【家電】三洋TOB価格「低すぎる」…三井住友銀と大和SMBC　米GSに続き株買い付けに難色 [08/11/28]

パナソニックによる三洋電機の買収をめぐり、三洋の大株主の三井住友銀行と大和証券ＳＭＢＣの両社が、
パナソニックが提示した１株１２０円前後での株式公開買い付け（ＴＯＢ）の価格について、
「価格が低すぎて受け入れられない」とする意向を伝えたことが２７日、分かった。

残る大株主の米ゴールドマン・サックス（ＧＳ）も厳しい反応を示しており、
パナソニックによる三洋買収計画は難航しそうだ。

パナソニックは今月上旬から始めた三洋の資産査定でＴＯＢ価格をはじき出した。
大株主の３社が保有する優先株を普通株に転換すると、発行済み株式数が増えて株価が
下落することも勘案したとみられる。

しかし、ＧＳは交渉継続を拒否するとともに、「時価」以上で売却したい意向を伝えたもようだ。
このため、パナソニックはＧＳを外した形でＴＯＢを実施することを検討していた。

三井住友銀行と大和ＳＭＢＣは、ＧＳほどの高値売却は求めていないが、
「これだけのディスカウント価格で応じるのは無理。株主に説明できない」（三井住友銀行幹部）と、
１２０円では受け入れられないとする立場を鮮明にしたようだ。

また、他の法人株主も１２０円では株式売却による損失計上を迫られることになるため、厳しい反応を示している。
一方、業績を下方修正したパナソニックは、ＴＯＢ価格の上積みには難色を示すとみられ、
今後の売却交渉は一段と厳しくなりそうだ。

http://www.sankei-kansai.com/2008/11/28/20081128-004053.html
関連スレ
【家電】パナソニック：三洋株買収、1株120円で・金融3社と協議…GSは同250円程度の意向、交渉難航も [08/11/25]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1227564701/
【金融/家電】米ゴールドマン・サックス、TOB価格が低すぎるとして交渉に応じないと三洋電機側に通告［08/11/26］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1227669206/

株の他に有利子負債ももれなく付いてくるからな。
無理して買う必要はなかろう。

無理してまで買わなくていいよ

僕も230円以上じゃないと損しますから嫌です

実際無理してＧＳの言うとおり買ったらしばらくパナは傾くだろ
あんな業績でしかも出口が見えないこんな状況じゃ
ここは泣く泣く三洋が潰れるのを見守るしかないね

じゃあしょうがない
買収は取り止めということで

全額現金で払わないで、
半分ぐらい株式交付すりゃいいのに。

このままずるずる株価120円切って三洋株主は涙目になるんだろうな。

あらま・・・
ぽしゃっちゃうかね

日本の銀行や証券会社がノーを言ったのは意義あるべ。

じゃあやめときゃいいんじゃない
無理して買うような会社じゃないだろ

>>7
それをやると、パナの株まで値下がりする。ただでさえ下方修正して暴落したのに
それに追い討ちをかけるような結果になりかねない。

そりゃゴールドサックスだけ高く買い取るなんてことができるはずがない。
そんなことしたら三井住友に融資する人が許さない。

もともと住友が持ちかけた話
これはポーズ

じゃあ買わなければいい
で、三洋株暴落で、泣きついてくるのを待つ

パナは１回潰れてから電池事業だけ買うんだろ
今は無理して買う必要がないのと、今回はマスコミを通じて「三洋の価値は
これだけ低いんですよ」というパフォーマンスをしたと考えられる。

サムソン傘下の三洋電気、
LG三洋ができる日も近いな。
日本の企業に救済できる体力ないんだから。
当然体力のある外資がくる。どっかに助けてもらわないといけないんだし。

>>16
ただ、それをして他社に買われたらパナ涙目だな

来年になれば、自然と株価は50円で
80円でＴＯＢ出来るよ

>>17
そこはハイアールだろ。

>>16
電池事業が切り売りされる状況だとソニーに食われる可能性大
電池に関してはニッケル水素で縁があるしリチウムイオン電池にしても強者連合になるし。

現状パナが有利なのはソニーが必要としていない白物家電まで含めて買い取れること。

>>17
LGは関係無いだろ。
韓国で息してるのはもうサムスングループだけだ。

三洋の家電部門を叩き潰せばいい
パナなら可能だろ
その後太陽電池と二次電池部門だけ美味しく頂けばいい

パナソニックが買えなければ三洋は必ず外国企業と合併する。
予言しとく。
ソニーとかは今余裕ないし。

三洋が競合他社に買われた場合、パナ単独で電池事業で勝ち抜くことはできるの？

>>15
中国政府を動かして、120円で中国に売却って手も有ると思う。
GSは銀行なんだから中国にお金貸しても良いんだし。

三洋は、島工作経営をしていたことを認めて謝罪しないことには
どうしようもないと思う。

>>24
生き残りはするだろうけど、拡大はあまり望めない

そういや中国も国策で電池事業やりはじめたな。

三洋の自爆でGS涙目希望

>>28
自爆する前に三洋電機を解体して三洋電池にした後高値で売却すると思われ

電池を売るだけでGSは資金の回収出来るの？

今となっては買う方が強いな

>>30
現状では、電池部門で稼いだ利益をその他の部門で溶かしてる状態だから……

半年後には「高すぎる」な伊予かん

年棒５億位払ってゴーン並の経営者雇った方がよくね？金融３社で手を回して
経営改善して業績ＵＰさせてから高値で売れや

そもそも三洋はなんで電池だけ強いんだ？
研究費も人材も他の大手に劣るだろ

>>34
エネループの開発と製品化に尽きる。
あの野中ｗは家電も全部中華に丸投げして電池事業、特にエネループ注力を掲げたが井植ら創業者と社員の
猛反発で結局今の形。

リチウムイオン電池は昔から丁寧に作ってた。特に制御回路をしっかりやってたんでソニー始め
問題が大きくなってから爆発はしない算用ってことで株が上がった。

技術的にはそれほどずば抜けてるわけじゃないけどタイミング良くやってるのがいいね

パナ×トヨタに独占される前にホンダが頑張って三洋買え。

>>30
資金回収するだけなら120円で売っても余裕。
だけどGSはもっと高く売れることを想定して評価益計上してる。

120円でも高い買い物

>>34
会社そのものの価値はともかく、電池は素直にすごいと思う。

>>36
ホンダも業績の方がいまいちだし……


ホンダ、追加減産で2009年3月期業績の下方修正も

［東京　２８日　ロイター］　ホンダの近藤広一副社長は２８日、ロイターのインタビューに
応じ、１０月末の決算時に公表した２００９年３月期の業績見通しを下方修正する可能性を
示した。

近藤副社長は、今月２１日に発表した追加減産に言及し「（決算発表時点で）シナリオには
なかった」と語った。その上で、通期業績見通しについて「守るのは至難の業になってきている。
（事業環境は）日に日に悪くなっており、（業績見通しを）アップデートしていかなくては
駄目だろう」と述べた。

ホンダは１０月２８日の４─９月期決算発表時に、０９年３月期の業績見通しを下方修正し、
連結営業利益を６３００億円から５５００億円に引き下げた。４─６月期決算発表時にも
下方修正しており、新たに見直せば今年度３度目の業績修正となる。

また近藤副社長は、間もなく月末を迎える１１月の米国販売について「今月もあまり良くない。
（１０月の水準に）近いか、いくらか良い程度」と語った。１０月のホンダの米国販売は
前年比２８％減だった。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1227857175/l50

>>24
一兆円投資すれば十分可能。
パナはサンヨー買収しても企業文化の違いで
統治リストラ出来ず沈没する可能性高い

gdgd引き伸ばしやってるだけで低落していくんだから結局は応じざるを
得ないだろ。パナはいますぐ三洋を必要とするわけではないが、金融各社には
存亡がかかってるだろ。しかも月単位で値段が下がっていく。

冷酷な戦略としては、三洋をとりあえず破綻させて、会社更生したときに
極安で買い取ればいい。

>>34
電池はハイテクじゃないからね。
研究開発費と開発期間があればどこの国でも
製品化は可能な程度の技術

>>40
ビクターの件もあるから巧く融合出来るかは正直疑問

>>42
そうなったら他社も買いに来るぞ。特に電池部門は激しい争奪戦になる

パナもう諦めろや。三洋株買ってる場合じゃねーだろ。工場新設
の目論みが大はずれなんだからそっちに尽力しろってのｗ

>>45
買いたければ買わせればいい。
無理して高値つかみしたらパナ本体が沈む

>>39
業績がイマイチだからって投資を絞っちゃダメだろ。
東芝を見てみろ。

ほっとけば潰れるだろうか
潰れてから買い叩けばいいんじゃね

これは、アメリカの資本注入を受けたＧＳが、アメリカの自動車会社ＧＭを助けるために
日本の電気自動車開発計画をぶち壊す(or長引かせる)ための策略ではないのか？

>>50
GSだけじゃなく国内の金融機関もパナの提案を拒否してるが

買うのやめればいいじゃん

ゴミ屑株と一緒に沈めばって

ゴールドマンとか欲が深いな
そのうち三洋株下がり続けるのでそのとき買えばおｋ

ｱﾎ過ぎる。欲しい事業部の社員ﾍｯﾄﾞﾊﾝﾄで良いんじゃないか？

>>54
社員は別に要らないだろう

自分達は、７０円って査定したのにな！

欲深ボケは

堕ちる

いらんだろ。
今M&Aするのは投資減退で本来価格より安く買えるから。
これを普通の価格で買えっていうならもっと景気良い時に
買えばよい。

>>58
まったくだ。

　もっと高く買ってほしいなら、
　もっと景気がよくて高く売れるときまで踏ん張ったら？＞GS
　踏ん張れるんならですがねぇ（ｗ

ってことだよな。

まあ席を立ってからが勝負って言うしな

>>51
大和證券ＳＭＢＣは、現状議決権ないだろ？
A株の優先割り当てを受けてるだけで。
三井住友は、普通株、A株あわせても５％ないだろ

http://www.sanyo.co.jp/ir/library/pdf/financialreports/fr-85-2h.pdf

同じ金額で電池事業だけ買収すればいいじゃん。
結果的に安上がりでは？

三洋が潰れかかったときに松下が金出しとけば良かったのにな
日本の経営者はホント馬鹿だよな

普通に三洋の株価が50円ぐらいになってから買えばいいじゃん。
三洋も今が売りだろこのタイミング逃すと倒産もあり得る。

売らなきゃ暴落して泣くだけだろうな。

>>61
電池だけならもっと高いんだろ
負債も含めてあのお値段

条件が合わないならパナに売らなければいい。別にパナに売らないといけないというわけじゃないし、
パナより高く買ってくれるところに売却すればいい

潰れた時に電池事業だけ入札参加って線で終了か。
オグシオのオグどうするんだろ？

電池電池言うけど、電池だって死ぬほど欲しいわけでもないだろう。
買えたら嬉しいねってレベル。

実際、家電部門も買うのは無駄金だという意見がパナの中にもくすぶっている
高いならイラネってことになる可能性もあるぜ
欲の皮つっぱらせるのも程ほどに

あと半年も経てば向こうから120円でいいから買って下さいってなるんだろ
パナがTOB止めるって発表したら100円位になりそうだし

>>54
三洋の力のある電池とか白物家電とかは古い枯れた技術だから
技術者とかあまり要らない。パナが自前で抱えてる分で充分
必要なのは設備とか特許だな

１２０円と紙切れ、どっちが良い？

って話だな。

三洋TOB価格「低すぎる」＝私達はとんでもない損失を抱えているんだ！


と言うメッセージ（笑）

三洋電機が潰れるまで待てばいいよｗ

最初は180ぐらいが妥当かなと思ってたけど、今は120ぐらいが適正
って思えてきた

金融機関は高値で買って貰いたいんだろうけどな

三洋創業者って、もともと松下幸之助と袂をわかった反逆児だったんだっけか。

松下好きな奴多いなｗ

市場価格より安いのに売却するのは時期尚早って事だろ

買収されたら大手本体から子会社だし
このままだと倒産が見えてきた
三洋社員は詰んでるな

国策としては、パナが買収したほうがいいはず。

こんなんじゃ安すぎる売れないと突っぱねたものの
数ヵ月後にさらに安い価格で買って下さいと申し出るはめになり
何言ってんのもう買わないよと速攻で断られ
その責任問われて辞任に追い込まれた人をつい最近見た覚えがある

