7万は散財してた。
有休使って北海道7泊スキー三昧ってのもあった。
今は、行く気力も財源も無いよ(´・ω・`)
シュプール号に乗って毎週スキーに行ったっけな。
現地1泊、交通費ﾘﾌﾄ、代、その他で1回行くのに6～7万は散財してた。
有休使って北海道7泊スキー三昧ってのもあった。
今は、行く気力も財源も無いよ(´・ω・`)
513 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 20:50:06 ID:2uqBRklv
長野へのスキー客というか泊りのスキー客が減ったのは、
交通網の発達に原因を求められるだろ。
昔、スキーブームの頃は４時間掛けて碓氷峠を越えてわざわざ行っていた場所が、
今は半分の所要時間で行けるんだ。
泊まらないよ、若い連中は。湯沢温泉だって新幹線で簡単に行けるんだから。
交通網の発達に原因を求められるだろ。
昔、スキーブームの頃は４時間掛けて碓氷峠を越えてわざわざ行っていた場所が、
今は半分の所要時間で行けるんだ。
泊まらないよ、若い連中は。湯沢温泉だって新幹線で簡単に行けるんだから。
514 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 20:50:10 ID:KO7cpgsH
515 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 20:54:16 ID:K25HmQMp
昭和のおじさんからすれば自分たちで行くもんじゃない
学生はしょうがないけどな。
会社のお金や社員旅行で行く人が多かったんだよ
休みなし、お金なしじゃ誰もいけないだろ
学生はしょうがないけどな。
会社のお金や社員旅行で行く人が多かったんだよ
休みなし、お金なしじゃ誰もいけないだろ
516 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 20:54:48 ID:ji5ht9NU
スキー場なんて、クソ餓鬼がオメコやりに行くとこだろが。
517 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 20:57:48 ID:jsXpUAUL
>>494
あほだなおまえ。
そんなこといったら、オンラインゲームなんて
レベル上げて、他のユーザーと話すだけ何の意味がある？
ボクシングなんて殴りあうだけ何の意味がある？
ネットなんてHPみるだけ何の意味がある？
なんにでもいえるがな。
あほだなおまえ。
そんなこといったら、オンラインゲームなんて
レベル上げて、他のユーザーと話すだけ何の意味がある？
ボクシングなんて殴りあうだけ何の意味がある？
ネットなんてHPみるだけ何の意味がある？
なんにでもいえるがな。
518 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 21:00:54 ID:usrAtaCU
スキーなんかしたら骨折する。
もう無理無理。
もう無理無理。
519 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 21:04:33 ID:D5gxTT+l
スキーのボーゲンで林道下りが好きなんだな
失敗すると林の中に突っ込む恐怖感が癖になるｗ
失敗すると林の中に突っ込む恐怖感が癖になるｗ
520 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 21:09:31 ID:vcMSh3e7
>>519
ボーゲン禁止で、板を揃えて斜めでエッジを利かせる減速にすればもっとスリリング。
ボーゲン禁止で、板を揃えて斜めでエッジを利かせる減速にすればもっとスリリング。
521 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 21:09:42 ID:MEZIXMxh
今の若い者は貧弱、貧困、引き篭もりの３H世代。
スキーに行くのに骨が折れ、実際滑って骨が折れる。
もうね、スペランカーかよと。
スキーに行くのに骨が折れ、実際滑って骨が折れる。
もうね、スペランカーかよと。
522 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 21:10:15 ID:/EPy1X6J
523 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 21:12:35 ID:4VpfV+c6
白馬へ行くと目立つのが廃墟と外人
しかし今年は外人減りそうだな。
しかし今年は外人減りそうだな。
524 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 21:14:39 ID:/2Re+FgP
ID:069GaPLO
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ID:069GaPLO
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v
ID:069GaPLO
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ID:069GaPLO
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525 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 21:15:16 ID:wWm+r02Z
確かに、温泉があるとスキースノボに行く気になるな。
まあそういう所で同窓会とか開くと、ほぼ温泉旅行になるけどｗ
まあそういう所で同窓会とか開くと、ほぼ温泉旅行になるけどｗ
526 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 21:15:51 ID:/EPy1X6J
527 ：ｵｱｰ!⊂(；ω；*)三二一 ◆y8/TfGY26o ：2008/11/29(土) 21:15:59 ID:D1/CMqSJ
>>487
売れなければ安くする，のも一つの手．リフト券50%オフ！とか
売れなければ安くする，のも一つの手．リフト券50%オフ！とか
528 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 21:20:01 ID:mQmaF9S+
寒いしな
529 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 21:20:24 ID:ipNVgRuK
530 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 21:23:31 ID:FdTkF8LQ
スキーは中高年になると高い代償を払う事になるからな。
531 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 21:25:27 ID:4VpfV+c6
結局スキーがメインなんだからホテルと飯はしょぼくてもいいって
いう発想が駄目なんだよな。
今は逆でスキー、スノボがサブなんだよ。
滑りにいっても温泉や宿の料理がメイン。
スキー場の飯も普通の値段でうまければいいのにね。
いう発想が駄目なんだよな。
今は逆でスキー、スノボがサブなんだよ。
滑りにいっても温泉や宿の料理がメイン。
スキー場の飯も普通の値段でうまければいいのにね。
532 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 21:26:00 ID:daWqKBAp
学生時代はバブルだったし、おれもスキーに行った。
ただ、ゲレンデのメシはまずくて高い。
宿も１人１畳分しか寝るスペースがないボロ民宿なのに、
１万円以上取られた。
ああいう殿様商売をしてアグラをかいてきたから
徐々にスキー人口が減ってったんだと思う。
ただ、ゲレンデのメシはまずくて高い。
宿も１人１畳分しか寝るスペースがないボロ民宿なのに、
１万円以上取られた。
ああいう殿様商売をしてアグラをかいてきたから
徐々にスキー人口が減ってったんだと思う。
533 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 21:27:22 ID:/EPy1X6J
534 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 21:30:21 ID:ANeYMa2B
>>531
だなー
スキースノボに行くっていうより、他の旅行と同じ観点で選びはじめた、年取ってから。
スキー宿で宿自体が快適でご飯も美味しくて、そこそこリーズナブルってところは殆ど無いから
他の旅行に負けちゃうんだよね。吹雪で一回も滑れなくても楽しいようじゃなきゃね。
だなー
スキースノボに行くっていうより、他の旅行と同じ観点で選びはじめた、年取ってから。
スキー宿で宿自体が快適でご飯も美味しくて、そこそこリーズナブルってところは殆ど無いから
他の旅行に負けちゃうんだよね。吹雪で一回も滑れなくても楽しいようじゃなきゃね。
535 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 21:33:07 ID:9H5UdX3F
去年１０年ぶりぐらいにたまたま半日だけスキーしたけど、とっても楽しかった。
スキー・スノボ大好きだった年代が結婚・子育てで離れたけど、もう一度やらせれば
客として戻ってくると思うよ。そのためには、東京などの家族が集まる場所で
スキーイベントをやったり、とにかく１回きてもらうために転売できない工夫を凝らせた
タダ券をばらまいたり、あるいは子供のリフト券やレンタルを無料にするなどの投資も有効だと思う。
スキー・スノボ大好きだった年代が結婚・子育てで離れたけど、もう一度やらせれば
客として戻ってくると思うよ。そのためには、東京などの家族が集まる場所で
スキーイベントをやったり、とにかく１回きてもらうために転売できない工夫を凝らせた
タダ券をばらまいたり、あるいは子供のリフト券やレンタルを無料にするなどの投資も有効だと思う。
536 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 21:33:55 ID:6rNhr5xw
板とブーツ持ちだけどここ二年行ってないなー。
暖冬のせいか雪が降ってる時期短くなってない？
暖冬のせいか雪が降ってる時期短くなってない？
537 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 21:35:45 ID:wWm+r02Z
車をやたら改造して遊ぶ連中がいるが、ああいうマインドはスキー・スノボ向きだと
思うんだけどな。あと自転車。
これらは、比較的リーズナブルな価格で世界選手権を競うような機材を入手できるし、
それこそ愛着湧きまくりだもん。
思うんだけどな。あと自転車。
これらは、比較的リーズナブルな価格で世界選手権を競うような機材を入手できるし、
それこそ愛着湧きまくりだもん。
538 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 21:36:11 ID:GIMCa5uv
>>239
＞テーマパークと同じくらいの価格じゃないと、選択肢にもならないと思うのよね。
＞なので、スキー又はスノーボードのレンタルセット・スキー教室券又はリフト券・温泉入り放題・
＞地酒飲み放題及びスイーツ食べ放題（制限時間90分）の4点セットで5000円くらいが妥当かな？
＞
＞地方在住の人が1泊2日や2泊3日で東京ディズニーリゾートを中心にした
＞東京観光をするのと同じ感じでスケジュール組まないとな。
名古屋で考えると、東京ディズニーのがヤバイっす
新幹線往復２万円に、ディズニー系列の超安いホテルで一泊１００００円
入場料１日５０００円。５万円以上かかります
岐阜や長野のスキー場なら片道１時間半～３時間。リフト代４０００円、高速代１人あたり６００円くらい
地域によって全然ちがうよね
＞テーマパークと同じくらいの価格じゃないと、選択肢にもならないと思うのよね。
＞なので、スキー又はスノーボードのレンタルセット・スキー教室券又はリフト券・温泉入り放題・
＞地酒飲み放題及びスイーツ食べ放題（制限時間90分）の4点セットで5000円くらいが妥当かな？
＞
＞地方在住の人が1泊2日や2泊3日で東京ディズニーリゾートを中心にした
＞東京観光をするのと同じ感じでスケジュール組まないとな。
名古屋で考えると、東京ディズニーのがヤバイっす
新幹線往復２万円に、ディズニー系列の超安いホテルで一泊１００００円
入場料１日５０００円。５万円以上かかります
岐阜や長野のスキー場なら片道１時間半～３時間。リフト代４０００円、高速代１人あたり６００円くらい
地域によって全然ちがうよね
539 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 21:36:32 ID:C6+Aq+qH
540 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 21:36:40 ID:FIFnZyNO
ノルディックの方が楽しいぞ。アルペンはいまいちだなぁ。
541 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 21:37:11 ID:kBe34WOQ
542 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 21:40:28 ID:GIMCa5uv
岐阜や長野は、名古屋と京都、大阪の客が全てだよ
特に名古屋なら片道２時間以内でいける
シンプルだ、５０００円以内でいける「安定した太い客」を増やすしかない
個人の努力じゃなんともならんよ高速道路を片道１車線から２車線にして渋滞をなくせばいい
麻生総理がやろうとしてる工事をもらえばいいよ
特に名古屋なら片道２時間以内でいける
シンプルだ、５０００円以内でいける「安定した太い客」を増やすしかない
個人の努力じゃなんともならんよ高速道路を片道１車線から２車線にして渋滞をなくせばいい
麻生総理がやろうとしてる工事をもらえばいいよ
543 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 21:42:57 ID:wWm+r02Z
東京からの日帰りニーズだと、超強力な「GALA湯沢」の壁を
突破しないといけないもんな。だから長野は厳しい。
しかし、八方尾根が新幹線直結のゲレンデとかになったら、俺は
毎週でも行きたいと思うぞ。
突破しないといけないもんな。だから長野は厳しい。
しかし、八方尾根が新幹線直結のゲレンデとかになったら、俺は
毎週でも行きたいと思うぞ。
544 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 21:43:30 ID:98l9N6aX
スキー（笑）
スノボ（笑）
スノボ（笑）
545 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 21:43:51 ID:KO7cpgsH
546 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 21:44:33 ID:O0RvHfLI
そういえば最後にスキーに行ったのは阪神大震災の前の年だったな…
あれからもう一回り以上しているんだな…
あれからもう一回り以上しているんだな…
547 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 21:50:13 ID:GIMCa5uv
実際東京から長野への客ってどうなん？
遠いとはいえ首都圏は人口規模が違うかね、やっぱここが原因？
遠いとはいえ首都圏は人口規模が違うかね、やっぱここが原因？
548 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 21:52:02 ID:cxhQY7RZ
客をバカにしたような昔のつけを今払っているだけ。
ゲレンデのレストランにファミレスを入れるだけでもずいぶん変わってくるんじゃないの？
ゲレンデのレストランにファミレスを入れるだけでもずいぶん変わってくるんじゃないの？
549 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 21:55:04 ID:DBxAtPTy
スキーはスポーツというより旅行に行く感覚だったな。
わざわざ朝早い時間から出かけ、天候は悪い、道路は混む、準備は面倒、と何一ついい
ことないように思えるけどそういう非日常的な事が楽しかった。
おまけに普段まったくモテなくてもスキーだけは女の子がついてきてくれたのが嬉しかった。
わざわざ朝早い時間から出かけ、天候は悪い、道路は混む、準備は面倒、と何一ついい
ことないように思えるけどそういう非日常的な事が楽しかった。
おまけに普段まったくモテなくてもスキーだけは女の子がついてきてくれたのが嬉しかった。
550 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 21:55:20 ID:D4DPjHjU
運動不足で、一本滑ったら膝が笑っちゃいそう。
10年くらい行ってないな。
板やら靴も捨てちゃったな。
10年くらい行ってないな。
板やら靴も捨てちゃったな。
551 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 21:55:55 ID:Oe95ystj
552 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 21:56:02 ID:ANeYMa2B
東京から長野は関西から行くより近いよな
長野新幹線通ってるし
長野新幹線通ってるし
553 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 21:57:29 ID:ibJFnALM
スキーやスノボーは金がかかり過ぎるんだよな。
あと残業が多くてゆっくり休めない日本人の働き方がね。。。
あと残業が多くてゆっくり休めない日本人の働き方がね。。。
554 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 21:57:48 ID:iB6l4GY2
単にレジャーに使える金と時間が無くなっただけだろJK
555 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 21:59:06 ID:oZgJC65G
金持ちしかできんだろ
556 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 22:00:09 ID:9Mq+/bWj
スキースノボはそれなりに楽しいが
去年のウエアは恥ずかしいとか着られないとかなると
今の時代風潮にそぐわないだろうな
去年のウエアは恥ずかしいとか着られないとかなると
今の時代風潮にそぐわないだろうな
557 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 22:06:30 ID:CpzuWHz+
コンパに行ったらスノボいこうwが合言葉
558 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 22:08:05 ID:t3b/RmN9
スキーは携帯電話と相性が悪い
それだけで回避される、おつｗｗｗｗ
それだけで回避される、おつｗｗｗｗ
559 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 22:08:32 ID:i8tUnEWb
まぁ温泉とかコタツでみかんのほうがなんとなく冬の風景って感じだしな
嫁さんにもスノボ行く？って聞いたらあたしゃ温泉がいいよって返ってきたし
夏は登山とかけっこうすんのにな
嫁さんにもスノボ行く？って聞いたらあたしゃ温泉がいいよって返ってきたし
夏は登山とかけっこうすんのにな
560 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 22:10:30 ID:kpy9lzj2
これというのも日本スキー界の現人神である堤義明を高天原から
追放したせいでおじゃる。一刻も早い彼の復権を。
あと関係ないけど高天原スキー場の猿は人に慣れ過ぎで危ないだろ。
日光の猿みたいになっちゃうぞ。
追放したせいでおじゃる。一刻も早い彼の復権を。
あと関係ないけど高天原スキー場の猿は人に慣れ過ぎで危ないだろ。
日光の猿みたいになっちゃうぞ。
561 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 22:11:10 ID:3KS0Euwj
モーグルとかボブスレーが人気とか
562 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 22:11:10 ID:dhGiC9ev
563 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 22:13:09 ID:iB6l4GY2
スキーはほとんど転ばない腕だから、ウエアはジーンズにセーター着てその上からポンチョでいいけど
板と靴を借りたり買ったりするのがメンドイな
板と靴を借りたり買ったりするのがメンドイな
564 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 22:13:46 ID:069GaPLO
>>552
関西からは長野にバスで行くとそれだけど体力がなくなる。
関西からは長野にバスで行くとそれだけど体力がなくなる。
565 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 22:16:24 ID:9MYvqmzQ
去年シャモニーに行ったよ。もう国内ではすべる気がしなくなっちゃった。
566 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 22:17:29 ID:MaYZgl4x
日本って本当に貧しくなったんだねえ
567 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 22:18:22 ID:yeQKgpQ3
金をかけないと楽しく遊べないという、昭和の洗脳が崩れ去っただけだろ。
568 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 22:18:32 ID:VhufJpVF
本当に金のあるヤツが海外で滑ればいいだけ
569 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 22:18:42 ID:fcC1n1lG
俺のアイデアどうよ
関越道や東北道沿いのアウトレットと提携して
そこを拠点とした各スキー場へのシャトルバスを運行。
・スタッドレス買うまでのめり込めない客の獲得。
・アウトレット内の用具ショップ＆チューニングで売り上げ増大。
・スキー後にアウトレット内のショッピング及び温泉で売り上げ増大。
・宿泊所を併設してショップ＆スノー＆スパで集客増大。
・なんならテーマパークも併設して嫁子供を遊ばせて自分ひとりでGO！
どっかやってくれないかな～。
スタッドレスに変えるのも、雪道運転するのもメンドイよね。
早起き、長距離運転、怖い雪道、マズイ昼飯、酷い宿....
日本のスノーリゾートにはホスピタリティが全く無いね。
客が離れていくのがよくわかる。
関越道や東北道沿いのアウトレットと提携して
そこを拠点とした各スキー場へのシャトルバスを運行。
・スタッドレス買うまでのめり込めない客の獲得。
・アウトレット内の用具ショップ＆チューニングで売り上げ増大。
・スキー後にアウトレット内のショッピング及び温泉で売り上げ増大。
・宿泊所を併設してショップ＆スノー＆スパで集客増大。
・なんならテーマパークも併設して嫁子供を遊ばせて自分ひとりでGO！
どっかやってくれないかな～。
スタッドレスに変えるのも、雪道運転するのもメンドイよね。
早起き、長距離運転、怖い雪道、マズイ昼飯、酷い宿....
