【通信】固定電話の維持費:月額8円に値上げへ 赤字拡大のため…制度開始以来初の値上げ [08/11/26]
1 :
明鏡止水φ ★ :
2008/11/26(水) 07:20:50 ID:???
2 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/26(水) 07:21:46 ID:YVWIDP/f
NTT利権
3 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/26(水) 07:23:08 ID:nwFvZfdN
USJ
4 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/26(水) 07:25:19 ID:zQx65NEJ
トヨタもこんな風にカネを集める術を身につければいいのに
どこが赤字? ってか何もしてないじゃん。
6 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/26(水) 07:32:12 ID:bQzEktYd
元は税金で作った会社だろ 少しは還元してくれよ
7 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/26(水) 07:33:11 ID:2KBFKn2W
加入権料返せ
8 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/26(水) 07:40:37 ID:o0X3glcx
>加入権料返せ まずはそこからだな。 俺は4回払ったぞ。
9 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/26(水) 07:41:53 ID:o4UH4qP1
屋内配線使用料60円を払ってないから、60円までは大丈夫w
10 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/26(水) 07:46:42 ID:Pr+O8FfQ
加入権料、9万円 返すと言ってたのに返さないし。略奪かよ。
11 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/26(水) 07:47:38 ID:0+N7wSHv
NTT死ねよ
値下げした時はほとんど報じられなかったよな…。
>>6 上場しちゃったからどうしよういもないんだろうな。
NTT的にはユニバーサルサービス料貰うとかじゃなくて廃止したかったのを政府が
民間含め強引に話まとめた。
ユニバーサルサービス料ってやつか 何に使われてるか知らんが
もちろんNTTの社員や役員たちのボーナスは無いよね 高給取りなんて許されない
>>14 じゃあお前がまず最低賃金の時給で働け
話はそれからだ
16 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/26(水) 07:58:16 ID:WdglBtyi
おかしいだろ
17 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/26(水) 08:04:15 ID:eTab3qcc
PCユーザーはSkypeで充分だろ。 円高でオプションサービスも安いかも?
18 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/26(水) 08:13:03 ID:eCosWjEa
>>15 お前が最低賃金どころか無給で働け。
能無しNTT社員が。
加入権料返して欲しい
20 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/26(水) 08:16:43 ID:NxicZ3+v
まず、田舎の基本料値上げしろよ
21 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/26(水) 08:25:18 ID:GelkfQac
基本料は、回線の維持管理費と言っていたのは嘘だったと自ら認めるバカ企業 加入権詐欺までし、何でこんな企業を救済する必要があるのか 潰してしまえ。
22 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/26(水) 08:33:50 ID:eF7vFcqK
此れは仕方ない。緊急用有線回線維持の為には。無線保持者が負担するしか無い。
>>14 ユニバーサルサービス料導入しないで地方のインフラを政府に無償譲渡するって案も
あったんだぞw
それくらいNTT的にはお荷物。
正直やってもらってるだけありがたく思えと思うなこれに関して「だけ」は。
>>13 離島に住んでいる人の加入電話の赤字対策。
公衆電話の維持のため。
採算とれるわけねード田舎に光ファイバーなんか引くからだ 恨むならそんな要求出した大株主、国を恨め
>>20 たしかに 1〜3級局を全て、1級局と同じにするくらいはやってもいいと思う
だけど…これは「私企業」として「営業経費」じゃないのか? 日本電信電話公社なら分かるが、日本電信電話株式会社という私企業の経費をなぜ負担せねばならん。 それも、NTTと全く関係ない番号でも。 おかしいんじゃないか。
NTT法の 「全国あまねく電話を提供する義務」 があるからだろうな
固定電話の必要性を感じない 携帯だけで十分 契約の時も携帯でおkな所ほとんどだし
30 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/26(水) 10:45:50 ID:bDdSOLto
山間部とか、固定網いらんだろ 携帯で充分
32 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/26(水) 11:08:04 ID:pK0gFBXG
