【景況】「業績悪ければ転職ご検討を」　人員削減の波、正社員に [08/11/26]

世界的な景気悪化に伴う雇用調整の波が、正社員にも及び始めた。
人員削減はこれまで、販売不振に悩む自動車産業などの派遣社員や期間従業員が中心だったが、
正社員の希望退職に踏み切る企業が増えている。

「業績が低く改善が見られない社員は、社外でキャリアを求めることを含め、
　将来について真剣にご検討いただきたい」
コンピューター大手の日本ＩＢＭ。１１月上旬、社内向けのネットに人事担当役員名でこんな文書が載り、
社員に波紋を呼んだ。

コンピューターのサーバーなどの販売低迷で、売上高は３四半期続けて前年割れ。
１万６千人の正社員のうち、年内をめどに１千人規模の早期退職を募る計画だ。
会社側は「競争力強化と社員のキャリアの選択を広げるため」と説明する。

だが、全日本金属情報機器労働組合日本アイビーエム支部によると、５段階の人事評価のうち下から２段階までの人を対象に、
会社側が繰り返し退職の意思確認をしている例もあるという。
労組側は「『残ってもあなたの仕事はない』と言われている人もいる。事実上の退職勧奨だ」と強く反発する。

正社員削減の動きは、業種を問わず広がりつつある。
金型加工機械の中堅メーカー、ソディック（横浜市）は２６日、約３３０人の全社員を対象に年内に希望退職を募集すると発表。
応募者数は不透明だが、退職金のほかに一時金を支給する。部品メーカーなどの設備投資抑制の影響で
０９年３月期決算が赤字に転落する見通しとなり、「合理化が不可欠と判断した」（経営企画部）。
希望退職に応じなかった社員も、１２月から給与を最大２割カットする。

中堅電機メーカーの沖電気工業も、５０歳以上または勤続２５年以上の管理職１２００人程度を対象に、
来年初めに３００人の早期退職を募る。半導体事業から撤退し、管理職が余っているためという。

不動産不況に直面するマンション・建設業界。マンション大手の大京は事業縮小にともない、４０歳以上を対象に、
社員の１割強にあたる４５０人の希望退職を募る。
中堅ゼネコンの若築建設も、不動産開発会社ゼファーの破綻（はたん）などに伴う特別損失の計上で経営が悪化。
マンション事業から撤退し、社員の１割強にあたる１００人の希望退職に踏み切る。

個人消費の落ち込みは、小売りやアパレル業界も揺るがす。
大手アパレルのレナウンが３００人の希望退職を募るほか、中堅のルックも２７日から、正社員の３分の１にあたる
約１５０人の希望退職の募集を始める。両社とも１年契約の嘱託社員のデザイナーも減らす。

健康食品の製造・販売を手がけるキリンヤクルトネクストステージは、市場の縮小で苦戦が続く。
栃木県内の工場を閉鎖し、正社員１４３人の７割にあたる１００人の人員を削減する計画だ。

http://www.asahi.com/business/update/1126/TKY200811260342.html
http://www.asahi.com/business/update/1127/images/TKY200811260387.jpg

これで社長の首が真っ先に飛んだら面白いんだけどな。

嫌な世の中だ
2get

ホームレス激増

ちなみに人員削減の成功の暁には社長の給料は上がります(まじで)

こんなゴタゴタしてるとこに仕事をまかせられる

特定郵便局長の利権をふっ飛ばしたから次は正社員の利権を吹っ飛ばせ！！！

くびきりが必要な経営状態にした経営者の評価は最低だろう

>>8
経営者の進退は株主が決めること

正社員の人生は経営者が決めること

暗いニュースばかりだね。
切られた人はどこへ行くのか、行けないのか

首を切るとき、何歳以上ってやりかたってありなの？
28だけどこういう制度やったら即応募して転職したいんだが・・

>>11
自分の会社は年齢とか制限はないけど退職金を通常より16ヶ月分上乗せの自主退職勧告を社内ネットに出してたよ。
IBM同様外資です。

>>12
うらやま鹿。しばらく休んで別業種に行きたいが、先立つものがない・・・

派遣だったらざまあみろで笑い飛ばせるんだがな

現在、休職中の俺ヤバイ

>>14
哀れな奴w

就職活動中なんだが実際働いていたら
オレはこの５段階評価の2以下に多分入っていただろう
そして退職
結局今と同じか

>>12
おお、ラーメン屋開業できるんじゃないの？チャンスじゃん！

元ＩＢＭという箔はあっても、今のご時世に雇う余裕のある企業なんてあるのか？

>>19
近所のうどん製麺所（セブンイレブンはじめ多くのコンビニと取引ある安定企業）が配送スタッフを募集してるよ

会社都合退職だと経費がかさむから自己都合退職を推奨する文書ってことか

＞他の企業でキャリアを求める
他の企業も同じ状況だろと突っ込んでみるｗｗｗ

株下げ円高はまだまだ止まらない。
協調利下げ効果無し。
ＩＭＦ出動開始。アイスランド、ウクライナ
、ハンガリー、パキスタン、アルゼンチン、
ベラルーシ、韓国はどうなる。
ＩＭＦ資金いずれ枯渇か。
グリーンスパン元ＦＲＢ議長も過ちを認めた。
緊急Ｇ２０サミット、ＡＰＥＣ効果不明。
ビック３はどうなるか。

今後の実体経済悪化が一番問題。
日本株下げ、円急上昇は日本経済に
マイナス。
さらに国会ねじれで政治混乱拡大。
金融機関、財務悪化の貸しはがし。
輸出、海運、不動産関係全滅で大不況の恐れ。
現役はリストラ、失業者増大。
学生や不正規雇用者は就職氷河期再来。
スタフレからデフレ経済へ戻り。
安泰なのは収入一定の年金生活高齢者と
リストラ無し身分保障の公務員だけか。