日本のスノーリゾートにはホスピタリティが全く無いね。
客が離れていくのがよくわかる。
570 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 22:18:56 ID:ANeYMa2B
ブーツも板もウェアも安くなったけど、それでもこんな状態だしね
571 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 22:19:50 ID:+UlMphRf
無理して遊ぶものじゃないしな
572 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 22:22:15 ID:k3/zA4CK
寒い
573 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 22:23:05 ID:mpkxNxzI
クソまずいカレーライスが1500円とかふざけすぎ
574 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 22:24:52 ID:iB6l4GY2
そうそう。んで、カレーよりいい品は２０００円超えとか
バイキングやっててもすごくショボかったり
バイキングやっててもすごくショボかったり
575 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 22:25:01 ID:0A5WWsGv
金が無いから
簡単
簡単
576 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 22:25:25 ID:SBeWKFof
577 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 22:25:52 ID:+OG1b6bW
わざわざ寒い所に何時間もかけて行ってやるほど面白くない
金がもったいないから一日中滑るんだろうけど｢面白いか？｣と聞いてみたいな
金がもったいないから一日中滑るんだろうけど｢面白いか？｣と聞いてみたいな
578 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 22:26:18 ID:MuX5NCTT
579 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 22:27:03 ID:kjm4n+cH
昔のスキーバブルの頃は、ゲレンデに行くとマンコがいくらでも落ちていた
結局マンコがいっぱい落ちてる所じゃないと客は集まらないということだろ？
結局マンコがいっぱい落ちてる所じゃないと客は集まらないということだろ？
580 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 22:27:31 ID:ngTIJQdQ
スキー・スノボ自体はレジャーのジャンルとしては悪くないんだよ。
問題はその関連施設が日本の場合はあまりにも貧相というか客を舐めてる件。
そこに行くまでのアクセスがそもそも悪いわ、まともな宿泊施設はないわ。
その土地で一番いいくらいのホテルとかでも、なんかもう掃き溜めみたいなホテルしかないだろ。
ロビーとかも安っすい人であふれててさ。食事とかもウンコみたいなのがｱﾌｫみたいな値段。
そもそもその食事にも混んでてまともにありつけない、みたいな。
別に絢爛豪華なリゾートホテルを要求するわけじゃないけど、せめて普通のその辺の観光地の宿泊施設並みのサービスはお願いしたい。
値段だって並以上なんだからさ。
その辺の不満がたまりにたまった＆スキー＝バブル世代のレジャーみたいな嫌悪感も相俟って、
最近の若者はおろか一番はやってたときの層もいかなくなっちゃったんだろ？まぁ潰れればいいと思うよ。
問題はその関連施設が日本の場合はあまりにも貧相というか客を舐めてる件。
そこに行くまでのアクセスがそもそも悪いわ、まともな宿泊施設はないわ。
その土地で一番いいくらいのホテルとかでも、なんかもう掃き溜めみたいなホテルしかないだろ。
ロビーとかも安っすい人であふれててさ。食事とかもウンコみたいなのがｱﾌｫみたいな値段。
そもそもその食事にも混んでてまともにありつけない、みたいな。
別に絢爛豪華なリゾートホテルを要求するわけじゃないけど、せめて普通のその辺の観光地の宿泊施設並みのサービスはお願いしたい。
値段だって並以上なんだからさ。
その辺の不満がたまりにたまった＆スキー＝バブル世代のレジャーみたいな嫌悪感も相俟って、
最近の若者はおろか一番はやってたときの層もいかなくなっちゃったんだろ？まぁ潰れればいいと思うよ。
581 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 22:27:41 ID:qVhtLjY4
582 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 22:28:36 ID:dhGiC9ev
>>566
貧しくなったってよりは、中途半端なものに金を出さなくなったんだと思う。
メチャ混み、飯まず、不快宿のスキー場に貴重な休暇をつぶして金出してまで
行くバカが減ったんだろ。
ここで金がないって言っている奴は、スキー人気がピークのときも金が無くて
行かなかっただろうし。
貧しくなったってよりは、中途半端なものに金を出さなくなったんだと思う。
メチャ混み、飯まず、不快宿のスキー場に貴重な休暇をつぶして金出してまで
行くバカが減ったんだろ。
ここで金がないって言っている奴は、スキー人気がピークのときも金が無くて
行かなかっただろうし。
583 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 22:29:46 ID:ojg3S91p
>>579
そういうギラギラした感じが時代遅れなんだと思うけれど。
そういうギラギラした感じが時代遅れなんだと思うけれど。
584 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 22:30:20 ID:bYl9n5qS
団体で行ければね。
585 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 22:31:46 ID:0A5WWsGv
リフトに乗るために行列でリゾートとか詐欺だろ
586 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 22:34:10 ID:jiLiQII/
国民がおのれらの操るままに散財しなくなったからってビービー騒ぐなや慾ボケ株主共^^
信用取引の借金返せなくなってクビ派遣共と一緒に首括れ^^
信用取引の借金返せなくなってクビ派遣共と一緒に首括れ^^
587 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 22:34:29 ID:ngTIJQdQ
>>583
ぶっちゃけ今の若い子は道端にマンコが落ちてても拾うどころか見向きもしないと思う
ぶっちゃけ今の若い子は道端にマンコが落ちてても拾うどころか見向きもしないと思う
588 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 22:35:46 ID:t8NyxXwO
>>582
＞貧しくなったってよりは、中途半端なものに金を出さなくなったんだと思う。
貴重な休暇を変に携帯ネットで使うよりは有意義じゃないの
メタボ対策にもなるしｗ
ま、ここら辺は主観の部分が多いから何とも言えんけど
休暇はみんな寝てるんですか？
＞貧しくなったってよりは、中途半端なものに金を出さなくなったんだと思う。
貴重な休暇を変に携帯ネットで使うよりは有意義じゃないの
メタボ対策にもなるしｗ
ま、ここら辺は主観の部分が多いから何とも言えんけど
休暇はみんな寝てるんですか？
589 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 22:35:49 ID:Oe95ystj
>>573
全く同感です。
遠路はるばる来場してくださった客に対し、憚る事無く話にならない程の
ボッタクリを、業界全体で行って来たツケが廻って来ているんですね。
残念とは思いますが、相当な規模の淘汰が進むでしょうね。
全く同感です。
遠路はるばる来場してくださった客に対し、憚る事無く話にならない程の
ボッタクリを、業界全体で行って来たツケが廻って来ているんですね。
残念とは思いますが、相当な規模の淘汰が進むでしょうね。
590 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 22:36:22 ID:yHPHJHgr
暑いときに暑いとこ行く奴もどうかと思うけど寒い時に寒いとこにいく奴の神経が理解できん。
591 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 22:36:27 ID:sxSLkNLO
日本の車の販売台数は
1992年の半分くらいになったらしいよ
そりゃスキーに行くヤツも減るはずだ
1992年の半分くらいになったらしいよ
そりゃスキーに行くヤツも減るはずだ
592 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 22:38:39 ID:id5RgL8C
593 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 22:38:53 ID:XRPNw5eZ
馬鹿スノボ客が凄い勢いで突っ込んでくるからだ
594 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 22:39:09 ID:dhGiC9ev
595 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 22:41:32 ID:gdWXA94w
昨冬は↓みたいな感じだったが、今年は無理だろうなｗ
∧__∧
(;・Д・） ゛゛∧＿∧゛
⊂ ） ＿＿゛゛<丶｀∀´> ﾁｮｯﾊﾟﾘども、邪魔ニダ！どけニダ！！
＼＼゛（q ）p ﾞ
＼乂| ） ）,,|
ﾋﾟｭｰ Φ_）__）,,,,Φ (;´Д｀）
＼＼＼ （ つ
＼⊿⊿
∧__∧
(;・Д・） ゛゛∧＿∧゛
⊂ ） ＿＿゛゛<丶｀∀´> ﾁｮｯﾊﾟﾘども、邪魔ニダ！どけニダ！！
＼＼゛（q ）p ﾞ
＼乂| ） ）,,|
ﾋﾟｭｰ Φ_）__）,,,,Φ (;´Д｀）
＼＼＼ （ つ
＼⊿⊿
596 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 22:42:48 ID:TaWvzNeQ
>>594
海外旅行も低迷って話なんだよな、雪国に住んでて１時間でゲレンデに行けたときや
時間だけは有り余ってた学生時代はよく行ったけど、社会人になり時間もなくなり山は遠くなりであんまり行かなくなった。
海外旅行も低迷って話なんだよな、雪国に住んでて１時間でゲレンデに行けたときや
時間だけは有り余ってた学生時代はよく行ったけど、社会人になり時間もなくなり山は遠くなりであんまり行かなくなった。
597 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 22:43:10 ID:uQ3/JTK6
スキーは装備と移動と滞在と金かかるからな
オレならその金でPCネット、部屋の環境を充実させるよ
ってか、行く車もないし、バスで行く気もないし
オレならその金でPCネット、部屋の環境を充実させるよ
ってか、行く車もないし、バスで行く気もないし
598 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 22:43:45 ID:cYeqdGaW
>>582
まあ俺も家電買うときですらネットで調べて吟味するようになったくらいだし
なんとなくスキーというのがなくなって、温泉とかと条件を比較するようになったのかもな。
そうなると、準備に手間と金がかかり飯が高くてまずい現状では苦しいだろう。
>>588
スキー、スノボじゃなかったらネットか寝てるしかないのかw
まあ俺も家電買うときですらネットで調べて吟味するようになったくらいだし
なんとなくスキーというのがなくなって、温泉とかと条件を比較するようになったのかもな。
そうなると、準備に手間と金がかかり飯が高くてまずい現状では苦しいだろう。
>>588
スキー、スノボじゃなかったらネットか寝てるしかないのかw
599 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 22:44:00 ID:t8NyxXwO
600 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 22:45:02 ID:3/QHb0yS
>>569
＞スタッドレスに変えるのも、雪道運転するのもメンドイよね。
＞早起き、長距離運転、怖い雪道、
で、ガーラ湯沢ですよ。
俺は、ラクに移動したいんで、ブーツと手袋だけ持って後はレンタル。
東京駅の八重洲駐車場にクルマをブチ込んで、往復の関越大渋滞を尻目に新幹線。
３連休の時なんか、土曜朝の渋滞を考えると高速サービスエリア直結の
佐久スキーガーデン「パラダ」も優位性は無いよな。
＞マズイ昼飯、酷い宿....
中古リゾートマンション買っちゃえば？
３００～１０００万くらいだから、都心に住んでる奴なら
マイカー処分すれば買えるぞ。
俺は、複数のマイカーのうちポンコツ１台をリゾートマンションに置いて、
過去に払っていた駐車場代５５，０００円/１台をリゾートマンションの維持費に充当してる。
＞スタッドレスに変えるのも、雪道運転するのもメンドイよね。
＞早起き、長距離運転、怖い雪道、
で、ガーラ湯沢ですよ。
俺は、ラクに移動したいんで、ブーツと手袋だけ持って後はレンタル。
東京駅の八重洲駐車場にクルマをブチ込んで、往復の関越大渋滞を尻目に新幹線。
３連休の時なんか、土曜朝の渋滞を考えると高速サービスエリア直結の
佐久スキーガーデン「パラダ」も優位性は無いよな。
＞マズイ昼飯、酷い宿....
中古リゾートマンション買っちゃえば？
３００～１０００万くらいだから、都心に住んでる奴なら
マイカー処分すれば買えるぞ。
俺は、複数のマイカーのうちポンコツ１台をリゾートマンションに置いて、
過去に払っていた駐車場代５５，０００円/１台をリゾートマンションの維持費に充当してる。
601 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 22:45:40 ID:Rh1eUDkE
旅行してお金を使うことは
ちきゅうおんだんかを進める事になるもん。
ちきゅうおんだんかを進める事になるもん。
602 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 22:46:03 ID:eCZCynVN
リフト代と昼食代で5,000円近く飛んでいく状況じゃねえ…
山の上はモノが高いし
山の上はモノが高いし
603 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 22:47:54 ID:sxSLkNLO
どこかへいって遊ぶという発想が無くなったんだろうな
家の中にいてもネットがあるし
昔は家にいたらほんとヒマでしょうがなかった
家の中にいてもネットがあるし
昔は家にいたらほんとヒマでしょうがなかった
604 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 22:48:11 ID:J+u36NKq
普段は犬のえさ以下としか思えないマックもゲレンデにあると良心的に感じるほどだからなあ
605 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 22:48:11 ID:JxCDWwzQ
温泉いかんでも近所のスーパー銭湯で５００円を週３楽しんだ方が安上がりで手軽だ。
606 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 22:48:48 ID:WM/al0k/
牛の糞みたいにゲレンデに座り込んでいるボーダーのせいだろ。
よけるの面倒
よけるの面倒
607 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 22:49:34 ID:MQh/XWgk
冬はスキー馬鹿、OFFシーズンはPC中毒者の私がいます
608 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 22:49:46 ID:Rh1eUDkE
人気が出て再びスキー場が開発されれば
ちきゅうおんだんかを進める事になるもん。
ちきゅうおんだんかを進める事になるもん。
609 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 22:49:55 ID:htuDuKqA
610 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 22:50:22 ID:uQ3/JTK6
バブル
スキーやスノボがモテル！ →スキーやスノボを始めるバカ
今
スキーやスノボがモテル！ →アホじゃね スキースノボオタクがやってりゃいいんだよ
バブル世代には デキル男！チョイワルオヤジ！ で売れるが
今の若者にそんなアホな言葉は通用しないよ
スキーやスノボがモテル！ →スキーやスノボを始めるバカ
今
スキーやスノボがモテル！ →アホじゃね スキースノボオタクがやってりゃいいんだよ
バブル世代には デキル男！チョイワルオヤジ！ で売れるが
今の若者にそんなアホな言葉は通用しないよ
611 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 22:53:37 ID:DF1fWZSK
● 人口 ÷ ＨＩＶ感染者＋エイズ患者の数 ＝ 県民何人に１人が感染してるか ●
１ 位 東京都 １２，８３８，８５６ ÷ ３，８２７ ＝ ３，３５４ 人に１人
２ 位 茨城県 ２，９６４，３８０ ÷ ６１６ ＝ ４，８１２ 人に１人
３ 位 長野県 ２，１７４，１６３ ÷ ３４７ ＝ ６，２６５ 人に１人 ← ココ！！
４ 位 千葉県 ６，１１６，３２８ ÷ ７０８ ＝ ８，６３８ 人に１人
５ 位 栃木県 ２，０１５，２３３ ÷ ２２８ ＝ ８，８３８ 人に１人
６ 位 神奈川 ８，９１６，８５４ ÷ ８６２ ＝ １０，３４４ 人に１人
７ 位 大阪府 ８，８２１，８１８ ÷ ８３４ ＝ １０，５７７ 人に１人
８ 位 静岡県 ３，７９５，６０４ ÷ ２７２ ＝ １３，９５４ 人に１人
９ 位 愛知県 ７，３６６，１４６ ÷ ４６９ ＝ １５，７０６ 人に１人
10位 埼玉県 ７，１１６，１８３ ÷ ４４３ ＝ １６，０６３ 人に１人
http://aids-hiv.jp/data.html
１ 位 東京都 １２，８３８，８５６ ÷ ３，８２７ ＝ ３，３５４ 人に１人
２ 位 茨城県 ２，９６４，３８０ ÷ ６１６ ＝ ４，８１２ 人に１人
３ 位 長野県 ２，１７４，１６３ ÷ ３４７ ＝ ６，２６５ 人に１人 ← ココ！！
４ 位 千葉県 ６，１１６，３２８ ÷ ７０８ ＝ ８，６３８ 人に１人
５ 位 栃木県 ２，０１５，２３３ ÷ ２２８ ＝ ８，８３８ 人に１人
６ 位 神奈川 ８，９１６，８５４ ÷ ８６２ ＝ １０，３４４ 人に１人
７ 位 大阪府 ８，８２１，８１８ ÷ ８３４ ＝ １０，５７７ 人に１人
８ 位 静岡県 ３，７９５，６０４ ÷ ２７２ ＝ １３，９５４ 人に１人
９ 位 愛知県 ７，３６６，１４６ ÷ ４６９ ＝ １５，７０６ 人に１人
10位 埼玉県 ７，１１６，１８３ ÷ ４４３ ＝ １６，０６３ 人に１人
http://aids-hiv.jp/data.html
612 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 22:53:58 ID:t8NyxXwO
今の時期と言うかシーズンイン前にBURTONフルセットを買うと15万円
（板、ビン、ブーツ、ウェア、インナー、手袋、ゴーグル、キャップ）
燃料代は安くなったが3000円
で、リフト代の相場は4000円前後
高速バスとレンタルのシステムを弄ればもっと集客ができそうな価格ではあるね
シーズン中の滑走が10回以下ならお得になる方法も取れる
レンタルのギアはろくな物が無いだろ・・・今はメーカー指定もできるようだが
（板、ビン、ブーツ、ウェア、インナー、手袋、ゴーグル、キャップ）
燃料代は安くなったが3000円
で、リフト代の相場は4000円前後
高速バスとレンタルのシステムを弄ればもっと集客ができそうな価格ではあるね
シーズン中の滑走が10回以下ならお得になる方法も取れる
レンタルのギアはろくな物が無いだろ・・・今はメーカー指定もできるようだが
613 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 22:56:03 ID:MnGRyYAc
２泊３日で行って二日滑って
最終日は朝から温泉と温泉街でゆっくりが好き
最終日は朝から温泉と温泉街でゆっくりが好き
614 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 22:56:52 ID:WM/al0k/
俺、ダイバーなんだけど海の中ってやっぱ見所多くて楽しいよ。
スキー場も、鹿とかキツネとかを間近で見れるようになればきっと客くると思うだよなぁー
スキー場も、鹿とかキツネとかを間近で見れるようになればきっと客くると思うだよなぁー
615 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 22:56:57 ID:VhufJpVF
>>579
「マンコが落ちてる」って表現がとっても素敵だ。
「マンコが落ちてる」って表現がとっても素敵だ。
616 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 23:00:06 ID:uQ3/JTK6
逆にサーフィンは人口増えてるんじゃない？
一昔前に比べ、中国製の板やウェアは安くなってるし
入水料取られないし、車中泊だろうし、飲食はコンビニとかで済むし
スキーやスノボに比べて金かからないし
っていうか、20歳過ぎてからスポーツしなくなった人が増えたんじゃない？
私は30歳だけど、小中とスキー連れてかれた記憶はあるけど
それ以来、雪山なんて行ってないな、全然興味が無い
変な筋肉痛を起こしそう、まだ自転車やランニングの方が気軽に簡単に継続的に楽しめる
一昔前に比べ、中国製の板やウェアは安くなってるし
入水料取られないし、車中泊だろうし、飲食はコンビニとかで済むし
スキーやスノボに比べて金かからないし
っていうか、20歳過ぎてからスポーツしなくなった人が増えたんじゃない？
私は30歳だけど、小中とスキー連れてかれた記憶はあるけど
それ以来、雪山なんて行ってないな、全然興味が無い
変な筋肉痛を起こしそう、まだ自転車やランニングの方が気軽に簡単に継続的に楽しめる
617 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 23:02:08 ID:9FEU+iuQ
スキーなんて寒いし、しんどいし、危ないし、頼まれたってやりたくない。
618 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 23:02:53 ID:XRPNw5eZ
619 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 23:06:56 ID:nBJqrAcd
>>587
子供出来たらヤバイしな
子供出来たらヤバイしな
620 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 23:11:52 ID:KMLuE0+x
空いてるんなら久々に行こうかな
オプションはいらない、ただ滑りたいんだよ
オプションはいらない、ただ滑りたいんだよ
621 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 23:20:25 ID:dhGiC9ev
>>599
円高で航空券がとりにくくなったって話もあるけど、最近は海外航空会社の
減便が続いてたから、そっちの影響の方が大きいかも。
国内でも、人気のあるとこは予約取るのもままならないし、そういうところは
飯もそこそこうまいし快適。
まあ、全体的には観光自体が先細りになってるんだろうけど、とりあえず、
マシな観光地と比べちゃうと、日本のスキー場はスキーが出来るってこと以外では、
魅力が無さ過ぎ。
円高で航空券がとりにくくなったって話もあるけど、最近は海外航空会社の
減便が続いてたから、そっちの影響の方が大きいかも。
国内でも、人気のあるとこは予約取るのもままならないし、そういうところは
飯もそこそこうまいし快適。
まあ、全体的には観光自体が先細りになってるんだろうけど、とりあえず、
マシな観光地と比べちゃうと、日本のスキー場はスキーが出来るってこと以外では、
魅力が無さ過ぎ。
622 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 23:27:02 ID:O0RvHfLI
623 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 23:27:42 ID:b5uz7Wlo
>>615
マンコが落ちててチンコが生えてる どんなムーミン谷だｗ
マンコが落ちててチンコが生えてる どんなムーミン谷だｗ
624 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 23:35:23 ID:t8NyxXwO
625 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 23:37:56 ID:VzFMKSWd
泊まりで旅行するいい口実にはなるんだよな～、
でもやっていた頃は雪道の運転を友人に任せっきりにしていたせいで
雪道は運転出来る自信がねえ。
でもやっていた頃は雪道の運転を友人に任せっきりにしていたせいで
雪道は運転出来る自信がねえ。
626 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 23:38:39 ID:cZqZ0sYP
スキーは若者の特権だな。
がんばっても30代が限界。
40過ぎたおっさんの体に雪山は辛い。
がんばっても30代が限界。
40過ぎたおっさんの体に雪山は辛い。
