【鉄道】大宮発着の新幹線運行を検討。北海道、北陸開業後に過密緩和［08/11/27］

　ＪＲ東日本は２７日、整備新幹線で建設中の北海道の新函館−新青森と、北陸新幹線の
長野−金沢が開業後に、東京−大宮（さいたま市）間のダイヤの過密を緩和するため、
大宮駅発着の列車の運行を検討する考えを示した。

　同日開かれた民主党の「整備新幹線を推進する議員の会」の会合で、ＪＲ東日本の担当者が
説明した。

　ＪＲ東日本側は「東京−大宮間はボトルネックの状況にある。線路の増設は工事費が膨大に
なり現実的ではない」と指摘。お盆や年末年始など繁忙期を中心に運行を検討していくとした。

　東京−大宮間は東北、上越、長野（北陸）、山形、秋田の各新幹線が通り、平均で約６分に
１本が運行している。２０１４年度末以降に北海道や北陸が開業すれば、さらに列車が増える見通し。


▽ソース：47NEWS　（2008/11/27　20：34）
http://www.47news.jp/CN/200811/CN2008112701000885.html
▽関連スレ
【地域開発】商都・大宮の活性化への動きが高まる…駅周辺再開発で　都内へ流出歯止め−埼玉 [08/11/07]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1226202745/l50

赤羽に駅作って折り返せば。

上越新幹線大宮〜新宿間が全通しないことには東北新幹線大宮〜東京間が
パンクすることは目に見えてる
現状でもかなりの過密なんだし

埼京線を標準機にして山形行と秋田行を連結して直通させる
これで大丈夫なはず

ＪＲは馬鹿だなあ

湘南新宿ラインに下ろして、東海道まで直通させよ。
ミニ新幹線規格+２階建て+フリーゲージ車両の開発急げ！

大宮から直に東海乗り入れしれ
在来線では小田原くらいまで行けるんだし

上越・北陸を新宿発着
東北・北海道を東京発着にすれば

なぜかケーニヒスベルグの橋を思い出した

大宮を北関東の州都にするのかな。

JR東海は5兆出してリニア作るって言うのにJR東日本は新宿延伸を渋ってるとはけち臭い話だな。

また浦

>>10
ヒント：東日本は中国に新幹線を譲渡したが東海はしてない

横浜行くなら大宮で降りて湘南新宿の方が速いからな

大宮まで185系のリレー号を走らせるんですね

将来は北海道行くのは東京または大宮から新幹線に乗るが常識になる
羽田は用済み

先祖がえりか・・・

湘南新宿ライン使って連絡専用の「新幹線リレー号」復活させれ。

ワームホール方式転送装置で解決

＞線路の増設は工事費が膨大に

倒壊見習えよ。
東だったら軽々自費でできるだろ。

北陸が開業したら上越は死亡だろうｗ

大宮は街としてはイマイチだが駅中の問題だからな
どうせ外には用事がないんだし、これはいいんじゃね

>>19
ボトルネックを解消したところで、大した収入増が見込めないから、ＪＲ東日本的には解消しても大したメリットはない

ということだろ。北海道新幹線が開通して、ＡＮＡとＪＡＬが頑張ってくれれば、何とかなるかもな。

公共交通機関は速けりゃいいってもんじゃないのがわからんのか

あれでも、大宮駅は、周辺人口が３００万くらいだからな・・。

所沢から大宮への直通電車を出してください。ＪＲと西武様。

リニアを大宮まで延伸すれば・・・

　東北新幹線は東京へ、そして東海道新幹線へ

　上越新幹線は新宿へ、そして東海道新幹線へ

　ってのが当初計画だったんだけど・・・

　湘南新宿ラインで満足しちゃったのかね？？

上野始発にすりゃいいじゃん。
ダイヤ組みかえれば可能だろ。
各駅停車タイプの奴とか。

どうせこれ過密ダイヤを口実にした大宮がJRにとって
カネになる場所になっただけだろ

新幹線リレー号復活ですね。わかります。

>>20
並行新幹線は、地元自治体に移管。３セク化の方向へ。
単行・ワンマン・ディーゼル新幹線車両投入で乗り切れ。

お前らニューシャトル乗れよ

それより古川以北の通常期毎時2本体制をどうにかしてやってくれ
すげー不便だしインフラの無駄だし

>>31
ゆりかもめじゃダメなのか？

駄埼玉に用はない東京まで繋げろ

大宮〜新宿も整備新幹線扱いして作ったれよ･･･
北陸、北海道新幹線も結構だがここ作らんと効果も減るよ
ほんと票田になることしかしねぇな

今から先行してやれ。
リレー号を武蔵野線両側に振れば結構役立つ。

>>29
　東北縦貫線がその役割を果たすでしょう。

上越と北陸を連結させて、高崎で分離するってのはどうよ

富山延伸後にはは、ときは、高崎まであさまに併結ですね。
はくたか乗換需要もなくなるし、二階建て4〜6両で足りる予感。

大宮は交通の重要拠点になりますね

　「なすの」と「たにがわ」との併結運転の方が現実的なのだが・・・・・・

>>39
高崎〜東京の客がさばけないよ、それじゃ。

上越新幹線の新宿延伸は？

たにがわはもう廃止でしょう・・・

>>12
あさまとあわせて、高崎までは12両〜16両程度になるのでは？

おまいら>>1を良く見ろよ。
繁忙期を中心に、とあるだろ。ダイヤが過密になって臨時を割り込ませる予知が無いから
盆暮れの臨時は大宮から出すよ、ということだ。

逆に言えば通常ダイヤではそれはまず無いだろう。始発札幌行きぐらいじゃないか。
新幹線法で始発は6時以降だから、東京大宮で30分ロスしてしまうからなあ。
最高速度400Km/hで大宮6時発なら、札幌には9時前後には着くだろう。東京発なら9時半だ。
>>41
通勤新幹線や各停新幹線の併結運転はあるかもね。

大宮から八王子、吉祥寺あたりに路線を伸ばして
武蔵野駅（仮称）でもつくってみてはどうでしょう？
結構需要はあると思うのですが

スキースノボの利用者で冬のたにがわは乗車率１３０％

>>31
それで新潟・シ長野に逝けと言うんですね、

　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　無理です
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

>>45
あさまは平屋。
それにとき・たにがわから北陸直通にダイヤを譲るのがあるから、
減車するようだと北陸直通もほとんど停車しないと供給不足になる。

軽井沢始発東京行きの列車を増やしてほしい
軽井沢からの切符が取りにくい

それか軽井沢〜横川のローカル新線を作って高崎まで運行してほしい
軽井沢〜高崎の平行ローカル線が寸断されてるのが混雑の原因

>>51
＞軽井沢〜高崎の平行ローカル線が寸断されてるのが混雑の原因

なんのジョーク？

いっそ、仙台ー大宮ー高崎っていう新幹線作れば?

正直東北新幹線で
大宮で停車する必要なくね？

>>48
スノボ客に混じる
北陸へ向かうお父さんを忘れないでください。

>>19
東海に何を見習うのかよくわからないｗ

大宮は新宿に次ぐ副都心だから必要に決まってるだろ。

>>40
もともとは操車場があったから拠点として機能するのは確かだ

なんつったって冬の週末祝日は､大宮出たら越後湯沢ガーラ湯沢のタニガワがある｡

これで新幹線厨の主張、都心から空港までの所要時間で航空機は不利という
論拠は薄まったなｗ
丸の内−羽田と丸の内−大宮では、どう考えても羽田の方が近いｗｗｗ

>>50
すまん、いまいち意味が理解できん・・・
寝ます。

リレー号復活かね。
埼京線で特急を走らせてもいいじゃないか。
赤羽-池袋間は用地買収すれば旧線を使ってまともな運行できるだろ。

上越新幹線と北陸新幹線の高崎での合体分離しかない

大宮以南の特急料金はぼったくり。
みなさん、大宮から利用しましょう！

リレー号とか丸の内−大宮とかよく読まずにレスしてるお馬鹿さんは
もう一度>>1を三度声に出して読み返しなさい。

常時大宮始発じゃねえよ脊髄反射しかできない能無しめ。超繁忙期だっつうの。

寝台特急を復活させてそのぶん新幹線を減らせ

JR東日本は時速400キロ新幹線の開発に社運を賭けているので
無駄なお金はかけれません

http://imgnews.naver.com/image/087/2008/11/28/208112700087.jpg

　現実問題、大宮で新幹線から湘南新宿ラインに乗り換えて横浜方面に行く客ってどれぐらいいるノ？

大宮東京間を３００ｋｍで走り抜ければおｋ

東海道から東京をスルーして東北に繋がる新幹線にすれば
かなり一曲集中が緩和されるな。

>>1の記事のミソは大宮発着の新幹線というだけで、何処行きの新幹線かは記していない点。

おそらく競合がなく収益がほかと比べて低い上越新幹線を大宮止まりにするだろう。
ドル箱になるであろう北海道新幹線は原則東京発着。
次に北陸・東北系統が続くだろう。
>>1の通り繁忙期のみの臨時設定だとしても、定期上越を大宮止まりにして
臨時の札幌発を東京まで通すぐらいはやりそうだ。上越の客は大宮から先
自由席車に乗れるようにすれば、混雑はともかく時間的不便は無い。

>>62
板橋が通過運転できないからねぇ
湘南新宿の方が現実的でしょ

>>6
北海道新幹線のダイアの乱れで九州新幹線が影響を受けるようになっちゃうぞ

山手線の西側から乗るなら
池袋新宿で埼京線を乗り継いだ方が早いのは常識

新神戸から乗るよりも新大阪から乗った方が早いのも常識

>>69
はっきりはわからんが、フツーに東京まで東海道線が本数おおいしな
ただ金沢まで出来るころには東海道線が東京経由で大宮まで直通してるだろうから
そのまま大宮までってのも増えるかもしれん