腹立つことを書いてやろうか
１２月３１日にＩＢＭをリストラされてやめるけど
割り増し退職金を入れて８０００万ほどもらえます。
貯金も有るからそれで資産は１．３億になる
あとは悠々自適で遊んで暮らせる
これが、可愛そうと思われるリストラの真の姿さ
これって勝ち組だよ
バイバイ

>>23
何歳か知らないが慎ましやかに生きろよ

>>23
ｳｫﾝ安だから大変だね

メシウマ

自殺者数は右肩上がりか

こういう時のために、正規雇用でなくて派遣を沢山雇っていたわけだが、予想を超える不況で
派遣だけ切っても追いつかないわけだ。
それくらい酷いというのはわかる。
実体経済の重い雰囲気がいたる所で伝わる。
先日の連休も、いつもだったら人ごみでごった返すような所が気のせいかいつもよりも人が
少なく感じた。
外出すらも控えているんだろうか。これでは出費につながらない。

どんな業界も２〜５割くらいの減益のところが多いらしい。
もちろんそうなると税の方にも影響がでるわけで、それなのに公務員はのん気だと思う。
民間企業は２割の給料減のところが少なくない。しかもリストラまでする。
公務員も３割カットくらいするべきだし、正式なリストラもそろそろ行わないと破綻する。

来年あたりについに来るんじゃねーのかな
公務員の給与見直し

これこそ真のﾒｼｳﾏだろ

>>23
経験者が語ってやろう
金があっても仕事がないと生きずらいよ
俺は株で５億以上もってるけど、近所に言うわけにもいかないし
昼にコンビニとか行くのも近所の目が痛い
親戚の集まりとかも、なんか不安定な扱い
いとこの公務員は俺より圧倒的な金もってないが、信用が高い
これが社会的信用なんだなと実感するよ
あと、仕事は金を稼ぐ意外に、良い意味での時間潰しと信用、必要とされてるという喜びがあるんだなと

>>23
1億ぽっちで悠々自適はないだろ

>>23
５０代だったらいいだろうが、それより若いと
１．３億ではちょっと足りない。
これから日本も財政破綻するのでハイパーインフレは確実。
悠々自適生活したいならタイにでも行って暮らす事。

終身雇用制はどうなったんだ(笑)

そんなもん第一次氷河期に崩壊した

>>29
東京都の教職員は給料が全体的に下がる、とか言ってた。

とりあえず愛知は終わった

正社員にまで影響が出るなら、派遣を使ってきた意味って何だろうね。
内需を犠牲にしてまで守ってきたことが無駄だったのかな。

大手はもともと余剰人員をたくさん抱えていたんだ。
そしてそいつらを食わせていけるだけの売上があった。
それが瞬く間になくなったもんだから慌てて馘首に奔ってるだけさ。

おかしいね。小泉改革で未来は薔薇色なのではなかったのかな。
んっ、まだ痛みが足りないのか。
生粋日本人が死に絶えるまで改革をすすめないといけないとか。

>>30
その５億で何かをしないと
世間的な信用を得られないんだね

なにか社会的実験の匂いがしますね。　　
退職前にどのくらいの人間が自殺するかとか。　（割り増しを出さずにすみますね）
やむなく退職の意思を表明した人に追い討ちをかけるようにまぎわで退職金に成果主義を適用、大幅減額で追い詰める。
意図的にリストラのニュースをマスコミにリーク。　（アドバルーンか？）　
（社会の空気が批判的か、肯定的か。　あるいは悪意をもってわざとやってる？）
転職ビジネスの罠。　６ヶ月の試用期間の後、容赦なくクビ。　ビジネスとしては成立しますね。
企業と斡旋会社の間でＷＩＮ−ＷＩＮの関係が成立しています。
経営に批判的な従業員がどのような運命を辿るのか、残った従業員に知らしめる事。　（企業統治の一環）　
これはちょっと言いすぎか。

なんにせよ実験の匂いがします。　日本の産業界に究極の二者択一を迫っていることは明らかですから。
業界のリストラ動向のリサーチ、社会的批判がどの程度あり、それがビジネスにどの程度の影響を与えるのか、
産業界がこぞって同じ行動をした場合、日本経済がどの程度地盤沈下するか。
その中で高い競争力を持ちえる業界はどこかなど。
こっちがメインテーマなんでしょうね。

>>30
エンジェルキャピタル？でもやってみたら？

>>9 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/27(木) 09:12:28 ID:vhrBgknM
>>>8
>経営者の進退は株主が決めること
>正社員の人生は経営者が決めること


その経営者達ときたら、関係会社と株式を持ち合って株主から罷免されないようにしている。
日本では、経営の傾いた企業でもトップがのうのうと居座る例が多々ある。

派遣の元になるんだな

リストラ社員「営業成績トップで会社に貢献してるオレ様がなぜリストラ対象に・・」
幹部「営業成績がいいからリストラした。他の社員を切ればこの不況下路頭に迷うことだろう。
だがあなたならリストラされても能力があるんだから大丈夫。　がんばってくれたまえ。
あなたを切って浮いたお金で新入社員を３人雇うこともできたし、あなたには会社として感謝している。」　