集英社と小学館みたいなのだろ？
２社の株主は同じ人で２つに会社を分けて競争させて発展させたって事例がある。

松下も三洋とライバル関係にあって２社が競って技術力を高めていったんじゃないか？

>>78
その市場価格は「松下の買収」が前提なんだがｗ
「やーめた」って松下が言えば本当の価格になるよｗ

電池事業だけしかいりません

>>21
もしそうなるなら赤字不採算が続く家電や半導体の各部門を
ソニーがどうやって建て直すかに焦点が集まりますな。

>>35
それなんてミツミ電機の回路
しかし三菱の携帯電話事業の息の根を止めた三洋のリチウムイオン電池は微妙。
設計と製造工程に問題があんたんだよな。

先買権行使はないんじゃないかな。パナソニックはタイミングよく業績下方修正だしてるし
まぁ交渉破談で三洋の株価が下がりその後に交渉再開でもよし。

>>13
融資ってなんだ？？債権者がおこんのか？？

>>50
なんでも陰謀論的に理解しようとすんなよｗ

松下は禿鷹だったわけですかね？

ゴールドマンコックスはともかく、国内金融機関も応じないとなると厳しいねえ。

一度パナの提示額よりも株価が下がれば、株主への言い訳が出来るってことで国内２社は応じるんだろうなあ。
さてさて、強引に株価を下げにいくのかなあ。

>>81
まあこの場合取締役ではなく、株主自体が拒否しているんだから、どうしようもないんじゃないかな。

マイクロソフトとヤフーの例とはまた違うと思う。

なんとかTOB価格以下まで株価持って行かないと
上げるか諦めるしか無くなるしな

>>85
>もしそうなるなら赤字不採算が続く家電や半導体の各部門を
>ソニーがどうやって建て直すかに焦点が集まりますな。
ソニーが名乗りを挙げるであろうという前提条件は、電池部門が切り売りされた場合。
それ以外の部門が付いてくるならソニーは多分動かない。

三洋株、買わなくてマジ良かったぁ〜
この買収話、ポシャると一番困るのダレ？　三洋？
それとも、買収話で飛びついた三洋株ホルダー？

価格が安すぎるというくらいなら、GSはパナソニックに対抗してTOBすればいいのに

市場環境が一段落したら株価は上がるのがわかり切っているだけに
現状の市場価格以下では売れないだろう。

電池ならホンダが欲しいだろうな
F1辞めてでも手を出すべきだ

金融市場が一段落するのはいつだろうねぇ。
実体経済が一段落するのはいつだろうねぇ。

というのはあるかもな。

>>1
>「価格が低すぎて受け入れられない」とする意向

市場価格が下がってるのに、ダダこねてるんじゃねえw

パナが買わなきゃ、売国行為だぞ。

>>98
オバマは2年以内に片付けるって言ってるな。

「日本みたいになったらオシマイだ」ってのが欧米の共通認識。

思いっきて桁をあげてみそ

>>100
そうなるといいね。2年以内といくかは分からんけど。世界で不景気という間に三洋がどうなるかかな。
北米やEUも各国の都合が、というのはあるんだろうけど。

TOB価格上げるより、人材引き抜き費用+設備投資に金回せば
サンヨーの電池事業はより安く手に入れられそうだな。

>>103
チョン乙

>>99
ならパナが言い値でかってやれよ。

住友は三洋を再生させる事ができるとおもっているのかな？

1株30円くらいが適正だろ
3割のプレミアつけて40円で

>>100
ワロタ
2年後も同じこと言ってるよ

後2年以内に片付けるって

三洋とOKIとビクター、ケンウッド、アイワの強者連合だろ！

>>108
ありそう。

白紙かな。電池事業は日本企業が世界トップを取ってほしかったが。

電池以外利益あげられない、負債もついてくるのにパナ以外全社買うはずない。
負債が大きすぎて誰もまともに買いたくない。
パナが万一おりたら会社傾いて証券会社も損するだけ。
だいたい70円で取得してるんだぞ。現実問題150-160円くらいで三井と大和SMBCの分だけ買うことで折り合うと予想。

>>112
そうなる前に三洋電機を解体して三洋電池にし売りさばくだろ。
三洋電機は要らないが三洋電池なら欲しいという企業は有るだろうし

ココで、唯一利益上積みした日立が買取ります。

>>109
アイワは既に、、、

>>100
当選した時の演説じゃ一期じゃ終わらないかもしれないって言ってたのに、
もう2年で解決とか言ってるのか。

>>113
そうならないと思う。最初パナも電池部門だけでの買収検討してた。
三洋の経営陣も全社での買収望んでる。全社ごとでないと合理化、リストラでブランドも人もなくなるから。

しかし株主が望んでいない。これが資本主義ってやつ？

1株50円でも明らかに高すぎると考える。

GSは涙目なの？

一株資産５円ないからなｗ

三洋の携帯って凄く優秀で使いやすい。
特に時短検索

おもすろくなってきた(・∀・)

金融崩壊の根源の元投資銀行と糞銀行の言うことを聞かずにパナは撤回したら？
別に困る訳じゃないし。

パナは何故ビクターを拾わなかったの？

どうせ株主は、あの時売っておかなかった責任を社長に取らせるんだろｗ

>>126
売るのは株主の責任だろ

サンヨーの炊飯器も捨てがたいなｗ

海外で三洋の掃除機使ってたけど壊れて最後火を吹いた。

>>117
議決権ない優先株が普通株に転換されたら経営陣を全員を解任できるからなぁ

外からミスター電動のこぎりを新たに経営者に据えて大幅なダウンサイジングってのが
アメリカ流だが、果たして日本でそれをやるだけの覚悟があるかどうか。

>>125
音響メーカーなんぞ救うわけがない。

カネボウみたいになるのかな？今の三洋で評判良いのはエネループと洗濯機あたり？

>>117
今回もしパナが手を引いたら、三井住友銀行が全力で支えなければ裁判所行きじゃない？

第３四半期決算が出たら、もっと安くなるって

>>130
覚悟というか、連中はそれを生業にしてるわけだから、躊躇無くやるんじゃないか？

パナが買収しても電ノコ経営で中核の電池部門以外を滅多切りにするだろうから
誰が経営者になっても三洋自体の運命は変わらない。

三洋電機、来年以降優先株から普通株転換で株券ジャブジャブになるのに
120円以下で株価推移したらこの3社は一体どういう対応するのか見ものだなｗ

パナの株価が1/3くらいになったら買うわｗｗｗ

銭ゲバどもが

大和SMBCってGSとかから流れてきた人結構
居るんじゃなかったっけ

社名変えてから散々だね、パナソニック。
ださいから社名もっかい変えたら？

>>139
そりゃいるでしょ。GSと三井住友系列は資本提携してるし

GSと住友か。相性バッチリですか＾＾

パナソニック以外で三洋と合併すると相乗効果がありそうな会社ってどこかある？

ほっとけよ。0円になるから。

国内ではパナくらいではないかな？
中国はわからんｗ

>>141
たいしていないと思うが・・・。日本での規模がGSはそんなに大きくないしなぁ。

>>133
なんで裁判行になるの？自分の売りたい価格で売れないから売らないといういうことが罪なわけ？

>>143
ない。半導体も不況で、白物家電はもともとパナとか三菱電機とかくらいしかまともに利益でてない。
だから有利子負債大きすぎる三洋まるごと買う会社なんかない。

GMみたいになっちゃうかもね。

金貸しって本っ当にカスばっかりだな
どうせ高値提示されたら中国企業にでもホイホイ売っちゃうんだろな

結局、最大債権者は三井住友なわけ？

>>143
ないんじゃね？
三洋買収でパナを牽制するくらいの効果はあるだろうが、
それだけのために@120円で他事業の負債付き三洋は要らんだろう。

>>146
裁判所行き＝再生手続き

>>152
それは当分ないな。

ここでサムスンが出てきたら面白いな

三洋電機に金融支援をした時点で、ちゃんと株主に説明したのか？
していないだろｗ
今更株主を持ち出すな。

>>146
三井住友が何もしないで三洋が倒産したら優先株を買った理由を問われる

>>154
面白いけど、サムソンも今金無し状態じゃなかったかな。
しかも円高ウォン安で日本の大手電機買う体力はないだろう。

>>154
韓国勢は無いだろう。とんでもないウォン安だからな。
日本の銀行陣も批判されたくは無いから相当な高値でなければ売らん。
それこそ250円とかじゃなきゃ売らない。

gdgdになっちまったねぇパナ

自分もサムスンはないと思う。

むしろハイアールかタタ

1兆円出してまで欲しいところなんてないってｗ

買う買う詐欺ニダは韓国が起源ニダ

第二のヤフーにならなきゃよいが・・・・

政治マターで、パナは降りる訳にはいかねぇんじゃねぇの？
買うしかないって状態だろ。

三井住友か。潰れろよ。
うちの会社に融資する際に、
融資条件としてデリバティブ商品の購入を
強要してきたことは忘れない。

このままいけば、来年の株価は高確率で100円きるのにどうすんのかね

三洋「白物」再建に打撃…４回目リコール　業績下方修正も
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/mega/me81119a.htm