627 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 23:47:56 ID:O0RvHfLI
結局
今のスキー場が滅亡の危機になる原因は、
４０代→バブル期にスキーがはやっていたころに、混雑する高速道路とリフト、高くてまずい飯とひどい宿に懲りてスキー場からいなくなってしまった
３０代→金と暇がない
２０代→そもそもスキースノボなんかに興味なし
ってことでＦＡ？
今のスキー場が滅亡の危機になる原因は、
４０代→バブル期にスキーがはやっていたころに、混雑する高速道路とリフト、高くてまずい飯とひどい宿に懲りてスキー場からいなくなってしまった
３０代→金と暇がない
２０代→そもそもスキースノボなんかに興味なし
ってことでＦＡ？
628 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 23:49:12 ID:ToxYLKKF
リフト待ちしてるときリアル関西弁聞いて不快な気分になったからもう行かない
629 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 23:49:58 ID:dhGiC9ev
>>624
スキー宿と温泉宿でどちらが全体的にレベルが高いかとか、
人気のある宿がそれぞれどの程度の割合であるかなんて知らんから、
まあ好きにしてくれ。
とりあえず、スキー・スノボ好きには、スキー場が無いことには話が始まらない
ってことだけは理解できるよ。
ただ、ここ5年では俺の感覚では温泉専業の旅館は、総じてレベルが上がったと思った。
まあ、スキー宿は最近あまり行ってないからよくわからんし、ニセコヒルトンとか
個別の例を挙げればそれなりにいいのかも知れんけど。
スキー宿と温泉宿でどちらが全体的にレベルが高いかとか、
人気のある宿がそれぞれどの程度の割合であるかなんて知らんから、
まあ好きにしてくれ。
とりあえず、スキー・スノボ好きには、スキー場が無いことには話が始まらない
ってことだけは理解できるよ。
ただ、ここ5年では俺の感覚では温泉専業の旅館は、総じてレベルが上がったと思った。
まあ、スキー宿は最近あまり行ってないからよくわからんし、ニセコヒルトンとか
個別の例を挙げればそれなりにいいのかも知れんけど。
630 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 23:51:04 ID:H4PUbQtL
今時ならスキー、スノボで怪我して長期仕事休むことになったら
クビか左遷されるようね。
クビか左遷されるようね。
631 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 23:51:20 ID:ANeYMa2B
団塊がスキーに来るように仕向ければいいんじゃね
632 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 23:51:49 ID:8WQrhoqp
スタッドレスが買えないから行けないんだよなぁ
ノーチェーンで行けるゲレンデは限られているから飽きる
2シーズン滑ってないし
ガソリンや高速代が下がって来た今シーズンは
また行きたいんだけど・・・
ノーチェーンで行けるゲレンデは限られているから飽きる
2シーズン滑ってないし
ガソリンや高速代が下がって来た今シーズンは
また行きたいんだけど・・・
633 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 23:52:56 ID:dR5bwBI0
けっこうスレ伸びるな
634 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 23:55:14 ID:iB6l4GY2
スキー全盛期を謳歌したのは今４０過ぎのバブル世代
そいつらが子供をちゃんと育ててスキーに連れていってやれば、あと１０年後くらいにはブーム再来だろうけど
今の時代、それどころじゃない雰囲気が漂ってるしな
そいつらが子供をちゃんと育ててスキーに連れていってやれば、あと１０年後くらいにはブーム再来だろうけど
今の時代、それどころじゃない雰囲気が漂ってるしな
635 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 23:57:31 ID:7gRfGpg7
スキーやスケートには嫌な思い出しかないからねえ。＠道民
636 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 23:58:33 ID:vlX/dA/K
スキーはそこそこだが
スノボーはさっぱり
今年は挑戦したいね
スノボーはさっぱり
今年は挑戦したいね
637 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 00:00:32 ID:49WJwiyQ
638 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 00:01:51 ID:qG9zyvqz
俺15年前にスノボ関係一式15万で揃えて、そのシーズンに行ったのが最初で最後だわ
あのときゲレンデで4人しかスノボやってなくて浮きすぎてた
あのときゲレンデで4人しかスノボやってなくて浮きすぎてた
639 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 00:04:48 ID:zlq7LBWN
スキーに行きたくない理由の１位はケータイが通じないからと聞いたことがある
640 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 00:05:03 ID:S4/rd4dq
単に人口のボリュームゾーンが
年寄りになっただけといえなくもない
年寄りになっただけといえなくもない
641 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 00:08:22 ID:7/EXuw+g
>>639
最近ならほとんどのスキー場でケータイ使えるんじゃない？
最近ならほとんどのスキー場でケータイ使えるんじゃない？
642 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 00:10:45 ID:gp990zRY
昔に比べて選択肢が増えただけ。
スキーオタが必死になってもしょうがないよ…
あとはスポーツとしての露出が少ないのもあるかな。
スキーオタが必死になってもしょうがないよ…
あとはスポーツとしての露出が少ないのもあるかな。
643 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 00:11:19 ID:Z1ipOEN9
644 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 00:17:33 ID:Z1ipOEN9
>>606
たしかにスノボーがゲレンデ離れを増加させた原因の気もする
たしかにスノボーがゲレンデ離れを増加させた原因の気もする
645 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 00:17:36 ID:ZZG4+DSP
寒い時にわざわざ、寒いとこでスポーツに興じる理由が分からん。
グアムでゴルフの方が楽しいし、お金も対して変わらない。
そして、リフレッシュした後に帰国ラッシュにのまれて、
始業に備えてラッシュ慣れ。
このルーティンはマジで完璧。
グアムでゴルフの方が楽しいし、お金も対して変わらない。
そして、リフレッシュした後に帰国ラッシュにのまれて、
始業に備えてラッシュ慣れ。
このルーティンはマジで完璧。
646 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 00:18:44 ID:dLRtj2If
札幌にいた頃、高校の授業が終わってからナイターのスキーに出かけるという習慣だった。
スキーもって地下鉄のって３～４０分でスキー場に行けた。
本州きてから、こっちの人間が３時間以上かけてスキーをわざわざ滑りに行くのが信じられなかった。
スキーもって地下鉄のって３～４０分でスキー場に行けた。
本州きてから、こっちの人間が３時間以上かけてスキーをわざわざ滑りに行くのが信じられなかった。
647 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 00:20:39 ID:j0P+cQcz
スキー場は、食い物まずいし馬鹿高い。おまけに四畳半下宿みたいな部屋で、
一泊1万円以上、リフトも高いし、混んでた。
これに渋滞と高速代、ガソリン代まで考えれば、そりゃスキーやめてくなるわ。
一泊1万円以上、リフトも高いし、混んでた。
これに渋滞と高速代、ガソリン代まで考えれば、そりゃスキーやめてくなるわ。
648 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 00:21:57 ID:5fv7aGLK
円高で外国人も来ないとか、もうヤバイな
649 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 00:24:37 ID:VGNu/5X8
北海道のスキー場も閉鎖される所があるくらいだもんな。
やっぱ、スキーとかスノボやってる人って、減ってるのかなぁ。
やっぱ、スキーとかスノボやってる人って、減ってるのかなぁ。
650 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 00:24:58 ID:IVSuXSlO
休み前、晩のギリギリまで仕事して徹夜ですべる雪道を行かなくちゃならんと
想像しただけで萎える。スタッドレスに交換。念のためにラジエターのクーラントは
交換。バッテリーもチェック。ワイパーも雪対策した奴に交換と。。。
で行って帰って数時間もしたらまた仕事？
勘弁してくれ。
想像しただけで萎える。スタッドレスに交換。念のためにラジエターのクーラントは
交換。バッテリーもチェック。ワイパーも雪対策した奴に交換と。。。
で行って帰って数時間もしたらまた仕事？
勘弁してくれ。
651 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 00:30:28 ID:wujzFPmE
652 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 00:35:17 ID:lW3Ndezk
>>643
３０代と４０代のちょうど境目
３０代と４０代のちょうど境目
653 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 01:00:04 ID:xv0Rwpi4
高速代（または電車代）、食事代、リフト代など
なんだかんだで1万ぐらいすぐ飛ぶからなー。
フットサルならコート代2000円ぐらいと少しの交通費。
なんだかんだで1万ぐらいすぐ飛ぶからなー。
フットサルならコート代2000円ぐらいと少しの交通費。
654 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 01:09:46 ID:VoWLg4ql
スキーとか車なしでも女が捕まる時代になったからだろ。
女がいなくなったら閑古鳥。
女がいなくなったら閑古鳥。
655 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 01:12:58 ID:AsMBRX8A
656 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 01:13:42 ID:5sSTMuTr
しっかし、あのバブル期のスキーブームっていったいなんだったんだｗ
657 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 01:17:52 ID:u0IDPb8U
ふぁんふぁんうぃーひっだすきーすきー
658 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 01:21:45 ID:qeCmb9+1
>>644
ボーダーのおかげで延命できたとも言える
ボーダーのおかげで延命できたとも言える
659 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 01:22:22 ID:UodI05tF
660 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 01:26:39 ID:rMtxufZO
>>652
何歳だよｗ
何歳だよｗ
661 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 01:29:06 ID:j0P+cQcz
662 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 01:30:14 ID:YwIIBh3x
663 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 01:31:06 ID:L+goNmoK
バブルがはじけただけ
664 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 01:32:22 ID:MQK2NZkB
学生の時、付き合いで年２回くらい行っていたが、
そのたびに３万円とか飛んでいくのがつらかった。
スキーなんてなくなればいいのに。
そのたびに３万円とか飛んでいくのがつらかった。
スキーなんてなくなればいいのに。
665 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 01:32:45 ID:ay7VS4WO
中学高校の時は学校主催のスキーツアーに毎年行ってたけど
今はあんまり無いんかな。あれがきっかけでスキーをやるようになったけどさ。
いやでもオレも十年以上やってないな、スキーもスノボも。
今はあんまり無いんかな。あれがきっかけでスキーをやるようになったけどさ。
いやでもオレも十年以上やってないな、スキーもスノボも。
666 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 01:35:01 ID:VDChEpAS
確かにスキーは金かかる
ウェアも上下で五万はするし、靴も三万はするし、板も五万はするし
近場行くにしても、高速代往復5千円に一日リフト券が1800円ぐらいする
おととしは40回ぐらい行ったけど、去年はもう飽きちゃって20回ぐらいしか
行かなかったなあ
今年はどうすっかなあ
ウェアも上下で五万はするし、靴も三万はするし、板も五万はするし
近場行くにしても、高速代往復5千円に一日リフト券が1800円ぐらいする
おととしは40回ぐらい行ったけど、去年はもう飽きちゃって20回ぐらいしか
行かなかったなあ
今年はどうすっかなあ
667 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 01:36:13 ID:UYRJbIj8
散々ガイシュツだとは思うが、やはり一番の問題点はスキー場(とその周辺産業)が
とりあえずボれるだけボってやれって感じで、それを隠そうともせず
逆に「嫌なら来なければいいんだよ」的なスタンスだった時期が有ったからだろ
今更、口先だけ「来て下さい」って言われても一度嫌な思いをしたトコロにゃ行かないよ
例えばリフト券割引？ そんなの逆に割引前提で高値設定になってるだけじゃん
で、下手踏んで割引券入手出来なかったヤツだけが余計に損する、と
とりあえずボれるだけボってやれって感じで、それを隠そうともせず
逆に「嫌なら来なければいいんだよ」的なスタンスだった時期が有ったからだろ
今更、口先だけ「来て下さい」って言われても一度嫌な思いをしたトコロにゃ行かないよ
例えばリフト券割引？ そんなの逆に割引前提で高値設定になってるだけじゃん
で、下手踏んで割引券入手出来なかったヤツだけが余計に損する、と
668 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 01:40:18 ID:SixSyLLY
1回3万位掛かるとして、費用に対しての面白さってスキーは低いよね。
Hが目的なら、風俗のほうが安いし。
Hが目的なら、風俗のほうが安いし。
669 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 01:40:23 ID:jMkJ6iFv
週アスのアカザーがスノボの事故で車椅子生活になったんだよな
こわくてスノボは出来ない
こわくてスノボは出来ない
670 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 01:43:55 ID:kLu2KJwx
行くと楽しいんだけどな、行くまでがめんどくせー
671 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 01:46:55 ID:JNOe2icV
キャリア載せてる車少なくなったよなー。
672 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 01:48:51 ID:6hgufzaN
ボダが当て逃げするんでしょう？当てられた子供が血を噴いてるのに。
673 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 01:49:13 ID:L+goNmoK
だからバブルがはじけただけ
もう増えない
減っていくのみ
もう増えない
減っていくのみ
674 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 01:49:34 ID:UYRJbIj8
>>670
それは確かに
バス…DQNと乗り合わせたら最悪、そもそもスキーバスはバス自体ボロボロとかの可能性も高い
電車…乗換えや駅からスキー場や宿までが面倒
マイカー…運転手はクタクタ、スキーなんか楽しめない 楽しんだら帰りは地獄
この苦行の部分が無ければ楽しいよね
それは確かに
バス…DQNと乗り合わせたら最悪、そもそもスキーバスはバス自体ボロボロとかの可能性も高い
電車…乗換えや駅からスキー場や宿までが面倒
マイカー…運転手はクタクタ、スキーなんか楽しめない 楽しんだら帰りは地獄
この苦行の部分が無ければ楽しいよね
675 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 01:50:48 ID:SixSyLLY
今の子供達なんて、スキーはテレビの世界の話だから、これから更に衰退するでしょ。
676 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 01:53:05 ID:QttbvjEw
家族で行って子供が轢き逃げされて
死んだりでもしたらやってられないね。
死んだりでもしたらやってられないね。
677 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 01:54:21 ID:rMtdOaEs
いったら行ったでたのしいんだけど
昼飯とかちょっとした軽食がぼったくられてる気がしてなんかゲンナリする
昼飯とかちょっとした軽食がぼったくられてる気がしてなんかゲンナリする
678 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 01:54:28 ID:L+goNmoK
もしかして温暖化の影響かも・・
679 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 01:55:44 ID:9POEOGPW
ゲレンデスキー歴6年、山スキー歴3年の俺としては
ここ数年ゲレンデスキー、スノボ人口は減少、山スキー人口は山スノボ含めて微増な気がする
何でも2極分化なのね
ここ数年ゲレンデスキー、スノボ人口は減少、山スキー人口は山スノボ含めて微増な気がする
何でも2極分化なのね
680 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 01:56:01 ID:5kHwajRN
寒い、高速は高い、レフトも高い、飯はまずい。
わざわざ寒い田舎に行く理由がありません。
わざわざ寒い田舎に行く理由がありません。
681 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 02:00:35 ID:+uphVya+
家から車で15分のところにゲレンデがある豪雪
地帯の住人だが、スキー・スノボやらないねぇ。。。
好きな人はシーズン券買って、会社帰りにナイター
行ったりしてるけど。
地帯の住人だが、スキー・スノボやらないねぇ。。。
好きな人はシーズン券買って、会社帰りにナイター
行ったりしてるけど。
682 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 02:02:34 ID:b8q96aia
そう、楽しみの時間の割りに、苦労やコストが大きすぎるんだよ。
いわば上げ底レジャー。
ウェアや板やタイヤを用意し、何時間もかけて現地を往復し、帰ったら掃除や洗濯。
それで週末なんて丸つぶれ。
近所のダーツバーあたりに行って何時間か遊んだほうが、労力・時間・金額あたりの効用が大きいんじゃないか。
あるいは、それらがほぼゼロのネットをするとかさ。
時代に後れてるんだと思うぜ、スキーみたいなレジャーは。
いわば上げ底レジャー。
ウェアや板やタイヤを用意し、何時間もかけて現地を往復し、帰ったら掃除や洗濯。
それで週末なんて丸つぶれ。
近所のダーツバーあたりに行って何時間か遊んだほうが、労力・時間・金額あたりの効用が大きいんじゃないか。
あるいは、それらがほぼゼロのネットをするとかさ。
時代に後れてるんだと思うぜ、スキーみたいなレジャーは。
683 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 02:03:38 ID:5kHwajRN
>>90今すでにスキーはおっさんのするものってイメージでしょ。
スノボは30代以上かな
スノボは30代以上かな
684 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 02:10:22 ID:MdzwwEGs
子供の頃（5歳くらい）からスキーやってきたけど１０年前ぐらいから持ち運びが楽で気軽に出来るスキーボードをやり始めた。
荷物がかさばらないから意外と楽だよ でも超初心者は、危ないから止めた方が良いね
ちょっと無茶したら簡単に足折るよ ビンディングがしょぼいし 転び方しらないとね
まっ俺もあと少しで中年だし最近はすぐ疲れるからな またスキーに戻すかな
子供の頃は悪がきだったからゲレンデから家までスキーで帰ってたな 最近はそういう子供みなくなったけど
荷物がかさばらないから意外と楽だよ でも超初心者は、危ないから止めた方が良いね
ちょっと無茶したら簡単に足折るよ ビンディングがしょぼいし 転び方しらないとね
まっ俺もあと少しで中年だし最近はすぐ疲れるからな またスキーに戻すかな
子供の頃は悪がきだったからゲレンデから家までスキーで帰ってたな 最近はそういう子供みなくなったけど
685 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 02:16:47 ID:9geBxyeC
スキー場の飯はイマイチだもんな
686 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 02:16:59 ID:EVCsxon1
飯が高くてまずいのが致命的。
後、交通の便。
この二点さえなおせば、志賀高原とか十日町とかそういう所は
復活出来るキガス。
後、交通の便。
この二点さえなおせば、志賀高原とか十日町とかそういう所は
復活出来るキガス。
687 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 02:29:36 ID:88UigQIo
斜面滑るだけだろ、何が楽しいのかさっぱり分からん
それなら、夢の中で空飛んでる方が楽しいぞ、タダだしなｗｗｗ
地面に落っこちていって、死ぬーって思いながら目が覚める時のスリルとか病み付きになる
訓練すればテレポートとか、カメハメ波とか撃てるし
それなら、夢の中で空飛んでる方が楽しいぞ、タダだしなｗｗｗ
地面に落っこちていって、死ぬーって思いながら目が覚める時のスリルとか病み付きになる
訓練すればテレポートとか、カメハメ波とか撃てるし
688 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 02:32:33 ID:VzBEqkSc
ある程度下手だった頃は楽しかったけど
慣れて大抵のところを滑れるようになると飽きてくるな
スピード出せば出すほどすぐに降りて来ちゃうし
慣れて大抵のところを滑れるようになると飽きてくるな
スピード出せば出すほどすぐに降りて来ちゃうし
689 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 02:32:48 ID:QqsoDqX+
季節ものだからな サービスの質が維持できないのもしょぼい印象の原因かも
690 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 02:42:45 ID:Xw0hP0CJ
>>628
俺なんかディズニーランドで集団の関西弁のクレーム聞かされたよ。ブチ殺したろかと思った。
俺なんかディズニーランドで集団の関西弁のクレーム聞かされたよ。ブチ殺したろかと思った。
691 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 02:43:24 ID:Qm7ygObg
35歳以下ぐらいの癌世代てどこ行っちゃったんだろ。
あいつら若いときは結構やりたい放題やってたけど影薄いよな。
あいつら若いときは結構やりたい放題やってたけど影薄いよな。
692 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 02:45:31 ID:1wmH3gGM
693 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 02:49:23 ID:f+IpXa8Z
アルペンのCM。流れなくなったね。
あそこもヤヴァイ？
あそこもヤヴァイ？