社員ならば希望退職をつのって割り増し退職金を出したりといろいろと面倒も多いが
派遣なら派遣元会社に電話一本いれれば済むよなあ

これじゃ日本は派遣ばかりになるぞ
勝ち負けはっきり
負け組が大量に増える

勝ち組て 僅かな人達だよ
大半は負け組が競争の基本

>>39
小泉の経済改革の本質は、アイスランドなみの金融至上主義を夢見ていただけ、
でも、金融至上主義は結局バブルだった訳で。

「業績が低く改善が見られない社員は、社外でキャリアを求めることを含め、将来について真剣にご検討いただきたい」
　↓
何の生産性も持たない、会長を筆頭とした重役連中が解雇されたのだった。

業績が低く改善が見られない


保守、サービスや経理は業績どうこう関係ないのだよな

研究開発も数字ですぐに反映されない

結局、まじめで、文句言わない、おとなしい、切りやすい人から狙われるんだよな

>>30
あなたがそういう人生を選んだんだから、飄々としてるのが一番かな、と。
世間体を気にすることもないでしょ。

但し、未婚だとしたら、結婚するには差し障りが多いだろうから、したくなく
なるかな？

社長とか重役の生産性て

なんだね

今回の不況は氷河期越えてんな(笑)。

戦争が起こって人がじゃんじゃん死ねば人手不足になる
だから戦争やれや

正社員に対して暗に退職を迫るような行為は違法にできんのか？

中流再構築どころかもっと酷くなるのか・・・。

なにが勝ち組、負け組だよ。

日本に生まれた時点でオマエ等は勝ち組だろ。

…そして全員派遣になった。これで格差は是正されたし、勝ち組負け組もない平等社会。めでたしめでたし。

公務員は、「うつ病」とか言って有給で何年も休職できるから、勝ち組だな。

正社員を自由に解雇出来る様にすべきだな

７

日本の産業が全てネズミ講のようになってゆく

ぷぎゃーｗ

>>61
翌朝机と椅子を撤去、皆そいつを無視（上司からの命令で）
すれば自然に来なくなる。

そりゃあ利益出なきゃ辞めてもらうしかないからな。
無能な人間に給料払う理由はない。

他人事だと嘲笑しているやつに限って、明日は我が身になる

有能無能が首切りの理由なら、景気に関係なく切っとけばいい。
それをできないのは経営が無能だから。
話をすり替えるな。

>>52
世間体を気にしないようにとか思うんだけど、実際なるんだよね
１０年ぐらい前に肉体労働をやってた時のほうが達成感があった
金が欲しかったのは、今になってわかるんだが母親に恩返しがしたかっただけで
その母親も３年前に死んだし。
マンションとハリアーハイブリッドを買ったぐらい
仕事をしてないから、友達とも時間合わないし
金は他人があって意味があるんだなと思う今日この頃

�@経営者の冷淡な合理化と忠誠心ゼロの社員の流動化
�A親殺し・子殺し
�B国益より私欲の政治家・官僚

日本沈没の始まり。若者は海外を目指すように

>>65
渋谷の駅前で大声出させるのが一番

この調子じゃさらに少子化になるわな

人員削減するなら、まず、何も生産していないのに、賃金？だけ多い
会長、社長、重役あたりをリストラすればいいんじゃないの

>>66
その無能なヤツを取った人事的センスのなさは反省せんてか？
あの奥田碩ですら「リストラするなら経営者は腹を切れ」と言ってるくらいだぞ。
それくらいクビを切ることは重いことなわけだが。
外資みたく何でもかんでもクビ切りゃ勝ち、みたいなの真似するとエラい目に遭うぞ。

40代以後がターゲットだろうな
特に40代
ベアを何度か経験してる分高給だし何せバブル入社世代で人数が多い
人材としてもイマイチな人が多い

転職先がないのに転職先の検討。

希望者が多すぎる。
何が出来るかというといに応えられる奴が何人いるか。

>>73
日本の株主はそこまで強気な改革が出来ない。
馴れ合いや恩情が足を引っ張っている。

>>45　みたいなのって、案外有効かも知れなくないか？

ダメ社員が頑張って全体のモチベーション上がりそうだ。

いや〜
>>45みたいなのってリストラの嵐が吹き荒れてた時には普通にあったよ
ただ新入社員を野党のくだりはなかったけどね
実際に必要なかったしｗ
おかげで就職氷河期世代ができたわけ
あの時は首切り担当者だったオヤジもみんなの首を切った後に
自分も退職して禊をするとかいう人情系だった

>>70
そういう心配はルナ先生にでもやらせとけｗ

>>75
いや、結構重役にうまく媚び売ってすでに一回乗り切ってるから
生き残るさ。結局老人が生き残って中堅が去って、雰囲気だけの
若手も去ってどうしようもない官僚みたいなのしか残ってないところ
結構多いから。

>>71
２世代前の野球部みたいだなｗ


＞>>45みたいなのってリストラの嵐が吹き荒れてた時には普通にあったよ
んでどうなったんだ？

40代って前に大規模なリストラがあった時に20代〜30代はじめぐらいだったじゃん？
まだ上の世代と比べて給料が安いからクビになかったって部分が大きいはずだが
バブル入社でやっぱり人数多いしさ
ターゲットになるのは彼らだと思うね

正社員て　いきなり放り出されても何も出来ないんだよね

それなのに派遣には、努力が足りないと言うし
自営業の人間には努力が足りないという


それらは自分が安全な立場に居ない限り言えないから言うんだよね

>>82
そんな気取ったことをやってられたのは最初のうち
それこそ漫画レベルの話だよ
実際にあった話なのかはシラネ
ただ首を切る時にはそうやって慰めたしまわりも有能なあなたならﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞですよ〜と
情緒の問題だよ

