【航空】大阪・泉佐野市長、関空連絡橋の通行税について「国が損失補てんに応じなければ必ず実施」[08/11/27]
神戸作るなら、何で神戸に関空作らなかったのか理解できん。
3 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/28(金) 00:42:34 ID:iz/BUMjN
なんで国にたかるん?
下関市と北九州市門司区が検討を開始しました
5 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/28(金) 00:43:28 ID:CbJjFdbt
>>2 一応、作る予定の場所が違う。
まぁ神戸を何故作ったのかという意見には同意
6 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/28(金) 00:44:13 ID:1J0T20/p
通行料はとっているの?
関西は生き恥を生々しく魅せてくれるな
その前に事業計画を見直し廃港を検討しろよ
8 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/28(金) 00:55:51 ID:g50ML7aI
神戸に空港必要なん?
確か法律上大臣の承認が必要だったような。
10 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/28(金) 01:00:38 ID:FyE+ZpT1
>>5 その日本語何ゆうてるんかわかりにくいが、関空の建設場所については、
もともと神戸と泉南沖と2案あったなかから選ばれたんですが?
同市の言う通行税は法的にOKなんだろうか。
12 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/28(金) 01:04:37 ID:PtH9oF6a
さっさと適用しろよ!
13 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/28(金) 01:06:55 ID:qJkIl3kT
国が損失補てんに応じなければ必ず実施するニダ
>>11 OKじゃねの?
関空も高速道路会社もただの一企業だろ?
15 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/28(金) 01:10:22 ID:QbraFP+X
震災前に神戸が強固に反対して泉南沖に押し付けたんでしょ。
16 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/28(金) 01:12:32 ID:CbJjFdbt
17 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/28(金) 01:14:48 ID:nMwBAZga
なんで神戸は当時反対したの?
大阪市は、市内の公務員の再教育からすべきだと思うよ。
3割が違反経験者ってどんな公務員だよ
19 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/28(金) 01:25:17 ID:adIYuoxN
>>2 大阪湾周辺に三空港ができるまでの経緯を大雑把にまとめると以下の通りです。
伊丹空港周辺で「騒音がうるさい、撤去しろッ!」と運動が起きる。
↓
国は「移転します。候補地は神戸沖です。」と対応する。
↓
神戸市が反対、現在の泉州沖に決まる。
↓
「やっぱり、遠いなぁ〜。」ということで伊丹空港が存続する。
↓
「やっぱり、空港欲しいなぁ〜。」ということで神戸空港ができる。
>>10 確かに関空の候補地については神戸沖と現在の泉州沖でした。
>>5が意味していることは、
この1970年代の神戸沖の候補地は現在の神戸空港の場所とは
違うということを言いたいのだと思うのですが。
ちなみに、1970年代の候補地は和田岬沖5キロメートルです。
>>19 当時の予定地図を探してるんだけど出てこない。
沖合いってイメージが強いけど
他にもいくつか予定地が無かったっけ?
>>14 独自課税には総務大臣の同意が必要。
地方自治法
第六百六十九条 市町村は、市町村法定外普通税の新設又は変更
(市町村法定外普通税の税率の引下げ、廃止その他の政令で定める
変更を除く。次項及び次条第二項において同じ。)をしようとする場合
においては、あらかじめ、総務大臣に協議し、その同意を得なければ
ならない。
22 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/28(金) 01:36:59 ID:c14nDC1K
独自課税に対する総務大臣の同意の条件。
地方自治法
第六百七十一条 総務大臣は、第六百六十九条第一項の規定による協議
の申出を受けた場合には、当該協議の申出に係る市町村法定外普通税に
ついて次に掲げる事由のいずれかがあると認める場合を除き、これに同意
しなければならない。
一 国税又は他の地方税と課税標準を同じくし、かつ、住民の負担が著しく過重となること。
二 地方団体間における物の流通に重大な障害を与えること。
三 前二号に掲げるものを除くほか、国の経済施策に照らして適当でないこと。
23 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/28(金) 01:45:39 ID:PtH9oF6a
>>19 凄い経緯ですね!
これでは、3つの内2つは潰れても大丈夫でしょうね!