694 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 02:51:48 ID:QqsoDqX+
アルペンってミズノだろう
どうなんだろうね スピード社に圧倒されて
どうなんだろうね スピード社に圧倒されて
695 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 02:52:33 ID:oC0KAst1
遊び＝カネを使う
ていう世代が皆んな家族持ち世代んなっちまったからなぁ…
中途半端にうまいレベルの人間がゲレンデで無茶苦茶マナー悪いから
ゲレンデでの危険度が上がってるから
ますます初心者には敷居が高くなっちまうんだよな…
初心者客の方がゼニ取りやすいからウェルカムなんだけどなぁ。
ていう世代が皆んな家族持ち世代んなっちまったからなぁ…
中途半端にうまいレベルの人間がゲレンデで無茶苦茶マナー悪いから
ゲレンデでの危険度が上がってるから
ますます初心者には敷居が高くなっちまうんだよな…
初心者客の方がゼニ取りやすいからウェルカムなんだけどなぁ。
696 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 02:54:06 ID:tY6l16SP
寒いし滑った後は暑いしでどっちなんだよってイライラするし
髪型はグチャグチャになるわ女ならメイクヤバイわであんまり楽しくないんだよ
これに気づくともうめんどくさくてイラネって思うようになる
髪型はグチャグチャになるわ女ならメイクヤバイわであんまり楽しくないんだよ
これに気づくともうめんどくさくてイラネって思うようになる
697 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 02:55:18 ID:5kHwajRN
>>692まぁ30代と40代の違いってだけだけどなw
698 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 02:56:28 ID:a91r6zD5
所詮バブルと残り火のブームだけだと言うこと。
699 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 03:01:21 ID:5kHwajRN
しかし地方の産業って何もかもダメになるよな。
ゴルフ場なんかも大変だし
ゴルフ場なんかも大変だし
700 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 03:03:26 ID:tY6l16SP
あと露出が少なすぎるから女の子見ても萌えないんだよ
よくスキー場では可愛さがあｐするって言うけど
帽子かぶってるし鼻水とか垂らしてるし眉毛凍ってるわメイク落ちてるわで
絶対可愛くないよｗ
可愛い子見るなら街歩いてるの見てる方が全然可愛いいよ
よくスキー場では可愛さがあｐするって言うけど
帽子かぶってるし鼻水とか垂らしてるし眉毛凍ってるわメイク落ちてるわで
絶対可愛くないよｗ
可愛い子見るなら街歩いてるの見てる方が全然可愛いいよ
701 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 03:09:20 ID:aN75eAIi
最近のガキは車持ってないから仕方あるめｗ
おかげで若い女入れ食いだがｗｗｗ
おかげで若い女入れ食いだがｗｗｗ
702 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 03:11:45 ID:vVXdEcA2
>>696も言っているように、
価値観が変わったんだよな。
俺なんかは、小学生から20年間やってたけど一回につき一週間位居てな、
そりゃ楽しいと思ったよ。
道具や服なんかシーズン事に買い換えて、板なんかアイロンでワックス掛けたもんだ。
出て行く金も、ワンシーズンで100万くらい掛かったかもな。
上手くなりたいっていう燃えるものがあったね。
でも今は、そういうことに没頭できない人間が多すぎるのよ。
めんどくさいで片付けたら、仕事も遊びも伸びないぜ。
価値観が変わったんだよな。
俺なんかは、小学生から20年間やってたけど一回につき一週間位居てな、
そりゃ楽しいと思ったよ。
道具や服なんかシーズン事に買い換えて、板なんかアイロンでワックス掛けたもんだ。
出て行く金も、ワンシーズンで100万くらい掛かったかもな。
上手くなりたいっていう燃えるものがあったね。
でも今は、そういうことに没頭できない人間が多すぎるのよ。
めんどくさいで片付けたら、仕事も遊びも伸びないぜ。
703 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 03:24:02 ID:gBXqzX5C
ミニマムライフ世代にとっては費用対効果を考慮した場合に
スキー、スノボは無駄の極みでしかないというのが大きいんじゃない？
維持費のかかるクルマを持たずに家計をカイゼンしようとしてるくらいだし
代わりに維持費がかからない自転車が流行っているって言うじゃない
スキー、スノボは無駄の極みでしかないというのが大きいんじゃない？
維持費のかかるクルマを持たずに家計をカイゼンしようとしてるくらいだし
代わりに維持費がかからない自転車が流行っているって言うじゃない
704 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 03:27:37 ID:jMJs5dbP
>>634
去年一昨年くらいはまさにそういう世代が子供連れて帰ってきてたんだよ。
「どへー、懐かしい板！」てのを担いだお父さんお母さんが子供つれてね。
スーパービラージュ担いだお父さんとかRXD履いたお母さんとか見たよ。
駐車場にラメの入った女性用ポール（正にバブル期デザイン）が忘れられてたり。
そして経年変化に耐え切れずぶっ壊れた懐かしいデザインのブーツがゲレンデの隅に捨ててあったりｗ
他の道具はともかくブーツは加水分解するから気をつけろよー＞カムバック組
景気が悪くなったし今年はどうかねぇ･･･
去年一昨年くらいはまさにそういう世代が子供連れて帰ってきてたんだよ。
「どへー、懐かしい板！」てのを担いだお父さんお母さんが子供つれてね。
スーパービラージュ担いだお父さんとかRXD履いたお母さんとか見たよ。
駐車場にラメの入った女性用ポール（正にバブル期デザイン）が忘れられてたり。
そして経年変化に耐え切れずぶっ壊れた懐かしいデザインのブーツがゲレンデの隅に捨ててあったりｗ
他の道具はともかくブーツは加水分解するから気をつけろよー＞カムバック組
景気が悪くなったし今年はどうかねぇ･･･
705 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 03:30:01 ID:0a2Kz2d3
結局、野沢温泉スキー場が最高だと言う事なんだね
706 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 03:36:19 ID:1wmH3gGM
707 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 03:36:42 ID:+/T7r+Rm
スレ違いかも知れないけど、年々体臭がきつくてなって来ていて
下手に汗かけないだよなあ
下手に汗かけないだよなあ
708 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 03:37:18 ID:IABkqeaT
スキーに行った次の日はゆっくり体を休めたいが、そんな時間はなかなかとれない
有休制度なんてあってないようなもんだから、条件のいい日に皆が押しかける
で、「スキーは疲れる」という意識がだんだんと全体に高まっていき、ある日
突然流行らなくなる
有休制度なんてあってないようなもんだから、条件のいい日に皆が押しかける
で、「スキーは疲れる」という意識がだんだんと全体に高まっていき、ある日
突然流行らなくなる
709 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 03:39:25 ID:BXnz04Jc
寒いのヤダ
行くのめんどくさい
準備めんどくさい
金かかる
疲れにいくようなもの
危険。くだらんことで怪我したり死ぬのはマジカンベン
メリットな～んもなし
行くのめんどくさい
準備めんどくさい
金かかる
疲れにいくようなもの
危険。くだらんことで怪我したり死ぬのはマジカンベン
メリットな～んもなし
710 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 03:44:20 ID:1wmH3gGM
お前らホント仕事バカだよな
711 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 03:47:44 ID:BXnz04Jc
家で暖房効かせてネットやってるのが冬の最大の楽しみ方
712 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 03:48:39 ID:rKngOqGS
>調査は、今年３月上旬にインターネットで実施し、首都圏、関西圏、東海圏と
>県内の２０～６０代の男女１５５５人から回答を得た。
サンプルがネットのアンケートに答える連中・・・
そりゃ、少ないわ
>県内の２０～６０代の男女１５５５人から回答を得た。
サンプルがネットのアンケートに答える連中・・・
そりゃ、少ないわ
713 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 03:51:44 ID:IABkqeaT
714 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 03:52:43 ID:LbcWtjRg
スキースノボは金が掛かるしなあ
両方やったけどダイビング系の海遊びより金が掛かった
ウェアがファッション化されてるのが一番大きいかも
ま、ガソリン高騰以後車を手放した奴も多いからな
両方やったけどダイビング系の海遊びより金が掛かった
ウェアがファッション化されてるのが一番大きいかも
ま、ガソリン高騰以後車を手放した奴も多いからな
715 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 03:53:57 ID:bmUIEhUf
逆に、1割も行ったというイメージ
716 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 03:57:02 ID:1wmH3gGM
717 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 03:58:22 ID:2rrjWqux
そこらの土手でダンボール使って滑る方が楽しいよな
718 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 04:09:31 ID:obSQcTQQ
40代男だが、平日に一人で夜行スキーバスに乗って滑りに行くぞ。
カービング最高！
カービング最高！
719 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 04:10:51 ID:D+nekcxa
自転車好きなオタクにはスキーは結構合いそうなんだがなあ
720 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 04:14:58 ID:quGPeEev
この国はスキーを娯楽にすることすら不可能なくらい貧してしまっているんだな･･･
721 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 04:26:35 ID:Xz8DjHDC
>720
良くお分かりですね。あなたのような人が今の100倍、
いや10倍でも増えてくれれば状況は変わるんでしょうけど
良くお分かりですね。あなたのような人が今の100倍、
いや10倍でも増えてくれれば状況は変わるんでしょうけど
722 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 04:47:18 ID:EidXUTVZ
ゲレンデとかリア充だろ
723 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 04:50:59 ID:YwIIBh3x
>>705
それはないｗ
それはないｗ
724 ：ノビ使徒Wii405 ◆yjSoVIETJs ：2008/11/30(日) 05:08:22 ID:vyzn8x+p
Wiiのファミリースキーやりゃいい。
ファミリースキーの新作であれば
スピード・自由・アクション・雰囲気などが味わえる。
バランスWiiボード使わんと滑ってる感は薄れるが。
移動の手間や寒さなんかとも無縁だしおすすめ。
スキー場に行って鬱陶しい服を着込んで、変な靴で固定されるのはウンザリするし
スキーそのものにそれほど興味がない俺でも、Wiiボードを使ったファミリースキーは楽しめたから。
725 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 05:09:48 ID:YwIIBh3x
>>724
それは寂しいな
それは寂しいな
726 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 05:09:50 ID:myeMQtzN
要は投資に見合うリターンがないってことだろ。
スキーは金がかかるって言うが、野球やサッカーだって本格的に物そろえて試合やろう
とすれば金がかかるぞ。遠征費だって結構使うしな。
自転車のロードバイクもかなりするし、ゴルフなんかスキーより遥かにかかる。
今じゃ室内練習場あるのが当たり前だし、練習も含めて冬”しか”出来ない（←ここ重要）
スポーツなんて長く続けられないよ。シーズンごとにそう簡単に思い出せるもんじゃな
いからな。だとしたらフィギュアぐらいか？でもあれリンク代バカにならんよな。
スキーだけじゃなくウインタースポーツやる奴が減ってきてるのは、そういう背景も
あると思われ。
だから、>>720の言う事は当てはまらない。
スキーは金がかかるって言うが、野球やサッカーだって本格的に物そろえて試合やろう
とすれば金がかかるぞ。遠征費だって結構使うしな。
自転車のロードバイクもかなりするし、ゴルフなんかスキーより遥かにかかる。
今じゃ室内練習場あるのが当たり前だし、練習も含めて冬”しか”出来ない（←ここ重要）
スポーツなんて長く続けられないよ。シーズンごとにそう簡単に思い出せるもんじゃな
いからな。だとしたらフィギュアぐらいか？でもあれリンク代バカにならんよな。
スキーだけじゃなくウインタースポーツやる奴が減ってきてるのは、そういう背景も
あると思われ。
だから、>>720の言う事は当てはまらない。
727 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 05:23:35 ID:/t4YQyO1
スキー場どこもそうだけど
中途半端にリゾートって感じですごく行きたくない
はしゃげばいいって奴らのバカ騒ぎに巻き込まれたくない
いい感じに自然の中でスキーできるんだったら行きたい
中途半端にリゾートって感じですごく行きたくない
はしゃげばいいって奴らのバカ騒ぎに巻き込まれたくない
いい感じに自然の中でスキーできるんだったら行きたい
728 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 05:27:47 ID:2JsY1MTZ
雪を滑ったのは一昨年の元旦に通勤で転けた時位です。
（後続のトラックに危うく轢かれる所でした。その時の感想「ＨＤの中身を処分しないと・・・」ｗ）
（後続のトラックに危うく轢かれる所でした。その時の感想「ＨＤの中身を処分しないと・・・」ｗ）
729 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 05:28:22 ID:5fv7aGLK
クロスカントリーの半日ツアーとか、色々あると思うよ
いい感じというか、普段運動してないとハードだと思うけどｗ
いい感じというか、普段運動してないとハードだと思うけどｗ
730 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 05:28:54 ID:54pkKLRa
お前らは一円もかけずに2chをリロードし続けて漫然と暇を潰すことになれすぎてしまったんだよ。
何かに集中して打ち込むのって金も時間も体力もかかるしな。
社会の最底辺から逆立ちして社会を見下した気になっているというのも
なかなかむなしい人生ではあるが本人がそれで満足なら何よりですよｗ
何かに集中して打ち込むのって金も時間も体力もかかるしな。
社会の最底辺から逆立ちして社会を見下した気になっているというのも
なかなかむなしい人生ではあるが本人がそれで満足なら何よりですよｗ
731 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 05:31:01 ID:cB021Ovu
俺もスノボやらなくなったもんだな
冬になれば毎週逝ってたのにな
冬になれば毎週逝ってたのにな
732 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 05:31:26 ID:KrxlFAzP
失礼な。2chには年3,150円も支払っているぞ。
733 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 05:42:23 ID:/TAmwtHd
734 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 05:53:28 ID:XNFU2u+U
マラソン走り出しは安いけど
故障すると金かかる
散歩が最強
故障すると金かかる
散歩が最強
735 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 05:54:22 ID:r/N9/bMz
冬の海はウェット着れば暖かいが、雪山は寒いから嫌いだ。
736 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 05:55:54 ID:SAwRzvSC
雪が降っても魚釣り。
マコガレイの刺身最高！
マコガレイの刺身最高！
737 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 06:03:20 ID:GghVoYVp
最近は、街のローラスケートしてるやつらみたいな感じで、スノボ客がうざい。
それで、なんとなく行ってない。
ある程度滑れるようになるのに修行がいるからな、スキーは。
スキー学校なんか景気悪いのだろうな。
それで、なんとなく行ってない。
ある程度滑れるようになるのに修行がいるからな、スキーは。
スキー学校なんか景気悪いのだろうな。
738 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 06:08:56 ID:vybVEOaF
スキー、スノボなんてブルジョア階級がやるもの。
739 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 06:10:16 ID:PlqCVM34
スキーなんて時間がないと行けない。
車だと日帰りはしんどい。1泊2日で土曜早朝出発、日曜帰宅のパターンしかない。
首都圏だと高速の渋滞が酷い。
少子高齢化で、暇のある学生が減っている。
子供も週末は塾やクラブで忙しく、かといって夫婦二人で行く理由もない。
車だと日帰りはしんどい。1泊2日で土曜早朝出発、日曜帰宅のパターンしかない。
首都圏だと高速の渋滞が酷い。
少子高齢化で、暇のある学生が減っている。
子供も週末は塾やクラブで忙しく、かといって夫婦二人で行く理由もない。
740 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 06:13:34 ID:LbOYTliO
そろそろ世界経済の破綻の原因はネットの普及って情報出てくるんじゃね？
世界的に国民がネット異存気味になって週末に家から出なくなったとか。
世界的に国民がネット異存気味になって週末に家から出なくなったとか。
741 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 06:15:10 ID:WGBgicjo
記憶になかった選択肢になかった多分次は10年以内にあるかないか
742 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 06:16:56 ID:tY6l16SP
年収200万以下が1200万人超えてるんだぞ
非正規の７５％が200万以下だよ
その非正規が労働者の３３％超えてるんだぞ
そら部屋で2次元の画像漁ってニヤニヤするようになるさ
暇があれば2次元の太もも画像にエロ画像探すのが最高の幸せになる
スノボやスキー行く金あればアニメDVDやフィギュア買うだろ
何処に遊びに行く金あるよ・・週１でアキバに行くのが唯一の旅行だよ
非正規の７５％が200万以下だよ
その非正規が労働者の３３％超えてるんだぞ
そら部屋で2次元の画像漁ってニヤニヤするようになるさ
暇があれば2次元の太もも画像にエロ画像探すのが最高の幸せになる
スノボやスキー行く金あればアニメDVDやフィギュア買うだろ
何処に遊びに行く金あるよ・・週１でアキバに行くのが唯一の旅行だよ
743 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 06:27:27 ID:1wmH3gGM
いや、お前のヲタ話はどうでもいいから
744 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 06:29:13 ID:nw0p2lMc
>>638
先取りしすぎたんだな・・・
もっと旅行感覚で楽しめるところ無いかな。
どこのスキー場も全面ゲレンデで眺めてもつまらない。
宿場街も泥雪に彩られロマンチックのかけらも無い。
旅愁が感じられたりするところないかなー
先取りしすぎたんだな・・・
もっと旅行感覚で楽しめるところ無いかな。
どこのスキー場も全面ゲレンデで眺めてもつまらない。
宿場街も泥雪に彩られロマンチックのかけらも無い。
旅愁が感じられたりするところないかなー
745 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 06:33:25 ID:KrxlFAzP
スキーって冬山行軍の訓練の意義もあるから、ソビエト崩壊で人々の国防意識から
シベリア出兵への懸念が消えたことも衰退の原因だと思う。
シベリア出兵への懸念が消えたことも衰退の原因だと思う。
746 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 06:41:35 ID:rAEGGv5s
そんなことより>>1よ、ちょっと聞いてくれよ。
この前、蔵王行ったんです。蔵王。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで滑れないんです。
で、よく駐車場見たらなんか相模ナンバーの車がいっぱい停まっているんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、ボード如きで普段来ない蔵王に来るんじゃねーよ、ボケが。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でボードか。おめでてーな。
よーしパパ横倉の壁滑っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、１００００円やるからゲレンデ空けろと。
蔵王てのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
リフト券売り場の奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと滑れる思ったら、後ろの奴が、ケツマーク持っているんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ケツマークなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、ケツマーク、だ。
お前は本当にケツマークで滑りたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、バートンがいやって言いたいだけちゃうんかと。
蔵王通の俺から言わせてもらえば今、蔵王通の間での最新流行はやっぱり、
上湯共同浴場、これだね。
上湯共同浴場。これが通。
共同浴場ってのはタダで入れる。そん代わり硫黄臭い。これ。
で、その湯で電気分解の実験。これ最強。
しかしこれ毎日続けてると次から地元観光協会にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、蔵王ロープーウェイでも乗ってなさいってこった。
この前、蔵王行ったんです。蔵王。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで滑れないんです。
で、よく駐車場見たらなんか相模ナンバーの車がいっぱい停まっているんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、ボード如きで普段来ない蔵王に来るんじゃねーよ、ボケが。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でボードか。おめでてーな。
よーしパパ横倉の壁滑っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、１００００円やるからゲレンデ空けろと。
蔵王てのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
リフト券売り場の奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと滑れる思ったら、後ろの奴が、ケツマーク持っているんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ケツマークなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、ケツマーク、だ。
お前は本当にケツマークで滑りたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、バートンがいやって言いたいだけちゃうんかと。