>>165
国策案件なら、それこそパナの言い値になるはず。

銀行、証券はいざとなったら国に救ってもらうんだから仲良くしないと。

数ヶ月先にはもっと悪くなるだろう。
ごねてる間に足元に火がつくよ。納得できずとも拙速が吉だと思うがな。

>>156
優先株を買った理由を問われるってだれに？当然株主？

株主が納得しないという言い訳が通るならば、取締役会はいらない。
ネットで常時株主総会を開き、投票で案件の処理を進めればいかがか。

やはり三井住友はGSの犬か。
金融庁、債務者区分がおかしいと思います。
国内産業の育成に役立たん金融機関は公的も不用と思います。

>>165
政治マターならもっと早い段階に買収してるだろ。
このまま破談で三洋株一挙に暴落パターンか。

転載

29日産経大阪一面　抜粋
　関係者によると、三洋はこの日取締役会を開催し、子会社の整理などを議決。
GS出身の取締役はパナソニックによる資産査定で不利な資料の提出がなかったかを
確認したが、特に反対意見の表明などはなかったという。

　GSは提示された120円前後というOB価格について「交渉しても同意には至らない」と
交渉継続を拒否する姿勢を示していた。その際三洋にも資産査定への協力の中止を
求めるよう通告していたといい、この日の取締役会で反対意見や中止動議も予想されていた。

　GSは直近の株価に数割のプレミアムを上乗せした250円も視野に入れていただけに
反発していたが、現在は「再び交渉のテーブルにつく条件は時価以上」と
ハードルを下げつつある。

>>株主が納得しないという言い訳が通るならば、取締役会はいらない。
これ、よく分からない。

70円で買ったもの120円で売れるのに怒る株主なんているの？

唯一あるとすればTOB報道の直後高値で飛び付いた三洋株主。
他の三洋株主は右肩下がりで100円切りそうだった株だし納得でしょ。

TOB不成立なら中止すればいいだけの話

　　あんときゃ、120円って言っただろーがっ！
　　　　＿＿＿
　 　 ／　　　　＼　　　　　　 ＿＿＿
　 ／ﾉし 　 u;　　＼　　　;／(＞)＾　ヽ＼;
　 |　⌒ 　　　　　　 )　;／ 　(＿　 （＜） ＼;
　 | 　　、 　　　　　 );/　　 /rｪヾ__）⌒:::　 ヾ;　　や、やっぱ250円にして欲しいんだお。
　 |　　＾　 　　　　　| i　　 ｀⌒´-'´　　u;　　ﾉ;;
　 |　　　　　　 　 　|　＼ヽ　、　 ,　　 　　／;
　 |　　;j 　 　 　　　|／ ＼-^^ｎ ∠　　 ヾ、
　 ＼　　　　　　 ／ ! 、　/￣~ﾉ　＿＿/　i;
　 ／　　　　 　⌒ヽ ヽ二)　 /（⌒　　　 ノ
　/　　　　　　　r、 ＼ / 　./　 ￣￣￣/
　　　　Pana　　　　　　　　　　　　GS

>>177
それは自業自得ってもんだぜ。

要するに、売って欲しければ領収者のいらない金を出せと。

>>169、174
そっか。
これ買っても、電池残して他は全てリストラ、閉鎖した方がいいよな。
再生なんて考えてたら、パナ自体の事業部がおかしくなる。

＞「これだけのディスカウント価格で応じるのは無理。株主に説明できない」（三井住友銀行幹部）
バカヤロー120円で売れるときに売れ。
120円なら十分説明できる。

別に三洋株なんて買わなくても全然OK

どうせ赤字だし、完全につぶせばGS、三井住友ももっと困るだけの話

きわめて妥当な価格ではないだろうか。

価値があるのは電池だけw

白紙決定だな

国内銀行も売国奴多いからね
外国企業だとホイホイ応じると思うｗ

ＧＳ的には持ち続けた方がメリットあるのか？

>>176
俺もそれ何言いたいのかまるっきりわかんね

売る売らないの権利は株主にあって
経営者はその経営権を任せられるか任せられないかだけが気になるだけだと思うけど

買収の時に問題になるのは経営者が売りたくないって言ったときだけでしょ

金融危機の前ならともかく、
海外勢も三洋を糞高値で買う体力ないだろうしなあ。

ねえよ。
GSがなくなっちまう前に売れば良いのに。
顧客にも損切り進めるだろ？

とにかくGSには儲けさせたくない。

>>188
そりゃ保有してパナソニック再建して株価が300円とかに戻れば
大儲けだわな。

パナのサンヨー買収の真意はともかく、国内の大株主が文句言ってるんなら白紙だろ
そこまでのリスクを取るだけのものは今のサンヨーにはないし

>>188
爆弾抱えてるから全くない。早く売りたくてうずうずしてる

さすがに120円はまずいだろ

なんでパナがこんなに三洋に固執するか分かるか？

>>197
詳しく

不採算事業なんぞいらんし社員だけ引き抜けば良いのにな

まぁサンヨーを事業部ごとにバラして、
電池をソニーか自動車関係に、デジカメはキャノンかソニーあたりに、
白物は現地生産してる中国へ売却、って流れでしょうか

サヨナラ三洋〜

急ぐな、パナソニックの三洋電機子会社化＝北浜流一郎
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=1128&f=business_1128_016.shtml

パナとトヨタの合弁会社でトヨタハイブリッド用の電池作ってるが、
リチウム電池の実用化がまだ目処が立ってない。

5年前からリチウム電池を一向に乗せられない理由＞＞リチウム電池は爆弾だから
車載用のでかいリチウムは本当に爆発物と同じ。ショートしたら木っ端みじんになる。
↑
爆発物実験所つくって、防爆シャッターの中で実験してるくらい。当然研究者は誰も近寄らん。
リチウム乗せるのは簡単。積めばいいだけ。だが、木っ端微塵に乗用車が中の人間もろとも吹っ飛ぶ可能性がある。
だから、2008年現在でもいまだにどこもリチウム電池自動車を量産化成功してない。

パナだけで研究できると思ってたが、どうも最近行き詰まってるようだ。
だから何がなんでもパナ(バックにはトヨタがいる。今回もトヨタが絶対に裏にいる)は三洋のハイブリッド電池事業がほしいわけ。
これが真相です。

>>202
三洋のハイブリッド電池事業ってそんな優秀なの？
この事業のみ欲しくて1兆円は高すぎだろ

風雲急を告げる時代には、
経営者のリーダーシップでどんどん懸案事項を判断解決しなければいけない。
株主代表訴訟など恐れていてはいけない時だと思うがな。

いまの三洋は151円/株だろう
70円/株で発行した優先株が現在の株数の2倍あるんだから
(151+70+70)/2.5 の115円前後位が実力で妥当だろう
パナの120円はTOB価格としては妥当
買収がなければ 20-30円くらい低い株価だろう

つまり欲の皮の突っ張りすぎたＧＳがせっかくの売却チャンスを自ら潰してしまったということ？

会社が潰れたら０円になるのにいいのかね？

島耕作の出番だ

判断が先延ばしになれば、120円という価値すらもなくなるような、
そういうトキじゃないかな、今は。
もし俺の判断が正しいとすれば、
三社が少々の金額でごねて、株主訴訟云々等といってるまにパナへの売却機会を失ってしまえば、
この金融三社もやばくなるし、三洋も飛んでしまうだろう。
いまの大恐慌のさらに底割れが起きてしまう。
一般普通人にはますます生きていきにくい時代となるわけだ。
すばやく売却してしまえば、パナが三洋を経営再建する時間も稼げるだろう。
一刻を争うトキだと思うんだがな。
投資銀行もいい時代においしい目にあった経験が抜け切れてないように見える。

最後の最後まで1円でも高く売ろうとする努力をするのがプロ。

>>209
三洋の財務諸表を見ている限り大不況を考慮しても1年2年では
飛びそうにない。

>>210
GSはそれでいい。
三井住友は国籍を捨てるといい。

長引いて困るのはどっちかな
パナも買収に使う予定の金額電池事業に投資しますってなったらおもしろいのに

>>210
まぁふっかけるのは良いが、それで結局お流れになった場合プロとしてどうなのよ。

米国ヤフーはMSへの売却機会を失ってたな。
会社売買のプロ中のプロと八百屋でがめつく値引きを要求するおばさんの区別がつかんｗ
もしかしたらどちらも同じくらいの知能なのかもしれない。

>>215
どっちもおなじようなもの
ただ成功、失敗したときの損得が桁違いなだけ

>>215
MSは当時でも破格の価格で交渉してた。
確か29ドルそれでも安いとか欲張った結果現在のヤフーインクの株価10ドル割れ・・・ｗｗｗｗ

もうあほかと・・・

5000億円あれば・・・パナソニックだって電池事業をもっと収益性あるものに変革できると思われ・・・。

時価が１２０円以下になるまで待てば良い。
すぐなるでしょう。

なんかトヨタとかよりもＧＭや住友などの金融機関が刺されそうだよな
三洋の社員にさ

松下に食われるのが一番ましなのに
会社がつぶれたら悲惨、外資に食われても悲惨、金融機関は助けてくれんし

「時価」以上で売りたい？
そんなら、優先株を普通株×１０にして、市場で売れつーのｗ

金融業が傷ついた時に他業種がバーゲンハンティング出来ないのなら
金融機関の企業転がしは他業種からの搾取でしかない。
付き合うこたあない、あちらの土俵で勝負してはいけない。
金融機関に出口を与えるな。

三洋は会計基準の範囲内で債務超過の決算を行い
監理銘柄の指定を受けることは可能

>>200
ソニーってFEDやるのにパイオニアの工場買収をするところが
資金が出ずに凍結になってたけど電池買うかな。
あとデジカメOEMはキヤノンでなくニコンやペンタックス等でなかったかね。

�@ 鳴かぬなら殺してしまえホトトギス
�A 鳴かぬなら鳴かせてみようホトトギス
�B 鳴かぬなら鳴くまで待とうホトトギス

ＧＳは、�Aのつもりでいるけどさー�@だよねｗ
パナは、�Bかな．．．

パナ・トヨタ連合うざすぎ。
リチウムイオンうまく行かないからって強引すぎ。

今TOBしたいなら、今の株価より上げて設定するのが当たり前だろ。
120円設定するなら、優先株発動してからにしろよ。

三洋ごときが…

リチウムイオンはあればいいなくらいで太陽電池でないかな。

いまいち三洋の価値が見出せん。
沈みゆく泥船じゃん。
独占交渉権を勝ち取って破産したのち安く買えばよくね？

>>226
優先株転換されて70円までいってから120円TOBなら満足なの？

そうかカネボウか。

とりあえずパナは一旦破談にして株価下がってから再度交渉するべきだな

要するに三洋の株価が１２０円以下になるまで待てばいいんだろ？
簡単じゃん。

>>232
人間って感情の生き物だから、そうなったらパナには絶対売らないだろ。

それこそ中国に売り飛ばすな。

マカオに売り飛ばされるのか＾＾；

これってパナが、じゃあ買わない、っていったら
逆に金融の人たちは困るんじゃね？
三洋を全部買える会社ってなかなかないだろ・・・
電池部門おんりーなら、トヨタ、ホンダ、ソニー、サムスンあたりは
のどから手が出るほど欲しいんじゃないかな・・・