東北上越新幹線を三線化して在来線も自由に乗り入れできるようにすればおｋ
わざわざ新宿まで新線引かなくて済む

>>35
イラネ

>>47

大宮‐〔埼京線〕‐川越‐〔川越線〕‐高麗川‐〔八高線〕‐八王子

ふつうに武蔵野線通せば

かつての新幹線リレー号復活か？

むしろ大宮なんて通過してほしいんだが。

明治のころ
東北本線を東京から宇都宮に建設するとき、
本来は岩槻を通ることを想定していた。
岩槻は当時大宮より大きな商都だった。
ところが岩槻は養蚕が盛んで汽車の煙で蚕が死ぬと
建設反対の姿勢だった。
そこで大宮にルートを変更したのだった。

ときは平成
岩槻の老人たちは悔しがっていた。
大宮駅前の発展と岩槻駅前の停滞に。
もしあの時汽車を岩槻に通していればと。

>>83
そして、埼玉高速鉄道を延伸することに力を入れたんだな。

埼玉高速(笑)鉄道

大宮って3面6線だっけ？
遊ばせておくぐらいなら、臨時でも発着させたほうがいいよな。

上野は東京の引き上げ線的に使っているからあまり増やせないでしょ。

各駅停車の新幹線だけを朝夕除いて大宮発着にするとか。
中央線の立川止まりみたいに。

>>85
3面6線

18　上越・北陸
17　東北・秋田・山形
16

15
14　東北・秋田・山形
13　上越・北陸

まずは異常時だけでも迅速な大宮折り返しの新幹線電車の運転を再現する
ことが先だな。
今のシステムでは東京〜大宮間でトラブル抑止があったとしても全区間で
運転抑止になる。
システムちょっと手直しすれば、小山、那須塩原、郡山、仙台、北上では
余裕で折り返し運転可能なはずなのに。

通勤新幹線は、思い切って秋田新幹線のようにしたら？
赤羽あたりから、湘南新宿ラインになるとか。

さいたま市民です。
新幹線が大宮発着になれば、埼玉は大きく発展します！

・・・でも、そんなワガママは言ってはダメです。
その代わりに、武蔵浦和駅に新幹線駅を造ってはいかが？

>>90
それは、新幹線延伸する際に近すぎるってことで却下されてる。

2014長野〜金沢・2015新青森〜新函館開業時点で臨時の枠に余裕がなくなるってことは、
札幌延伸・敦賀延伸の暁には大宮発着の定期列車も登場するのかな。

厚生労働省があえて触れない第二の薬害エイズと思う電磁波問題
おまいらの中に電車乗る奴いるだろ。
おまいら携帯の電源切れよ。電磁波きをつける

やっぱり電子レンジ？：電車の中では携帯電話をＯＦＦに!!　
イスラエルが勧告:金属と反射
http://ameblo.jp/kitakamakurakeitaing/entry-10134408525.html

大阪でアウトブレイク発生（150m内の白血病18人・町内13年間で死者160人
http://ameblo.jp/kitakamakurakeitaing/entry-10092701809.html

ついでに朝6時京都発東京行のぞみも新設してけれ
朝6時台の東京品川新横浜発は充実してるのになあ。

>>91
建設費だけで150億くらい積んで請願駅作ればいいんじゃない。
本庄早稲田のように上下線に待避線必須だろうけど。

おー！私もさいたま市民｡しかし、武蔵浦和はやだ｡乗り換えが面倒｡大宮にしてくらさい｡

なんで二階建てで線路敷設とかしないのとかよく思うんだけど。
なんで？
道路は二階建て珍しくないけどさ

東北・秋田・山形・上越・長野・北陸
全て大宮止まりにすればいいのでは？
大宮〜東京間を全部ピストン輸送にすればいいかと。

昔みたいに、臨時列車はすべて上野駅発着にすれば
なんとかなるんじゃないの？？

>>98 天才！

祝・リレー号復活

さっさと新宿まで伸ばせよ
せっかく駅のスペース取ってんだから

道州制の南関東の州都は東京
北関東は大宮でいいよ。

湘南新宿線なんてあるのこのスレみてはじめて知った。

東北新幹線を小山から分岐して一直線に上野に向かうようにしたらどうよ？
足立区や越谷やその北なんて用地買収し放題だし４号線や上野公園の地下も空間余ってるじゃん

大宮経由に比べてかなりの時間短縮が見込めると思うぞ

最大の癌は大宮-東京間の110km制限区間なんだが
旧・小山試験線もガタが来てるからなぁ大規模補修は欲しいところ。

>>106
あれは都会に入ったから騒音防止でスピード落すんでないの？
東北からきたときには、クルージング気分でいい感じだけど。

>>99
オレもそう思うのだけどな。
地下三階はスゲー無駄に今は広いから。
早いタイプだけ東京始発にして遅いのとか臨時は上野発にすればいいと思う。
臨時は全車指定にすりゃ勝手にみんな集まるだろ。特に山形・秋田。

>>106
近い時期に130km/hまではスピードアップしたうえに、デジタルATC信号処理で
上野〜大宮間で２分程度の時間短縮の見込みはあるが、急カーブなど線形問題
もあり、それ以上所要時間短縮にはならない模様。

>>107
大宮-東京はその通り。沿線住人がごねたので
埼京線建設+新幹線速度制限で決着した。
線形も悪いから出せて200くらいだとおもうが．

小山の辺は，小山実験線と言う東北新幹線の先行区間で
今は制限速度240くらいだが，試験時は320は出してた．
制限の理由は騒音というよりここだけバラスト軌道なため．

っていうかさ、新幹線の便を一時間に一本とかにして車両数増やせばいいんでないの？
省エネの観点からもこっちの方がいいでしょ。昔とは違って今はネットがあるから、
どこでも時刻表は見れるから、待ち時間が開きすぎるなんて問題もないし

むしろ短い編成の便を増やしてくれた方が便利だけどなぁ
時刻表とかみたくない...

八王子、高麗川、川越、大宮、池袋
な感じで高速鉄道作ってくだしぁ
できればリニア

上越が大宮で折り返しに入ると東北の線路を横切らなければいけないから
東北系統の半端な列車が大宮折り返しになると思う。
那須塩原・郡山行きとか仙台以北各駅停車になるのとか。

大宮発の電車に誘導するために割り引きかければいいだけの話。
大宮発は特急券一律１０００円引きくらいにすれば需要はある。

大宮、上野とホームに余裕はあるからそこで折り返せばそこまできつくはない、というのは
確かにそうなんだよね
東京駅も2面4線の役目をフルに生かせないきつい配線なのを直せば多少は…

福島駅でやってるみたいに
上越新幹線と北陸新幹線を高崎駅で分割併合できるようにすればいいじゃん

民主党の「整備新幹線を推進する議員の会」

民主党よお・・・
無駄な公共事業ストップするんじゃ無かったのかよお・・・

誰だ　このバカ議員どもは！

>>118
「（整備新幹線には）７兆円の公共事業費うち１％しか使われていない。何兆円も使う道路とは違う」
「整備新幹線は環境に優しく、地域活性化にもつながる」

新幹線では与党と民主党「呉越同
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080403/biz0804032310013-n1.htm

民主党の「整備新幹線を推進する議員の会」の会合が３日開かれ、出席した議員から
「（整備新幹線建設費を）公共事業費からもっと投入すべきだ」との声が相次いだ。
与党整備新幹線建設促進プロジェクトチーム（ＰＴ）も同じ主張を展開しており、
道路特定財源をめぐって対立する与党と民主党も整備新幹線では呉越同舟のようだ。

会合には高木義明氏ら約１５人の議員が出席。議員からは「（整備新幹線には）７兆円の
公共事業費うち１％しか使われていない。何兆円も使う道路とは違う」「整備新幹線は
環境に優しく、地域活性化にもつながる」などと建設を求める意見が噴出した。

与党ＰＴも公共事業費からの支出増を検討しており、この点では足並みをそろえた格好だ。
だが、与党ＰＴでは道路特定財源の暫定税率が失効に伴い、
公共事業費の先行きが不透明になったことを理由に議論を中断している。

ていうかダイヤ乱れの原因になることの多い
秋田新幹線と山形新幹線を中心に大宮始発に持っていこうや

懐かしいな〜新幹線リレー号

民間会社だから仕方ないよな　ＪＲ東は線路をタダでもらうなら使ってやってもいいぞ
という態度とるのだろうな

日本最大最高の高収益路線である東海道新幹線を占有し、他社の乗り入れを断固拒絶、管内の赤字ローカル線も他社ほど多くない。

東京から西の鉄道網を壊滅させている諸悪の根元東海と一緒にすんなと(笑)

〉〉117 それは間違いなくする。上越新幹線はほとんど高崎で北陸の各駅タイプと併合。北陸の速達タイブが高崎通過。

大宮始発なんて不便すぎて使えねえよ

えーと、「新幹線リレー号　上野−大宮」ですか？
踊り子の電車を持って来なきゃ。

新宿から北関東や仙台くらいまでに出張にいくなら湘南新宿＋大宮発を普段から使っているからな。
あまり変わらん。今の都心のJRはちょっと乗り入れしすぎて飽和状態な気もするがね。

埼京線をミニ新幹線にすりゃいいんだよ

>>120
廃止でいいと思う。
福島から山形や秋田方面に、乗り継げる特急を走らせりゃいいじゃん。

>>129
それはネーヨｗ
それじゃ485時代のつばさとほぼ同じじゃん

上野大宮間って、とろとろ走っているから在来線でも変わらないよね

>>122
JRはちゃんと各社が新幹線に金払ったり、買い取ったりしてるからそれはない
個人的には平行在来線問題を放置したり、いきなり整備新幹線を通したりする国のほうがどうかと思う

はやく上越新幹線新宿延伸

東京西部なら、湘南新宿ライン乗り継ぎでも時間的には良いんだが、ホームが遠い（新宿渋谷）のと朝夕のラッシュ時にぶつかると悲惨なのがな。。。
指定席を発行して、新幹線との乗り継ぎなら割引されると良いのだが。

>>27
東北〜東海道直通運転はナー。分割民営化で他社になった上、東海道も
パンク寸前だから
１，リニアと東海道新幹線の改修がなり、東海道に余裕が出る　　　　　か
２，どっちかの会社が、相手の会社を買収し、同グループとして一括して
ダイヤ作成。　　　　　　　　　か
どっちかしないと無理だろう。