蔵王通の俺から言わせてもらえば今、蔵王通の間での最新流行はやっぱり、
上湯共同浴場、これだね。
上湯共同浴場。これが通。
共同浴場ってのはタダで入れる。そん代わり硫黄臭い。これ。
で、その湯で電気分解の実験。これ最強。
しかしこれ毎日続けてると次から地元観光協会にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、蔵王ロープーウェイでも乗ってなさいってこった。
747 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 06:43:47 ID:1wmH3gGM
これからは円高で更に原油激安でチケットも安くなるだろうから
外国のスキー場とか流行るかもな
外国のスキー場とか流行るかもな
748 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 06:52:49 ID:nw0p2lMc
共同浴場って狭くて混みすぎじゃない。
それとも最近は空いているのか。
それとも最近は空いているのか。
749 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 06:53:07 ID:nLH23ydz
ウインタースポーツは結構お金がかかるからね
750 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 06:53:13 ID:B1tRXiLn
むしろスキー場が俺んとこ来い
という発想
という発想
751 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 07:02:30 ID:rAEGGv5s
752 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 07:03:38 ID:qTqs0EW2
学生の頃はよく行ってたんだけどな
子供連れて行くのは疲れるし友達と行くと必ず誰かひとりは骨折するし正直めんどい
子供連れて行くのは疲れるし友達と行くと必ず誰かひとりは骨折するし正直めんどい
753 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 07:04:10 ID:KUPlsFhd
俺は1泊して夜の温泉と食事を楽しみたいタイプなんだが、周りの連中は
朝着いて1日滑って他に何もしないで急いで帰ってくるタイプなんで
行かなくなった。
朝着いて1日滑って他に何もしないで急いで帰ってくるタイプなんで
行かなくなった。
754 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 07:10:31 ID:MyUtu4P1
もう十分楽しんじゃったからな
今の若い人達は、なにして楽しんでるんだろ
今の若い人達は、なにして楽しんでるんだろ
755 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 07:16:42 ID:YZb9oZRx
スノボもスキーも用具がかさばるし、めんどくさいよね
しかもやっても何の得もないし
だったらネットのHPでDVD売ったてたほうが全然お得
756 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 07:18:29 ID:TlWmpJlB
カネがないからという意見多いけど
じゃあみんなカネを持つようになったらスキースノボの人気が回復するのか？
もうレジャーとして、過去のものになったような気がするんだが
じゃあみんなカネを持つようになったらスキースノボの人気が回復するのか？
もうレジャーとして、過去のものになったような気がするんだが
757 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 07:21:44 ID:1wmH3gGM
758 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 07:24:05 ID:C0s4Vtvx
年収３００万とかで車買って冬タイヤ履いて用具一式そろえて年２・３回スノボとかありえねーだろＪＫ！
759 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 07:26:46 ID:YJtn1t6h
恋愛といっしょでやったことない奴は
永遠に楽しさなんて理解できないだろうな
永遠に楽しさなんて理解できないだろうな
760 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 07:28:06 ID:OK1Tx4WB
冬だけスキー・スノボ用品店
その他のシーズンはゴルフ用品店
その他のシーズンはゴルフ用品店
761 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 07:29:28 ID:jMkJ6iFv
昔はスキー人気あったってことは、経済云々はあんまり関係ないだろう。
今より休みだって少ないし
今より休みだって少ないし
762 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 07:30:16 ID:DPtqg+QI
いきたいスキー場
蔵王、白馬八方
あとは、北海道のスキー場
蔵王、白馬八方
あとは、北海道のスキー場
763 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 07:33:11 ID:pUsMS31X
20代後半だが、スキー場所は大学生の時以来やっていない。
デートなら、最近リニューアルされたばかりの貸し切り露天風呂とか
客室露天風呂付きの温泉宿が３万以内で色々あるので、そっちの
ほうがいい。いちいち四駆買ってスタッドレス履いて、高い道具買って、
敷居が高すぎのような。何をそんなに一生懸命になってるの？って感じで。
むしろ、スキー場も夏山楽しめるようにすればいいのになぁ。
ハイキングコース宣伝すれば高年層を取り込めるでしょ。一眼レフ
持ってる人多いから、高山植物なんかも撮影できるだろうし。
ゴルフは、かろうじて保ってるけど、会社の付き合いでやってる人が
ほとんどだろうから、それが無くなったら終わりだなぁ。
スキーと同様、道具に金かかるし、上手くなるまでに時間がかかるわ、
マナーにうるさいわで、休みの日にそんな煩わしい事しないでしょ。
スキー・スノボ・ゴルフ、どれも本当に好きな人だけが楽しむっていう
スポーツになりつつあるってことなのではないかと。
デートなら、最近リニューアルされたばかりの貸し切り露天風呂とか
客室露天風呂付きの温泉宿が３万以内で色々あるので、そっちの
ほうがいい。いちいち四駆買ってスタッドレス履いて、高い道具買って、
敷居が高すぎのような。何をそんなに一生懸命になってるの？って感じで。
むしろ、スキー場も夏山楽しめるようにすればいいのになぁ。
ハイキングコース宣伝すれば高年層を取り込めるでしょ。一眼レフ
持ってる人多いから、高山植物なんかも撮影できるだろうし。
ゴルフは、かろうじて保ってるけど、会社の付き合いでやってる人が
ほとんどだろうから、それが無くなったら終わりだなぁ。
スキーと同様、道具に金かかるし、上手くなるまでに時間がかかるわ、
マナーにうるさいわで、休みの日にそんな煩わしい事しないでしょ。
スキー・スノボ・ゴルフ、どれも本当に好きな人だけが楽しむっていう
スポーツになりつつあるってことなのではないかと。
764 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 07:41:00 ID:Ner2L/RI
駐車場代をとるところが多すぎ
リフトや食事で金を使ってんだからさあ
リフトや食事で金を使ってんだからさあ
765 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2008/11/30(日) 07:51:11 ID:ct3m6QBd
つーか、自走できる分だけ単車の方が便利で楽しいわな。
スキーも動力を付ければいいのに。
スキーも動力を付ければいいのに。
766 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 07:57:26 ID:ZD2quP6v
っていうかさ。
努力しているスキー場なんて、大型リゾートの一部だけ。
顧客調査をしているスキー場なんて存在するの？
常に上から目線のオマエら、CSって知ってる？
30年以上前から誰もが嫌がっている事を、世代をまたいで続けてりゃ・・・
客が激減しているにも関わらず、それでもまだ「席の足りないレストラン」
非常識な価格設定
まずい飯
愛想の悪いスタッフ
有料の駐車場
着替えづらいトイレ
新雪もコブも全て圧雪
あぁ、なんかもう書ききれないや。。
努力しているスキー場なんて、大型リゾートの一部だけ。
顧客調査をしているスキー場なんて存在するの？
常に上から目線のオマエら、CSって知ってる？
30年以上前から誰もが嫌がっている事を、世代をまたいで続けてりゃ・・・
客が激減しているにも関わらず、それでもまだ「席の足りないレストラン」
非常識な価格設定
まずい飯
愛想の悪いスタッフ
有料の駐車場
着替えづらいトイレ
新雪もコブも全て圧雪
あぁ、なんかもう書ききれないや。。
767 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 08:10:22 ID:g2nLKW96
海がすきな人がプロデュースしたスキー場てのもあったな。
今はパチンコ台になってるようだが。
今はパチンコ台になってるようだが。
768 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 08:11:40 ID:BzDr0II+
>>758
冬ﾀｲﾔ履いて～までは雪国の人は半ば強制的にやってますorz
冬ﾀｲﾔ履いて～までは雪国の人は半ば強制的にやってますorz
769 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 08:19:37 ID:J+5DsoX2
小林奈美絵さんは若いのになんでスキー場なんかで働く気になったんだろう
770 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 08:22:53 ID:ZD2quP6v
771 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 08:26:02 ID:1wmH3gGM
スキー場なんかってなんだよ
「なんか」ってよ
若けりゃスキー場で働いたら駄目なんかよ
死ねよ
「なんか」ってよ
若けりゃスキー場で働いたら駄目なんかよ
死ねよ
772 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 08:28:55 ID:8+Hvj2bZ
岩手県民だが、
当時、関東のほうのナンバーが
わざわざ岩手くんだりのスキー場まで来てるのが不思議だったんだが。
なんだったんだろうな、あのブーム。
当時、関東のほうのナンバーが
わざわざ岩手くんだりのスキー場まで来てるのが不思議だったんだが。
なんだったんだろうな、あのブーム。
773 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 08:34:27 ID:wnB60+ts
今年はまだ雪積もっていなくないか？
携帯の天気予報みたら越後湯沢で０センチみたいだぞ
今オープンしているスキー場って北海道くらいだろ
携帯の天気予報みたら越後湯沢で０センチみたいだぞ
今オープンしているスキー場って北海道くらいだろ
774 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 08:37:59 ID:SQQBzkMK
一緒に行ってくれる可愛い女の子とかっこいい車を支給してくれたら行く
775 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 08:38:50 ID:bo+WqSTe
たかじんのそこまで言って委員会 讀賣テレビ放送
毎週日曜日 13:31～14:58（87分）
【速報】 今日の「そこまで言って委員会」 田母神以外にもマジですごいゲストな件について
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1227970791/
KeyHoleTVでネットからTVが見れる！http://www.v2p.jp/video/
776 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 08:40:29 ID:34kP95z3
海水浴客も減ってるしそういうもんなんでしょ
777 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 08:45:29 ID:FQGYWkCK
経済大国のスレとは、とても思えないカキコばかり。
日帰りか、せいぜい１泊２日しか出来ない環境じゃ
そりゃ楽しくないよ。
片道２～３時間として、準備と移動だけで疲れちゃうし、
ようやく着いたと思ったら、もう帰り。
志賀高原あたりのリゾートホテル利用で
１週間くらい行ける環境なら楽しいと思うよ。
そういう、私は日帰りの電車＆レンタル派です。（泣）
日帰りか、せいぜい１泊２日しか出来ない環境じゃ
そりゃ楽しくないよ。
片道２～３時間として、準備と移動だけで疲れちゃうし、
ようやく着いたと思ったら、もう帰り。
志賀高原あたりのリゾートホテル利用で
１週間くらい行ける環境なら楽しいと思うよ。
そういう、私は日帰りの電車＆レンタル派です。（泣）
778 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 08:46:19 ID:ZD2quP6v
第一次スキーブーム世代 50代後半～ →リタイヤ
第二次スキーブーム世代 30代中盤～40代前半 →子供にWii買い与えときゃ、いちばん安上がり。
もう次は来ないよ。
779 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 08:46:52 ID:fm/+SyxO
780 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 08:53:29 ID:ZD2quP6v
>>771
でもさ、若いうちスキー場で働いてその後どうすんの？
一生、リフト係？
一生、駐車場で誘導？
一生、レンタルのカウンター？
すまん、、
結婚相手を探す方法ばかりか、家族を養う方法も思いつかない。。
でもさ、若いうちスキー場で働いてその後どうすんの？
一生、リフト係？
一生、駐車場で誘導？
一生、レンタルのカウンター？
すまん、、
結婚相手を探す方法ばかりか、家族を養う方法も思いつかない。。
781 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 08:59:05 ID:WZQtLO0c
スキーに行くのではない。
出会いを求めに行くのだ。
＞温泉・料理
これもピント外れもいいところ。
出会いを求めに行くのだ。
＞温泉・料理
これもピント外れもいいところ。
782 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 09:03:01 ID:nw0p2lMc
ビジ板にしては伸びが良いな。
丁度２ちゃんの層がかつてのスキーヤーなんだよな。
この層はあらゆるターゲットから見捨てられた層でもあるけど。
丁度２ちゃんの層がかつてのスキーヤーなんだよな。
この層はあらゆるターゲットから見捨てられた層でもあるけど。
783 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 09:03:03 ID:HQbnDpTO
784 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 09:03:03 ID:lW3Ndezk
面白いなこの現象は。
９０年代のほうが今なんかよりはるかにスキー場へのアクセスが悪かった（車でも鉄道でも）し、今のほうがスキー場の施設もサービスも改善されているはずなのにここではポジティブな意見がほとんど出ないな。
よっぽどみんな昔スキーに行ってひどい目にあったということだなｗ
こりゃ、もうスキー場の復権はないかもしれんね
９０年代のほうが今なんかよりはるかにスキー場へのアクセスが悪かった（車でも鉄道でも）し、今のほうがスキー場の施設もサービスも改善されているはずなのにここではポジティブな意見がほとんど出ないな。
よっぽどみんな昔スキーに行ってひどい目にあったということだなｗ
こりゃ、もうスキー場の復権はないかもしれんね
785 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 09:05:24 ID:E0cL6oyB
グーグルで「長野 リニア」で画像検索して出てきた地図を見たら、
誰だって長野が嫌いになる。エゴの固まりだ。
誰だって長野が嫌いになる。エゴの固まりだ。
786 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 09:07:00 ID:+D3gojFf
>>784
ひどい目にあっちゃいない、面白いよ確実に
これはスキー場のせいじゃない、むしろ用具の値段だったり用具の重さだったり用具の不便さや圧迫感だったりする
要するにスキーやスノボそのものに対する反発なんだよ
ひどい目にあっちゃいない、面白いよ確実に
これはスキー場のせいじゃない、むしろ用具の値段だったり用具の重さだったり用具の不便さや圧迫感だったりする
要するにスキーやスノボそのものに対する反発なんだよ
787 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 09:07:11 ID:lW3Ndezk
>>706
雪国住民乙
雪国住民乙
788 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 09:08:49 ID:CaIaRfZY
3食，レンタルスキー＆リフト券，温泉，宿泊券，バスつきで1日1万円ならアリ
789 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 09:10:26 ID:1wmH3gGM
790 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 09:11:11 ID:+D3gojFf
あえてスキー場に対する意見があるとすれば、リフト乗り場が決まっているということ
つまりある一点に向かって滑り降りなきゃいけないし
そこに滑りつかない場合は労力を使って必死に重いブーツと板であるかなきゃいけない
RPGのすべる床みたく、いろんなところから乗れて特定のところに手軽に到達できるような仕組みが一番理想だよね
つまりある一点に向かって滑り降りなきゃいけないし
そこに滑りつかない場合は労力を使って必死に重いブーツと板であるかなきゃいけない
RPGのすべる床みたく、いろんなところから乗れて特定のところに手軽に到達できるような仕組みが一番理想だよね
791 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 09:14:23 ID:T91fwCcq
４０目前にして未だ雪山に通い続けてますがｗ
年寄りでも若いヤツでも、残ってるやつはサービスの悪さなんて気にも
しないようなのばかりだなｗ
個人的には温泉か風呂は帰りがけに入りたいけど、他はあんまりいらんな～。
ゲレ食でそもそもいい物食いたいと思わんし。
年寄りでも若いヤツでも、残ってるやつはサービスの悪さなんて気にも
しないようなのばかりだなｗ
個人的には温泉か風呂は帰りがけに入りたいけど、他はあんまりいらんな～。
ゲレ食でそもそもいい物食いたいと思わんし。
792 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 09:15:14 ID:Kvw+2D/H
都銀勤務の俺からすれば、スノーリゾートはもう当分の間「冬の時代」だな。
俺の山形の知り合いも、貸しはがしに遭ってペンション閉鎖するし。客が１０年前のピーク時の１割らしい。
実際財務状態どこも酷いしね。
この業界の人は年食わないうちに早めに転職した方がいいよ。マジで。俺の心からの忠告。
俺の山形の知り合いも、貸しはがしに遭ってペンション閉鎖するし。客が１０年前のピーク時の１割らしい。
実際財務状態どこも酷いしね。
この業界の人は年食わないうちに早めに転職した方がいいよ。マジで。俺の心からの忠告。
793 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 09:18:42 ID:AYEloJap
何時間もかけて行くほど面白くはないからだろ
何万円も使うほど面白くもない
何万円も使うほど面白くもない
794 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 09:18:42 ID:SeVhQRQI
いちいち山に行くのに時間も金がかかるからな。
俺は海辺の人間なんで夏はサーフィン三昧だ。
その気になれば毎朝できる。
俺は海辺の人間なんで夏はサーフィン三昧だ。
その気になれば毎朝できる。
795 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 09:19:13 ID:hKHdr6Kh
カーレジャーｵﾜﾀ＼(^o^)／
796 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 09:20:57 ID:JE3vVCJl
バブル産業
若者に金のない今じゃ無理
若者に金のない今じゃ無理
797 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 09:21:56 ID:LiqQk2SW
昔は出会い目的で行ってたやつが多かったが、今はネットや携帯で事足りるから若い奴らは誰も行かなくなったんじゃね？
そして、１５年前スキーにはまった世代は、今は結婚して子供がまだ小さいから行きたくてもなかなか行けない。
若い奴らを呼び戻すには、綾瀬はるか主演で「私をスキーに連れてって２」を作るしかないな。
そして、１５年前スキーにはまった世代は、今は結婚して子供がまだ小さいから行きたくてもなかなか行けない。
若い奴らを呼び戻すには、綾瀬はるか主演で「私をスキーに連れてって２」を作るしかないな。
798 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 09:25:57 ID:YJtn1t6h
>>794
おれは真冬もサーフィンやるぞ
おれは真冬もサーフィンやるぞ
799 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 09:29:37 ID:T91fwCcq
>798
んだなぁｗ
波乗りで「今シーズンは。。」とか言ってるヤツは、まだ
わかってない感じするよなｗ
んだなぁｗ
波乗りで「今シーズンは。。」とか言ってるヤツは、まだ
わかってない感じするよなｗ
800 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 09:31:08 ID:Vfic9ftV
スキーは本来厳しいスポーツ、娯楽じゃない。
今の若いやつらには無理だろ。
今の若いやつらには無理だろ。
801 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 09:35:50 ID:n5kn9DH8
若者は金が無いからひきこもってネットです。
雪上ゲートボールでもやってろカス
雪上ゲートボールでもやってろカス
802 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 09:39:01 ID:WZQtLO0c
スキーなんか行かずに
こたつでみかん食ってようぜ
こたつでみかん食ってようぜ
803 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 09:39:35 ID:52MBZDM8
スキー場に人がいないっつってたな
一人乗りリフトに2時間以上並んだのはいい思い出だ
俺も11年以上行って無い組なのでカービングスキーを知らん
一人乗りリフトに2時間以上並んだのはいい思い出だ
俺も11年以上行って無い組なのでカービングスキーを知らん
804 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 09:43:07 ID:7fN0zA2w
現地に到着するまでに疲れる。
お金がかなりかかる。
怪我のリスクが高い。
お金がかなりかかる。
怪我のリスクが高い。
805 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 09:43:08 ID:T91fwCcq
スキー場外には結構、人がいたりするｗ
806 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 09:44:31 ID:WZQtLO0c
ゲーセンの体感ゲームで十分
807 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 09:45:29 ID:lbPZQ8Ig
○○離れすごすぎる
アウトドアレジャーも全滅だが
インドアでは雑誌も漫画も壊滅的な状態だ
○○離れヤバイまじヤバイ
インターネットは色々なものを世界から奪い取っていったのか
アウトドアレジャーも全滅だが
インドアでは雑誌も漫画も壊滅的な状態だ
○○離れヤバイまじヤバイ
インターネットは色々なものを世界から奪い取っていったのか
808 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 09:46:15 ID:Q9MmTWWn
スノボーはいきなりこけるから危なすぎる。
後頭部とかいつも強打するけど絶対に身体に悪いと思う。
後頭部とかいつも強打するけど絶対に身体に悪いと思う。
809 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 09:46:33 ID:v0PJXvAj
>>803
すんげー簡単だよ
すんげー簡単だよ
810 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 09:47:33 ID:34kP95z3