GSが250円でTOBすればいいじゃない

>>234
一兆円出してまで三洋欲しがる中国企業があればいいけどね

優先株転換で議決権比率が７割になって完全支配になるから、
ジェイソンのように電ノコを振り回して、短期間でスッキリさせるだろ。

日本でそれをやれる人材を探すのは大変だろうが。

安すぎるってこれから更に安くなるよね。

その間に人材流出、株価下落、双方にとって良いことなど一つもないのに・・・。

それでもいいのかな・・・。

>>238
原価が70円だから売ろうと思えばいくらでも買い手はいる。

人材だけ抜けば安くあがるし、買う価値ないと判断したんじゃないか？

>>242
人材だけ抜くってのが意外と難しいような気もする
特別な給与体系にするわけにもいかないだろうし
主要なポストの人は生活基盤があるだろう年齢だから、動きづらいし

俺は畑が違うんでよく分からんが、設備さえあれば研究開発生産も可能なのか？

全ての人材が逃げるはずではないだろうが。。。

>>236
パナソニックも最初は電池事業だけ買収交渉だったし、やれるならやってるだろうねぇ。

給与体系は無理かもだが、例えば一時金で数千万包んでも駄目かｗ

>>226
>120円設定するなら、優先株発動してからにしろよ。

優先株発動後、100円前後と予想・・・

もしパナがTOBしなかったら、余裕で100円割り込んで
いると予想・・・・

>>244
単純に言えば、時間と投資コスト(人数、設備)をかければ可能。

ただし特許があるので、類似物は作れない。

ま、実際は知財も絡んでるだろうし簡単にはいかないかｗ

>>245
電池が抜けた三洋はどうすれば、

120円じゃ株主に言い訳できないから見送り
そして株価が下がりすぎて何であの時にと怒られる

切り売りするにも
売れるものが電池事業だけなら
優先株転換する意味まるでないな

結論は売れるときに売っとけだろ

パナソニックがここで「や〜めた」と言えば、株価暴落だろうな

パナはなぜ白紙にしない？

未練タラタラだからだろ。

>>252
赤字出しているわけじゃないから、どの事業もそれなりに売れるぞ。

>>256
え？？

＞三洋の家電部門は連結売上高の約１割を占めるが、利益面では０１年度から赤字が続いている。０８年９月中間連結決算でも、約２６億円の営業赤字だった。

http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/mega/me81119a.htm

外国企業に売ったら三洋社員が大量に辞めて松下に行くだろうから高くは売れないだろ

yahooが欲かいて、失敗したんだっけ？
他にもあったきがする。

>>256
それでも切り売り総額で120円以上じゃなきゃ駄々こねる意味ないだろ

>>250
そうなんだよね。

>>257
コンシューマ事業では黒字、不安定だけど。ｗ

>>262
デジカメいつまで持つかな？

高すぎ。
１００円以下じゃないと、パナソニックの株主に説明できないよ。

>>255
テレビも売れなくなってるし、電池事業で出遅れてるパナって、
規模がデカイだけに、これから三洋より業績やばいんじゃねの？

説明がつかないなら買うなよ。

三洋のホルダーたちは必死だなw
パナは「実態に照らして買取時の2倍以上では変えない」と言っているだけ。
で、社員の保護等の費用を鑑みて120円ならと提示。
もう自分の目利きがなくて抱え込んだんだからあきらめろw
ウリヌケ目論んでも無理だよ。

>>263
ニコンやペンタックス等々が売れないからと数抑制すればまぁ。
どのメーカーもデジカメ苦戦と聞くしね。

他にアタレバいいじゃん。
もっと高く買ってくれるところがいれば、の話だけど。

これからしばらく、物が売れるかどうか怪しいのに、
拡大拡張路線なんて危ないだろ。

税金使って国民にツケを押し付ける虚業の金融と違って
実業のものづくりは自分で自分の尻を拭くし。

金融屋は金融屋らしく貸し剥がししてればいい。

>>269
あのなその製造業の株をしこたま抱えて大損した金融機関を税金で救っているわけだが？

中国に取られるくらいなら潔くつぶれて欲しい。

>>262
有価証券報告書によると、18年度はコマーシャル部門とコンポーネント部門は黒、コンシューマ部門は赤。
19年度は3つとも黒。

コンシューマ・・・家電
コマーシャル・・・業務用エアコン、厨房機器
コンポーネント・・半導体、電子部品、電池

>>272
コンシューマー部門で注目すべきは資産を圧縮しているところで
これは大きく評価しても良いと思う（空洞化なんだけどね。）

>>272
携帯の売却益ｗ

三洋電機はずっと前から暴落暴落といわれつつ150円を割り込むと再生期待で怒涛の買いを入れてくるアホルダーがいるんだよな
現状の企業価値を考えると100円以上を維持しているのも奇怪なんだけど

>>270

株をしこたま抱えて大損した一般投資家を税金で救うか？

>>272
時価評価で判断するのが普通。
昨年度までの過去実績ならアイスランドは「世界を動かす安定した金融大国」となる。

>>275
アホルダー＝GS

これまめな

>>277
データとして示せるものを示しただけだが。
時価評価を否定しているわけでもなんでもない。

本年度の実績を出すのはなかなか難しいからな。

>>276
バブル崩壊で大損したのは製造業も同じ
松下が不動産で大損したのとか知らないのか？

>>280

で、大損した製造業に巨額の税金を投入したの？

優先株を１２０円で買ってやるって言ってんじゃないの？
あと今の三洋の株価って希薄化折り込み済みじゃないの？

>>272
今年は厳しかろうね。家電、半導体、電子部品、冷蔵ショーケース、大型エアコン等
第3四半期以降三洋に限らずどうなるか戦々恐々だろうし。

>>230
株価70円だったら、120円でTOBしても誰も文句言わないでしょ。

市場価格より安く買おうとして株主に納得されるのは、倒産しそうな会社くらいだし。

>>281
バブルが弾けて製造業も含めて株価が下落すると、その含み損で大手銀行が事実上の破綻状態になり
銀行は保有株を投売りし始めて株価は更に暴落、大量の持合株を保有している製造業の莫大な損失を出して
日本全体の経済危機になり、金利を０にして金融機関に資金を注入することで株価の暴落を緩やかにし
更に日本銀行による株式の買い上げ、年金資金による株式の買い上げで、株価を操縦で損失補填をした。

製造業がバブルに踊ってなかったなんて大嘘だぞ
今回の不況だって見てみろ、株を大量保有している松下は大損しているじゃないか。

バブルを演出した金融が笑っちゃうよ。税金すら払ってないだろ。
政府の企業向け融資すら、貸し剥がしの為に銀行が悪用したし。

で、株で損した人や企業に、金融みたいに税金を投入するのか？
自己責任から逃れてるのは金融くらいだよね。

>>269
戦後の日本産業史を勉強した方がいいぞ、
製造業ほどバブルで成長したところはないんだから。
土地と持合株の値上がりで資産を大きくしたと言っても過言ではない。

パナは今すぐ買う必要もないから倒産するまで静観してれば良いって感じだな

>>288
パナソニックに次の機会はない、同じ人と二回見合いする奴はいないだろ。

製造業を活性させるのは、いつの時代も悲劇＝戦争と狂気＝バブル
と言われているよな。

似たような業態の企業のPERから考えると7倍がせいぜいいいとこだろ
ソニー並みの5倍とかでもいいくらいだが

そうすると一株35円が適正値だな
プレミアム5割つけたとして53円／株
優先株を全部普通株に転換として、これだと3300億円弱

>>289
ヤフーは一度振った相手にすり寄ってきましたが

放置して倒産させてから設備買い取れやｗ

>>292
その結果は？

>>292
名前どおりyahooだからだな。

>>289
養子縁組だろｗ
それもパナの財力を当てにした

>>289
というより、いまどき見合いなどせんだろ？w
合コンしたらアフターで意志確認てのが普通の世の中だから
GS降りてから再交渉というのが普通

>>294
｢だが断る｣だったかな。

このままだとカネボウの歩いた道かねぇ。

>>298
結果はその通りで、一回交渉を止めたらまず二度とチャンスはないと思わないとね。

養子縁組でも合コンでも何でもいいよ。ｗ

同じ縁が2回あるってのは稀だってことだ。

欲の皮突っ張るらせやがって

倒産して死体になれば物扱い

1バレル200ドルまで行くって言ってたGSの言うこと真に受けるなよｗ

ＧＳ、ＳＭＢＣ、三井住友の意図が読めないなぁ

コイツらが持ってる株の転換を前提にしてるんだから、
120円でも高すぎって感じなのに、時価じゃないと売らないって何なの？

というか、今の三洋にこんなに強い気になれる価値ってあるのか？

電池部門以外はお荷物みたいなもんだろうし、
その電池部門だけの為に、1兆ちかくの価値があると、
この三社は、本気で考えてるのかなぁ？

それと、その額をパナソニックが出せると思ってるのかなぁ？

マジで何を考えてるのか分かんねえ

原油価格の低下によって、三洋のバッテリー事業の価値も短期的には目減りする、かもしれない。
それに加えてパナは昨今の急激な経済情勢悪化のダメージをモロニ受けているし。
交渉1ヶ月程度で速攻降りるとは言えないのだろうが、数ヶ月後に結局決裂の可能性も高そう。

>>289
花王とカネボウはそんな感じじゃなかった？
花王買収提案＞カネボウ拒否＞アボーン＞産業再生＞花王買取 てな感じだとうっすら記憶してるんだけど、違ったっけ？

三洋買収難航と同時期に超大幅下方修正発表・・
なにか因果関係があるのですか？
教えてくださいエロい人。。

>>304
パナが自分達に降参して言いなりになると思ってるのでは？

三洋はいいもの作ってるのになぁ・・・。
掃除機なんか使い勝手サイコーで愛用してるのに。
潰れないで欲しいわぁ。

パナが買わなきゃ三洋つぶれて紙くずになるだけ。
救済なのに何勘違いしてるんだか。

三洋が潰れると決まったわけじゃない。

そんなに良い話なら、三井住友、ＳＭＢＣ、ＧＳの誰かが
自分達の言い値で全て買い取ればいい。

パナソニックが日本会社を買い叩く買い叩く買い叩く買い叩く買い叩く買い叩く買い叩く買い叩く買い叩く買い叩く買い叩く買い叩く買い叩く買い叩く買い叩く買い叩く買い叩く買い叩く買い叩く買い叩く