お盆や年末年始など繁忙期を中心に運行を検討する

>>126
将来東京始発になる打つのみや線普通をご利用ください

盆正月の波動輸送の為だけにスジ引かんだろ束は

東京ー大宮　　　時速２７０kmスピードアップ汁！！

埼玉県民も相当なゴネ魔だったことを示すエピソードだからな

特急水上使えば？
これも延伸すればよいのに。

埼京線180km/h運転でおk。

>>16の祖先は、えりかっていうのか・・・ハイカラだな

大宮発着は、とき、たにがわ、なすの限定でよろしく。

東北と東海をつっくつけてスルー運転できれば本当は良かったんだよ
いまさらだが

>>142
だがちょっと待ってほしい。
先祖が「えり」か？　かもしれない。

>>131
ホームの容量が足りない
上野二面四線で東京二面四線しかない
東海道は品川二面四線東京三面六線だし

東京駅乗り入れなんかせず
在来線の発着本数がどんどん減ってホームをどんどん減らしてる
上野の地平ホームあたりを新幹線のタームナルとして使えばよかったんだよ

　まあ上野駅も、東北縦貫線が開通すると地上ホームに余剰が生まれる可能性があるからなぁ。

>>95
上越新幹線の計画が生きてるから、150億円じゃ厳しくね？
駅構造も、計画線とまるのを前提にしないといけないし。

>>146
最悪、大宮駅を4面8線にするのかね。
北側もついでに工事しませんか？ってさいたま市に持ちかければ
ある程度浮くだろうしｗ

>>4>>5
湘南新宿の話題が出るたびｶｷｺしてるけど
1ヶ月まともに動いたこと無いんだから
霧が出て遅れる雨が降って遅れる
群馬か埼玉か東京か神奈川か、どっかの線路がトラブッても影響受けて
あっさり運休しちゃうんだから
あんなもんアテにしてデートの約束したら
おまえいらみ〜んな振られるんだからな
わかったら、もう俺を泣かせないでくれ

>>149
情報ありがとう、
しかし余計なお世話だ

>> 143
大宮発着でなすの大増発! とかならいいかも
東京なすのと大宮なすのを30分置きに走らせてくれ

集客できるなら大宮なすのはいいかもね。小山に停まる本数少ないし。

＞線路の増設は工事費が膨大になり現実的ではない

なんだよ、客が居るなら線路増やせよ。一体何が本業なんだよ。
客の居ないところはどっちでもいいが。
ついでに東海がリニアを作る品川まで伸ばせよ。

>>153
じゃ、土地よこせ。あるんならな。
おまえさんが責任を持って土地を集めてからいえ。

地下に通すんだから土地云々は関係ないだろ
それに潜る為の土地は確保している筈だし

一番ワリくうのは上越だろうな。
地元じゃ減便を予測して今から対策ねってるようだし。

なすの、谷川をFGT化して大宮から湘南新宿ラインに流せば良いじゃん。
関東内しか走らない路線なら、FGTの欠点である雪の問題がないんだから。

そして在来線に合流するところで渋滞が起きてダイヤが乱れるんですね

>>158

東北貨物線に渋滞なんかねえよwwwww
赤羽駅のホームに行ってみろ

地下にも土地所有権は確か存在するだろ

>>3

JR東海だってリニア自費でやるんだから、JR束日本も自費でやれよ、
税金は使わないでね。

>>159
新幹線側もそうだし在来線側もダイヤが乱れればぐちゃぐちゃ

大宮から地下に潜って大深度地下で複々線建設して、東京と新宿にそれぞれ向かえばいいじゃないか。
シールドマシンが高いったって何とかなるだろうに。

大宮だと不便だな
上野か東京にしてくれ

>>161
すべてやらせていただきますが当社は完全なる民間会社でございますので
費用は全額お客様の負担になります。
早速で御座いますが、明日より当面の建設費の積み立て資金として特急券
に建設費用賄い準備金として特急券１枚あたり一律１０００円を上乗せ
させていただきます。（おとなこども同額）
ＪＲ束目本

東海以上にあくどい商売だな

新宿辺りからなら大宮発でも手間も時間も変わらんはず

関東はよそ者の集まりだからこんなもんだよ
皆、やり逃げだから

自分がそうじゃないなら
戦ってる奴を見て酒でも飲んで
どちらかに投資（＝ベット）して戦いを楽しむのが一番

ビジネスはショーでもある

>>155

ホームが京葉線並みに遠いとか、地下10階とかなんていやだぞ。

湘南新宿新幹線リレー号

>ＪＲ東日本側は「東京−大宮間はボトルネックの状況にある。

大宮〜赤羽間は、一応用地回収だけは済んでいるんだっけ？
問題は、赤羽〜新宿間だろうな。

>>155

大深度地下なら、皇居の下も通せるから、
丸の内と新宿が一直線にできますね。

大宮では流石に無いよな。
不便すぎて有りえない、考えられない。

鶯谷〜日暮里辺りの墓地地帯を再開発して地上駅作れよ

>>173
池袋方面の人は大宮でも時間的に変わらないしむしろ早いぐらい

>>144
ＴＧＶは、北ヨーロッパ線と地中海線を連絡線を造ってまで、直通できるよう
にした。
日本では、すぐ隣同士なのに線路さえつなげていない。
ハード（技術）は優れているが、ソフト（営業施策）がなっていない日本の
特徴が現れているな。

>>146
頭端駅に新幹線が鼻先並べて停車するという欧州のターミナルみたいな
雰囲気になるね。

>>157
JR東はFGTには懐疑的だな。変換する時間があればふつうに在来線に乗り継いだ
方が早いんでないの。

>>169
この場合も在来線の方が早くて楽でしょ。短距離なら新幹線も在来線も時間は
変わらないし、新幹線もこの区間は遅い。現実的にはやはりリレー号復活だな

湘南新宿は案外真剣にスピード出すし
池袋と赤羽しか止まらないから、
下手に上野や東京に出るより大宮出た方が早いんだよ。
赤羽〜大宮間の走行速度はほぼ同じだもんな。
あと目的地によっては安いしね。
東北人だと大宮よく判らんから東京まで行くって人も
多いみたいだけど。
車庫の位置関係から、むしろ赤羽に始発駅できないかなと思うけど。

上野〜大宮は新幹線も在来線も対してかかる時間変わらなんのだから、在来線で行け

新宿延伸したら加算額取られそうだね。

いくらになるかな？

乗車券の都区内適用外とか

>>175
TGVにはダイヤ余裕あるだろ
それと最大の問題はグリーン車の位置が緑と青で違うことだ

>>165
本当はそれでいいんだけどね
料金を割増しして客が乗らなくなれば新幹線の価値がその程度だということ

北陸新幹線は高崎までたにがわに連結でOKかと

>>179
仮にダイヤに余裕があってもやらないと思う。
もしトラブルなどで不通やダイヤの乱れがあった場合、互いの損失をどう
ように分担するかで問題になるからね。
旧国鉄線が第三セクターになったときに、直通どころかレールさえ切断
したケースも多いし、ＪＲ分割時、直通電車を減らしたのは有名な話。
まあ、それが最も互いの責任が明確になる方法だからな。
日本の場合、鉄道に限らず経営側の都合が利用者の利益に優先しがち
だからね。

将来は大宮から６方面へ新幹線が出ることになるな


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　札幌
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　青森
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　秋田―盛岡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山形　仙台
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　｜
　　　　　　　　福井―金沢―富山　　　　新潟　　　福島
　　　　　　　／　　　　　　　　　　＼　　　　｜　　　　　｜
　　　　　京都　　　　　　　　　　　長野―高崎　　宇都宮　　
　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼／
　新大阪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大宮
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　東京

>>179
他国との直通が多い北線と地中海方面とかスイスなんかに乗り入れる列車が多い
南東線はかなりダイヤはきつくなってきてるんでない。

東京大宮間の線路を2階建てにすればよくね？

>>185
秋葉原あたり〜日暮里付近まではちょっと難しいね。
地下潜ってるから

やるべきことは東京駅の3面6線化と
上越・長野新幹線の併結運転だな

>>2
はなにげに評価されていい。
東海道新幹線の品川の役を赤羽がやれば新宿にも出やすい。

複々線にすればいいのに

北海道新幹線の悪質なインチキ極まりない無駄遣いの数々を知ってもらいたい。
東京札幌4時間以内で飛行機の大部分の客を奪うというインチキ報道が許せない（現在東京八戸間は3時間強かかる）。
それをマスコミは大げさに騒ぎやがった。
他に、土建屋は苦労も努力もしないで楽している分際のクセに政府が国民を騙した金で新幹線を建設することも許せない。
今の世の中どれだけ苦労を乗り越えられない人間がいると思っているんだ？
それを土建屋は楽して仕事にありつき、優雅な生活をおくっている

しかし我々が時々行っている北海道新幹線批判行為（各掲示板に不要さの数々を書き込む）も順調だ。
当然、初めてしった人も何人かいており、次の投稿になると、
「まさか、俺達の税金がこんなことに！？土建屋のために新幹線を作るのですか！？ 」や
「麻生は支持率を上げるために新幹線を着工させようとしている」
「政府が税金を散々無駄遣いしてきたが、この期に及んでもなお無駄遣いし続けるのが信じられない」
などと発するようになるのだ。

これらを聞くだけで今まで苦労してきた甲斐があったとほっとする。
これからも気を抜くことなく無駄遣いの数々を広めまくっていく。

悔しいか？北海道人、鉄ヲタ共よｗ

コピペ乙

>>187
二面四線にするために中央線の移設工事をやったわけだが
今度はどこをずらすんだ？　単純に東京駅にもうスペースがないだろう
>>188
ただの駅じゃなく折り返し設備のある駅だから赤羽の構造を考えたら
難しいだろう

大宮が日本の首都になるのですね
解ります

>>192
現状は大宮で他系統と連結か折り返しが限界だしな
それで東京駅は増設が厳しい
新宿延伸が可能でもダイヤがそれはそれで複雑化
もうどうしようもないレベルまできてる

将来道州制が導入されたら
東京23区だけが首都特別区として独立して
残りの関東地方が同じ州になったら
大宮が関東州の中心になるかもな。

そもそも、元来上野と東京のすべての列車ホームで扱っていた乗客を、東京の
5面10線でで扱おうとしたことが誤り。
まあ、大宮発着になっても、在来線を空港アクセス鉄道と思えばよい。