小学校の時日帰りスキー教室があって
俺だけボーゲンだっけ？それができなかった
そのときに2度とスキーにはいくまいと悟った
俺だけボーゲンだっけ？それができなかった
そのときに2度とスキーにはいくまいと悟った
811 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 09:47:40 ID:6tQHbDdl
久米宏がテレ東の特番で話題にするかもしれないな
812 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 09:48:57 ID:wEKyDCNh
休みも金も与えない。
そりゃ誰もスキーなんて行けないよ。
日本の企業はいい加減、自ら需要を殺してる事に気づくべき。
あと田舎者は新しい道路作れじゃなくて既存の高速を無料にして
もっと都会の奴が田舎に行きやすくすることを考えるべき。
そりゃ誰もスキーなんて行けないよ。
日本の企業はいい加減、自ら需要を殺してる事に気づくべき。
あと田舎者は新しい道路作れじゃなくて既存の高速を無料にして
もっと都会の奴が田舎に行きやすくすることを考えるべき。
813 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 09:50:25 ID:34kP95z3
814 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 09:50:39 ID:niW56/Yl
久々にやりたいとは思うけど、周り誰もやらないからなぁ
車も無いし
車も無いし
815 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 09:50:50 ID:cZCiqD1q
金かかるしな、金かかる割に
サービスはコンビニ以下だしな
高いマズい遅いゲレ食
除雪も満足にしてない有料駐車場
あげだしたらキリがないよ
サービスはコンビニ以下だしな
高いマズい遅いゲレ食
除雪も満足にしてない有料駐車場
あげだしたらキリがないよ
816 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 09:50:52 ID:PvvFCQ9m
817 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 09:51:51 ID:aCBywUxU
一時期はスキースノボが高級リゾート化してたもんな
単にその頃の流行に食いついてた浮気な連中が離れただけだろ？
ウチの職場のオッサンはインストラクターの資格持ってるくらいスキー上手い人いるけど、休みとなれば
すべりに行ってるぞ
つーか出勤する時に車に板積んでくるしな。そのままナイターすべりに行ったりするらしい
単にその頃の流行に食いついてた浮気な連中が離れただけだろ？
ウチの職場のオッサンはインストラクターの資格持ってるくらいスキー上手い人いるけど、休みとなれば
すべりに行ってるぞ
つーか出勤する時に車に板積んでくるしな。そのままナイターすべりに行ったりするらしい
818 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 09:52:39 ID:34kP95z3
>>817
すごいバイタリティだな
すごいバイタリティだな
819 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 09:53:58 ID:NAbhv6r5
最近はチャリスキーがおもしろい
滑れるスキー場があまりない
滑れるスキー場があまりない
820 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 09:54:10 ID:ezN19rL/
若者が貧乏になった
出会いの場として期待できなくなった
一人で行きにくい
客が減るのも当然
出会いの場として期待できなくなった
一人で行きにくい
客が減るのも当然
821 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 09:55:22 ID:7HmjLML/
安売り型の大規模店舗で行列に並んでれば良いんだよｗ
スキーとかはスポーツだから、そんなに人気ある方がおかしいんだ
スキーとかはスポーツだから、そんなに人気ある方がおかしいんだ
822 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 09:55:47 ID:0Yt0zj9/
わざわざ寒い冬に、高いところから滑り降りて楽しいか？
823 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 09:55:48 ID:Q9MmTWWn
高校の時、スキーが初めての俺達新入部員を
いきなり先輩に上級者コース連れて行かれて
滑らされたので、スキーに行くのが嫌になった。
絶壁のようなところをほとんど転がり落ちて下まで
たどり着いた記憶がある。
いきなり先輩に上級者コース連れて行かれて
滑らされたので、スキーに行くのが嫌になった。
絶壁のようなところをほとんど転がり落ちて下まで
たどり着いた記憶がある。
824 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 09:56:58 ID:52MBZDM8
825 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 09:57:16 ID:Q9MmTWWn
826 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 09:57:23 ID:LbOYTliO
リアルで交友を持ってる事を是として「引きこもりなんて良くできるな」と
いっていた奴らが、「あれあれ、何でみんな遊びにでないの？？？」って言ってる中、
実はほかの連中は家に籠もってネットで交友を広げていましたとさ。
実は取り残されてたのはリアル交友派でした。 ちゃんちゃん。
今、こういう時期になってるのかもね。
いっていた奴らが、「あれあれ、何でみんな遊びにでないの？？？」って言ってる中、
実はほかの連中は家に籠もってネットで交友を広げていましたとさ。
実は取り残されてたのはリアル交友派でした。 ちゃんちゃん。
今、こういう時期になってるのかもね。
827 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 09:58:26 ID:IMGoOyce
滑れない・寒い・道具そろえるの大変・借りるのが高い・移動大変。以上！
ブームの前から行く気なし。
ブームの前から行く気なし。
828 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 09:58:52 ID:YJtn1t6h
>>804
複数で行くと現地に到着するまでの道のりが意外と楽しかったりするんだよ
４、５千円というリフト代も今は大きい額なんだろうな、携帯とか
ちがう出費も今はあるしな。一時のスノボーブームでスキー離れした奴とかいたな
スノボーに転向した奴もいたけど流される奴は長続きしなかった
複数で行くと現地に到着するまでの道のりが意外と楽しかったりするんだよ
４、５千円というリフト代も今は大きい額なんだろうな、携帯とか
ちがう出費も今はあるしな。一時のスノボーブームでスキー離れした奴とかいたな
スノボーに転向した奴もいたけど流される奴は長続きしなかった
829 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 09:59:35 ID:T91fwCcq
>822
スッゲー楽しいｗ
スッゲー楽しいｗ
830 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 10:01:41 ID:34kP95z3
>>828
そういうのが嫌いな俺には一生縁がないな（´・ω・｀）
そういうのが嫌いな俺には一生縁がないな（´・ω・｀）
831 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 10:03:38 ID:Q2/4Zmez
>>785
ワロタ。長野の起源は韓国ニダ。
ワロタ。長野の起源は韓国ニダ。
832 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 10:04:58 ID:yLltUK4I
寒いからイヤだってｗｗ 滑った事も無いくせにｗｗ
滑ってると汗かくくらい暖かくなるのにｗｗｗ
滑ってると汗かくくらい暖かくなるのにｗｗｗ
833 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 10:05:23 ID:wIm+NEuF
834 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 10:05:48 ID:Q9MmTWWn
俺もむち打ちもちにさえならなければ、
またスキーぐらい行きたかったなあ。
スキーはやっぱり楽しいよね。
またスキーぐらい行きたかったなあ。
スキーはやっぱり楽しいよね。
835 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 10:07:30 ID:aCBywUxU
スキースノボもやってみたら楽しいんだよな実際
でも一時期の板もウエアも最新のじゃないと恥ずかしい！みたいな風潮とか、ホテルもどんどん
高級化していって、「ウチはビュッフェオンリーです、お一人様４０００円ね。払えないならカップ麺でもすすってれば？」
みたいなところばっかで、その頃のイメージがあるから「とにかく金ばっかりかかる」って印象が根強い
だからやっぱり足が遠のくってのは仕方無いんじゃないかと思うが
でも一時期の板もウエアも最新のじゃないと恥ずかしい！みたいな風潮とか、ホテルもどんどん
高級化していって、「ウチはビュッフェオンリーです、お一人様４０００円ね。払えないならカップ麺でもすすってれば？」
みたいなところばっかで、その頃のイメージがあるから「とにかく金ばっかりかかる」って印象が根強い
だからやっぱり足が遠のくってのは仕方無いんじゃないかと思うが
836 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 10:09:56 ID:34kP95z3
837 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 10:12:52 ID:PvvFCQ9m
・・・ソープ行ったほうがいいよ
寒くないし、ちゃんとヤれるしｗ
寒くないし、ちゃんとヤれるしｗ
838 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 10:13:31 ID:bGmPFkT1
怪我人がいつも出るので楽しくない
病院まで運ぶだけで１日が終わる
病院まで運ぶだけで１日が終わる
839 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 10:16:49 ID:J1hizuQe
スノボよりスケボーの方が楽しいぞｗ
840 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 10:17:41 ID:LgX+bngX
上手い奴とそうでない奴の差が大きい。
上手くなるには数多くスキー場に通わないといけないし、
道具、交通費、ウェア、そんなに金つぎ込むほど興味ねーよ。
結局、一部のマニアのスポーツと化した。
上手くなるには数多くスキー場に通わないといけないし、
道具、交通費、ウェア、そんなに金つぎ込むほど興味ねーよ。
結局、一部のマニアのスポーツと化した。
841 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 10:18:36 ID:34kP95z3
要するにスキーはあくまでもサブの立場で
それ以外をメインにすえるべきってことなんでしょ
それ以外をメインにすえるべきってことなんでしょ
842 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 10:19:24 ID:Q9MmTWWn
843 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 10:20:17 ID:NicR73lJ
>>837
スキー場にいると、ちんちんが普段の1/3ぐらいに縮むしな。
スキー場にいると、ちんちんが普段の1/3ぐらいに縮むしな。
844 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 10:20:30 ID:ezN19rL/
今、スキー・スノボやってるのはどんな層がメインなんだろう？
845 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 10:20:59 ID:Q9MmTWWn
846 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 10:22:01 ID:n76N1zEF
847 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 10:22:33 ID:34kP95z3
848 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 10:23:00 ID:J1hizuQe
849 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 10:23:09 ID:34kP95z3
>>844
30代以上、下手したら40代が多いと思う
30代以上、下手したら40代が多いと思う
850 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 10:24:16 ID:LiqQk2SW
>>827
冷静に考えるとそうだよな。俺もブームで無理やり誘われてなければ多分やってなかった。
しかし、ある程度滑れるようになると、滑るのが楽しい、寒いのは気にならなくなる、道具を揃えるのが楽しみ、
借りるのは高いから道具を買い揃える、移動は大変だがそれが楽しい、に変わる。
冷静に考えるとそうだよな。俺もブームで無理やり誘われてなければ多分やってなかった。
しかし、ある程度滑れるようになると、滑るのが楽しい、寒いのは気にならなくなる、道具を揃えるのが楽しみ、
借りるのは高いから道具を買い揃える、移動は大変だがそれが楽しい、に変わる。
851 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 10:24:16 ID:IMGoOyce
>>849
みごとにバブル世代ですなーｗ
みごとにバブル世代ですなーｗ
852 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 10:24:52 ID:n76N1zEF
>>845
スケボーにはスケボーの良さがあるだろうけど、楽しめるような場所が無い。
スケボーにはスケボーの良さがあるだろうけど、楽しめるような場所が無い。
853 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 10:24:52 ID:J1hizuQe
>>845
スケボー大好きだけど、俺的にはスキー >> スノボなんだよな。
スケボー大好きだけど、俺的にはスキー >> スノボなんだよな。
854 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 10:25:52 ID:Q9MmTWWn
855 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 10:27:54 ID:Q9MmTWWn
856 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 10:29:03 ID:YJtn1t6h
>>836
人少ないところで一回バックで滑ってみて、もちろんボーゲンの八の字で
前向きで滑るよりコントロールは簡単だから、そうするとエッジ感覚や
ブーツがスネに当たる感触を体で覚える、一日もやればボーゲンくらい
出来るようになるよ、コントロールは曲がりたい方向と反対の足を踏ん張る
土踏まずの内側あたりを意識して
人少ないところで一回バックで滑ってみて、もちろんボーゲンの八の字で
前向きで滑るよりコントロールは簡単だから、そうするとエッジ感覚や
ブーツがスネに当たる感触を体で覚える、一日もやればボーゲンくらい
出来るようになるよ、コントロールは曲がりたい方向と反対の足を踏ん張る
土踏まずの内側あたりを意識して
857 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 10:30:00 ID:Q9MmTWWn
上級者が初心者にむりやり難しいことをやらせると
初心者はたいてい付いてこないな。初心者はそれが
嫌いになったりする。これはスノボーでもモンハンでも
麻雀でもよくある現象だ。
初心者はたいてい付いてこないな。初心者はそれが
嫌いになったりする。これはスノボーでもモンハンでも
麻雀でもよくある現象だ。
858 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 10:35:06 ID:T91fwCcq
>844
コア、またはコアな素質をもってる層ｗ
それか地元民ｗ
コア、またはコアな素質をもってる層ｗ
それか地元民ｗ
859 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 10:35:35 ID:ezN19rL/
860 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 10:37:12 ID:Q9MmTWWn
体育会系のスポーツマンはドＳな人間が多いから初心者を高いところに
連れて行ってひぃひぃ言わすのが大好きだからな。
スキーとかスノボーを教えてもらうなら体育会系じゃないスポーツマンの
人にしておいたほうがいい。
連れて行ってひぃひぃ言わすのが大好きだからな。
スキーとかスノボーを教えてもらうなら体育会系じゃないスポーツマンの
人にしておいたほうがいい。
861 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 10:39:40 ID:qNdjlxB5
足が太すぎて，入るブーツがありません orz
登山靴やソフトブーツでもやれるなら，やってみたい。
登山靴やソフトブーツでもやれるなら，やってみたい。
862 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 10:40:23 ID:ca41RLL7
863 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 10:41:41 ID:ca41RLL7
864 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 10:44:38 ID:c3t3RFNC
冬はセクースだろ、ＪＫ
865 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 10:46:18 ID:Q9MmTWWn
866 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 10:46:21 ID:CuDBsD30
金がないという一番重要な問題から避けているね、昨今のマスコミは
一度失業者を含めた所得、資産、負債の厳密な統計を出したらどうか
一度失業者を含めた所得、資産、負債の厳密な統計を出したらどうか
867 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 10:52:31 ID:jMkJ6iFv
若い頃は超満員の夜行列車にのってスキーに行った
とＴＶでオヅラさんが話してたな
そこまでして行きたかったんだね昔の人は
とＴＶでオヅラさんが話してたな
そこまでして行きたかったんだね昔の人は
868 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 10:56:03 ID:UOZ+7u6k
ゲームセンターでもスキーマシンが人気だった
869 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 10:56:24 ID:nwNEwJQn
Wiiがあれば十分(´･∀･`)
870 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 10:59:04 ID:MOxAm9NA
まあ、なんだ、スキー＆スノボだけの落ち込みじゃないのは確かで。
漏れのばやい、給料下がりまくり、リストラの危険ありで、
この３年間行ってないんだが。
せめて給料上がらなくてもいいから、下げるなよ、ボケ！sage!
漏れのばやい、給料下がりまくり、リストラの危険ありで、
この３年間行ってないんだが。
せめて給料上がらなくてもいいから、下げるなよ、ボケ！sage!
871 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 10:59:14 ID:SvwK5S4x
車が売れないのは若者に車への関心がなくなったと言ってるのと同じ理屈だな
食べるだけで精一杯という現実を全く無視してるな
食べるだけで精一杯という現実を全く無視してるな
872 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 11:04:52 ID:iH8PzFZP
昔はどんぶり飯食って体力あったし
我慢強かったから
満員電車なんぞにびっくりしなかった。
目いっぱいスキーして
ふらふらになって帰って次の日仕事なんざ
へのかっぱさ
体力で日本を支えていたんだぞい
バーグかじって育ったひよこになんざ
まだ負けません
我慢強かったから
満員電車なんぞにびっくりしなかった。
目いっぱいスキーして
ふらふらになって帰って次の日仕事なんざ
へのかっぱさ
体力で日本を支えていたんだぞい
バーグかじって育ったひよこになんざ
まだ負けません
873 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 11:09:56 ID:Ph9+DUIW
今は超満員の列車に乗ったり馬鹿みたいな行列作ったりしてエロ本買ってるオタクがいるけどな
874 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 11:10:37 ID:wIm+NEuF
>>867
そんな拷問なんだよ。
娯楽なんだから我慢してまで行く必要はないだろ。
俺は移動は飛行機や新幹線じゃないと行かない。
金ケチって移動に体力使って、
スキー場で思いっきり楽しめないほうが勿体無い。
そんな拷問なんだよ。
娯楽なんだから我慢してまで行く必要はないだろ。
俺は移動は飛行機や新幹線じゃないと行かない。
金ケチって移動に体力使って、
スキー場で思いっきり楽しめないほうが勿体無い。
875 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 11:10:37 ID:xGqr1wvS
876 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 11:13:54 ID:34kP95z3
今の時代はバスか自家用車で移動だろ
877 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 11:18:40 ID:wIm+NEuF
878 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 11:19:26 ID:PISi3WL6
若年層の減少で説明がつく。
本当にスキーやスノボーが好きな奴なんて一握りしかおらん。
普通人にとっては、たんなる恋愛ツールだ。
本当にスキーやスノボーが好きな奴なんて一握りしかおらん。
普通人にとっては、たんなる恋愛ツールだ。
879 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 11:22:02 ID:4/u1jK4h
上野駅まで行く電車賃がない(´･ω･`)
880 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 11:34:52 ID:xYn6Ejq1
・初期費用が割高
・毎回のコストが割高
・要長距離移動
・要宿泊
・初心者が一人で楽しめない
こんなスポーツが娯楽の一つとして市民権を得ていた事がむしろ不思議。
スキーヤーですが、スキー場の近くのド田舎出身で、かつ親父が小さい時から
スキーを教えてくれていなかったら、絶対スキーをしていないと思う。
スキー人口は減る事はあっても、増加に転じる事は無いだろう。
成人してからスキーをはじめる敷居が高すぎる。
・毎回のコストが割高
・要長距離移動
・要宿泊
・初心者が一人で楽しめない
こんなスポーツが娯楽の一つとして市民権を得ていた事がむしろ不思議。
スキーヤーですが、スキー場の近くのド田舎出身で、かつ親父が小さい時から
スキーを教えてくれていなかったら、絶対スキーをしていないと思う。
スキー人口は減る事はあっても、増加に転じる事は無いだろう。
成人してからスキーをはじめる敷居が高すぎる。
881 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 11:35:15 ID:BLImQRk8
まぁ、行くまでも行ってからもめんどくさいんだよな。
スーキ靴とスキーウェア着ててウンコしたくなった時どうすんのよｗｗｗ
スーキ靴とスキーウェア着ててウンコしたくなった時どうすんのよｗｗｗ
882 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 11:35:48 ID:g2nLKW96
里谷選手が活躍しないとだめだな。
あと、ＮＲＴ兄弟が悪い。
あと、ＮＲＴ兄弟が悪い。
883 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 11:36:21 ID:EiUHb/Bh
こう考えると、いわゆる「オタク」の購買力は恐ろしいな
今時の若者は金を使わない・労力を使わない事を由としてるけど