ほっとけば最後には折れるだろ。ＧＳ他。

>>311
三洋に明るい未来がみえるのか？

>>221
そりゃそーだ。
市場に出したら暴落するのが判ってる株なんだから市場価格以下の買いオファーで当然だな。

本来なら、今現在の普通株と優先株の買い取り価格に差を付けたいとこだな。

普通株　200円　優先株　80円くらいで。

>>304
金融危機が起こる前の三洋電機の株価は200円台後半であり、業績を見る限り
確実に収益性は上がってきているし、有利子負債も順調に減っていっている。

そもそもこういう交渉は0か1かではなく、お互いにどこまで歩み寄れるかがポイントなんだし
パナソニックが3者の拒否を受けて、どこまでTOB価格を上げるかが重要ではないの。

全株購入する必要は無いだろ。電池技術さえ手に入れば後は自社の工場で量産すればいい。パナも大手なんだから。

車載用ではトヨタに主導権を握られる事になるが、カネと技術のあるトヨタと手を組むのは悪くない。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-32204420080611

投機家がどれほど儲けようと一般人の景気にはあまり関係ないようだ。
パナのような実業に儲けてほしいもんだ。

まだまだ、株価が上がるなら今売ったら損だろ。

もっと値上がりしてから市場で売れば良いじゃん。

まあパナとしては提案も交渉もしたってことで義理は果たしたと言えるし、妥協はないだろうな
可哀想なのはここ数ヶ月路頭に迷わずにすむとぬか喜びしてた三洋社員かな

三洋が潰れてから欲しい部分だけ買うのが一番パナにとって得策だと思う。

放置しときゃ三洋はつぶれるぞ？

>>322
だから三井もGSも断ったんでしょうね

>>322
2005年ごろに比べれば、選択と集中も進み、収益性は好転してると思うのですが、
なぜ潰れるんでしょうか

倒産寸前か倒産後に買ってあの時に断ったのはそちらって笑顔で言い訳できるな

パナソニックの三洋電機買収のためのファイナンシャル・アドバイザーにメリルリンチ日本証券と
野村証券がいるが、今交渉の裏でGSや三井住友などと鍔迫り合いをしているんだろうな。

GS逆に一般株密かに買増ししてんじゃね？持ち株比率上げたほうが他企業
の食指が大きくなると見込んでる方向性も考えられる。なにせこの道のプロだかんね。

全世界的に景気の後退、業績下方修正続くなか、
なぜ三洋電機だけ収益改善して業績回復すると思えるか解らない。
今の三洋電機はまだ病み上がりですら無く、まだ重体だぞ。

>>327
確かに。

>>323
三洋のどこを見てるの？ｗ
選択と集中なんてしていないよ
絶対に黒字が必要だから携帯を切り売りしただけ

収益性なんて何も変わってない
お荷物の半導体は買い手付かず
コマーシャルは薄利多売
コンシューマはデジカメ頼みの危ない橋

某自動車メーカーがパナでなく三洋と直取引しだしたらどうなる？

洗濯はしてるだろ。
4回もリコール出したんだからｗ。

てのはおいといて

半導体の売却の中止・・・・これを成功と見るか失敗と見るか。

>>327
三洋、電池事業好調で増収　電子部門は悪化　９月決算(一部抜粋)

充電池や太陽電池が海外を中心に好調で、売り上げや利益を支えた。
電池事業は売上高で前年同期比２０％増、営業利益で同７０％増といずれも２ケタ増だった。
ttp://www.asahi.com/business/update/1105/OSK200811050071.html


というように、電池部門はこの世界情勢でも二桁成長をしてる優良部門。
ここ以外を切り捨てて三洋電池になれば、優良な成長企業に変貌できる可能性が高い。

>>330
某自動車メーカーの株価が大幅ダウン。

>>323
普通に利益上げてた会社でも今回の金融不況で潰れるかもしれないのに、三洋が生き残れる可能性はかなり低いんじゃね?

>>333
どうして？
パナが出来ないなら、仕方なくない？

三洋電池w
無理だね、売上高小さすぎて開発競争に資本力で負ける。
電池の研究開発費もあの売上高があるから捻出出来てるんだから。

9月決算だしね、それ。第3四半期以降が気になる。
太陽電池とか電池関連はそれ相応に順調だろうけど他の事業はどうかね。

>>335
仕方なくないって、それだったらパナと共同で投資したほうが低リスク・高リターンだとおもうが・・・。

日本企業だから、日本企業が救うという構図にこだわりすぎじゃない？
三洋死亡だってあるんだし。

リチャード・コシミズ＆独立党のスレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1224989645/l50
リチャード・コシミズ、独立党
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1223956273/l50
せと弘幸新風VSリチャード独立党
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1216570300/l50
リチャード・コシミズ〜世界の構造
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/asia/1222172858/l50
リチャードコシミズが集団ストーカーされてない訳
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1207739225/l50
2chの運営の正体をリチャード・コシミズが断言
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/lobby/1213329871/l50
【コシミズ先生】どうするneo-keepleft.org【常温核融合】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1215689565/l50
コシミズ独立党の手口を見破っている人数→
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1225701920/l50
【証拠は】工作員認定本舗独立党【不要ｗ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1223730071/l50
【工作員】太郎も一郎も米ユダヤの命令通り犬１９【認定】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1223968929/l50

それに三洋の電池も飛び抜けてる訳じゃないから。
半歩先行ってるか行ってないか位だから、
気を抜けば他社に抜かれる。

大和証券SMBCはSMBCと大和証券の出資会社
SMBCとGSは資本提携してるんだから
買うならGSが売る価格じゃないと3社全て売らんだろ

チキンレースだろ

銀行側「早く買わないとと潰れるぞ。値段あげろよ」
パナ側「早く売らないと潰れるぞ。安く売れよ」

三洋が潰れるような前提は間違ってる。

お互いに値がつりあわないんならご破産でいいんじゃないの？
無理した不相応な金額の買い物は身を滅ぼすよ。

カネボウみたいになる前に。

サムスンやLGならいくらで買うかな

まあ、日本で育った企業を外国企業に売ったら鼻つまみ者だろうね。
いまさら、銀行が体裁なんて気にしないだろうけど。

一昔前なら、銀行が資金援助して買収なんて話になりそうだけど、
いまじゃ、銀行は信用されてない。
それに今時銀行からの融資なんて増やしたがらないだろ。
苦しくなったら、溺れてる人に重石を載せるように、貸し剥がしに
逢うだけだし。

パナ「じゃあ、市場価格を下げればおｋ＾＾」

三洋は冷蔵庫と炊飯器は使わせてもらった。。。
冷蔵庫は同じ物で、製氷機のふたが付いてるほうが、ハイアールで、
三洋のよりも一万円も安くなってた。。
ハイアールと手を組んだのが馬鹿だったんだな。。
炊飯器は今でも持ってるが。。掃除したこと無いので、もう買い替えだな。。

今回の買収が破綻したら金融3社は三洋を電池部門以外を切り捨てて
一時的に株価上昇したところで中国あたりに売るんだろう

さすがに松下はガメツすぎ。

サンヨーの株が下がるの狙ってるだろ

外資はシビアだからねー、買収話蹴っちゃうとさー、
今の条件より、儲かるとこをはよ見つけないと
担当者クビだよんｗ

今期の三洋の決算が楽しみだなー
決算内容悪けりゃ、とーぜん株価も下がるだろーし
時価でつーなら、なにも今すぐ買収する必要ねーな。

パナ製の高性能新型電池でもできていれば
交渉の材料になったかな。

金融三社が電池事業だけ切り出して売って、元取れるのかね？
残りのゴミは抱えたまま？ｗ

>>354
タコが自分の足食うような真似をするのは投資じゃないし、
今買える企業がそんなにあるか？
来年になりゃもっと安く買える。ってみんな思ってる。
パナが値段上げるのを待ってるだけだろ。

俺がパナなら、来月は買い付け価格を下げる。
早く売らなきゃ来月は１００円でしか買いません。
予算を超えるなら、三洋から特許のみ買い取るかパテント払います、ってな。

某メーカーは少しでも早く電気自動車参入しないとヤバイから、パナに圧力掛けるでしょ。
金融粘り勝ちしそう。

あのメーカーならやるだろう。
自分の利益だけ追求し、日本を食い物にする。

>>357
利益を追求することが悪いことか？共産主義者さん

ＳＭＢＣとか街金となんら変わらんな。

切り売りして損害と一緒に価値を減らしてきただけじゃん
再生したわけでもなく、私情の悪化に伴い負け組みとして決定したのに何で強気なの

>>360
コンシューマーで赤字が出たら切り売りが必要な体質は変わってないね
パナはその辺の弱点は百も承知でしょうし

次に大きな赤字が来ても売るものなんてないよ

三洋株が激下げしてから買えばいいというんならパナは最初からそうしてるだろ。

サンヨーはいまんとこ好転の材料ないんだけど、何で金融やは強気になってるんだろう？
景気回復すると思ってるのか、損気利できないくらい業績悪化してるのか？

ほっときゃパナが勝つか他が高値で買い取るかの構図だからな。
別にたいしたライバルでもないし。
買えたら買うがパナのスタンスだろう。

パナ以外は１２０でも買い取らないぞ、中国なら足下見られて８０程度だｗ

TOB発表によって上がった株価で売れといわれても松下も飲めないだろう

金融屋が一番屋台骨大ピンチだからあんまり強気だと死ぬのは金融屋
いままでみたいに調子扱いてると自らの手でリーマン再びになるぞｗ

これならＴＯＢが無くなる可能性も視野に入れるべきだろう。
ただ、これまでの製品のアフターサービスとか考えると、パナ以外は難しい
のでは・・・。
ゼネラルはいいときに、富士通に身売りしたな。
しぶとく残っているよ。

ユダヤと世界戦争


�T ユダヤ魂の本質 一

一、 ユダヤ問題研究の精神史的意義
二、 ユダヤ魂の本質
三、 ユダヤの神秘の謎を解く
四、 ユダヤの世界支配諸機関
五、 ユダヤ聖典及び法典の成立とユダヤ的「タルムード論理」
六、 「ジオン議定書」の成立、伝播、真偽
七、 国際ユダヤ秘密力の世界新聞統制


�U ユダヤと世界戦争　

一、 ユダヤの人間還元・・ユダヤ問題研究根本原則十箇条
二、 大東亜戦争勃発後の世界情勢
三、 今次世界大戰の性格
四、 世界大戦へと駆り立てるもの
五、 日本とユダヤ
六、 日ユ抗争としての日支事変

ばななばななー
http://jp.youtube.com/watch?v=VPPFgHF9VR4

>>256
何もサンヨーのリチウムイオンでなきゃダメとはいわないだろうけどな。

パナはトヨタにハイブリッド車のリチウムイオン電池の会社を売って、
せいせいしていたんじゃないの?
また、サンヨーのそんな部門買い込んでも仕方ないだろ。
売り先もないんだから。