実際には駄目な奴からっていうより管理職で給料の高い奴から切られていったんだけどさ

企業業績の本格悪化後に訪れる「ニッポン大再編時代」
ttp://diamond.jp/series/keywords/10055/

さっきまで上のサイト読んでましたよ。
ダイヤモンドソース貼るなと言われればそれまでだけど。
これ読むと大幅な首切りが本格化して職がなくなり、
社会不安ばかりが増してゆくように思える。

実績で評価されるのなら、別にいいのでは？

＞実際には駄目な奴からっていうより管理職で給料の高い奴から切られていった

おまい全然言ってる事が違うやんけ！！

結局役員が責任とらないような会社だと
また数年後に同じような事がおこるぞ。
逃げるなら今のうち。

公務員だけは安泰か

なにいってんだよ
情緒の問題だっていってるだろ
リストラは悲壮なんだよ

様は給料を安易に下げられない形態に問題があるわけで、
原価を差し引いたものの荒利で
(基礎給料(上も下も一緒)＋通勤定期代等)で基礎最低支給額を設定して
会社の景気と貢献度に応じて最低支給外の金を振り分けてやればいい。

　正社員の不幸で今日も飯がうまい！！
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　 　 ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!! イェーイ
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　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

>>93
喜ぶ事じゃないとおもうぞ。
日本本体が弱る事を意味するしな。

派遣より社員処分した方が会社は助かるんだよ
いらない社員がイカに多いか
この超不景気利用して正社員切りはますます加速するよｗ
冷静に考えてみろ
世界金融破綻からそんなに日が経ってないのに
急速な業績悪化
時間が経つにつれ正社員切らないとやっていけなくなるのは当然だ
来年はもっと厳しくなるよ

>>95
よし、正社員を派遣社員に降格だ！

>>96
いい事教えてやろう。
現在派遣の方が給料高いorz

今月手取り１５万なんですけど・・・正社員なのにｗ

そりゃ正社員を切った方が効率がいい
４０代以上の正社員なんて若手より使えないくせい給料だけは高い
しかも簡単に給料下げれない
一番いらない存在
これからこのいらない存在を食わせてくために
若い社員が激務薄給で犠牲になっていくのだよ

>>98
今の40代以上が20代の時にも同じ事を経験しているのだから。
(中途入社組みを除く)
景気によって所要人数が大きく異なる場合は
社員(役職なし)の給料＜アルバイト(派遣、季節)
※一年トータルで
にした上で右記の契約期間を短くし、都合よく契約打ち切りにすればきればいい
今のトヨタがそんな状態じゃないか？
ただし契約期間中は倒産外の途中解約なし。
契約期間が短ければ短いほど高給にする必要も。

今40代の人が20代後半で子供作ってたら大学の学費とかかかってそう
住宅ローンや自動車ローンまであったりしてそれでリストラ食らったら


（‐人‐）南無

民間は早期退職するのに、公務員は退職後も天下り。
世の中狂っている。

給料下げられるようにしとけばいい
低能高齢だろうが、さすがに職場での経験者なんだからド素人連れてくるよりは役に立つはず
新人並み給与で使えるなら問題ないはず
全く役に立っていないなら法定最低給与まで下げる

>>102
〜はずって単語が多いけど
そのように決め付けてうまくいかなかったら
決め付けた方に問題があるね

>４０代以上の正社員なんて若手より使えないくせい給料だけは高い

こりゃケースによるだろうな。
まあ一般的に見て、20代前半のヤツ等より40代の方がつかえると思うけど。

【労働環境】麻生首相、経済界首脳に賃上げ要請へ［08/11/26］

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1227753018/

>>104
日本がピークだったのも団塊が40歳の時だしね。
その辺がベテラン兵としても管理職としても使える脂の乗り切った時期だと思われ。

>>104
＞まあ一般的に見て、20代前半のヤツ等より40代の方がつかえると思うけど。

問題なのは待遇に見合った働きが出来ているかどうかだろｗ
公務員じゃない限り、年功序列ってのは怖い。
景気の変動によってぬるま湯が一気に冷水に変わってしまう。

>>97
正社員は安定予定の分だけ、安いのは当然といえば当然だが
専門新卒並だなｗ

40代はまだ使えるだろ。
50代はマジで邪魔だな。
人間の能力って50歳ぐらいからダメな場合がほとんど。
一部例外はいるが

>>106社長が50歳、役員45歳、部長40歳、課長33歳。
会社組織はこんなもんでいいです

人員削減ではなく給料削減すればいいじゃないか。

>>109
50代で出世レースのゴールが見えているからね。
勝ち残った50代は部長とか役員心得として経営陣として迎えられれいる。
我々若手と同じところにいる50代は出世レースの敗者で定年まで惰性で
給与もらえれば良いと悟った人たちだから、能力の発揮を期待する事
自体が間違っている。

>>110
１０年後は全員が１０歳老け込むわけだが・・・
俺は、「老いは恥ではない」と思っているけどね。

独身派遣より
結婚して、子供いて住宅ローン抱えている正社員の方が不幸
こいつに自分の地位を守るためパワハラ受けてたので

正直ざまアｗｗｗ

役立たずの役員を削減した方が
費用対効果が高いですよ

こんなときは、昔２ちゃんねるに貼られたコピペを実践するだけですよ。

＊＊＊＊＊＊＊＊　年収300万円時代の生活術　＊＊＊＊＊＊＊＊

時計は、携帯についているので十分じゃないか。どちらも時計には変わりない。
目隠しして飲んだら、高級ワインも安物のワインもかわらん。
毎日、おにぎりや漬け物といった質素な食事で十分やん。フランス人だって、毎日、パンと野菜の千切りを飽きずに食べている。
服はユニクロやしまむらで十分。コーディネートがちゃんとしてたら、誰も分からん。
ボロいアパート/マンションでええやん。システムキッチンと流し台、どこが違うのか？
図書館は、宝の山、CDやDVDも只で貸してくれる。
ジュースは辞めて、自分でお茶や珈琲を湧かそう。
家具は中古で揃えよう。８割引きで売っている。
スーツなんて、只の作業着、一番安い物を買おう。
遠い海外/国内より、近所の知らない所を訪れよう。
フリーマーケットやヤフオクを活用して、物を安く手に入れよう。