24 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/28(金) 01:49:18 ID:adIYuoxN
>>20 仰る通り、他にも予定地はありました。
東播磨灘沖、淡路島、神戸沖、泉州沖の四案です。
東播磨灘沖は大阪の都心部から距離が遠い、
淡路島は陸上のため騒音が問題だったと記憶しています。
出典は中公新書の『関西国際空港』という本です。
私も以前に図書館で借りてザっと目と通しただけなので
ウロ覚えのところもありますが、
神戸沖が和田岬沖5キロメートルだったいうことも
この本に記述していたと記憶しています。
ご興味があれば、買うなり、図書館で借りるなりして参照して下さい。
>>19 羽田と成田の顛末をさらに酷くしたような感じだな。
26 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/28(金) 02:17:08 ID:iUvGLmj9
国際空港になるはずだった神戸空港は、神戸のアホプロ市民
(てか、利権で金が欲しいだけのクソ在日とかクソ部落民)の猛反対に遭い、
また、当時のバカ市長も(大西だったか)それに加担したため国を怒らせて露と消えた。
本当に悔やまれる。
もう関空潰しちゃえよもったいないけど
28 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/28(金) 02:22:20 ID:55PjXYlF
関空って、梅田・京都・神戸にも連結してないから使いづらい
29 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/28(金) 02:23:55 ID:nMwBAZga
伊丹が国際化しても、需要はあるのか?
30 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/28(金) 02:51:13 ID:ePvLJVB5
伊丹は傷みが酷いのでダメ
31 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/28(金) 03:01:08 ID:o6TyzSMj
おおさか
ひどすぎ
32 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/28(金) 03:06:38 ID:I43TKBIc
独自に外形標準課税をやって、裁判で負けた東京都みたいになるんじゃ?
金利をつけて返金しなきゃならんから、結果的に大損したろ。
儲けたお金は部落が山分けします
34 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/28(金) 03:17:40 ID:adIYuoxN
>>27 で、潰した後にどこに作り直します?
また作り直すとなると、完成までに何十年と掛かりますよ。
>>19にも記述した大阪湾周辺に三空港が出来るまでの経緯を
知ってて仰っているのですか?
それよりも、関空へのアクセスを改善することを考えた方がいいのでは。
>>1 ほとんどの国民が関西空港なんてローカルな物を利用しないんだから国が出す必要はない
使う奴が使う時に出せば良いじゃない
36 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/28(金) 03:19:33 ID:adIYuoxN
>>28 ウソを言わないで下さい。
確かに関空から神戸には直結していませんが、
梅田へは関空快速、京都には特急はるかが直結しています。
関空へのアクセスに時間が掛かって使いにくいのは認めます。
これは関空快速、特急はるかが大阪環状線西側を通過するためです。
かろうじて首の皮一枚で関空と梅田、京都が
直結している現在の状況が改善されれば、
そして、神戸とも直結すればよいと思いますが。
電車賃値上げ?ないならそれでいいや
車で行くのってバスか近くの地元の人だけでしょ
流石財政難の泉佐野市
総務大臣から課税認可下りずに市長涙目を予想w
>>22 ほぼ問題なさそうだな
もともとあった税金を残すというだけのことだし
そもそも自治体が国とは別個の独立採算である以上
国営有料道路からは徴税できないというのはおかしい
法上も会計上もかなりおかしい
41 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/28(金) 03:26:04 ID:k7GNvm93
府の責任は どうなってんのや?
リムジンバスなら関西一円どこでも連絡しとる。徳島や岡山まで行くバスもある。
財政再建団体にしちまえ
44 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/28(金) 04:45:46 ID:nQQsrcmz
泉佐野は部落の楽園
45 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/28(金) 04:56:18 ID:krFXB+04
>通行税
いいねえ、
発想が、関所乱立させた室町幕府と同じwwwwwwww
元々は無かった収入だ、諦めろ
47 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/28(金) 05:08:03 ID:6fTATlcc
泉佐野市の北側の市に新たな橋を造ろう
もしくは泉佐野市から出て行くすべての道路に通行税を取ろう
ロード13章
48 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/28(金) 05:08:21 ID:adIYuoxN
>>35 いいえ、間接的にですが利用してると思いますよ。
関空に貨物便が発着しているのをお忘れですか?
連絡橋をトラックが通過してますよ。
課税されれば物流コストが影響を受けると思いますが。
49 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/28(金) 05:09:56 ID:adIYuoxN
>>37 >>1の記事をよくお読みになられましたか?