ここに居る奴って、そもそも松下に期待持ちすぎだろ。
基本的に現在の松下は売り上げ第一主義で、法に違反しなければ何をやっても良いって会社だぞ？
そこに三洋が買われて本当にいいことかどうかも考えた方がいい。

松下の危機を救った子会社もこの前本体に吸収されて無くなったんだよな。
三洋だって合併後、必要なところだけ取ってポイ捨てする可能性は高いと思う。

ビズ板はパナ厨の巣窟。これ常識。

買収話は、いったん白紙に戻せば良いじゃん。
株価は市場の判断に任せればいいし。

買収話前は、１００円前後だったんじゃないの？

>三洋だって合併後、必要なところだけ取ってポイ捨てする可能性は高いと思う。

労働者という意味からすれば、嫌悪もあるけど、現実的には仕方ないんじゃない？
ま、俺は松下が三洋買収資金で松下自身の電池事業を拡大したらいいんじゃないかと思うんだけど。

ＧＳ、三井住友銀行、ＳＭＢＣが主張する２８０円？が妥当かどうか、

買収話を白紙に戻して市場に判断してもらえば良いじゃん。

松下を本気で怒らせたら、
「パナソニックから、皆様に大切なお知らせです。」
といって三井住友や大和から資金引き上げさそっちゃうと
実際２社はやばいことに。
なぜかといえば、関西の資産家のほとんどが古くから松下の株式持ってて、
今度の合併に興味をもってるから。
逆に言うと現在でももよりの電鉄と松下の株を売らずに持ってないと関西では
本当の金持ちとはいえない。

松下自体DQN企業だからどうでもいい

電池がいるならトヨタが買えば？ってのは無理かｗ

>>378
三洋と銀行を見守るのがこのスレの楽しみだしねｗ

　120円でいいと言ったろーがぁぁぁ
　　　　＿＿＿
　 　 ／　　　　＼　　　　　　 ＿＿＿
　 ／ﾉし 　 u;　　＼　　　;／(＞)＾　ヽ＼;
　 |　⌒ 　　　　　　 )　;／ 　(＿　 （＜） ＼;
　 | 　　、 　　　　　 );/　　 /rｪヾ__）⌒:::　 ヾ;
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　 |　　　　　　 　 　|　＼ヽ　、　 ,　　 　　／;
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　/　　　　　　　r、 ＼ / 　./　 ￣￣￣/

リチウムイオン電池事業をパナと三洋で合併してしまうと、自動車メーカーとかは逆に逃げていくと思うけど
リスク拡散で

じゃあ任天堂かほりえもんでｗ

>>201
急ぐな・・・てか、ほっとけば勝手に潰れるんじゃないの？

>>377
まずは阪急阪神ですね、わかります。

パナソニック関連のお給金振り込み先決済関連が三菱やみずほになったり幹事の(ry

まぁそうなったらそうなったで。三洋がカネボウと足跡を追いかけないように…。

どうみても孫の二の舞ですね、わかります




ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

週明け、三洋株下落かな。
もっと下がれば、手のひら返すだろう。

優先株の70円ってのも、一般株主からすれば低すぎたんだぞー

何を今更って感じだよｗ　　　お前ら当時の一般株主の声、無視してたじゃねーーかよっ！！

GSが過去3ヶ月の時価にこだわるなら3ヶ月放っておけばいい

電池の将来性って言っても、そんなもの含んだ上で三洋は潰れかけたわけで

つーかPBRみてみろよｗ10円以上で買う奴は全部馬鹿だろｗ

自分たちが70円と査定しておいて、その頃より状況が悪化しているのに
120円が低すぎる。


馬鹿ですかｗ

金融やくざ（）笑

パナソニックはメーカーだから価格交渉には厳しい

>>72
おまえは技術舐めすぎ

パナは9割減益だったし。
もう三洋どころじゃないな。
GSは三洋株を持ち続けることに大したリスクはないんだよ。
パナが提示した金額で手放したところで金欠状態が解消されるわけではないしな。

吸収合併された会社の管理職は、
たいてい数年で辞めていくよ。
(ものすごい悲哀を味わう。見てても気の毒)
業種は違うけど、同じケースを体験したから。
残るのはワーカーだけ。
関西の会社だから、
エグイ感じがする。

電池部門だけ買い取れば良いじゃん

>>397
どうやって？
手法は大切ぞよ

GS、三井住友、大和SMBCに金貰った時点で、三洋は死んでたんだな。

ところでなんで三洋はこんなに株価高いの？

まあ日本的にはパナソニックが買うのがいいのだが。
資金はあるが電池が弱いサムスンが買うのが日本的には最悪。
このまま何処ともくっつかないのが競合他社の俺としては最良

そういえば為替相場はどうだったかなぁ…。

三洋とかＯＫＩとか富士通とかアレなのを一纏めにして世界最大のメーカー作ろうぜ。

買収断念したほうがいいよ、切り売りで電池部門だけ買えばいい

まあ、一回断念して技術者だけ引き抜いておいて
あとで暴落した時に買えばいいんじゃね？

エンジニアだけは今のうちに確保しておかないとシナチョンに技術が流れるし

サムソンは金ねーよ
ウォン安深刻すぎ

実際問題として電池といっても明らかに優位なのは
ニッケル水素（エネループ）でリチウムイオンの優位性は
さほどないから、なければないでも済むからなぁ。

パナが欲しいのは、特許だけだろうしな。

パナソニックが、やさしく手を差し伸べたのに・・・。

あの時手をとればよかった、そう思うときがありましたｗ

買わない宣言をすれば暴落１００円切りは必至なんだがな。
電池事業はあるし太陽電池は提携でよいよな

まだまだ下がるからあせらなくていいだろ。

少なくともパナは三洋電機が業績修正するまで待つべき

三井住友銀行と大和証券は
本当に邦銀として日本と日本の企業に尽くそうって気は無いのかと…

日本の企業に尽くそうという邦銀があれば
貸し剥がしは社会問題にならないと思うが

パナがやめたといったら
大暴落で即倒産だろうねｗ

三洋の派遣や請負はどうなるんですかね。

Ｆ通正社員の俺が勝ち組だということはわかった。底辺三洋は身辺整理でもしとけ。

>>403によると

富士通は問題あるダメ企業だそうだ。
そんなところにつめる馬鹿は底辺人間の負け組みだろ。

ま、IDって面白いよな

三洋って一回粉飾してんだよね・・・
東証も新興市場みたいに粉飾企業は即上場廃止にするべき

>>413
何でパナと某自動車メーカーに甘い汁吸わせるのが日本に尽くす事になるんだよ。
必死で自社の為に研究開発している三洋社員がかわいそう。
良い開発すると大手に安く持ってかれるんだからな。
某自動車メーカーはやり方が汚いから嫌い。

時価が120円以下になったらどうすんの？

>>420
というか、パナと三洋は基本合意してるだろ

三洋に損みたいに言ってるけど、基本合意してる事から、
三洋が自社をどう評価してるか、分かりそうなもんじゃないか？

つか、これはパナの単なるゴネだな
120以下でしか買えないのなら、どうぞと言うしかない。GSと邦銀でどれだけ握ってると知ってのことか
そもそも一般株主が、そんな値段で喜んで手放すわけがない

だから、話はご破算にするのが一番だろう

パナが一度手を引いて様子見たらどうだ？

時価なんてすぐに７０円になるだろう。

シャープと合併して、三洋を追い詰めて2ドルで買えばok

>>422
何にせよ、GSや邦銀は三洋電機の首脳に「売らない」って通告済み

パナ、今さら「一般株主向けのプレミアム」を検討してるけど、仮に（ありえないが）一般から全量集めても多寡がしれている。

ttp://hirosec.iza.ne.jp/blog/entry/787115/

これが分かりやすいそう

基本的な事が分かって無い人は、
読んでから書き込んだ方が良いね

>その優先株の譲渡期限が切れるのは来年３月

ここがポイントだよ

何だ、既に白紙状態なんだ。後は外国企業に売り込むのかな？

潰れるわけじゃないだろうけど、これで三洋がガタガタになったら、
三井住友、ＳＭＢＣ、ＧＳは、日本の貧乏神御三家として
長く語り継がれるだろ。

>>427
分かってないみたいだが

TOBは相手が納得しなければ泣こうと喚こうと成功しない

今までの事例を学習しないとね

中国に三洋の電池事業を売る売国金融機関

パナソニックはいざとなったら

人材だけ引き抜きとかできるだろ

>>431
核心の技術をぱくれると？

特許無視とか、鮮人の発想じゃね？

>>431
人材の引き抜きってそんなに簡単なのかな？
日本企業だと、一人二人を引き抜いたからといって、自社が発展的有利に働くとは思えないし

かといって、三洋を買うことも絶対とは思っていないけど・・。

>>432
文系か？
特許の表裏は申請した原著作者（個人）が一番知っているんだよ。
だからどうすれば既存や先願のものを超えられるかとか
触れない方法とか弱点とかも原著作者を抱えれば分かるということ。

ただし、中華人や鮮人だと基礎研究部門が弱いから話を聞かされても
何が何だか・・・て感じだろうけど。

>>409
>>381

>>434
理系関係者なら、その発言が机上の空論に近いこともよくわかっていると思うんだが・・・。

黒い箱に近い人この指とーまれみたいな。

>>432

人がいなくなれば、どこが核心なのかも分かりません。

そういう開発チームを丸ごと引き抜くという手もあるけどな。

>>432

人がいなくなれば、どこが核心なのかも分かりません。

そういう開発チームを丸ごと引き抜くという手もあるけどな。

知財は会社に帰属してないのか？

人材だけではなく、特許や生産設備まで一緒に買収しないと相乗効果が上手く出ない

三井住友銀行と大和証券ＳＭＢＣのバックってゴールドマンやろ

核心部は特許出願しないのがトレンド。
出願しても先使用権だから、技術の分かってる人間を引き抜いたら骨抜きになる。

電池事業（特許）をパナに譲渡して特別清算

>>444
それ許したら株主様がぶち切れでしょうね

本音は
サンヨーざまぁだけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>442
逆だっつうの

普通株70円換算で取得しておいて120円でも6割の儲け
充分すぎだろ
欲深すぎ

浜口はＴバックを愛用。

GSみたいにボロ企業の株を格安でゲットして
買った額じゃなくて当時の市場価格で価値算出するとかで利益出してたと思うと
ぞっとするよ

投資するなら70円で買ったあと、業績を向上させて120円で売る。
それならわかる。
GSは投資銀行というが実際はゴロツキと同じ。
こんなビジネスモデルは長続きしないし、
こんなビジネスを正業と考える、米国は凋落以外の道はない。