世も末だな

　　　　＋　 　 　 　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、　　　＋
　　　　　　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ ＋
　　　　　　＋　 /:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　　　　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　ｷﾀ━━━/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!━━━━!!!!
　　　＋　　　 | （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　　＋
　　　　　　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!
　　　　　＋　　 　| 　　 　 ノ　　 ヽ　　|　　　　　＋
　　　　　　 　 　 ∧　　　　ﾄｮｮｮｮｮﾀ　/
　　　　　　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　|　　|　　￣￣７　　|　　 　──　 ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　　　 |　　　 ／　　　|＼　　￣￣|　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　　 ノ　　／　＼ 　　|　　　　　ノ　　/ | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

>>30
５億もあれば、適当な○○企画というような株式会社を作って社長になれば。
名刺にも書けるし。
知り合いでＦＸと株で儲けて、世間体のため投資アドバイスの
株式会社を作っている人を知っている。自家用車も経費で落とせるよ。
実際は投資アドバイスはせずに、トレーダーだけのようです。
５億円というのは本当かな？

　　　これから始まる就職難の１０年をなんと呼べばいいの？


　　　前回は「就職氷河期」といってたよな


　　　今度はなんて呼ぶの？

>>116
賢い人にしかわからない生活術ですねw

＞「業績が低く改善が見られない社員は、社外でキャリアを求めることを含め、
＞将来について真剣にご検討いただきたい」

おいおい。会社の業績に責任を持つ社長はどうなんだよｗｗｗ

『○○社人事部長夫妻、自宅で殺害される。』 ニュースで流れる日も近い。

会社の人事部長刺してもね、意味無いよ。
むしろ日銀福井総裁さんは気をつけたほうが言い値ｗ

>>120
第2次就職氷河期

>>120>>125
まあかなりの確信を持って発言するが、今回の就職不況は
まず長続きしないね。氷河期のような10年とかは、絶対にない。
だから特に命名もされないだろうね。

しかし、数年前のようなバカでも手挙げただけで内定もらえるような
時代に比べ、多少は就職が難しい時代の方がリアルだと思わないか？

あれだ
おれには関係無いと、他人事のように無視してたら
自分の番になったという、ナチスか共産党におびえる人の話を思い出した

彼らが最初共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった、
私は共産主義者ではなかったから。

社会民主主義者が牢獄に入れられたとき、私は声をあげなかった、
私は社会民主主義ではなかったから。

彼らが労働組合員たちを攻撃したとき、私は声をあげなかった、
私は労働組合員ではなかったから。

彼らがユダヤ人たちを連れて行ったとき、私は声をあげなかった、
私はユダヤ人などではなかったから。

そして、彼らが私を攻撃したとき、
私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった。

使えない奴らが切られるんろ？
そんなの誰も採用しねーよ

114が結婚できずローンも組めないのは派遣とか正社員とかそういうのが原因ではないと思う・・・

こういう事態に備えてないやつがバカなだけ

どうみても自己責任だわ

>>120

就職永久凍土期

┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨･･･

＞公務員だけは安泰か


公務員の連中はマジでこの不景気を感じてない奴が多いようだよ。
または他人事。

「民間は大変ねぇ〜」なんていう台詞を当たり前のように口にするらしい。
本気で勝ち誇っているようだよ。

就職ダイヤモンドダストｗ

やれやれ.....たった数ヶ月前は超好景気うたってたのに...
ちょっと社会が過剰反応しすぎのよな気がしないでもないな。
今まで儲かってた会社なんて、内部保留しこたまあるはずなのになｗ
それがいきなりリストラ。上のレスにもあったが、終身雇用、年功序列
どこにいった？
割り食うのは若いやつらか、弱者だからな....大企業の経営者なんて気楽なもんだよな

>>135
同意。「トヨタがピンチ」なんて報道を見ると、マスゴミのミスリードも
大概にしろよと思ってしまう。こんなんでピンチなら、今の今まで
こういう事態に備えて溜めてきた貯蓄は何だったのかとw

社員のために全力を尽くすってカッコいい事を言ってたのは何年前だ？
ショボイ会社になっちまったなｗ

公務員こそリストラされればいいのに

>>135
愛知だけど去年半ばから後半あたりにかけて減速は既にわかっていたことだね。
下請けへの仕事の状況とか営業から情報は入っていた。
今年に入ってからはより明確になったな。
３月ごろには新規投資の中止とかの記事もちらほら出てきた。

地元の経済紙だとそういう細かい情報が早い段階で載ってる。

トヨタなんて、何十兆売り上げていくら儲けていると思う？
少し売上落ちたら、大赤字になって会社が持たないんじゃないの。

明日も同じ日が来ると思って生活してっからだ。
５段階で下から２段っつーのはそういうレベル。

>>138
日本で一番レベルの高い集団の奴らがﾘｽﾄﾗされるわけないだろw

>>58
ちょっと感動したわ

SEやってるけど俺の会社もヤバイ。来年は俺の番かもしれない。

正社員でリストラされたら
派遣社員になればいいじゃないの

>>133
多くの民間の納税者で成り立ってるのにね
夕張の件を知らないのだろうか

公務員でも夕張みたいなこともあるしな。今のままだと夕張に続いて破たんする
自治体もでかねない。

>>146
他の自治体も税収不足で給与の削減を検討しているところも出てきているよ。
愛知の常滑市はこういうこみとも検討し始めている。
http://www.city.tokoname.aichi.jp/ctg/Files/1/15500390/attach/kangaekata.pdf
特別職と一般職の給料、手当、報酬を見直します。
○平成21年度から次のことを取り組みます。
　　＊期間を定めて特別職・一般職の給料等を削減します。