スレをざっと見た感じ千葉県民ぽいのがネガキャンしていてワラタ

>>135
せめて東海道新幹線は上野駅まで、東北新幹線は品川駅まで乗り入れていれば新幹線ホームを増設する必要が無くなるので、大金をかけて東京駅の中央線ホームを高架化する必要は無かった。

品川駅まで乗り入れて→大井の車両基地を使用して

昔の東北新幹線みたいだ

東海道新幹線が大宮まで、東北新幹線が新横浜まで運転してくれると、
随分、楽になるんだが…
もう、東日本と東海に分かれてしまったから無理な話だが。

ＪＲ東海、「のぞみ」を来春以降増発へ
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080925AT1G2504425092008.html

　2009年春　のぞみ9  　ひかり2　こだま2　13本/時間
　2013年度　のぞみ10　ひかり2　こだま2　14本/時間

津軽海峡〜 冬景色〜 たららん

>>199
国鉄時代に東北･上越新幹線が東京駅まで繋がって居ればその予定でした

新幹線のきっぷを持っている人は、湘南新宿のグリーン車に100円で乗れるようにとかすればいいんじゃない？

>>205

ケチなJR束日本がそんな大盤振る舞いするわけないでしょうが。

＞東京−大宮間はボトルネックの状況にある

埼京線に沿わせないで、京浜東北線に沿わせれば、妙なカーブもなくてスピードも出せたのにな
設計ミスだろ

>>83
元々上野〜前橋間の路線が最初に建設されて途中駅から分岐して
東北方面へ向かう計画となっていた
最初は熊谷から分岐させる予定だったが諸々の事情からもっと東京
寄りでということになり既設路線上に大宮駅を新設してそこから分岐
路線を建設することになった

つまり「大宮を通らず岩槻を通る」ことは絶対にあり得ないわけ

>>207
埼京線に沿わせたというか、新幹線の建設時に
周辺自治体への配慮のために一緒に作られたのが埼京線なんですが

これは世論に危機感を抱かせて、新宿まで建設しようという世論に持っていこうとしている。
民営化以来東はいつもそう。
自分からやろうとは絶対に言わない。まわりから言わせて、税金などで作ろうとしている。

大宮まで快速で問題な罠

とりあえず湘南新宿ラインの本数倍増と完全15両編成化すればいいんじゃない。

半分は大宮止まりで新幹線リレー号の役割

>>83
当時の鉄道はなるべく最短距離で結ぶ必要があったり、街の真ん中通すのはいちいち買収とか面倒だったり、
技術的に未熟で坂道に弱かったりで、結局郊外の平坦なとこを通すことが多かった。
全国にある>>83類の話（他には千葉・野田の醤油が汚れるから反対したとか）の多くは
「べ・・別に鉄道なんか欲しくないから！絶対いらないから！」という負け惜しみだと聞く。
真実はもちろん知らん。

上越新幹線の新宿乗り入れはいつになるんだ？

>>213
ほとんど根拠がない話らしいね

野田市はびっくりした
あれぞ企業城下町だよな
キッコーマンの建物だらけ

>>212
埼京線と一緒に走る都心区間は、倍増できるほどの余裕ないでしょう。

ってことは、懐かしのリレー号の復活か
武蔵野線沿線から大宮行き直通を希望

外環新幹線を作れば問題解消。

>>215
そうなのか？
中央線とかもそうだろ

＞平均で約６分に １本が運行している

まだ余裕

中央線のルート設定については、これが、おもしろかったな。

「鉄道忌避伝説の謎―汽車が来た町、来なかった町」
(歴史文化ライブラリー) (単行本)
青木 栄一 (著)

>>210

JR東海みたいにスマートにやれ。

TXの好調さに後手後手に常磐線の電車入れ替えたり、
家畜電車みたいな通勤電車にG車くっつけて庶民からぼったくったり。

◎新幹線の大宮発着　経済効果が低下しかねない

　金沢発の北陸新幹線に飛び乗ったら、行き先は東京ではなくて大宮だった。
こんなことが現実に起こるかもしれない。ＪＲ東日本が、北陸新幹線の金沢開業後には
大宮発着便の運行を検討する方針を示した。北陸、上越、東北の三新幹線が共用する
大宮―東京は、現在でも時間帯によっては限界に近い状態であり、金沢開業に伴う
運行本数の増加には対応しきれないためという。

　北陸新幹線がすべて大宮発着になることは考えにくいとはいえ、そうした便が
多くなればなるほど、せっかく整備した新幹線の利便性が損なわれ、経済効果が
低下しかねない。ことはいわゆる整備新幹線だけでなく、上越、東北新幹線にも
かかわるのだから、整備新幹線とは別枠で対策を研究できないだろうか。

　ＪＲ東は「ハード面の整備は困難」との認識を示しているが、大宮―東京の
混雑解消策については、過去にも自民党内で大宮―新宿を地下ルートで結ぶ案が
取りざたされたことがある。地下工事は費用がかさむため、大宮―新宿地下ルートも
「夢物語」のように語られることが多いものの、そもそも上越新幹線の計画上の
起点は東京ではなく新宿となっており、新宿の地下には必要な施設を建設するための
空間も確保されていると言われる。

　もちろん、大宮―東京のボトルネックを解消するための手だてはこれだけでは
あるまい。二〇一〇年度に東北新幹線が新青森まで延伸し、一四年度の北陸新幹線
金沢開業に続いて一五年度には北海道新幹線新青森―新函館も完成すれば、
大宮―東京の状況はますますひっ迫することが予想される。そろそろ本気で対策を
考えなければならない時だろう。

　北陸新幹線の効果を最大限に引き出すという観点で言えば、これも
「二〇一四年」対策の一環なのではないか。「大宮止まり」になることによる
マイナスは決して小さくないはずだ。県などは「開業まで間がある」と
悠長なことは考えず、同じように影響を受ける可能性がある上越、東北、
北海道新幹線の沿線道県とも連携して声を上げてほしい。

地元駅が益々重要になるわけか

>>201
東京で乗り換えればいいだけじゃん

大宮のホームは余ってるんだし、8両で十分な列車もあるわけだから、大宮で分割併合すれば良くない?

>>224
燃料投下乙
まあ羽田が大宮に変わったと思えばいいじゃないのｗ

>>226
特急料金が別立てになって高くなる。

>>212
>とりあえず湘南新宿ラインの本数倍増と完全15両編成化すればいいんじゃない。

横浜駅大丈夫かな。
プラットホームは横須賀線・湘南新宿・成田エキスプレス共用だから。
ということは、横浜〜西大井のスケジュールが組めるかかな。

>>180
実際に建設費償還のための上乗せされてるよ。
東京〜上野間新幹線経由するだけで通常の特急料金に全商品で２００円上乗せ
されているんだが･･･。通常の特急券だけでなく回数券、定期券、企画商品
すべてにおいて一律大人片道２００円。

新宿新幹線
作るとしたら幾らかかるやら

>>229
なぜ東横線ホームを引き継がなかったのかはなはだ疑問なのだが。
横浜線も不便なままだし…。横浜に恨みでもあんのかJR束は。

>>232
あれ？東横跡地にＪＲホーム増設って聞いたけど？？

東横跡地にホーム作ってるよ
たぶん、品川みたいな感じ。品川は下り、横浜は上りかな?

全く意味ないけどニューシャトルを上野から熊谷まで開通。

>>233
確かに、山手線ホームの改良と埼京線ホームを今の東横渋谷駅の所に持ってくる工事をするみたいですね。

>>235
とりあえず地元のカネで京浜東北を上尾まで伸ばしてやれ。
通勤特急（あかぎ）＆通勤快速止めなくてすむようになる。

>>232
仕方ないよ
東は東海が大嫌いなんだから

新宿をこれ以上人大杉にするのもどうか
大宮折り返しでいいと思われ

何でもかんでも大宮を通そうとするからボトルネックになる。
とりあえず高崎あたりから新宿直通の線路を敷いてみたらどうか。

そんな事が出来るならもうとっくに新宿新線を完成させてるよ

大宮に首都機能を移転しる。それで、すべて解決。

>>233
どうもホーム増設ではなくホーム拡幅みたいなんだな。
ttp://ameblo.jp/tokihirokoji/entry-10080217322.html

>>243
拡幅かよ。
確かに今のホーム狭いけど、ただ広げるだけなんて・・・
どうせNEWDAYSとか置くためでしょ。

>>208
大宮分岐は、誘致した結果だった記憶があるんだがなー。

>>231
・上越新幹線　大宮-新宿
・東海道新幹線　新宿-品川・大崎付近

この二つの計画路線をひっくるめていてるのか？

むしろなんで新宿にこだわるのかわからんな
東京の一部ローカル住民にしか得にならないじゃん

丸の内と新宿が同等だと勘違いしてんのかな？

都営浅草線の東京新駅作る時に、新幹線と繋げちゃえばいいじゃん

>>247
西にも住民はいます

東北縦貫線が出来れば、湘新はいらない。

>>244
狭いホームを2面置くより、広いホーム1面の方が利用客にはありがたい。

>>232
東神奈川以西の京浜東北線を複々線しない限り横浜線は便利にはならないけどそれは無理でしょう

大宮最高だ！

浦和は笑う
大宮は闇多
入間は丸い
戸田だと？
与野なのよ

>>238

東京、名古屋、大阪を結ぶJRCentralに対して、
東日本地区のJREastや西日本地区のＪＲＷｅｓｔは
きっと面白くないだろう。

焦りで中国に新幹線技術をＪＲ束日本が売ったが、見事にパクられて終わった。

>>247
西側の人間でなく、総武線（黄）ユーザーも
新宿なら錦糸町やら秋葉原（→上野）での乗換がいらなくなる。

>>230 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 01:31:24 ID:BsDg2h/
>実際に建設費償還のための上乗せされてるよ。
>すべてにおいて一律大人片道２００円。

200円上乗せに決まった経緯は当時の新聞に載ってたね。
JR東は「1000円増しでも赤字になるのだが、500円増しで申請した。それなのに『非常識だ』と東北の奴等に批判されて200円増しにさせられた。」とね。

東京一極集中を止めればいいんだよ

>>254
昔から疑問なんだけど、何でJR東海なのにCentralなわけｗ？

>>251
東横線の跡線を使えば桜木町までは可能だったんだけどね。

>>258
本来はJR中部と名乗りたかったのかなあ。

>>255
秋葉原-上野 3分
秋葉原-新宿 18分

あほらしすぎ。
しかも建設費建設推進派が述べている試算でも6000億円
しかも推進しているのは地元より整備新幹線建設に必死な田舎政治屋
これを口実に田舎新幹線建設のゴリ押しをする魂胆見え見え
馬鹿なの？死ぬの？

大宮止まりなんて誰が乗るんだよ。

>>262

埼玉県民あるいは新宿以西の私鉄沿線住民じゃね。
町田とか多摩住民、あるいは厚木付近の人も
東京駅利用より大宮利用の方が便利。

>>262
大宮〜上野の在来線との所要時間の差異は小さい。

9月末にあった信号機トラブルで思い知ったよ。

新幹線リレー号復活の予感

大宮まで行ってもあんまり特急料金下がらないんだよな。
500円くらい安くしろ。

乗り換えさせられる時点で糞だろ
大宮に目的なんてねーよ

>>267
つ鉄道博物館

>>265
ここで廃車予定の253大抜擢か!?