オタクは真っ向から逆を行くからな
CDを買う本を買うフィギュアを買う、かと思うと定期的に遠征して車を持ち・・・
今時の若者は金を使わない・労力を使わない事を由としてるけど
オタクは真っ向から逆を行くからな
CDを買う本を買うフィギュアを買う、かと思うと定期的に遠征して車を持ち・・・
884 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 11:38:18 ID:S0PgOont
スキーか、俺はパラレルぐらいしかできない初心者だが、夜のスキーは抜群
だったぞ。いろんな女の上を直滑降・斜滑降だ。ひざだっこもよかったな。
夜のスキー場のホテルは乱交状態だからな・・・。
だったぞ。いろんな女の上を直滑降・斜滑降だ。ひざだっこもよかったな。
夜のスキー場のホテルは乱交状態だからな・・・。
885 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 11:39:45 ID:NCkFiEwB
俺は今ぐらいがちょうどいいと思うけどな。
ブームになると本当に滑れなくなるからな。そう思う奴が大半
平日は貸し切り状態になるし
ブームになると本当に滑れなくなるからな。そう思う奴が大半
平日は貸し切り状態になるし
886 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 11:42:28 ID:OD92L1As
まあ景気悪けりゃそら減るわな
887 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 11:43:44 ID:FG4wPWyE
正直ゴルフのほうが楽しいし、コース出てもそんな金かからん。
休日は知り合いと打ちっぱなし行って帰りにビール飲んでも楽しいよ
休日は知り合いと打ちっぱなし行って帰りにビール飲んでも楽しいよ
888 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 11:44:45 ID:8SIobtq7
そこそこの味なら文句言わないがやたら不味くて高いゲレ食をなんとかしてくれ。
889 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 11:46:00 ID:EiUHb/Bh
>>887
ゴルフ場まで行くの面倒だよ？
用具もマトモなの揃えると高いよ？
飯はスキー場と変わらないよ？
なんで暑い中外で運動しないといけないの？
ゴルフやる人間が理解できないｗ
いくらでも反証できますねぇ
ゴルフ場まで行くの面倒だよ？
用具もマトモなの揃えると高いよ？
飯はスキー場と変わらないよ？
なんで暑い中外で運動しないといけないの？
ゴルフやる人間が理解できないｗ
いくらでも反証できますねぇ
890 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 11:48:25 ID:wIm+NEuF
891 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 11:49:15 ID:3ipIshld
山なんかもう10年くらい逝ってないけど
久しぶりに逝ってみるかな
久しぶりに逝ってみるかな
892 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 11:50:05 ID:ATpOc2c+
布団に入ってネトゲしてる方が面白いしな
893 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 11:51:19 ID:v0PJXvAj
894 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 11:52:30 ID:34kP95z3
やっぱりスキー行くなら週休2日ではきついな
895 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 11:53:20 ID:Q9MmTWWn
>>890
ゴルフって一回コースに出るといくらぐらいかかるのだろうか？
ゴルフって一回コースに出るといくらぐらいかかるのだろうか？
896 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 11:55:05 ID:0Yt0zj9/
897 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 11:56:23 ID:wIm+NEuF
>>895
スキーと同じくらいでしょ。
首都圏基準で考えると、交通費は少し安いがプレー代が少し高い。
交通費等も全て含めて、近場でケチって1万強、
それなりのところだったら日帰り2万、1泊2日で3万とか。
スキーと同じくらいでしょ。
首都圏基準で考えると、交通費は少し安いがプレー代が少し高い。
交通費等も全て含めて、近場でケチって1万強、
それなりのところだったら日帰り2万、1泊2日で3万とか。
898 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 11:57:02 ID:PWPUVwsq
すいてると接触の危険が少なくて助かるとか言ってる俺は
スキー場の敵なのか
スキー場の敵なのか
899 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 11:57:54 ID:4/u1jK4h
全体のパイが同じで奪い合ってるんだから増えるところがあれば減るとこもあるさ
スキーの魅力がネットなど後から出てきた新しい文化に負けてるだけ
スキーの魅力がネットなど後から出てきた新しい文化に負けてるだけ
900 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 12:00:32 ID:zGTsnKWV
スノボは１回だけ逝ったことある
ぜんぜん面白くなかった
ぜんぜん面白くなかった
901 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 12:01:38 ID:wIm+NEuF
902 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 12:03:21 ID:PcNyf14y
Bルートにこだわった報いだ。
903 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 12:04:06 ID:v0PJXvAj
904 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 12:09:33 ID:7haQ+gF2
>>880
敷居は確かに高いわな。俺も金は掛かるし、寒いの好きじゃないんで25歳までやった事なかった。
友達の中に何人かやってる奴が居て、その内の一人が中々上達しないってんで俺もやった事
ないくせに一緒に笑ってバカにしてたら、そんならお前やってみろって感じで始めたんだけど、初日は
GパンにMA1で上級者コースの上から下まで一日中転がり続けてたわ。ハマッてからは、服や板どころか
車まで買い換えるハメになってもうた。
敷居は確かに高いわな。俺も金は掛かるし、寒いの好きじゃないんで25歳までやった事なかった。
友達の中に何人かやってる奴が居て、その内の一人が中々上達しないってんで俺もやった事
ないくせに一緒に笑ってバカにしてたら、そんならお前やってみろって感じで始めたんだけど、初日は
GパンにMA1で上級者コースの上から下まで一日中転がり続けてたわ。ハマッてからは、服や板どころか
車まで買い換えるハメになってもうた。
905 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 12:09:41 ID:AM1BLgsc
消費の対象がモノからサービスへと変化しているなか、
パフォーマンスの悪いモノが必要で
程度の低いサービスしか得られないスキーに誰が金を落とすか。
極端な話、ネット・携帯を含めた他の娯楽の台頭・低所得は
スキー産業の不況に本質的には関係ない。
これは、若者の車離れ・テレビ離れと同じ根っこを持つ問題なんだよ。
パフォーマンスの悪いモノが必要で
程度の低いサービスしか得られないスキーに誰が金を落とすか。
極端な話、ネット・携帯を含めた他の娯楽の台頭・低所得は
スキー産業の不況に本質的には関係ない。
これは、若者の車離れ・テレビ離れと同じ根っこを持つ問題なんだよ。
906 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 12:09:57 ID:j0P+cQcz
907 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 12:10:34 ID:zGTsnKWV
転んで痛い思いをしただけ
とくに上手になりたいとも思わなかった
とくに上手になりたいとも思わなかった
908 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 12:10:38 ID:Q9MmTWWn
>>897
一日一万円のレジャーってどんだけ金持ちの遊びなんだよ
一日一万円のレジャーってどんだけ金持ちの遊びなんだよ
909 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 12:11:07 ID:JVtWzzT1
ネットが無かった時代の趣味は悉く駆逐されてるな
910 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 12:11:36 ID:5n6ceuOW
>>904
なんという経済効果w
なんという経済効果w
911 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 12:12:46 ID:zGTsnKWV
スキーやスノボなんて寒いうえに疲れるだけ
自宅でゲームでもしてたほうが楽しい
自宅でゲームでもしてたほうが楽しい
912 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 12:13:33 ID:n0+k3pw5
一時はまったけど、歳とともに帰りの運転がだるいんだよね。
913 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 12:14:35 ID:4/u1jK4h
>>903
携帯とネットはそれだけじゃ何も楽しくないだろ。通信網というだけならただのインフラだ
何がいいかって、応用範囲が無限大なとこ。
逆にいうと、スキーって滑って楽しいのと女の子ナンパする以外に何が出来るの？
携帯とネットはそれだけじゃ何も楽しくないだろ。通信網というだけならただのインフラだ
何がいいかって、応用範囲が無限大なとこ。
逆にいうと、スキーって滑って楽しいのと女の子ナンパする以外に何が出来るの？
914 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 12:15:59 ID:JqZhcqfv
雪山の近くに住んでなきゃ行かないよ、あんなの
915 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 12:16:29 ID:v0PJXvAj
916 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 12:19:28 ID:WbFw7yrD
寒い 重い 眠い
自分には無理ーっ
自分には無理ーっ
917 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 12:19:59 ID:j0P+cQcz
>>915
お前の文章がおかしいって指摘してやってんのも分からんのか、ドアホ。
お前の文章がおかしいって指摘してやってんのも分からんのか、ドアホ。
918 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 12:20:41 ID:v0PJXvAj
>>917
お前だろそれはwww
お前だろそれはwww
919 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 12:22:41 ID:Q9MmTWWn
今の若者って車も買わない。スキーもスノボーもやらないで
冬場は何をやっているのだろうか？
冬場は何をやっているのだろうか？
920 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 12:25:34 ID:v0PJXvAj
921 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 12:26:14 ID:g8ho/0QQ
922 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 12:26:14 ID:EiUHb/Bh
>>919
携帯でしょうも無いメールを打ってるか、ネットでエロ見てオナニーだそうですよ
携帯でしょうも無いメールを打ってるか、ネットでエロ見てオナニーだそうですよ
923 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 12:26:17 ID:LUlv2TCC
ここに書き込んでいるのは昔を懐かしむ中年世代つうのはよくわかった。
若いのはスレを開くことすらしないだろう。興味無いんだから。
バイト代ためてこの時期に神保町へ行くところから楽しかったもんだなぁ。
4WDでの雪道ドライブも楽しかった。FMラジオでエアチェックしたカセットを
スキー用にダビングし直してさ....
若いのはスレを開くことすらしないだろう。興味無いんだから。
バイト代ためてこの時期に神保町へ行くところから楽しかったもんだなぁ。
4WDでの雪道ドライブも楽しかった。FMラジオでエアチェックしたカセットを
スキー用にダビングし直してさ....
924 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 12:26:51 ID:7haQ+gF2
925 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 12:27:31 ID:AM1BLgsc
926 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 12:27:42 ID:LVG/pEvA
今思うとセレブなスポーツだな。
北海道とか行って10万円以上使うなら、家族のために使うよ。
北海道とか行って10万円以上使うなら、家族のために使うよ。
927 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 12:30:16 ID:EiUHb/Bh
>>924-925
それなら、パイが他のジャンルに流れそうなものだが
そもそもレジャー自体が縮小化してるんだよね、遊びはおろか風俗も飲食も全部
パイが減った分どこに流れたのかが推定できないのよ、少子化を差し引いてもね
それなら、パイが他のジャンルに流れそうなものだが
そもそもレジャー自体が縮小化してるんだよね、遊びはおろか風俗も飲食も全部
パイが減った分どこに流れたのかが推定できないのよ、少子化を差し引いてもね
928 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 12:32:32 ID:xATzbn9v
金をかけずに2chで金持ちを叩き芸能人を叩き消費を叩くのがナウなヤングにバカウケです。
929 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 12:32:45 ID:DstdSm1x
多様化
930 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 12:33:10 ID:gBXqzX5C
ミクシィとかニコ動画に流れてるんじゃね？
10～20台はそもそも２ちゃんになんか来ないよ
ここは40台が一番多いんじゃね？
10～20台はそもそも２ちゃんになんか来ないよ
ここは40台が一番多いんじゃね？
931 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 12:33:50 ID:n0+k3pw5
毎年、ウェアも流行が変わるから三年も経てば着られなくなるんだよな。
ほんと見栄張るだけでも大変。
932 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 12:34:39 ID:7CrTzTW6
空いてて丁度いいんじゃないの？
そんなに増やさなくていいよ。俺行かないし。
そんなに増やさなくていいよ。俺行かないし。
933 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 12:35:05 ID:Q9MmTWWn
934 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 12:35:35 ID:7haQ+gF2
>>923
しかもスノボじゃなくてスキーだからな。中年ってよりジジィの集まりだよ。
しかもスノボじゃなくてスキーだからな。中年ってよりジジィの集まりだよ。
935 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 12:37:57 ID:TqrYyhik
今こそザウス復活
936 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 12:39:01 ID:ZimimDxe
やり始めると面白いスポーツなのですが・・・
遠かったり・寒かったり・用具を揃えると値段が高い（今は安いのも有りますが）など超えるハードルがいくつもある。
決定的なのは、そこそこ楽しく滑れるようになるのに結構な鍛錬が必要な事だと思います。
練習が嫌で楽しい遊びになる前にやめてしまう人とか比較的多いスポーツだと思います。
晴れた日のゲレンデの景色とか、滑っているときのスピードとスリルとか凄く良いんだけどね。
遠かったり・寒かったり・用具を揃えると値段が高い（今は安いのも有りますが）など超えるハードルがいくつもある。
決定的なのは、そこそこ楽しく滑れるようになるのに結構な鍛錬が必要な事だと思います。
練習が嫌で楽しい遊びになる前にやめてしまう人とか比較的多いスポーツだと思います。
晴れた日のゲレンデの景色とか、滑っているときのスピードとスリルとか凄く良いんだけどね。
937 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 12:39:14 ID:g8ho/0QQ
なんでも「多様化」でごまかしてはいけない。一日中寝てるのも無理だし、そりゃ誰だって何かはしてる。
でも、夏のスポーツも冬のスポーツも海のスポーツも山のスポーツも全部楽しめてしまうのが日本のいい所。
それも東京近辺なら全部日帰りでもできてしまう。世界中の道具も安く手に入る。
こんな国（都市）は世界にもそうは無いはずなのに、純粋にもったいないと思う。
でも、夏のスポーツも冬のスポーツも海のスポーツも山のスポーツも全部楽しめてしまうのが日本のいい所。
それも東京近辺なら全部日帰りでもできてしまう。世界中の道具も安く手に入る。
こんな国（都市）は世界にもそうは無いはずなのに、純粋にもったいないと思う。
938 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 12:41:48 ID:n76N1zEF
>>933
スノボーなんて流行ったときは、スキーやってる俺の肩身が狭かったなぁ。
スノボーもやったが、付け外しめんどくてリフトに乗るのも一苦労。
スキーなら何てこと無い坂もボードじゃ滑れなくて、ばかばかしくて両方やめたよ。
スノボーなんて流行ったときは、スキーやってる俺の肩身が狭かったなぁ。
スノボーもやったが、付け外しめんどくてリフトに乗るのも一苦労。
スキーなら何てこと無い坂もボードじゃ滑れなくて、ばかばかしくて両方やめたよ。
939 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 12:46:56 ID:1sCRs2ap
面倒くさいは魔法の言葉
940 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 12:48:17 ID:DstdSm1x
確かに。
俺22だけど、ひとつの趣味だけにとことんのめり込むって事はないなあ。
色々やってみたいってのもあるんだけど
スノボ、波乗り、シーバス 車 単車…
↑コレ今の趣味。
まだまだやりたい事はあるし、キリがねぇｗ
俺22だけど、ひとつの趣味だけにとことんのめり込むって事はないなあ。
色々やってみたいってのもあるんだけど
スノボ、波乗り、シーバス 車 単車…
↑コレ今の趣味。
まだまだやりたい事はあるし、キリがねぇｗ
941 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 12:50:26 ID:Wf06ahKy
スキーに初期投資出来る金がない。
それやる金で三回くらい旅行に行けるし。
それやる金で三回くらい旅行に行けるし。
942 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 12:52:06 ID:AM1BLgsc
>>927
金額ベースで計るなら（広告屋さんなどが）娯楽と定義したこと以外の行為を
娯楽としている者が増えた、金のかからない娯楽が増えた、ということではないか。
娯楽＝金を使うこと、という考えは下品で恥ずかしいと考えるのが最近の若者だと思う。
スキー産業が最も恐れるべきは「興味がない」ってやつだな。
そして>>936の言うように、うまくリピータを増やせたとしても、
スキー関連施設が大量のスキー客を前提とした収益構造であるかぎり
お先真っ暗。
金額ベースで計るなら（広告屋さんなどが）娯楽と定義したこと以外の行為を
娯楽としている者が増えた、金のかからない娯楽が増えた、ということではないか。
娯楽＝金を使うこと、という考えは下品で恥ずかしいと考えるのが最近の若者だと思う。
スキー産業が最も恐れるべきは「興味がない」ってやつだな。
そして>>936の言うように、うまくリピータを増やせたとしても、
スキー関連施設が大量のスキー客を前提とした収益構造であるかぎり
お先真っ暗。
943 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 12:52:37 ID:/8IKmBx5
金かかるよ。Ｗｉｉでいいじゃん。ファミリースキー＆ボード。
テニスもＷｉｉスポーツで十分。
ほんとの趣味にすると金かかりすぎ。俺らはお前らが若かったときより金も将来の夢もねーんだよ！
テニスもＷｉｉスポーツで十分。
ほんとの趣味にすると金かかりすぎ。俺らはお前らが若かったときより金も将来の夢もねーんだよ！
944 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 12:53:15 ID:5fv7aGLK
若年層がダメ、海外からの客がダメなら、金のある団塊・高齢者しかないな
リハビリスキーや湯治スキー、老人保養リゾートなんかはどうだろう？ｗ
リハビリスキーや湯治スキー、老人保養リゾートなんかはどうだろう？ｗ
945 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 12:54:07 ID:0Yt0zj9/
というかオタの本田透が書いた本に、なんで今まで「スキー産業」が
若者（笑）の間で人気だったのか書いてあったじゃん
恋愛資本主義とかいうやつ
若者（笑）の間で人気だったのか書いてあったじゃん
恋愛資本主義とかいうやつ
946 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 12:55:26 ID:J/g7pLRP
今こそ、メローが頑張らなければならない
947 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 12:56:03 ID:ANvzW1Yc
スキーブームの世代が結婚して子供ができて金がかかり、暇もなくなり、体力もなくなった。
その後、若い世代がスキー、スノボに興味を持たなくなり、供給が断たれた。
こういうことだろ？
その後、若い世代がスキー、スノボに興味を持たなくなり、供給が断たれた。
こういうことだろ？
948 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 13:00:18 ID:7haQ+gF2
>>927
俺が20代の頃は酒、タバコ、スキー、ゴルフ、風俗、全部トータルしたら年間
2,3百万は使ってたな。その上車も3年に一度は買い換えてたし。その金全部
預金してたら三千万以上にはなると思うけど、仮にもう一度20代をやり直しできる
としても確実に削るのはタバコぐらいだわ。
俺が20代の頃は酒、タバコ、スキー、ゴルフ、風俗、全部トータルしたら年間
2,3百万は使ってたな。その上車も3年に一度は買い換えてたし。その金全部
預金してたら三千万以上にはなると思うけど、仮にもう一度20代をやり直しできる
としても確実に削るのはタバコぐらいだわ。
949 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 13:01:16 ID:2fsPoz/k
日本、ほんとに縮み志向だな
元気なくなってるわー
特に若いのｗ
元気なくなってるわー
特に若いのｗ
950 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 13:04:52 ID:0aRDTwFZ
比較的安全なアウトドアスポーツとしては優秀だと思う>スキー
私にもできるんだもん。
ジジババ＆親子3世代向けのプランとかはだめなのかな。
私にもできるんだもん。
ジジババ＆親子3世代向けのプランとかはだめなのかな。
951 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 13:07:23 ID:4/u1jK4h
952 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 13:12:34 ID:Q9MmTWWn
>>948
金持ちだなあ
金持ちだなあ
953 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 13:14:52 ID:XRB/0bv9