関空会社から買い取るのは連絡橋道路部分のみですよ。
連絡橋鉄道部分は今まで通りなので、
よって、電車賃はそのままです。
ただ、課税されて影響を受けるのは
一般の乗用車やバスだけではありませんよ。
関空に貨物便が発着しているのをお忘れですか?
トラックの物流コストが一番影響を受けると思いますが。
50 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/28(金) 09:04:31 ID:zhLDeAGT
ますます過疎がksk
国や関空が関空支援策の一環として泉佐野市の固定資産税収入を取り上げようとしてるから、
独自に課税して取り戻そう(あるいは案を撤回させよう)としているんだが。
自分はこのような地元に禍根を残すような事は止めた方がいいと思う。
今後の大型公共事業で必ず取り上げられるよ、
「国は税収をくれるというが、泉佐野のように後で取り上げられるかもしれん」ってね。
52 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/28(金) 10:19:59 ID:Grh5WDu/
また大阪か
53 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/28(金) 10:58:54 ID:AZxkTkpp
向江が悪い
54 :
名無しさん:2008/11/28(金) 11:26:07 ID:26V/cKNK
いまどき関所でも設けるつもりかwww
55 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/28(金) 11:39:27 ID:LEXZsaVS
56 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/28(金) 12:02:43 ID:LEXZsaVS
でも地図でみたら、関空ってほんとすごい工事だよなあ
大阪だけでも、関空より小さい「市」がいくつあるか
↑それはない
58 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/28(金) 12:14:34 ID:o6TyzSMj
泉市民GJ
通行料を10倍にしてゲートもつけて
外国人の流入を阻止するんだ
59 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/28(金) 22:49:35 ID:adIYuoxN
>>59 空港利用者から騒音対策費を徴収してるよ
それを騒音対策費に当てている。
形式上は、どんぶり勘定の空港特会に一度入ってるから
税金から払ってるように見える。
まぁ、どの空港が赤字でどの空港が黒字なのか明確にしない状態で
どれが必要でどれが不要とか言いにくいね
61 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/28(金) 22:56:53 ID:adIYuoxN
62 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/28(金) 23:02:29 ID:adIYuoxN
63 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/29(土) 00:17:46 ID:8NugNHGw
皆さん、スイマセン、
>>61の文中に脱字がありましたで
下記の点線(====)部分の通りに訂正いたします。
また、日付が変わっているため、
もしかしたらIDが変わっているかもしれませんが
>>61と同一の者です。
============================================================
皆さん、ご興味がおありでしたら
下記のリンク先を参照して下さい。
一体、伊丹市民は空港をどうしたいの? − 教えて!goo
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa926014.html ============================================================
64 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/29(土) 07:31:49 ID:8NugNHGw
皆さん、度々でスイマセン、
先程書き込んだ
>>63の文中にも脱字がありましたので
下記の点線(****)部分の通りに訂正いたします。
本当に大変申し訳ございませんでした。
************************************************************
皆さん、スイマセン、
>>61の文中に脱字がありましたので
下記の点線(====)部分の通りに訂正いたします。
また、日付が変わっているため、
もしかしたらIDが変わっているかもしれませんが
>>61と同一の者です。
============================================================
皆さん、ご興味がおありでしたら
下記のリンク先を参照して下さい。
一体、伊丹市民は空港をどうしたいの? − 教えて!goo
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa926014.html ============================================================
************************************************************
65 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 09:23:48 ID:7q0ph2Z/
66 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 09:42:25 ID:SFoyH4Ze
大阪の夕張こと泉佐野市
67 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 09:46:31 ID:DBBXBIKD
関所の復活、日本経済終了のお知らせ。
ひかり号に乗って静岡県知事が視察に行くんですね
69 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 09:56:54 ID:89dCx/oh
当然じゃね?財政逼迫のおり
70 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 09:59:03 ID:OdoWD4Kj
楽市楽座とか習わなかったんかいな
堺市とかそれで栄えた町だったのに
71 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 10:00:52 ID:89dCx/oh
通過されるだけなのにどうすんの?