>>110 >113
エリート早期養成主義か
丁稚制度みたいに叩き上げで昇進させると、
その年齢が前提だとポストが足りないのは当たり前なので、
エリートを入社時に選抜しないと成り立たないモデルだな。

>>145
派遣切りしまくってるのに派遣なんかないぞ　＠愛知
職安にもブラジル人が来てる

>>58
ソマリアとかに生まれるよりは勝ち組だけど、日本でワープアも十分悪夢だと思う・・・

>>149
派遣すらないのか？愛知って日本の中じゃ三番目くらいの都市って印象なんだが。

>>150
他国のワープアを見る限りでは、それでも先進国で一番マシなワープアだと思う。

>>151
群馬、愛知が有効求人倍率1位。
北海道はいまだに0.5割ってるんだぜ。

非正規社員の多い会社は、非正規社員から切れるけど、
非正規社員の少ない会社が、正規社員を切るのは仕方ないわな。

景気任せで、回復戦略も打てない上層部の皆さんも他所でスキルをつけて下さい。

どうせ、上の戦略・需要予測ミスは下の実務職が責任をとって職を失うんだろ


実務職の皆さんも、馬鹿にしてた派遣同様に奴隷階級に転落ですね

愛知も仕事の求人はあるが条件の悪い非正規雇用が多いな。
倍率は非正規だと重複もあるとか水増し求人もあるから数字はあてに出来ない。

収入が比較的良かったトヨタの期間工も新規募集は六月末で打ち切りだし
製造業関連は期待できないよ。

サービス業は安いし休日とか少ないしな。

まずは一般社員の首切る前に、業績悪化の責任を
役員が取るべきだろうな。半分くらい首切るとか、、、
　
世の中の景気に左右されているのはわかるが、
2,3年の景気低迷に人切りでしか対応できないのは、
企業力の問題だろ。話は、それからだ。
　

キリンヤクルトも終わりか。
リエータを愛用しているのに

お前ら非正規で働くのは努力不足だからって言ってただろ
だからこれも同じように努力不足なんだよ
リストラ対象にならない人だっているんだから
これを可哀想だって言うのはダブルスタンダードって言うんだぜ

>>158
非正規だけが自己責任なんて話にはならんよなそりゃ

リストラされるのは自己責任です
正社員なのにリストラ対象って（笑）

派遣とか正社員の問題ではない。
どちらも被害者だと思う。
景気対策を何もしない政府に問題がある。

そう努力しなかった者がリストラされる。これは世の中の常識。

輸出系は1＄60円ぐらいでもやっていける体質にならなきゃ無理だな

来年は益々厳しいよ

正社員の皆様、華麗なる派遣の世界へようこそ！！

　　　　　正社員のリストラでメシがウマい
　　　　＋　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|　
　　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

無能な役員を切ることはいいことだ。
本当に無能以外の何物でもない。

お前らの40〜50の上司は無能ばかりなのか。俺は恵まれてるな。

うちの会社も今年の前期まで業績が良かったから、
調子にのって、中途と新卒を大量に取ったらしい。
で、そのしわ寄せを受けるのは、真面目に仕事してる人間。

明らかに経営の見通しの甘さが問題なのになんともはや･･･。

>>137
当時と今では事情が違いますwwwww

>>113もちろん。自分も50歳で退職するのが会社のためだと思ってる

でもいずれは年金支給開始が70歳になるんだろうね。そんなに働かせてくれる会社が
日本にいくつあるのやら…。

転職で大手にプロパーで内定もらい、今のところでも正社員でやらないかと誘われた派遣経験あり今契約社員だが
カスゴミが言うほどホントに景気悪いのか？

なんでこう叩きあいになるのかね
派遣でもボーナス１００万なら満足できないのかね
さいきん権利主張するやつばかりでこまるよ

サラリーマンで人生設計できなくなってるのは事実だな。
そういう意味では医者や弁護士や会計士や税理士は一生稼げるわ

>>172
それで良いと思う
経団連の会長も業績はボーナスと言いながら
その恩恵が正社員のみなのが不満なんだから。

資格もって、６０以後も働けるようにしとかないかんな。
あとは、健康か。

うちの会社では、派遣が生産に直結する専門知識技能を持ってる反面、
正直、正社員は駄目というか無能なので、正社員から切られます。

また日本から雇用が失われてゆく・・・
寒い時代だと思わんかね・・・

>>176
も前の会社はすごいな。ある意味うらやましい〜。

全然人が足りません


→特攻兵

大手なら何千万かの退職金が出るようだが、中小でリストラの人はどうするの？
40台で500万とかじゃローンも返せず、無職（借金あり）になっちゃうだろ。

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉　■発言のまま
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i| （派遣が）嫌なら外国人労働者雇ってやるぞ
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　 お前ら若い奴を雇ってやっているのは恩恵だと思え
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'| もっと低いのはいくらでもいる
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ　　
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　 　 　 ∧　　　　 ﾄｮｮｮﾀ 　./ 　　　
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ


元経団連会長のお言葉を番組内で紹介
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5357245
http://jp.youtube.com/watch?v=OCil3O-Q5YQ
7分59秒〜
日本の財界の、誰でも知っているメーカーのトップが
"（派遣が）嫌なら外国人労働者雇ってやるぞ
お前ら若い奴を雇ってやっているのは恩恵だと思え
もっと低いのはいくらでもいる"
これを日本の財界トップだよね、言ったのは