東京駅・上野駅から乗るわけでもなければ乗り換えは必然的にあるし
その意味で大宮も大差ないだろ。

　湘南新宿ラインと東北縦貫線とが、かつての新幹線リレーの役割を果たしていくことになるだろう。
ただ、東北縦貫線の方はダブルデッカーをふやした方がいいゾ(できれば食堂車も)。

待て待て、本質的なことを忘れてるぞ！
北陸新幹線って必要？

>>272
金沢観光や出張で需要あるだろ

>>208
浦和分岐とかでってことじゃないか？
まあ、どっちにしても埼玉の商都にはなれないけど。

そもそも岩槻分岐案ってのもあったんだな。高崎線建設前だが。
高崎線自体千住あたりを通ってくるっていう。

それから、大宮分岐案でも初期には岩槻を経由するルートが示されていたそうな。

>>272
観光でよく富山に行くんだけど、上越新幹線やはくたかに乗ってると
結構な数の背広姿の人を見かける。
需要はそれなりにあると思う。

あと大宮始発を東京始発より前の時間帯にしてくれれば
長野方面へ遊びに行くのも便利だ

>>259
東神奈川ー横浜の複線分の用地は何処から確保するの？

>>257

横浜よりも小さい地方都市大阪市民乙。

>>124
高崎駅での分割・併合はありえないって
「たにがわ」をなくして、「とき」を高崎、熊谷にバンバン停めれば間に合うんだから
今まで越後湯沢経由だった富山・金沢組がシフトするので、新潟のほうが枝線になる

金沢までいく新幹線は、大宮〜軽井沢間ノンストップが基本でしょうし

同様に、「なすの」も朝夕ラッシュ時だけにして、減らしたぶんは東京〜仙台間全駅停車の
「やまびこ」を設定する

臨時列車は、上野駅発着とする
これだけやれば、大宮駅止まりを設定しなくても、なんとかなりそうだ

>>272
北陸の人口・産業集積を考慮するなら、
東北新幹線仙台以北。
上越新幹線高崎以北よりは、どうみても必要。
でもね。政治力が無かったんだ。。。

それはともかく、高速鉄道で、１・２時間の近距離に、
航空機が、飛んでるほうが、おかしいんだよ。

>>277
妄想乙

>>279
人口規模で考えれば道央４支庁(340万人)と遜色無いし、
結構コストパフォーマンスは高いはずなんだよな。

赤羽-大宮間は、新幹線より湘南新宿ラインの方が早いですよ。

>>278
>同様に、「なすの」も朝夕ラッシュ時だけにして、減らしたぶんは東京〜仙台間全駅停車の「やまびこ」を設定する
日中の東京発毎時20分は郡山行きなすのと白石蔵王のみ通過の仙台行きやまびことが1時間おきに走ってるが、
郡山行きなすのを全便仙台行きやまびこにしろってこと？

リレー号がルー号に見えた。

東京＝台北＝ソウル
上野＝板橋＝龍山
大宮＝桃園＝光明

このレベルか

>>277
人口密度を考えない馬鹿発見

>>275
定時運行の新幹線は0時から6時の間は走らせれない

>>286
人口密度というかDIDというか

>>287
東京始発の朝一番電車が大宮に到着する前に大宮始発電車が出れば、ってことだろ。
東海道新幹線の新横浜始発ひかりのようなもんだ。

東京〜大宮で30分近くかかるから、東京始発の電車だけでは大宮発は早くて6時半前。
朝6時きっかりに大宮を出る始発があれば、単純計算で30分近く早く着く。

リレー号乗ったな〜
懐かしいわ〜

185系って窓が開くんだよね
対向車とすれ違うとガラスがガタガタする、超ダセーやつｗｗｗｗ

上越新幹線はホクホク線経由がなくなっても黒字経営できるの？

ＪＲ東的には全体的に収入が上がるから問題なしｗ
でも越後湯沢行きはなくなるかもなｗｗ

>>272
小松利用者がほぼシフトするからな

雪国の新幹線って大雪とか吹雪でも徐行運転しない？
ならかなり使えると思う北陸北海道

>>295
北海道に上越新幹線のような雪対策がそのまま通用するわけじゃないけど、JRとて無能じゃないはず。
東海道新幹線も関が原付近をスラブ構造にすれば雪徐行は少なくなる。

>296

関が原付近で車輌に付着した雪が愛知県や静岡県で高速走行中に落下して砂利を跳ね上げて事故を起こすのでなかったかい？

全車大宮止まりにして
大宮東京間はオール2階建て、または4ドアロング17両の専用編成で3分間隔で運転
どうせスピード出さないから性能は在来線相当でOK

>>292
逆に、ほくほく線のほうが経営危機
急行「能登」あたりをこっち経由に出来ないものか

>>283
なすのとかたにがわを減らせばその分枠は開くしね。

東北線周りでも埼京線周りでもどちらでもかまわないけど
大宮始発の新幹線特急券保持者専用のリレー号を運転するか、
湘南新宿ラインのグリーン車にそのまま乗車可にしてください。

上野を地下に作ったのが間違いのもと。
無理矢理にでも地上に作っておくべきだった。
名鉄名古屋もそうだけど地下では拡張が難しい。

>>297
車両に付着する前に雪を溶かしてしまうのが一番
↓
消雪には散水が有効だが、盛土にはあまり水を流せない
↓
スラブなら思う存分水を使えるからしっかり消雪できる

野田線を東上線に繋げてさらに所沢までやってくれ

>>295
http://jp.youtube.com/watch?v=rFrAKBSBIHo
http://jp.youtube.com/watch?v=TDuJKtUU9NQ

>>302
今から「赤羽新駅」の建設を始めれば、金沢駅開業の2012年（？）に間に合いそう

軽井沢から渋谷まで出る時、大宮で湘南新宿ラインに乗り換えるから
有っても問題なさそうだな。座席空きそうだし。

大宮、上野、東京のホームを伸ばして、

大宮で、東北と上越北陸方面を分割
上越で、上越と北陸を分割

とするとか。

>278

高崎での分割・併合がありえない合理的な理由は？

そもそも北海道新幹線そのものが無駄遣い。
総建設費いくらよ。
そんな金があるなら借金返済しろっての。
儲かるってのなら、JRが独自にやればいいじゃん。
儲からないのなら、やらなければいい。
独立採算がおかしいという鉄道オタクがたまにいるが、地下鉄などと違って
北海道新幹線は存在しなくても飛行機が存在するから問題ない。
「なければ困る」レベルなのか、「あればいいな」レベルなのかで、設備投資
へのプライオリティは大きく変わる。

【埼玉・大阪】またレッズガンバ戦でサポーター乱闘　犬飼会長激怒　今後は無観客試合も検討・・・★３
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1227830640/l50

>>309
何の借金返済？
行政と民間企業をごっちゃにしているのか？

世界一の航空競合路線にプライオリティが無いから
函館終点にしておけと？

あまり低レベルなことを言わないでくれ。

>309

関西国際空港の2/3の建設費でできる予定なんですけどねぇ。
高いですかねぇ。

>>309
>儲かるってのなら、JRが独自にやればいいじゃん。
>儲からないのなら、やらなければいい。

こういうインフラ事業は建設費で大金がスグにいるから、即金でポンと払える企業なんて
滅多にない。金借りて作ったら少々儲けようが利払いで死亡する。だから国が金出して作るんよ

いっそのこと、東京―大宮間は東海に売り渡せば良い。
それで、東海道新幹線の半分を大宮始発にする。
大宮―新横浜なんて需要がかなり多いから、ドル箱路線になる。
東海なら金あるから大宮―品川の複々式の増設も可能。
東は大宮以北だけ経営したほうが良い。

>314

東北、北陸、上越の全線が大宮始発になるぞ。

大宮〜池袋〜新宿〜新横浜の“山手新幹線”をつくれば良いのに
とりあえず札幌延伸までに大宮〜新宿を先行開業、リニア全通時には新宿〜新横浜を建設し
東海道新幹線との乗り入れをする