72 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/04(木) 12:30:43 ID:GitFKRPt
これが実際に行われるようになったら、静岡の新幹線通過税・長野のリニア通過税もやるかもな
73 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/04(木) 13:57:16 ID:hDf8JuNC
せめて関空を浮き船方式で作っておけば、アクセスの問題も永久工事も、色々丸く収まったのにね
成田市よりは十分発展したんだからいい加減満足しろよな。
75 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/08(月) 14:05:52 ID:mI9U+9s5
>>74 その代わり借金が増えたから、その返済をしなきゃならないんだろ
>市民の総意
どうやって確かめたのかという気がしないでもないが、それより、橋下脱法知事が許すかどうか。
「伊丹空港税」を知事に作ってもらって、それで補填した方がいいんじゃないかい。
たのんでみ、府知事に。
市民ぬ選ばれた議会が決定したんだから総意と行ってるんだろ?
実際市民はどう思ってるのかシランけど
なるほど、議会制民主主義だから、俺が総意だってわけか。
それはそれで仕方がない。
79 :
名無しさん:2008/12/08(月) 16:03:04 ID:p/ISNEHI
国民の総意の前にはどうなのさ。
80 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 01:55:07 ID:U5V+apsV
関空連絡橋の年内国有化見送り決定
関西空港と対岸を結ぶ空港連絡橋道路部分の国有化が来年に持ち越されることが
10日、明らかになった。
大阪府泉佐野市は平成21年度分の固定資産税約7億2000万円を確保したが、
国有化に伴う減収対策として国に求めている約57億円の財政支援は依然、
具体策が示されておらず、現時点では「通行税」導入方針に変更はない。
この日の市議会特別委員会で、市側が、「連絡橋の20年度内国有化は
既定方針通りだが、年内の国有化は見送られることを国から確認した」
と報告。市は「支援」と受け止めているという。
普通車で往復1500円の通行料が半額程度に引き下げられる予定の連絡橋国有化は
当初、今秋にも予定されていたが、同市が国からの支援がない場合、「自己防衛策」
として「通行税」(車1台当たり往復150円)の導入を打ち出したこともあり、
時期がずれ込む見通しが示されていた。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228878975/l50
81 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 02:06:26 ID:MuIT3yyO
B楽出身者にはぺこぺこして金を簡単に出す市長が。
B楽対策費をカットしろよ新田は。
82 :
名無しさん:2008/12/11(木) 07:11:48 ID:9jLvG0yg
座して関空の死を待つ泉佐野市。
83 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 13:43:00 ID:DDLDQFPK
鉄道への課金は難しいだろ。
無理やり課金すれば南海が特急急行の泉佐野通過、JRが日根野の快速通過
という仕返しに出る可能性もある。
府知事に頼んで、南海とJRに懲罰金を科してもらう。
85 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 17:48:22 ID:enxnWZI9
最初からこうなるの分かっていたんだろ。
それを小さな裏金もらって、賛成の馬鹿踊りするから
今になって恥さらしか、いずれにせよ小技はやめんかい。
86 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 17:53:58 ID:ehPK0T8Y
通行税を取る
↓
車での利用が減る
↓
関空の利用者が減る
通行税を取る
↓
車での利用が減る
↓
関空の利用者が減る
↓
伊丹が悪いと知事怒る
88 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 17:24:23 ID:isesJl/f
通行税を取る
↓
車での利用が減る
↓
関空の利用者が減る
↓
伊丹が悪いと知事怒る
↓
航空会社が関空便を減らす
通行税を取る
↓
車での利用が減る
↓
関空の利用者が減る
↓
伊丹が悪いと知事怒る
↓
航空会社が関空便を減らす
↓
航空会社の経営者はバカだと知事怒る
90 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 18:20:47 ID:aBPPRaqq
通行税を取る
↓
車での利用が減る
↓
関空の利用者が減る
↓
伊丹が悪いと知事怒る
↓
航空会社が関空便を減らす
↓
航空会社の経営者はバカだと知事怒る
↓
だったら自分で航空会社作って何とかしろと反論される
91 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 20:26:19 ID:l6bo/pz2
所詮は大阪ような民度の低い地域でやることだからな
失敗は当然
通行税を取る
↓
車での利用が減る
↓
関空の利用者が減る
↓
伊丹が悪いと知事怒る
↓
航空会社が関空便を減らす
↓
航空会社の経営者はバカだと知事怒る
↓
だったら自分で航空会社作って何とかしろと反論される
↓
あらゆる脱法行為で伊丹を潰してやると知事が宣言する