朝日新聞社内のリストラをなぜ記事にしない？？？？？？？？？？？？・

すでにサラリーマンの質の低下は始まってるよ

>>68
景気に関係なく正社員を切るのはとても難しいんだよ。

>>184
日本ももう少し弾力的に解雇できるようにした方がよいな。
不景気の時に放り出される方はたまらん。

どうしようもないお荷物社員って必ずいるし
転職検討をってはっきり言うだけまだマシな会社だと思う

大変

しがらみかなにか知らんｲﾐﾌな理由で居残り続ける人とかなんなのだろうとつくづく思う

もう35年先なんか見越して家買える様な世の中じゃないなｗ

全国民、個人事業者へ変貌するか

そして誰も車・マイホームを買わない

>>189
35年は無理だな

>>184
景気が悪くなって業績が悪化して存亡の危機になれば解雇は合法だが
その前に事実上の退職勧奨はやるけどな。
今度のIBMがそうだろう。

まあ配置転換とか自主退職に追い込む手段なんていくらでもあるわな、大手でもやるし。

>>193
配置転換はお上の指導だよ

しかしIBMの正社員なら転職先くらい見つかりそうなものだが
もしくはIBMのほうで転職先を押さえられそうなものだが

そうでもないのかね

>>193
いくらでもあるっても、本当に切りたいような図太い労組系は
最後までゴネるし裁判持ち込まれたりして面倒だよ。

>>196
まあほとんどの労組は会社の言いなりだし、社内極少数派の共産系も真綿で占めるように
抑え込んでるな。見てる限りでは。トヨタ系だよ。

ごねるところは業績悪化になってるとこが多いんじゃないの。潰れたらその方がいいかもしれないな。更生法
適用で。

>>195
IBMといえども、駄目な奴は本当に駄目だし。
そいうやつをIBMが殊更紹介しちゃうと、うわーIBMって駄目なんだー
って宣伝しちゃうことになるし。

実際に、文系でも平気でSEとか言ってるんだから、IBMって意外とたいしたこと無いよ。
TOP営業という営業手法が目新しくて、でっかい商談押さえた過去の栄光ってのは
あるけども、本当に過去の物になってるしね。

>>192
うちは中古の戸建を買ったよ。
繰り上げ返済を繰り返して来年で終わる。
　証券会社マンに投資もしないで、繰上げ返済ばかりに回して
バカだといわれたけど（ｻﾌﾟﾗｲﾑのちょうど手前）
　ｱﾒﾘｶががたついてきて株価大暴落をみて、やっぱり堅実に
借金減らしておいてよかったと思ったよ。
　子供もある事情で１人に決定だし。
住むところあればあとはどうにかなりそう。

ウサギとカメじゃないけど、堅実が一番だよ。

大きな市場がバブらない世の中になって欲しいもんだ。

>>５段階の人事評価のうち下から２段階までの人を対象
ってこの評価制度で１とか２の人って上司に嫌われてる人に
決まってるじゃないか？
それとも、ウチの会社だけか？
実力よりも好き嫌いだけで評価されるとこって。

>>199
借金の返済こそ一番手堅い投資
投資は賃貸に住んでいる人間がやるもの

確か労基法では正社員の最低賃金額12万円ぐらいまで下げても合法じゃなかったっけ？
経営状態を理由にあらゆる方法で正社員追い出しが始まりそうだ。

外人の真似してリストラなんかするから世の中おかしくなるんだよ
バブル崩壊以降にきちんと職が用意されてりゃ今頃世界の頂点にいたと思うぜ

本来なら団塊jrが働き盛りなはずだしな

>>204
バブル崩壊前は、一流企業の工場やビルの守衛とかだと、
ただ立ってるだけの職業なのに年収1000万とかあったからな・・・

やっぱ外国が持ち込んでくれたテクニックって、日本にも大切だったと思うぞ。
全部を全部、否定はできない。

>>205
あの無気力世代に期待しても意味がない
ろくな定職にもつかず金も使わず子供も産まず
現在の社会問題のほぼ全ての原因になってる奴らだぞ

>>207
酷い言い分だな
時代の違いだろ
高度経済成長期世代は日本史上最も素晴らしい世代なのか？

>>208
昔はワルでも定職についたし今よりずっと貧しくても子供を何人も産み育てた
頑張って働くから給料は上がり消費は年々上向いた
最近被害者のように扱われる彼らは元々無気力世代と呼ばれていた人々だぞ

>>209
時代が違ってればどう転んでたかわからんがな
その子育てした世代は無気力世代以上に失意にくれて無気力化したかもしれん
昔とは貧しさの質が違う
昔の貧しさ＝山が見える海面すれすれの平野
昨今の貧しさ＝崖に挟まれた谷間
豊かさ（海抜）自体は後者の方が高い
が、這い上がる労力及び気力は後者の方が要する
それに歩くのなら前者の方が楽しいし士気もあがる

>>53
少ない人員で利益を上げる

>>210そんなにあーいえばこういうで、仕事したくないのかよｗ
ゆとりゆとり騒いでる30代が一番カスな世代なんだから仕方ない。
本当に優秀なら動いて見せろよ。動くってもキーボードぱちぱちひっぱたいて終了なのが
お前達氷河期ｗ世代。

>>23
1.3億じゃあ少ない。
その3倍あればなんとかなるけど。

>>212
俺個人を根拠無く罵倒して反論した気になってるのならそれは錯覚だと教えてやらざるを
えない
2chには多いよな
発言内容に反論できずに発言者を否定することで発言も封殺したがる輩
稚拙すぎる