やっぱり２ちゃんでもニュース系の板の異質さというか気持ち悪さは際立ってるね。
２ちゃんやyoutubeや、ニコ動（笑）や、ゲーム機で満足とか・・・、
こんなのが一般的な若年層とは思わないよね。
実際は若年層の可処分所得はむしろ上昇しているし（ただし消費性向については縮小
しているというデータもある）レジャー需要も大きい。
スキーについていえば、２０年ぐらい前の爆発的なブームから、スキー業界全体が
醒めていないだけ。ブームはあくまでブームで、冷めないブームはないから、今の状況
はむしろ自然。
２ちゃんやyoutubeや、ニコ動（笑）や、ゲーム機で満足とか・・・、
こんなのが一般的な若年層とは思わないよね。
実際は若年層の可処分所得はむしろ上昇しているし（ただし消費性向については縮小
しているというデータもある）レジャー需要も大きい。
スキーについていえば、２０年ぐらい前の爆発的なブームから、スキー業界全体が
醒めていないだけ。ブームはあくまでブームで、冷めないブームはないから、今の状況
はむしろ自然。
954 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 13:26:54 ID:7HmjLML/
人生自体ずーっと何か発散出来るものがないから、だから小泉劇場なんかに
簡単に騙されるんだよなｗ
簡単に騙されるんだよなｗ
955 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 13:27:14 ID:3tAXl2WG
大学生時代、スキーバス乗って楽しい思い出しかない
956 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 13:29:24 ID:vVXdEcA2
世の中、金が無いと何にも出来ないのがここ見てて実感できた。www
957 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 13:32:18 ID:X9Q1f/c1
結局、移動や宿泊が高過ぎなんだろ。
958 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 13:32:55 ID:7haQ+gF2
>>956
金はあるのに使わない奴が増えてるんじゃないの？
金はあるのに使わない奴が増えてるんじゃないの？
959 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 13:33:32 ID:dLJTxSzU
やっぱりヌード劇場がないと
960 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 13:35:33 ID:kzl82FOw
金曜の晩の新目白通りは異様な光景だったな。
関越入り口を目指すスキーバスやクルマで、まったく動かなかった。
川越街道から裏道を使わないと、関越に乗る前にくたびれちゃったよ。
関越入り口を目指すスキーバスやクルマで、まったく動かなかった。
川越街道から裏道を使わないと、関越に乗る前にくたびれちゃったよ。
961 ：観光経済評論家：2008/11/30(日) 13:44:02 ID:zNX5y7KS
もともとが貧乏人（一般人と置き換えてもよい）がやれるレジャーではない。
アメリカやヨーロッパの都市の一般人に、スキー・スノボの話をしても、まず通じないよ
雪国に住む人は別として、かなりの金持ちレベルが、家族でスキー場に１週間単位で滞在して
楽しむものと認識されている。地元の人（ガイドやパトロールの仕事をしている）を除き、
若い人のグループをスキー場で見かけることもほとんど無い。
本場のセレブ達は、そんなに力んで「スポーツ」したりしないから、
ヨーロッパのスキー場で「上手な人が滑ってきたな」と見ると、ほとんど日本人だ。
＊少しアメリカの雪国出身の田舎者もいるが（ほっぺが赤いのですぐわかる）
様々な日本の事情（農閑期対策、高度経済成長期の若い労働者のガス抜きなど）
に合わせて開発しまくって、スキー場はあきらかに５０％以上供給過剰（地域としては設備過剰）
用具の販売は１５年以上前から超不振を極めていて「人気が無い」のレベルをはるかに越えてしまっている
スキー場、リフトは、せめて１９７０年代のレベルまで減らさないと、健全な経営は今後も絶対に見込めない
冬の他県からの観光収入をスキー、スノボを大きくたよる長野、新潟などは、自治体主導で具体的な調整に
入るべき時期であろう。供給量を減らして、ある程度のプレミアムを保たないと、経営が成り立たないほどの
料金値下げや、設備・サービスの陳腐化が原因の事故の多発につながりかねない状況と考える。
アメリカやヨーロッパの都市の一般人に、スキー・スノボの話をしても、まず通じないよ
雪国に住む人は別として、かなりの金持ちレベルが、家族でスキー場に１週間単位で滞在して
楽しむものと認識されている。地元の人（ガイドやパトロールの仕事をしている）を除き、
若い人のグループをスキー場で見かけることもほとんど無い。
本場のセレブ達は、そんなに力んで「スポーツ」したりしないから、
ヨーロッパのスキー場で「上手な人が滑ってきたな」と見ると、ほとんど日本人だ。
＊少しアメリカの雪国出身の田舎者もいるが（ほっぺが赤いのですぐわかる）
様々な日本の事情（農閑期対策、高度経済成長期の若い労働者のガス抜きなど）
に合わせて開発しまくって、スキー場はあきらかに５０％以上供給過剰（地域としては設備過剰）
用具の販売は１５年以上前から超不振を極めていて「人気が無い」のレベルをはるかに越えてしまっている
スキー場、リフトは、せめて１９７０年代のレベルまで減らさないと、健全な経営は今後も絶対に見込めない
冬の他県からの観光収入をスキー、スノボを大きくたよる長野、新潟などは、自治体主導で具体的な調整に
入るべき時期であろう。供給量を減らして、ある程度のプレミアムを保たないと、経営が成り立たないほどの
料金値下げや、設備・サービスの陳腐化が原因の事故の多発につながりかねない状況と考える。
962 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 13:47:29 ID:FQGYWkCK
ゲームやＰＣ＆ネットやスポーツジムも無い頃の
冬場はスキー位しか、やる事なかったもんな。
自宅や近所で手軽に安く暇つぶしが出来る現在では
ホントに好きじゃなければ、わざわざ遠くに行かないよ。
963 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 13:54:44 ID:LbOYTliO
昔はすべてにおいて踊らされてたというか、みんなで渡れば怖くない的な
勢いがあったよな。
峠いけば、ギャラリー近くの駐車場がバイクで入りきらないほど若いライダーがきてたし、
クリスマスになれば、判を押したようにホテルに車で行列とか、みんなうまく騙し、騙されてた。
今はしらけ世代というか、そういう裏方の演出、欺瞞がバレバレでとても騙される気になれない。
人形劇を舞台裏から見せられてるような気分になる。
動かしてる黒子の腕や糸が丸見えで、全く没入できない。
大変な時代になったよ。
勢いがあったよな。
峠いけば、ギャラリー近くの駐車場がバイクで入りきらないほど若いライダーがきてたし、
クリスマスになれば、判を押したようにホテルに車で行列とか、みんなうまく騙し、騙されてた。
今はしらけ世代というか、そういう裏方の演出、欺瞞がバレバレでとても騙される気になれない。
人形劇を舞台裏から見せられてるような気分になる。
動かしてる黒子の腕や糸が丸見えで、全く没入できない。
大変な時代になったよ。
964 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 13:54:48 ID:2upOrEJg
スキー自体は面白いけどなー
なぜだかここ数年行こうとも思わなくなったな。
少しは滑れるから、行けばそれなりに楽しいんだろうが。
腰が重くなったな。
ただの年のせいか？ｗ
なぜだかここ数年行こうとも思わなくなったな。
少しは滑れるから、行けばそれなりに楽しいんだろうが。
腰が重くなったな。
ただの年のせいか？ｗ
965 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 13:56:11 ID:v8mOEbHv
地元民が主体なのはたしかだろうな
そうした少数を大事にすべきだろう
ただ海外でも土曜日曜は混むと思う
そうした少数を大事にすべきだろう
ただ海外でも土曜日曜は混むと思う
966 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 13:56:52 ID:w5Ycu8eu
夜行スキーバスが完全にフラットな寝台タイプだったらいいかもなあ
どんだけフラットに近くなっても、椅子型のままでは絶対に疲れる
どんだけフラットに近くなっても、椅子型のままでは絶対に疲れる
967 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 13:59:45 ID:IBZfOMXV
>>961
アメリカやカナダではまあそんなものだが、ヨーロッパは違うぞ。
これから４月上旬にかけてスキーリゾートに近い空港へは、
ヨーロッパ各地（特にイギリス）から大量にLCCの季節便が
一般庶民をわんさと乗せて飛んでくる。
オランダベルギードイツ北部からは格安料金の臨時列車も運行だ。
宿だって３つ星以下のホテルやペンション、民宿なら安いぞ。
おまいが見たのはサン・モリッツやグスタードなど
金持ち御用達のところだけじゃないのか。
庶民向けの普通のスキー場には家族連れや学生のグループが
ごく普通にいるぞ。
アメリカやカナダではまあそんなものだが、ヨーロッパは違うぞ。
これから４月上旬にかけてスキーリゾートに近い空港へは、
ヨーロッパ各地（特にイギリス）から大量にLCCの季節便が
一般庶民をわんさと乗せて飛んでくる。
オランダベルギードイツ北部からは格安料金の臨時列車も運行だ。
宿だって３つ星以下のホテルやペンション、民宿なら安いぞ。
おまいが見たのはサン・モリッツやグスタードなど
金持ち御用達のところだけじゃないのか。
庶民向けの普通のスキー場には家族連れや学生のグループが
ごく普通にいるぞ。
968 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 14:01:49 ID:reZ+yFbZ
一体いつのアメリカの話してんだ？
969 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 14:03:02 ID:lW27Esm3
サウナスーツ着て強い日差しの中一日中運動してるわけだから
メタボ薔薇を持て余してるｵｯﾁｬﾝはどんどんスキーに行った方がいいぞ。
自分は太ってないけど結構飲み食いしつつ一日10時間滑るのを三日続けたら5kg痩せた。
メタボ薔薇を持て余してるｵｯﾁｬﾝはどんどんスキーに行った方がいいぞ。
自分は太ってないけど結構飲み食いしつつ一日10時間滑るのを三日続けたら5kg痩せた。
970 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 14:03:48 ID:95aKNCsi
スキーとか登山と一緒で苦労するから楽しいんだろ
何でも快適にして誰でも出来るようになれば
他の楽しいことと比べられて不利になるのはわかるんじゃね？
もっと人減ったらまた行くわ
何でも快適にして誰でも出来るようになれば
他の楽しいことと比べられて不利になるのはわかるんじゃね？
もっと人減ったらまた行くわ
971 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 14:04:43 ID:HVMXW1El
90年代初頭からスノボ客が増え始める
欲の皮の突っ張ったスキー場、ホテルはスノボ客を取り込もうと様々なサービス、キャンペーン等を展開
お望み通りにスノボ客が増加
増えるDQNスノボ客に嫌気がさしたスキー客がどんどんスキー離れ
それでもスノボ客は増えてるし大丈夫とスキー場業界は楽観視
元々ブームに乗っかってただけのスノボ客もそのうちだんだん減少
それでもアホなスキー場業界は10年以上放置
温暖化の影響でシーズンも短くなり、客は減る一方、潰れるスキー場も
出てきてやっと業界も事の重大さに気づき大慌て ←今ココ
欲の皮の突っ張ったスキー場、ホテルはスノボ客を取り込もうと様々なサービス、キャンペーン等を展開
お望み通りにスノボ客が増加
増えるDQNスノボ客に嫌気がさしたスキー客がどんどんスキー離れ
それでもスノボ客は増えてるし大丈夫とスキー場業界は楽観視
元々ブームに乗っかってただけのスノボ客もそのうちだんだん減少
それでもアホなスキー場業界は10年以上放置
温暖化の影響でシーズンも短くなり、客は減る一方、潰れるスキー場も
出てきてやっと業界も事の重大さに気づき大慌て ←今ココ
972 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 14:06:23 ID:OsnrMNg9
本当の原因は…
広瀬香美があんまり曲ださないからだと思う
広瀬香美があんまり曲ださないからだと思う
973 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 14:06:54 ID:5kHwajRN
アメリカ住んでたけど、金持ちじゃなくてもスキーやってるよww
あんまり出鱈目言わない方がいいぞw
あんまり出鱈目言わない方がいいぞw
974 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 14:07:10 ID:qS+aA4wZ
まあ結局は生活に関係のないレジャーだからな
不況になれば行かなくなるのは当然
景気回復しない限り無理だろ
不況になれば行かなくなるのは当然
景気回復しない限り無理だろ
975 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 14:07:14 ID:LbOYTliO
スノボ原因説は無理があるな。
じゃ、スノボとスキーを分けてるスキー場は大活況じゃなきゃいけないはずだろ。
そうじゃないってことは、やっぱり長い長いブームが去っただけの話だ。
じゃ、スノボとスキーを分けてるスキー場は大活況じゃなきゃいけないはずだろ。
そうじゃないってことは、やっぱり長い長いブームが去っただけの話だ。
976 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 14:08:03 ID:7oz/M40T
携帯代に月に６０００～1万強も使っていたら
そりゃレジャー代金は減るでしょ。
さらにパソコンでメールするような人だと
プロバイダ代がそこに追加。
よくクルマメーカーがクルマが売れないというけれど、
家族で月に３万とか携帯代にかかれば、
そりゃクルマ買わないって。
ファミリーカークラスのローン代とほぼ同じだよ。
そうやって、ボディブローのように
消費が減っているんだよね。
当然、スキーみたいにいろいろとお金がかかるスポーツには
誰もお金を使わなくなる。
携帯とプロバイダ代を合わせて月３０００円、
家族で１万円程度に収まれば、
クルマだってすぐ売れる。
レジャー費用だって出る。
そりゃレジャー代金は減るでしょ。
さらにパソコンでメールするような人だと
プロバイダ代がそこに追加。
よくクルマメーカーがクルマが売れないというけれど、
家族で月に３万とか携帯代にかかれば、
そりゃクルマ買わないって。
ファミリーカークラスのローン代とほぼ同じだよ。
そうやって、ボディブローのように
消費が減っているんだよね。
当然、スキーみたいにいろいろとお金がかかるスポーツには
誰もお金を使わなくなる。
携帯とプロバイダ代を合わせて月３０００円、
家族で１万円程度に収まれば、
クルマだってすぐ売れる。
レジャー費用だって出る。
977 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 14:10:27 ID:MkxA0+qa
寒いおもいをしてわざわざ一生懸命
雪の上を滑らなくてもいい。
それが面白い人のみ頑張って
雪の上を滑らなくてもいい。
それが面白い人のみ頑張って
978 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 14:13:35 ID:QYrUFHU5
スキースノボーは、
位置エネルギーと、テクニックによって、
スピード感とコーナーを攻めるのを楽しむスポーツ
だがしかし、今はまったりスポーツが人気
位置エネルギーと、テクニックによって、
スピード感とコーナーを攻めるのを楽しむスポーツ
だがしかし、今はまったりスポーツが人気
979 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 14:14:58 ID:wLvTqOer
バブルの頃は混み過ぎだったよ。
リフト30分待ちとか有り得ない。
今くらいが調度イイよ。
でも、年末年始はまだ混んでるな。
リフト30分待ちとか有り得ない。
今くらいが調度イイよ。
でも、年末年始はまだ混んでるな。
980 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 14:18:13 ID:jNLKXjrm
今の楽しみにカネを使うより
将来への備えにカネを回す。
将来への備えにカネを回す。
981 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 14:18:47 ID:88UigQIo
レジャー産業総崩れだからな
映画館とゲーム機が、がんばってる程度で
遊園地だめ、ゴルフ場だめ、温泉旅館だめ
国内も海外も旅行がまとめてだめな状態だもん
だから、国も海外から観光客呼ぶのに必死になってるくらいだし
映画館とゲーム機が、がんばってる程度で
遊園地だめ、ゴルフ場だめ、温泉旅館だめ
国内も海外も旅行がまとめてだめな状態だもん
だから、国も海外から観光客呼ぶのに必死になってるくらいだし
982 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 14:19:42 ID:YidTXnGK
スキー板の持ち運びが辛くて
スキーボードにしたけどやめちゃった‥
お金かかるし
スキーボードにしたけどやめちゃった‥
お金かかるし
983 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 14:20:07 ID:rHvqiZcC
いまの若い奴の趣味は貯金ですか？
984 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 14:20:27 ID:xYn6Ejq1
985 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 14:20:41 ID:oDV2iCRS
冬（１２月～３月）は社会が忙しいんだよ。
１２月＝年末で忙しい
１月＝年初で忙しい、大学受験や期末試験で忙しい
２月＝ニパチは不景気で金が無くて耐乏時期になるし、大学受験季節
３月＝新学期、新年度時期で忙しい。
つまり、一年の節目の年末年始と、年度の節目の年度末も重なる。
学生も社会人もみんな忙しい。
暇な無職は金がなくて浪費できない。
そんな忙しい時期に労力と資金の選択と集中を考えたら、スキーやスノボ
なんて後回し。
ウィンタースポーツを楽しめるのは人生や季節ごとの行事と重ならない
暇な人間ぐらい
その上、少子化して子供や学生はお受験に忙しいのに、スキーやる人口
が増えるはずないでしょ。
１２月＝年末で忙しい
１月＝年初で忙しい、大学受験や期末試験で忙しい
２月＝ニパチは不景気で金が無くて耐乏時期になるし、大学受験季節
３月＝新学期、新年度時期で忙しい。
つまり、一年の節目の年末年始と、年度の節目の年度末も重なる。
学生も社会人もみんな忙しい。
暇な無職は金がなくて浪費できない。
そんな忙しい時期に労力と資金の選択と集中を考えたら、スキーやスノボ
なんて後回し。
ウィンタースポーツを楽しめるのは人生や季節ごとの行事と重ならない
暇な人間ぐらい
その上、少子化して子供や学生はお受験に忙しいのに、スキーやる人口
が増えるはずないでしょ。
986 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 14:23:26 ID:rHvqiZcC
>>980
かわいそす。
かわいそす。
987 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 14:23:59 ID:MkxA0+qa
988 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 14:26:34 ID:7haQ+gF2
>>964
今思い返してみるとスキー自体が面白いのは当然だけど、やっぱりそれ以外の部分も大きかったと思うわ。
女連れて行ったり或いは現地調達とかも面白かったし、友達とワイワイ言いながら夜中の高速走ってスキー
場の駐車場で朝まで寝たり、安い旅館で何人もで雑魚寝とかも楽しかった。今じゃどれも出来ん。
今思い返してみるとスキー自体が面白いのは当然だけど、やっぱりそれ以外の部分も大きかったと思うわ。
女連れて行ったり或いは現地調達とかも面白かったし、友達とワイワイ言いながら夜中の高速走ってスキー
場の駐車場で朝まで寝たり、安い旅館で何人もで雑魚寝とかも楽しかった。今じゃどれも出来ん。
989 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 14:28:14 ID:H4p4uxtv
今は若年層の正社員昔の半分以下だからなあ。
で正社員は金はあっても人が減ってて仕事忙しすぎでスキーとか無理。
大量にいる非正規無職は時間はあるけど金かかるから無理。
それに加えて少子化で家庭持ちが少なくなってるしね。
まあ男女雇用機会均等法、派遣法と自民経団連の目指す社会がこれなんだからしょうがない。
これからの日本はあらゆるものが縮小していくだろうな。
で正社員は金はあっても人が減ってて仕事忙しすぎでスキーとか無理。
大量にいる非正規無職は時間はあるけど金かかるから無理。
それに加えて少子化で家庭持ちが少なくなってるしね。
まあ男女雇用機会均等法、派遣法と自民経団連の目指す社会がこれなんだからしょうがない。
これからの日本はあらゆるものが縮小していくだろうな。
990 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 14:30:00 ID:OcY+gAQ3
バスツアーで週末に車中1泊・旅館1泊やったらだいたい2万かかるからなあ。
レンタルもちゃんとしたところだと1日3,000円ぐらい取られる。
ボード買ったら今度はメンテナンスに金がかかる。
ボードなんかやるもんじゃないよ。俺みたいに中毒になると抜けられないからorz
レンタルもちゃんとしたところだと1日3,000円ぐらい取られる。
ボード買ったら今度はメンテナンスに金がかかる。
ボードなんかやるもんじゃないよ。俺みたいに中毒になると抜けられないからorz
991 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 14:31:15 ID:PqjDRlTQ
スキスノボはもろバブルのイメージ
992 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 14:38:02 ID:7haQ+gF2
>>985
年末年始で忙しくて土曜出勤の時でも仕事終了後、夜中車で6時間掛けて長野まで行って
朝まで仮眠。朝から夕方まで滑った後、渋滞の中家に帰ると夜の1時か2時。朝まで5時間
死んだように寝て次の日の仕事のパターンが年に数回は有ったな。
年末年始で忙しくて土曜出勤の時でも仕事終了後、夜中車で6時間掛けて長野まで行って
朝まで仮眠。朝から夕方まで滑った後、渋滞の中家に帰ると夜の1時か2時。朝まで5時間
死んだように寝て次の日の仕事のパターンが年に数回は有ったな。
993 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 14:48:37 ID:jNLKXjrm
>>986
備えておかないともっとかわいそすになるんでねｗ
備えておかないともっとかわいそすになるんでねｗ
994 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 14:49:42 ID:AsMBRX8A
「私をスキーに連れてって」
原田知世ｶﾜﾕｽ
原田知世ｶﾜﾕｽ
995 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 14:54:13 ID:UNZKZmex
一般人はみんなトヨタと自民党が持っていって金が無いからな
生き延びるのがやっとなのにスキーとか自殺行為
インチキ市場原理主義者もバブル弾けて自殺の準備中
生き延びるのがやっとなのにスキーとか自殺行為
インチキ市場原理主義者もバブル弾けて自殺の準備中
996 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 14:57:46 ID:NCkFiEwB
>>993
楽しいの？
楽しいの？
997 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 14:59:21 ID:jNLKXjrm
>>996
仕方がないよ。飢えるよりゃマシさｗ
仕方がないよ。飢えるよりゃマシさｗ
998 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 15:01:35 ID:Wel9VfX8
最近は１８切符で湯沢周辺にいっているヒトリストで、出費は４、５０００円ぐらい
使えないときは車で沼田近辺で６０００円ぐらい
前者は自宅-駅間がつらくて、後者は、途中で眠くなるのが問題
使えないときは車で沼田近辺で６０００円ぐらい
前者は自宅-駅間がつらくて、後者は、途中で眠くなるのが問題
999 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 15:02:12 ID:NCkFiEwB
1000 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 15:02:53 ID:Y5rgZ5+s
1000
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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