>>314
両社の仲の悪さを知ってて言ってるの？ｗ

うまく乗り継ぎ列車を作れば、別に問題ないとは思うが。
東京〜大宮は２階建ての遅い新幹線を長編成で運用すればいいんじゃないの。

>>316
国鉄時代はそれに近い予定だった
今でも新宿駅には新幹線駅のスペース有るし
南側には新幹線延伸用のスペース有る

道路特定財源で鉄道作ってくれよ
大深度地下使って関東一周頼むよ

高速料金程度で乗れるカートレインを作ってくれるならそれもよかろう。

ホームの問題？それとも、大宮ー東京間の線量の問題？
後者なら、新線建設しかないわけだが。

後者に決まっているでしょうに

よく考えたら大宮−東京間は１３０キロ制限なんだっけ。それなら在来線でも同じだなあ
新宿に行きやすい分だけ、大宮発着でも同じか？

今でも池袋・新宿・渋谷に行く人は大宮で乗り換えだね

大宮駅を新東京駅にするって珍案はよく聞くがｗ

のろのろ運転解消できればいいんじゃないの
せめて160キロのほくほく並に

>>297
バラストをメッシュで押さえたり、セメダインを塗布して固着させたり、試行錯誤はしてるみたいだが。

>>322
ホームと車両基地の問題と線形の問題と線量の問題

>>326
さいたま駅じゃ駄目なの？

大宮で新幹線を乗り降りする人は多いし、埼玉県は東北上信越出身者が多いと聞く。
今まで盆暮れ正月ＧＷに大宮発着がなかったのが不思議なくらい。

またリレー号やればいいよ。

>>1 にある様に多客時にやる位なんだけどね

たまに臨時で出してる上野発やまびこ・ときみたいな感じでしょ

東北人の上野アレルギーの強烈さを知らないな。

東京駅・大宮口とでもしとけば田舎もんは満足するだろ
京葉線ホームを東京駅と主張してるんだから
それくらいアリだろw

東北人は方向幕に「東京」の文字さえあれば満足するから、

東　　　　京　（この列車は大宮まで）

としておけばいいだろ。

>>336
出た、京急お得意の車両交換ｗ

アホの巣窟だなここのスレ。

常識的に考えれば、東京乗り入れの各新幹線の中で
一番収支が悪く所要時間が短く、かつ独占区間の上越が大宮止まりになるだろ。
そこでダイヤを空けて北海道・北陸を通すと。

>>331
地方出身上京者は自分の出身地から見て東京の向こう側よりも手前側に相対的に親近感がわくから、
埼玉に東北上(下)信越出身者が多いのは道理。
ただ神奈川・千葉湾岸はおしゃれ感があるので住める奴は埼玉を飛び越えて住む。
逆はそうない。西南日本出身者が埼玉に居を構えるとなんで埼玉？と言われる。

東北出身者が多いのは歴とした事実(実際、ちょっと前ならクラスの半分以上は親がどっちか東北とかそういうレベル)なのだが、
浦和や川口あたりのプライド高い無関係の新住民に言うと猛烈に反発されるので注意。

北区とさいたま市と川口市が合併するとかw

　キューポラのある街をつぶさないでくれぇ

>>339
意味分からん。ただの思い込みだろ、それ。

※お盆や年末年始など繁忙期を中心に運行を検討
今臨時で運転している上野発着の列車の様な形態（既に大宮発もある）
ちなみに行き先は仙台・盛岡・越後湯沢・ガーラ湯沢・新潟・山形・長野と
満遍なく設定されています（越後湯沢・ガーラ湯沢はスキーシーズン）

>>342
意味が分からないの？馬鹿？

>>281
北陸は金持ちが沢山いそうなので
結構乗るんじゃないのか？

>>338
いやいや、北陸の高崎停車便と上越で東京〜高崎で併結すればいいじゃん。
但し北陸優先で上越は高崎での停車時間増になるが

>>309
羽田の拡張よりは安いっすよ

>東北人の上野アレルギーの強烈さを知らないな。

「東北新幹線なんて上野駅終点のままでいいんじゃないの？」と話題が出たとき、
仙台出身の東北大学工学部の教官なんか、「上野駅なんてあんな汚い駅嫌だよ」と目を細めて怒っていました。
その姿を見たとき「こいつ、馬鹿じゃね〜の？　やっぱセンスが違うわ」と思いました。

北海道と東北はやて系（こまち含む）、あと北陸を優先的に東京へ乗り入れさせればいい。

他の路線は放っておいても乗るからな。航空路線と競合しないから。

>>344
全く根拠の無い迷信をあたかも真実のように話す意味分からんってこと。
お国厨でも言わないな。

>>349
北陸は大宮どまりでいいだろ
東海道経由でも行けるからな

1等賞おめでとうございます！
本日限り特別価格でお買い求めいただけます

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slot/1220917787/l50

>>351
金沢・富山の人間にとって、東海道経由は、
現行「はくたか」「とき」のスイッチより、
遅くなるじゃん。何のための北陸新幹線なんだよう？？？

確かに東京に東海道廻りが距離が短い小松以西は現在着工認可降りていませんね

赤羽から京浜東北線の地下にトンネル掘って
大宮まで繋ごうぜ

小松以西は西北陸
金沢以東は東北陸

埼玉高速鉄道のトンネルにつないで、飯田橋までなんとかならない？？？

せっかく我が町から東京まで乗り換えなしで行けるようになったと思ったらこれだ

新宿まで地下を通して伸ばせばいいのに
現存路線の地下で用地買収０
池袋・新宿には通すための空間が用意されているんだし

東京を通過するだけの人の利用をあてこんで、小山あたりから小田原あたりに接続する路線作るとか・・・
無理だろうな。

>>357
その案は冗談だろうが、埼玉高速が延伸し、岩槻から東武野田線に乗り入れて大宮に、という計画は実現に一歩前進しそうだな。

北陸新幹線ができたら、上越新幹線の乗客の何割かは
上越新幹線から北陸新幹線にシフトするだろ。

確か、予測だと北陸新幹線の乗客数が上越新幹線の乗客数を抜くはず。

>>361
その案は、予算の都合上却下されてる。

>363
却下のソースｷﾎﾞｿﾇ

埼玉県議会の会議録でも検索しろ、クズ

大宮駅を「東京大宮」と改名すればいい。

今の路線はそのままとして、大宮から地下に潜って、上野・東京・品川と繋ぐ。
上野は快速線と割り切り無くても可。
品川はリニア乗換目的で、東としては需要あれば伸ばすスタンスで。
ホーム配置が立体となるが、遠距離は地下、近距離は地上にしたり、
東北・北海道は地下、北陸・上越・東海道直通は地上に割り振るのも可。

新宿が規定路線と考えず、遠距離からの利用者が判りやすい東京集約で、
一番現実的な案を考えた方がいい。プロ市民対策込みで。

東京にこれ以上インフラは要らない。

大宮の新駅名「帝都大宮新都心」じゃ駄目かい？

東京ー大宮スピードアップ汁！時速２７０km

>>351
東海道もJR東日本にとっては競合する相手だろ
アホかお前

>>370
プロ市民を轢き殺してきてくれ

結局、赤羽駅新設じゃ解決しないのか？

大宮駅周辺の不動産価格に影響するかな

東京ー大宮スピードアップ汁！

時速２７０km

上野を全速力で通過するのは楽しそう…

新幹線リレー号の復活

実は長野、郡山と大宮と東京まで特急券で1000円ぐらい違う
ちょうど大宮東京間で料金が1段階上がる

まずは長野発着のあさま、郡山発着のなすのがもっとも可能性が高い

>374
リレー号？埼京線湘新線の混雑増加？はむしろマイナス要因
上野東京間在来線スルー化によるプラス要因とどっちがいいか？

>367

それやるなら、大宮から地下にもぐって、赤羽、池袋、新宿、渋谷、品川、羽田とした方が良い。
なんなら成田まで伸ばすか？

せめて池袋まで建設できないの？

なんかＪＲって東京の北の方には冷たいよね。
赤羽に新幹線駅作ってくれてもいいのに。

トウホグ人は新宿に行くには大宮で降りた方が便利なのに
わざわざ東京まで行くから困る

>>382
近郊といえば、真っ先に東海道線に導入されてたのが
東北・高崎線を優先だぜ。

>>383

じゃあお前が東北の知事全員に会って説明することからだなw

長崎新幹線に無駄な投資するぐらいなら大宮→池袋→新宿→渋谷→川崎→横浜新幹線作れや。

新幹線リレー号は必要ない
そもそも、自由席ならば途中駅で改札を出ることなく乗り継げば、料金は変わらない

たとえば上毛高原や安中榛名の人ならば、各駅停車でいったん隣りの高崎駅まで来て
そこで速達タイプに乗り換えればよい

>>382
倒壊道筋が電化されたのに、北行き列車はSL中心だった酷鉄時代からの伝統ですな

東海道線国府津電化は大正１４年、
東北線宇都宮電化は昭和３３年（その前の３１年に東海道線は神戸まで全線電化され、３３年には山陽線の姫路まで電化が及んでいる）

北への道は常磐線と分散だったから冷遇も仕方ないのかも知れませんが……

上越線が石炭不足と山岳地帯の水力発電をバックに昭和２２年に全線電化されたんで、
高崎線もその絡みで２７年に電化、これは早い方かな。

　新幹線リレー号は、部分開業になってしまったから走らせたのであって、最初から大宮発着を
設定したのなら不要。

リレー号リレー号言うけど、
問題は、在来線の大宮発着は非常に設定しにくいということだ。

ヨーロッパ風に、大宮駅→東京北駅に改名すれば、
皆なんとなく納得して解決。

東京人の浅知恵にはもううんざりだよ

東京より西と東じゃ
人口全然違うんだからしょうがないだろ？ｗ

東京集中といわれるが環太平洋ベルト地帯に人口集中させたからな。
そこから外れた東北北海道は冷遇されてきた。

プロ市民叩きの流れになってるかと思ってスレ開いたけどそーでもないのな

>>383
東京から中央線のが圧倒的に早いだろ

>>397
変わらない
だから大宮でごっそり降りる
しかし>>383トウホグ君は新幹線どころか東京来た事ないんで知らない

東海道新幹線との直通運行をしないなら、最初から東京まで延伸せずに
赤羽を総合駅化して東京北駅と改名して東北上越新幹線駅にすればよかった。

400km/h

東北上越新幹線は、東京〜大宮間だけ乗ったことがある。
30分に1本でいいから東海道と直通運転して欲しいものだ。

鉄道会社が優先させたいのは以下の路線

長距離客が多い
ビジネス客の比率が多い


どちらも客単価が高くなるので利益が大きい。
そしてこの条件に合致するのが北海道と北陸だ。

>>396
ここは神田住民関係ないからな

需要見積もりの大本営発表かと思った

束の見解を裏読みすれば、盆や年末年始の臨時は大宮発着にせざるを得ないが、それ以外はほぼ東京発着が可能ということだよな。
そのために新宿まで建設とは無駄なような気がするが…