共働きしなきゃ子供を育てられない時点で昔とは違うって気づけ

>>5
スティールパートナー　乙

リストラの効果は正社員のほうが大きい
ここで一気に、不必要な社員を廃棄する企業は増えるだろ
辞めると言うまで続く陰湿なイジメと説得

>>212
＞動くってもキーボードぱちぱちひっぱたいて終了
そのパチパチすらできない（やろうとすらしない）、
かといって現場で動くわけでもない人間が、
2倍3倍も人件費を持っていってしまう現実。

まあとりあえず、無気力世代に期待しても意味がないには同意。
俺もいわゆる氷河期で一昨年貯金1000万overして今も着実に増えているが、
昼飯はいつも弁当作って持っててる。
消費の何が楽しいのか根本的に理解できない。むしろ消費・所有は苦痛。
酒は好きだが第3のビールで十分
キャバクラの何が楽しいかの、まったく理解できない。
この世代は同意見多いだろうね。
消費に関しては、40代の先輩殿の子供世代にでも期待してくださいな。

ID:7xcPXUMGはあきあらかに釣りだろ
釣り針がわざとらしいぞ

>無気力世代
>頑張って働くから給料は上がり消費は年々上向いた
>動くってもキーボードぱちぱちひっぱたいて終了

希望退職というのは、芸能界の卒業と同じ意味。

＞正社員の希望退職に踏み切る企業が増えている。
自動車会社だがまだ派遣社員がなかった頃は不況の度正社員が
全国の販売会社に出向され畑違いで辞めるしかないように
追い込み人員削減
労働組合がある為一方的に首切りは出来ない

>>220
故意か間違いかは知らないが別人の発言の責任まで俺にかぶせないでほしい
意見の方向性が同じだからといって知り合いですらない人の行動には干渉できない

日本、始まったなww

>>219
この間第3ビールを呑んでみようと、ぐっさんがCMしてる奴を買った
はっきり言って、飲み干せないほど不味かった

いくら無趣味でも、安酒で済ますほど舌は言うことを聞かない

>>225
第3のビールは、メーカーもなんでこんなの出したのか？
テイスティングしなかったのか？と思う、
やたら癖の多い地雷が多いのはご愛嬌な。
地ビールも一般受けしないだろうなーって感じの味多いでしょ。
自分で合うやつ見つけるのが基本だよ。

無気力世代とかレッテリングして喜んでる人って経済学のケの字も理解してないんだろうなあ。
でもそんなおつむでも生きていけるんだからまだいいんじゃね？

ローン抱えてリストラされたら最悪だぜ？
一家離散だの自殺だの１０年以上前はそんな話普通だったのに
若い連中はなんで猫も杓子もマンション買ったんだよ

>>214
話の流れは読んでないが、
ここ数年で２ちゃんにはそういうヤツが大半に成って来た。
時代の流れなのか、白雉化してるのか、、、

>>69
金は他人があって意味がある、と感じるのはまともな神経を持ってる証拠。

金を増やすのは一時棚上げにして、金が一切絡まずに、仲間が出来る趣味を
持ってみたらどう？楽器でも、舞踊でも、武道でも、書道でも、何でも構わない
けど、自分の精神や性格を高めていける、と思えるもの、ってのを必須条件に
選ぶとよい。

因みにオレは武道です。稽古すると生活や会社での苦しいことも頭から離れる
し、年齢も立場も関係なく付き合える同門が居て、心身両面での自己向上に
役立ってる。

人事は良いよなぁ
文句逝って人切ってるだけで良いんでしょ？
評価する側だから自分たちだけはヌクヌクしてるんだよね？　ｗ

日本式の下らない「成果主義」はいい加減にしたら？

わしは公務員だ。メシウマw

>>231

リストラ終わってさんざん怨みを買ったあげくに、
首にされるのが人事

>>233
【雇用/企業防衛】米・シリコンバレーでリストラ社員が経営陣を射殺！雇用削減実行策の重要性[08/11/28]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1227803396/

アメリカ式解決だな。

自分だけ生き残ろうとするから、恨みを買う。
会社ごと清算すればいいのに

宝くじは売れる
ガハハハハハ〜

まず会社傾けた経営陣が去れ

日本でリストラ対象になると、再起の道が実質ないから
もっと徹底して規制緩和するほうが良かったと思ってる
半端に緩和したから一部守られたところだけが強くなっている

クビにできる権限を持ったやつだけが総取りする破滅的な世界が来るだけ

今回の不況は長引きそう
貯蓄してたやつの勝ち

無気力世代とか造語している馬鹿がいるけど笑えるｗ
無気力世代とか呼んでいるのって団塊の平和ボケ世代だろｗ
こいつらって頭が悪くても冷戦構造でアメリカ様の庇護の下に高度経済成長させてもらってたから、
何もしなくても金が稼げた無能世代なので
精神論だけで物事が解決すると思い込んでるんだよな、

だから「無気力」などと言って「気力」という精神論さえあれば解決できると思っているｗ


まじで馬鹿すぎｗ

団塊のボケ世代こそが日本を駄目にしたってのは明らかなのに自ら気付いてないｗ

団塊の書き込みってわかりやすいよね。
論理も糞もないからな。
ただ中身の無い批判を羅列してマスターベーションしてるだけ。
実社会でもネットでも変わらないんだな。

来年はボーナス激減
今年のボーナスは貯蓄しよう

「業績が低く改善が見られない社員は、社外でキャリアを求めることを含め、将来について真剣にご検討いただきたい」

人事担当者が向かったのは、社長室だった。社員を切らねばならない経営状態をまねいた社長のいる。