あわてるな！パナソニック。
そして製造業として、多くの人に見られて恥ずかしくない業務を行うんだ！

三洋株を必死で買い支えしてたのがGSだったりしてなｗ
島耕作でも三洋買収を予想していたくらいだから、
GSもそのくらいは考えていただろう。
まあ、GSがどれほど金をつぎ込んだかは知らないが、
パナが有利な情勢状況だよなあ。

つか、核心知ってる技術者全部引き抜きでいいだろ。
三洋の電池を潰すだけでもいいんだからｗ

金融業は資本主義のｶﾞﾝだな
国が融資なんかすべきじゃないが、直接製造業にやっちゃうと貿易がな・・・・
こういう時代なんだし、金融除いた産業に額を決めて、一斉に各国で融資したらどうだ？

まぁあれだ、パナも120円てのは高くもなく安くもない絶妙なところだな。


金融機関側が断るのは自由だが、断ったからには是が非でも120円より高く処分しなければならない。
でなけりゃ担当者が社内処分の対象になるだろうな。
わざわざ断ったからには安くは売れない。
総額で7000億以上になる計算だ。
果たして買い手がでるかどうか。
韓国はウォン安だし、中国はまだそんな大規模な買収はしないだろう。

さぁて、成り行きを生暖かく見守るかなW

>>451
何年でも待てばいいパナと、尻に火がついてるGSとだからなぁ…

120円でも割高だってさｗ

「常識では考えられない割高な買い物だ」

１１月２７日、パナソニックが業績下方修正を発表した記者会見で、
三洋のＴＯＢ価格についてアナリストの一人が質問した。

上野山実パナソニック取締役（経理財務担当）は
「最終合意に至っていない状況で基本的に答えられない」と話したが、質問の趣旨はこうだ。

三洋の平成２０年３月期の資産から負債を差し引いた純資産は３０８０億円。
大株主の３社が保有する優先株を普通株に転換した後の実質的な１株当たり純資産は
５０円０２銭になる。

その２・４倍の１２０円という価格は、投資回収の可能性という観点でみると割高といい、
三洋の７６８３億円にのぼる累積損失を引き受けることになる面からも疑問視する。

>>457
ま、当たり前だ…パナはいったん白紙に戻せばいいよ、そしたら
三洋株は100％暴落するからGSも三井も大和も考え直すだろ、
その時にパナが120円で買ってくれるわけがないけど。

GSならとっくに空売りしてリスクヘッジしてると思うけどな。
今より株価が下落すれば空売り分が儲かるし、パナに高く買ってもらえればそれはそれで儲かるし。
あえて受け入れられない水準を提示してきたってコトは狙いは前者か。。。

三洋の優秀な社員だけ転籍させて潰した後に
存続会社残せばいいじゃんｗどうせ電池以外いらないんだし、
金貸しに言いようにやられるなよ。

>>451
向上しているならいいけどな。
損切りしてるだけだろｗｗ

>>459
潜在株数が発行株数の倍以上あるから
ＧＳの持ち分考えるとほとんどヘッジできないよ。

ｔｔ

金融屋に貢ぐより、研究開発にカネを使った方がマシ。
国内産業としては二度手間だが全部三井住友のせい。

GSは他国でむしるのだから自社の利益の追求は自国益に反しないのに
それに追随する三井住友は犬なの？売国なの？

>>464
株主が怖いチキンでしょ

アメリカのGSと日本の三井住友では権力差が歴然だからな
動かせる資金力も組織力も違うし

社益＞国益

>>459
なるほど。
その意図か。
ってゆうかパナも住友も全員グルで
売り立ててたりしてww

つかさぁ、パナが気前よく言い値で買えば早くね？自動車向けリチウム電池とその技術をパナは高く評価してるんだろ？研究の時間を短縮したいんだろ？

ﾊﾟｰﾝと気前よく買えばいいんだよ。追加コストは800億。経常利益から余裕で出る数字なんだもの

>>469
シェア以外に用は無い

企業文化がドケチのパナがまともな価格で買うわけがない。

>>465
銀行はその言い訳は使えない

とりあえず三洋の社員可哀想だな。

今の株価じゃプレミアつき杉だ
パナは30円くらいで買い取ればいいよ

>>473
三洋社員は、電池部門以外はどう転んでも可愛そうな目にあう。

>>472
120円じゃ株主に説明できないってソースにあるさｗ
国益の為に投資家の反対を押し切るなんて男前なことをするものか

パナはなにも焦る必要ないわけか

120円かよやすぅ！！
昔は３００円くらいの時もあったのに、株は上がり下がりが激しいな

一旦,白紙にすれば？

後でもっと安く買い叩けば良い事

>>469
800億なら払ったかもね。　　でもゴールドマンの言い値だと追加で8000億必要なんだな。

そりゃだいわ（ないわ）ってか

このまま決裂して、価格が下がった所を他社に買われたりしたらパナはどうするんだろう

適正価格は１００円ぐらいだと思うけどな
三洋なんてほっといたら傾き始めるんだから

　　　　　　　　　　 ∧＿∧ 　ﾎﾞｺ! 　 ﾎﾞｺ!
　　　　　　　 ﾐ ○( 　；ω；)　　 ﾎﾞｶ! 　ﾎﾞｶ!
　　　　　　　　　ヽ　▲∧_ ○))
　　　　　　　ﾐヘ丿　(;;;）ω(;;;）　 シャラップ！静かに！
　　　　　　　(ヽ＿ノゝ　＿ノ 　
　　　　　　　　　↑>>481

売らないと言えば株価を下げられるし、
やっぱ買うと言えば上げられる。
株は大量に持ってるし空売りもできる。
三洋とパナの事情は直接聞ける。


好きなときに株価を上げ下げできるGS最強！

お前ら三洋電機に対して厳しすぎ
年初来高値から半分以下になってない大手電機はここくらいじゃないか

>>486
それもパナのおかげだろう
パナがここで「交渉打ち切りたいと言われたから白紙に戻します」と会見すれば三洋株価どこまで下がることやら

>>476
だから三井住友の言い分がおかしいんだよ。
金融業は株主のためだけには動けない。

>>488
株主を無視しても動けないよ

三洋が潰れたら紙屑なのにね

>>487
五十円とかも十分有り得るほどフリーフォールだろうな
三月期限なんだし、春に仕切りなおしってことでパナには本気で交渉打ち切り宣言して欲しいわ

>>482
どうもしない。

５千億円かけて、一つの宝物をもらい、１兆円(負債)の爆弾を拾うリスクと
５千億円かけて、一つの宝物を探すリスク

おおきな違いは無い

こういうのはスピードが命なのに、目先の利益のために足を引っ張るね。
死ねばいいのに。

　ＧＳはさんざん叩かれたのに、
　三井住友や大和証券はシンパが出る。

>>476
株主の為とか言うやつに限って増資して株主を殺すんだよなあｗ

メガバンの話ねｗ

>>494
日本国内に関係者が多いからなｗ

三井往友や太和証券はＧＳのフロント企業やろ

>>495
だってメガバンだものｗ

GS涙目とか言ってる感情豚がいるが
パナソニックの買収が無くなったら
さっさと企業分割して電池事業だけを
ソニーか外資に高値譲渡するだけだろ
ＧＳと大和、住友が合意したら
会社解体の特別決議を可決出来るしな

パナソニックだってそんなことされたくないから
自分からはまだ手を引かないわけで

どう転んでもGSはなんとかなる
悲惨なのは三洋の白物家電社員だけ

>>499
どう考えたら電池が高値で売れるなんて思えるの？

>>499
そしたら、電池事業を松下が買うだけだろ。
三洋に残るのは不採算部門だけ。

「ＧＳ損失額20億ドルとの報道」
これマジ？　マジなら松下相手にのんびり駆け引きしてる余裕なんて無いじゃん…ｗ

三洋がカネボウみたいになるかどうかというところだろうねぇ。

>>499
高値譲渡といっても電池事業単体じゃ戦略的に高値つけても3000億円で買い手が居るかどうか・・・
パナにまとめて7200億で売った方がよっぽど儲かるでしょ。

>>504
いや、4500億でいけないか?負債なくして身ぎれいにしたら

この映像の人は、誰なのか　知りたいのですが

誰か、知っている人はいませんか？

http://jp.youtube.com/watch?v=y8TWmV9BaLQ

お前らが下がる下がるというから三洋の株がこんな暴落の日なのに上がったぞ

>>504
でも、この不況下でも二桁成長をしてる分野だし、結構いい値段で売れるんじゃないか？


三洋、電池事業好調で増収　電子部門は悪化　９月決算(一部抜粋)

充電池や太陽電池が海外を中心に好調で、売り上げや利益を支えた。
電池事業は売上高で前年同期比２０％増、営業利益で同７０％増といずれも２ケタ増だった。
ttp://www.asahi.com/business/update/1105/OSK200811050071.html

そりゃ9月期までは良かっただろうな。
今は2次電池の受注が減ってるだろうし。10-3月期は分からないね。

だいたい松下は立派な生産活動をする会社なのに対して
GSは三洋に事業に対してナンのノウハウも持たない金融屋
それもたった30％しかもってない
工場一個も建てることはできないだろうよ
できることと言えば新株発行や、裁判所への提訴など脅しみたいな嫌がらせばっかり

日本の司法がしっかり自国の産業にとって何が良いかをしっかり判断して
こういう虚業から実業を守って行かなくてなならないぞ

>>507
三洋の株は投資化のオモチャ
経営の実態を反映してないわｗ

>>510
それ以上に有害な三洋の経営陣はスルーですか？

>>508
三洋の太陽電池は欧州での売上割合がそこそこあるから
ユーロの下落とEU圏の景気減速でだめでしょ。

ビクターすらどうにもならなかったのだから買収をしない方が良い。

いえーいパナざまあｗｗｗ

>>514
実は話が流れてよかったとか？
経済産業省に買えなかったって言い訳も出来たしｗ

日本の企業が、救済するフリをして
外国企業へ売り飛ばす作戦だな。

日本企業も海外企業を数多く買っているんだし、日本企業が海外企業に買われてもお互い様

日本企業は買い物下手なんだよな。いつも糞を高値で掴まされる。

>>514
確かにね。
ビクターの二の舞になる可能性は高そう。

現実的に三洋の白物家電を含めて買い取れるのはパナくらい。
東芝、三菱は縮小傾向だし日立は余裕無い。
電池事業だけ分離出来るのならソニーが喜んで買うが分離は断固拒否だろ。
あとエネループのブランドの問題もあるしな。

>>514
ビクターなんぞ話にならないよ。
三洋は外国に買収されたら困るから経産省まで動いてパナが買うことになったんだよ。
燃料電池や太陽電池の技術が流出は絶対に避けないといけない。
切り売りになったら、トヨタあたりも電池系だけでも救うんだろうが。