>>380
大宮、赤羽、新宿、品川、羽田で十分だよ。

>>383>>398
そんな事普通東京人と埼玉人以外誰も知らないし
東京人内での常識を日本の常識のように言われても困るから

東京のこと知らないのに東京に来たがるトーホグ人(pgr

他の東京に上京してくる奴は無視か

＞東京のこと知らないのに東京に来たがるトーホグ人(pgr

昔、仙台と新宿と新潟県に住んでました。
トウホグ人は、東京の細かい地名や遊び場などガイドブックの知識は結構持ってる人多いです。
ところが、東京人がトウホグ人達をどう見てるか？については自分に都合良く(間違って)拡大解釈しています。
中には、「おれたちは疎外されてるんだろうか？」と書く人もいて、少しは気付いている人もいます。
全く気付いてないのは新潟県人。

東北縦貫線ができあがっているでしょう。

で、このスレ終了。

それでは終了できないっていう

大宮19時ちょうど頃にある、対福島へのダイヤホールをなんとかしてくれ。

国鉄時代になんとか少しでも東北−東海道が直通していれば････

>>397
大宮から埼京線の方が圧倒的に早い

ぶっちゃけ、大宮から上野まで、今の新幹線だと20分かかるんだよね。
で、宇都宮線とか高崎線の中電だと27分で大宮から上野まで着いてしまう。

東京駅で新幹線降りて即目的地の人にとっては大宮止まりは困るけど、
都内に出てからもう一度私鉄とかに乗り換えする人にとっては
411が言うように縦貫線できたらあんまり所要時間かわらないような気がする。

今でも新宿から東北新幹線乗るなら大宮出た方が早いとかいわれてるし。

>>25
遅レスだけど、、、
それはあった方がいいね。飯能発武蔵野線経由大宮行き。
線路は繋がってるし車両を対応すれば可能そう。
ただ秋津の連絡線が府中本町向きに繋がってるのが難点か。

>>414
線路を繋げばE2系(50/60Hz対応)限定で大井車両基地を使えると思ったが、
考えてみればバーターの条件で束も赤羽を倒壊用に使わせる必要がある訳で…
現状ではどちらかの車両を50/60Hz共用に改造せにゃ話が進まないんよな。

何で東北−東海道乗り入れ話が盛り上がってんだ…？
犬猿の仲なのにやるわけ無いじゃん。

せいぜい譲歩して特急料金の通算くらいだろ。
つかそんなどーでもいい事やる位ならとっとと大深度地下で新宿繋げろ。
いつまで空き地にしてんだ。

>>419
大深度で新宿までは金がかかりすぎて無理だろう。
妥協案で赤羽根まで大深度で掘って、赤羽をターミナル駅化するのが現実的だと思う。

>419
国が動けばもしかするとｗｗｗ

例）大宮＋浦和＋与野＝さいたま

何とかして東京駅を2線増やせばおしまいなのにな。

>419
東北−東海道はいつまでも放置しているとそのうち西−東の直通に
移行する日がきてしまう

>>408
君も知らないでしょトーホグ君

>>422
線路容量の問題なので東京駅のホーム増やしたとこで何も解決しない

線路は間隔詰めりゃまだ増やせるでしょ。しかし折り返し時間が厳しい。

>>422
大宮〜上野の在来線特急並みの速度制限が一番の原因なのでそれから先の容量を増やしてもあまり効果はない。
　今でも上野の2面4線は暇こいてるし。

>>407
数年前、秋田駅の構内に新宿・池袋へは大宮乗換えが便利です。
ってポスター貼ってあったけど？

もう大宮ー東京を全線地下にして高速運転しろや。
地上は上越専用。

>>426
線路容量の問題だと言っている
渡りもあるしホーム増やしたとこで本数は増えない

>>427
速度が原因というのがイマイチ分からない。そりゃ東京折り返しの限界があるから上野も暇こくよね。

すいません
家の上司の権限なので
但しダイヤは過密になるので事故防止なんですよ
これ以上は無理なんです

>>431
速度は関係ない

>>426
４分間隔より縮めたら少しでも遅れが出たらかなりの本数を間引かなきゃならなくなるから無理あり杉。

　既出だろうが・・・・・・・

　「速達列車」じゃなくて「各駅停車」の列車はみんな「大宮発着」にしれば
いいのである。

なんでみんな？

まずは自殺が多くて計算できないんですよ

>>435
わざわざ高い金払って通勤に使ってるのに
大宮から満員電車に乗り換えろってのは鬼だなｗ

スキーブームのころは大宮始発のときが結構あったよな。

>>383
東北人は混雑、人ごみを嫌うんだよ。だから新宿方面行くのに東京で
乗り換えるんだよ。知ってる人は中央線、知らない人は山手線。

乗車券はみんな東京都区内行きだから、わざわざ大宮で降りてまで
混んでる湘南新宿やら埼京線やらに乗り換える必要が無い。

証拠としてはやてこまち２号を見ろ。あのビジネス時間帯であっても
大宮通過だろう。（時短目的という意図は本意だが）

東海道新幹線の品川発着ですら実現していないというのに…

>>440
新宿とビジネスは特に関係ない

>>440
普通混雑を好む奴なんていないだろ
東京の人間はどうかは知らんが

東京駅始発でないということは


支線ですね。本線ではないです

何が言いたいのだね？

新幹線始発駅の至近にソープ街があるのは、
なかなかスゴイことだと思う

東口はあの老朽化した高島屋を見ると可哀相になってくる

>>405で結論出た気がする。

盆暮れの帰省時に大宮発着でも問題無いよなぁ。
東京駅周辺に住んでるわけでないし、自宅→実家だし。
武蔵野線内から大宮行きを設定出来ればさらにいいわけで

>>448
それいいね。
毎時に一本くらい設定して、それで４方面にスムーズに乗り継げるダイヤになっているとすごく便利だ。
八王子方面のお客も吸収できそうだし。

子宮着床の新幹線

盆正月に一部設定だというのに、このスレの針小棒大ぶりっときたらw

どうせ新宿まで建設するなら品川まで行って欲しい。
新宿までは250キロだすんだよな確か。

>>443
その通りだな。なので中央線沿線へ東北から帰るにはよほど急いでない限り東京まで行く。
別に混んでない時間帯でも。だって新幹線のシートと湘新・埼京の長いすじゃねえ。
東京まで行くと始発で座れるし。新幹線の切符でＧ車無料とかなら考えるけどやらんだろう。
帰りで疲れてるのに大宮から新宿まで立ち通し、その先もなんてたまらん。

逆は時間に余裕があれば東京、なければ大宮で使い分けてる。

品川始発の東海道新幹線程度のもんだろ

>>451
束お得意の併結運転も絡めていけば仮に札幌開業でも定期全てと半ば定期的に運転する臨時は東京に入るからな。
幸いにして本数の増える上り朝ラッシュは長距離便の到着前の範囲だから新幹線通勤への影響も殆どなし。
本当に東京発着でやり繰りできないのは盆暮れ正月の増発分くらいだからな。
俺も拡大解釈する人大杉だと思う。

>>2で俺が書こうとしたことが...

久喜発着でおk

>東北人は混雑、人ごみを嫌うんだよ。


それなら、上野駅終点で充分だった。
東京駅乗り入れで大混雑に拍車がかかって、「あんなものが乗り入れてから東京駅の混雑が激しくなった」と怒ってる人も見たことある。

>>457
素晴らしい空気市民乙

各新幹線毎に東京駅乗入れ本数を決めて足りない分は大宮発着で

毎時東北2、上越1、北陸1とか

過密間違いない
新宿まで延伸するべし

浦和駅発着にして東北人に首都圏は意外に田舎だと勘違いさせろ、
と思ったが、浦和より栄えてる東北の都市なんて仙台しか無いな。

>>458
しかし、上野は上野で駅施設が地下水に浮上させられそうなほどの大深度設置になって、
実用性を欠いた駅になっちゃったからねえ
エスカレーターで深く深く潜らなければならず、「下手な地下鉄より地下鉄してる」状態で、実に使いにくい。

それを考えると、新宿方面をも視野に入れられる大宮の方が
東京駅をサポートする施設としては、まだましとなる。

JR東の新幹線駅で3面6線あるのは大宮だけでしょ。
大宮終点でいいんじゃね。　たまに東京まで行く列車を走らせれば？

>>464
そこまで追い込まれてないから

>>388
東海太郎
東北次郎
中央三郎
だったっけ？

あれ？　房総は？

城南は羽田から飛行機で、城北は大宮から新幹線で
別に無理に東京駅乗り入れなくてもいいよ

大宮へのアクセス経路、拡充だな。

かつて武蔵野貨物線（大宮〜武蔵浦和）を使い、八王子あたりから新幹線リレー号を走らせていたと記憶。

さいたまを首都にすればいい

新宿以西民にとっては、東京駅よりも大宮の方が速いから
ぜんぜんおｋ。

>>468
快速むさしの号に名前は変わりましたけど、今でも運行されていますよ。
朝の大宮行き、新幹線に乗るとは思えない通勤通学客で混雑しています。

>>443
いや確実にいる。
混雑率の話題が始まると毎回混雑凄いんだぞ自慢が沸いてくるから

>>472
空いてる車両をしてても、一番混雑した車両にのるくせがあるんだよな。

と、いうか一番そこが階段に近いんだよな。

>>472
自慢してる田都住人なんか見たことねえぞ鉄板でもどこでも

>>441
>>454
品川は今ごろ上野並みになるはずだったんだがな

大本営発表？

首都圏の拡大により北方面のターミナル駅は上野から大宮に移るということですな。

束の事だから大宮発着結構増やすかも。
往復東京発より１時間はダイヤが短くで済むから車両の運用効率かなり良くなるだろうね

そんなにやれないだろ
メリットねえもん
帰省ラッシュの臨時はメインになるだろうけど

>>475
個人的には品川発着は大いにアリなんだが、何で実現できないの？

>>479
新大阪側の増発対応工事がまだ完了してないから

>>474
ニュー速に居た

>>478
実際はそんなとこだろうな。

東京−大宮間って、防音のシールドを建設すれば160km/hぐらい出せるんじゃないの？

>>477
本気で大宮発着増やすには、品川みたいに車内整備用の引き上げ線増設が必須だと思うけど、
そのあたりの準備大宮にあったっけ？

まぁそれにしても、東京-青森間3時間！とかいっておいて、
その実、東京-大宮で25分かかってる現実はどう考えてもおかしいからな。
防音なり、車両の静穏化なり、なんかを根拠に速度引き上げないと…

>>350
全く根拠のない迷信という根拠は何だ？
だいたいどのあたりが迷信だっての

>484
多分大宮3面6線の内側1面を折り返し用に使うんじゃね？
1時間2本〜4本程度の折り返しならホーム停泊のまま車内整備できる

>>483
騒音の観点では皮肉なことに埼京線の103・205のほうがはるかに酷いという点もあるのだが、今度は線形が悪いというネックもついて回る。

大宮-東京は、線形だけなら東北本線の方がいいからな。

所沢の不便を解消しろよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　札幌
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　青森
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　秋田―盛岡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山形　仙台
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　｜
　　　　　　　　福井―金沢―富山　　　　新潟　　　福島
　　　　　　　／　　　　　　　　　　＼　　　　｜　　　　　｜
　　　　　京都　　　　　　　　　　　長野―高崎　　宇都宮　　
　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼／
　新大阪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大宮
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　東京

>>484
経済合理性を徹底的に追求するならば騒音とかの諸問題無視して線形で出せるだけの限界速度で東京まで走らせればいいだけ

>>490
新潟だけ浮いてるな。いらなくね？
これ以上先に延ばしようもないし。
枝線化と全国有数の人口減少の角栄新幹線廃止にすりゃこの問題も解決か？

>>480
束も邪魔してるみたいだしな

西武池袋線の俺としては大宮から埼京線使ったほうが早い

>>494
ねぇねぇ、西武線って何で黄色いか知ってる？

>>490
〔訂正〕
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　札幌
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　新青森
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　秋田―盛岡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山形　仙台
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　｜
　　　　　　　　福井―金沢―富山　　　　新潟　　　福島
　　　　　　　／　　　　　　　　　　＼　　　　｜　　　　　｜
　　　　　亀岡　　　　　　　　　　　長野―高崎　　宇都宮　　
　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼／
　新大阪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大宮
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　東京

東京と大宮の間は、線路を増設しないと無理だろうな。

>>495
昔、都民のウンコを肥だめ列車として郊外の畑に運んでいた鉄道だから。

これが最強

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　札幌
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　新青森
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　秋田―盛岡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山形　仙台
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　｜
　　　　　　　　福井―金沢―富山　　　　新潟　　　福島
　　　　　　　／　　　　　　　　　　＼　　　　｜　　　　　｜
　　　　　敦賀　　　　　　　　　　　長野―高崎　　宇都宮　　
　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼／
　　　　　米原　　　　　　　　　　　　　　　　　　大宮
　　　　　／　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　京都　　　　名古屋　　　　　　　　　　　　　東京
　　　｜
　新大阪
　　　｜
　　関空

以上、橋下関西国際空港顧問からの提案でした。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　札幌
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　新青森
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　秋田――盛岡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　＼　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　山形　仙台
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　＼　｜
　　　　　　　　福井―金沢―富山――新潟　　　 福島
　　　　　　　／　　　　　　　　　　＼　　　　｜　　　　　 ｜
　　　　　敦賀　　　　　　　　　　　長野―高崎　　宇都宮　　
　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼／
　　　　　米原　　　　　　　　　　　　　　　　　　大宮
　　　　　／　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　京都　　　　名古屋　　　　　　　　　　　　　東京
　　　｜
　新大阪
　　　｜
　　関空

>>498
そうそう通称「ウンコ電車」ね
ちなみに黄色の前は茶色だった

大垣発着の新幹線？

確か埼玉の沿線住人が糞で、速度出せないんだっけ？

埼玉じゃなくて北区じゃなかったっけ？

>>504
そういえば埼玉新都市交通のウンコよけシェルターってなくなったの？

基本的に
　上越長野新幹線は、大宮どまりでいいんじゃね？
　東京ー大宮は、東北新幹線だし。

東京or新宿から大深度地下で大宮まで一気に作っちゃえよ。
いくらかかるか知らんがｗ

>>2
これは悪くないな
大宮は心理的に遠すぎるが赤羽なら面倒だけどまあいいか程度

>>15
ある程度の需要はあるだろうがやはり4時間以上電車に乗るのは苦痛だな・・・常識にはならないだろ
新幹線だと割引も望めないだろうし

大宮-浦和-赤羽の在来線（東北線）て三つも複線あるじゃん。
一つぐらいミニ新幹線にしちゃいなYO

上野の地平ホームこそ新幹線に適任
大宮だとリレー特急が必要だし

>>509
渋谷、新宿、池袋からだと赤羽の方が便利だよね

>>510
フル規格にして350km/h運転にすれば4時間かからない

大深度地下で赤羽まで伸ばすのが現実的か。

その後に、東京なり新宿に延伸もできるしな。

高架でも可能だろ赤羽駅
余計な出費するんじゃねぇよ

現実的なのは沿線に高速道路でも使われてる消音フェンス張って埼京線並行部分を速度を10kmでも20kmでも上げることだな。
振動はどうしようもないが。

(´･ω･`) 田舎の川越市民のささやかな願い、川越-大宮間の埼京線複線化

>>517
東上線乗れやカス

>>517
路線名さえ正しく言えないんじゃなあ、、、

大宮駅から川越に行く場合、川越線って案内されるけど
川越駅から大宮に行く場合、川越線って案内されるんだっけ？

埼京線連結して、すし詰めのまま札幌まで

>>520
行き先に「埼京線」と表示されることと、路線が埼京線であるかはまた別。りんかい線と表示されることすらあるが、りんかい線と
思うヤツはいないだろ？

6:17 埼京新幹線 ラビット１号　大宮　この列車は、全席指定です
6:21 東北新幹線 やまびこ３号　盛岡　指定席８・１０号車　グリーン車９号車

>>522
山手線を山手線と呼ぶのもいけない？

鉄ヲタはほんとどうでもいいことに拘るね
例えば気動車を電車って呼ぶとキチガイみたく怒るし

>>522
そんなこといったら埼京線は、存在しない。

しばらく鉄道から離れてたから新たに追加されたのか？
>>522
埼京線という"路線名"はどこからどこまでなのか教えてくださいませ。

>>525
そういうどうでもいい事をいちいち言うお前も同類だけどね

新幹線作るのはいいけど、根本的な問題解決が抜けてたってこったな。

そんなことより、女性専用車を廃止しろ

>>522
川越市民だと、
10両編成：埼京線
4両編成：川越線
と、呼び分けているのでは？
大宮〜川越間、正確には川越線ですけど、そこを走っている電車を埼京線と
大多数の利用者は呼んでいるかと。

>>518
年に１回程度でよいので西武新宿線も使ってやって下さい

女性車両反対なのはキモオタ

現状で東京発の東海道新幹線より少ない気がするんだが
そんなに過密なイメージないなぁ

同じ方面行きの東海道と違って、
５つも行き先のある北陸上越東北は
捌くのが難しいんじゃね？

>>527
埼京線という"路線名"は存在しない

川越線〜東北本線（武蔵浦和まわりも）〜赤羽線〜山手貨物線〜りんかい線を
便宜上、そう呼んでいるだけ

京浜東北線、湘南新宿ラインも同じ
東海道本線と東北本線の各駅停車をそう呼んでいるだけ

りんかい線が埼京線とかいうやつ初めてみたよ。

>>534
過密さでは東海道のほうが上だけど、列車ごとに車両がみんな違うから
異常時とかの共通運用が出来なくて問題になっている。
東海道は歳常時には全車両をのぞみ／ひかり／こだまに同じ定員数で
振り分け可能だから（５００系除く）

東北etcは
両数では７／８／１０／１２／１６／１０＋６／１０＋７もあるからねぇ･･･。

運営が違う、りんかい線は埼京線ではないな
埼玉高速鉄道は南北線なんだろうか

今なら京浜東北の地下にトンネル通せる技術ありそうなんだが…
やっぱり無理なんかね

でも川越で「埼京線」や「りんかい線直通」のLEDを見るとなんだかなーな気持ち。
　なんで「大崎」「新木場」とかじゃないんだろう？

>>541
新木場は、JR東日本　新木場駅があるから。。

>>538
一応言っておくけど16連貫通編成は消えますた。

>>538
東海道新幹線の編成純化主義はちょっと異常
おかげで九州新幹線からの直通乗り入れも拒否
潔癖すぎて引く。
在来線からの機関車排除も同じ。

JR東海の拝金主義には正直ヘドが出る。

何を今更〜

葛西のおもちゃだよ新幹線もリニアも
それらは元々国の財産で税金
まるで自分の手柄のように

>>544
16両編成の中に8両の電車を入れる方がおかしい｡それを異常だと言う方が異常だと思うよ｡求められる輸送力は全然違うんだから｡
東京から鹿児島まで乗る人なんて極少数だろ｡拝金主義なのは否定しないけども｡

普通に考えたら東京大宮間が詰まってるんだから、高崎で繋げて大宮で繋げて、目一杯の16両になってから東京へ向かえばいいんだよ。
客が多ければ地下に複線にしても新宿へ分けてもいいはずなのに。
あれだけ満員列車を走らせて、どこに無駄使いしてるんだ。

人が乗らない場所で短い編成なのはいいと思うけどな。

544
なにが異常なのかわからん
マニアックなやつの欲求のために安定輸送害されてはたまらん

>>541
川越線なのに、埼京線って表示するのはどうよ？

544
拝金主義ではない企業があるのかな。544は無職？（笑）
安定輸送を阻害する要因を除去するのは当然だし、拝金主義とは違う次元の問題だろう。
だいたい、機関車排除とかいってんのはヲタ。

>>550
とりあえずアンカーの付け方を覚えろ

どっちかと言うとJR東日本のほうが拝金主義だろ

ID:cyDfSiG8

火災乙ｗｗｗ

拝金主義ならリニアなんか独自で建設しようとしないだろ。
拝金主義と言ってる奴はゆとりなの???

まあ更に寡占できるけど

寡占と拝金主義がどう繋がるのかさっぱりさっぱり。
これがゆとりクオリティか。

「ゆとり」の悪口は使うほうも使うほう