>>522
> 三洋は外国に買収されたら困るから経産省まで動いてパナが買うことになったんだよ。

どういうことだ？
経産省がパナに「三洋買え」とでも言われてるのか？

>>522
それだったら経産省自身がGSにごねるなって圧力かけるしかないな。

三洋の株価が１円くらいになったら、ＧＳも考え直すんじゃね？

パナは、それまで待ったら？

■第4号　平成15年2月26日（水曜日） （エコノミスト元経済企画庁長官）　　　　堺屋　太一君
　衆議院調査局国会等の移転に関する特別調査室長　　　五十島幸男君
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/002615620030226004.htm

次に、東京集中は自然に起こっているんだ、これは経済の流れであると言う人がおりますが、これは全く間違いでございます。
戦後、昭和十六年体制、あるいは一九四〇年体制と言われる中で、官僚が猛烈な勢いで東京一極集中を無理やり進めてまいりました。

そのやり方というのは、まず、産業、経済の中枢管理機能を全部東京に移す。
そのために、全国的な産業団体の事務局は東京都に置かなければならない、二十三区に置かなければならないという指導を徹底しました。

だから、もともと大阪にありました繊維業界の団体も、強引に、あの日米繊維交渉のときに無理やり東京に移しました。
十年かけて移しました。名古屋にありました陶磁器工業会も移しました。京都にあった伝統産業振興会も東京に移しました。
かくして、主要な企業の本社は東京に移らざるを得ない。団体が東京に移りますと、団体の長になるような大企業の社長は、何々工業会の団体長になりますと週に三回ぐらい東京に呼び出される仕掛けになっていますから、地方に本社を置いていられない。
これでどんどんと移転した。これが第一であります。

二番目は、情報発信機能を、世界じゅうで類例がなく、日本だけが東京一極集中いたしました。
例えば、印刷関係で申しますと、元売を東京一極に集中しております。

参勤交代ですなｗ

>>525
そこまで待って、結局別の会社に買われるという落ちも。

株主の金融3社としては、別にパナ以外の会社には売らないといってるわけでもないし。
パナより条件のいい買収案が出てきたら、そっちに売却するというのも十分ありうる

金融屋は一番高値を付けた所に売るのが本筋だわな
パナに助けてもらおうと思ってる経済産業省や三洋関係者には都合が悪いだけだしね

パナが欲しがっているって前提はどこから？

あぁこの状況で高値を三洋買収にすんなり出せるところねぇ。あればいいけど。

現在の株価169円で買収するとしても1兆393億円ｗｗｗ
あるわけないｗ

なんで一括前提なん？
パナ以外に売るなら、
電池、白物、デジカメ、半導体あたりに、それぞれ1000〜3000億くらいでバラ売りでしょう

>>532
それがパナより条件いいとは思えないんだが。
一括前提だからパナなんだろうに

パナも買った後で白物家電とかは整理すると明言してるけどね。

>>532
電池なら4桁の億がつくでしょうね

携帯の売却の値段忘れた？
京セラがアメリカ市場のシェアを高く評価してもたった500億
それ以外は地雷に化ける恐れもあるさｗ

パナソニックも前に太陽電池やリチウムイオン電池の部門を買収しようと持ちかけたんじゃなかったか。
太陽電池やリチウムイオン電池だけ買収なら真っ先にパナソニックが名乗りをあげるだろうしな。
そんなこともあり一括前提になってるというところだろう。
白物や半導体は赤字不採算だし、そんな高く売れないんじゃないかね。
三洋の携帯電話事業は400億くらいで売却されたような。

無駄な事業分野＋図体の割りに大きな有利子負債だからね。

三洋の不用部門は「経営陣」だろ？w
そんなことも見抜けなくて・・・・・・・株などやっちゃダメだろ？w

パナソニック側からすると急いで買収する必要はないよなあ

>>535
>アメリカ市場のシェアを高く評価というより

国内向け携帯はシェア5〜6位で年々売上が低下
アメリカ市場しか評価の対象にならなかったという話でしたか

>>536
半導体は買い叩かれるでしょうね
白物は腐りかけでもブランドネームがつきますから、中国あたりにそこそこで売れませんかね

>>537
一時期1兆2000億円くらいあった気がします＜有利子負債
今は5000億円くらいでしたっけ

サムスンが買えば面白いことになりそう。
国が傾いて日本が援助しているのにということになる。

■女帝様大賛成するものが■２００８年１２月４日の天下の日本経済新聞公式公認!!!・∀・■また大逆転的中!?■
もうＧＳなんか抜きで、パナソニック様は、やる気だと思うわ♪♪♪＾＾
そして、アタクシの言ったとおり、パナソニック様の営業利益３０％減豊報道は、
合併しても大変と死んだフリをし、三洋の株を暴落させ、出来るだけ安くで買う為だったのネ♪♪♪＾＾
でも、これで１１兆円企業が大阪様に誕生するわネ♪♪♪＾＾

■■■　パ　ナ　ソ　ニ　ッ　ク　、　三　洋　の　買　収　価　格　上　げ　　　週　内　合　意　め　ざ　す　■■■
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20081204AT1D030CF03122008.html　（２００８年１２月４日　天下の日本経済新聞公式公認♪♪♪）
　三洋電機の買収を巡り、パナソニック（旧松下電器産業）は3日、
買収価格を1株当たり130円前後に引き上げた。11月下旬に示した1株120円から上積みし、
三洋主要株主の大和証券ＳＭＢＣグループ、三井住友銀行に同日提示した。週内の合意を目指す。
パナソニックは来年1月にも三洋株のＴＯＢ（株式公開買い付け）を実施、過半を取得して3月末に子会社化したい考えだ。
　パナソニックの大坪文雄社長が3日、大和証券グループ本社の鈴木茂晴社長と都内で会い、買収価格を再提示した。
三井住友銀にも同日提示。2社とも前向きに検討する意向で、売却合意に向け最終調整に入る。
主要株主の金融3社のうち、米ゴールドマン・サックス（ＧＳ）グループには4日に伝える方針だ。(07:00)

GSがゴネててもこの金融不況の最中、目先のキャッシュを手に入れないと
資金繰りが厳しくなる。時間が経てば経つほどGSが不利になると思うのだが

なんか130円提示で三井住友と大和があっさり売却に傾いてるね

完全にGSの負けか。
清々しい気分だ。

三井住友と大和が負けただけだろ

パナソニックは130円提示して譲歩の努力しましたってことかね。住友、大和も
歩みよりましたよ、みたいな。まぁ決裂して三洋が裁判所にってことになったら。

頑張れＧＳ！
「１２０円じゃ駄目なら１３０円」は株主をバカにしてる。

もっともっと粘って景気が回復するのを待って、>>499のようにバラ売りするとか、
>>541のように世界中を探して、少しでも高く売れるといいですね。

GSが売らないなら三井と大和分も買う必要ないな。
撤退した方がいい。

>>548
株主って今三洋の普通株を持っている人のこと？
もしそうなら外野じゃん

ほっときゃ、勝手に下がるw

いずれ、欧米が利下げして、日銀もさらに利下げして量的緩和をやって、
日経平均株価は上昇し、三洋の株も、ほっときゃ３００円は越えるんだろうなw

■女帝様大賛成するものが■２００８年１２月４日の天下の日本経済新聞公式公認!!!・∀・■また大逆転的中!?■
もうＧＳなんか抜きで、パナソニック様は、やる気だと思うわ♪♪♪＾＾
そして、アタクシの言ったとおり、パナソニック様の営業利益３０％減豊報道は、
合併しても大変と死んだフリをし、三洋の株を暴落させ、出来るだけ安くで買う為だったのネ♪♪♪＾＾
でも、これで１１兆円企業が大阪様に誕生するわネ♪♪♪＾＾

■■■　パ　ナ　ソ　ニ　ッ　ク　、　三　洋　の　買　収　価　格　上　げ　　　週　内　合　意　め　ざ　す　■■■
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20081204AT1D030CF03122008.html　（２００８年１２月４日　天下の日本経済新聞公式公認♪♪♪）
　三洋電機の買収を巡り、パナソニック（旧松下電器産業）は3日、
買収価格を1株当たり130円前後に引き上げた。11月下旬に示した1株120円から上積みし、
三洋主要株主の大和証券ＳＭＢＣグループ、三井住友銀行に同日提示した。週内の合意を目指す。
パナソニックは来年1月にも三洋株のＴＯＢ（株式公開買い付け）を実施、過半を取得して3月末に子会社化したい考えだ。
　パナソニックの大坪文雄社長が3日、大和証券グループ本社の鈴木茂晴社長と都内で会い、買収価格を再提示した。
三井住友銀にも同日提示。2社とも前向きに検討する意向で、売却合意に向け最終調整に入る。
主要株主の金融3社のうち、米ゴールドマン・サックス（ＧＳ）グループには4日に伝える方針だ。(07:00)

パナソニック様は、技あり取った感じネ♪
もう一つ技ありでＧＳちゃんに合わせ技一本勝ちするパナソニック様♪♪♪ｖ＾＾ｖ

>だがゴールドマン・サックス（ＧＳ）グループは２００円台後半を求めており、「応じられない」と拒否した。

こいつら原油の時も「200ドル以上」とか言っていたな。
ほんと上前はねるポジトークしかしないヤツら。
原油ころがしの癖にタンク買って「現業扱い」の許可もらって煽りに煽って世界中に迷惑
今度のターゲットは中堅メーカーかよ

昔金融は嫌われていたというがその気持ちはよくわかるな

天下の松下に勝てるわけ無いだろ。
誰が下降中の会社の株を買うんだ。
放っておくと、倒産後に禿鷹か、引き抜きされるぞ。

>>555
歴史的に金貸しは卑しい仕事とされてたのが良くわかるね。

GS抜きでやれば良い。

>>553

病院池よマジで。

どういう決着になるかは分からないが、それほど長引かせたくないというのは
パナも金融3社も同じだし、今年度中には決着するでしょ

>>556
家電の世界なら負けないかもしれないが
金融や証券の世界では旗色が違う
株主の権利という重みをこれから嫌というほど味わうだろう

320/330:名刺は切らしておりまして[]
2008/12/08(月) 21:39:50 ID:lLzQnSRI
>>304
TOBの一番の問題は個人株主だろうが
GSほどではないが市場価格の2割引の買い取り価格はうけいれない人も多いだろう

321/330:名刺は切らしておりまして[]
2008/12/08(月) 21:48:19 ID:lLzQnSRI
おまえらは三洋株が暴落暴落とうるさいが
市場はこの買収を金のなる木と徐々に認識してきている。
こういう下げ相場で一旦火がつくと手のつけられない暴騰になるぞ
いまのうちにしこんでおけ

326/330:名刺は切らしておりまして[]
2008/12/08(月) 22:08:36 ID:lLzQnSRI)
>>322
GSを完全無視して買収を進めるなら個人株主の協力が不可欠
ただ、今の三洋株を持っている個人はGS同様投資目的がほとんどだから
いまの130円提示を簡単にYESといわないだろう
現状GS抜きで進めようにもそこで頓挫する可能性が十分ある