6円 → 足りません → 8円 → 足りません → ?円 普通の民間企業は人件費や無駄な経費を削減して収益力を確保しますよね? こんなことを今でも続けているのであれば民営化そのものが意味のないこと。 民営化する前に良いことづくめの公約を掲げた政治家たちは株券刷って儲けて あの世です。 離島に郵便サービスを継続するためだという理由で郵政も同じようになるのが 非を見るより明らかですな
加入権の償還はあきらめてやるから 代わりとして加入権を持っている回線に対して ナンバーディスプレイなどのオプションを永久無料で提供して欲しい
これなくしたら離島や過疎地で電話が使えなくなる。
35 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/26(水) 11:21:10 ID:GIJfXqVz
ドコモの網借りて固定電話営業すりゃいいじゃん
36 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/26(水) 12:22:25 ID:NQD7CPw3
>>20 だな。田舎は都心の5倍ぐらいの料金にして
銅線さっさと止めて光にすりゃおk
てか田舎は無線で良いだろ
37 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/26(水) 12:25:40 ID:NQD7CPw3
38 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/26(水) 12:31:18 ID:1N4jA3qZ
なんか大雑把過ぎて何か不正がありそう
>>37 それは光かADSLが既に通っているという前提での話だろ
もう僻地は衛星通信にしてしまえばいいかも試練
過疎地は狼煙でいいよ
43 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/26(水) 13:36:34 ID:NQD7CPw3
>>40 基地局の回線にADSLなんて使わねーしマクロセルなら相当広い
住居地域を集約すればこんな維持費(゚听)イラネ 北海道東北北陸中国四国九州沖縄の連中は 関東東海関西のいずれかに強制移住させればもっと電話料金は下げられるはずだ
45 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/26(水) 13:50:05 ID:pVfhCZ6/
過疎地に住んでる人をみんな関東に移住させれば良い
46 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/26(水) 14:02:00 ID:kTlZ6TIZ
みんな東京23区に住めば解決
赤字ならボーナス出すな
48 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/26(水) 14:03:50 ID:pVfhCZ6/
ちなみに食料は全部中国とかから輸入して偽装したらおけ
49 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/26(水) 14:31:22 ID:a6mhYaq+
>>33 ナンバーディスプレー無料化はやるべきだろうな。
現在は有料だから入っていない人も多いし、
ナンバーディスプレー普及すれば振り込め詐欺の抑止にもなる。
>>49 年寄りはナンバーディスプレーりの番号が見えない人が多い。
51 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/26(水) 14:49:13 ID:4JOXgzzd
みかじめ料取る前に使えない社員リストラしろや こっちは夜遅く迄働いてるのに、午後6時になるとさっさと帰宅しやがって
52 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/26(水) 14:51:27 ID:VDhskNBc
ドコモが補填すればいいじゃないか 韓国やらオージーやらに一兆円超もつぎ込んで失敗して、 さらにインドにも投資する余裕あるんだから
53 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/26(水) 14:56:48 ID:yTRtJ+U2
6円に値下げした時は報道されなかったな、さすがマスゴミw なくてもいいけど、離島や僻地の電話料金が1分100円とかになるから、 8円くらいは払ってやるよ。田舎に友人もいるしね。
54 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/26(水) 15:01:29 ID:Zubsk5wr
>>53 受益者負担でいいじゃん。なんで使いもしない俺たちがそんなとこの維持に金を
ださにゃならんのだ。
じゃあお前の家の前の道は大赤字だから 舗装剥がして通行禁止な
56 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/26(水) 15:16:04 ID:yTRtJ+U2
>>55 が先に言っちゃったけど自宅までの道路、電線、水道管、ガス管、下水管等
を
>>54 が自前で調達してるならその発言は認めるよw
58 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/26(水) 16:46:51 ID:NQD7CPw3
>>51 奴隷自慢乙
おまえがアホなのと何の関係が?
59 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/26(水) 16:51:32 ID:NQD7CPw3
>>56 田舎もんすぎだろw
都心は負担どころか利益になんだよ
電話・電気・上水道しかない。 下水道はない。ガスも都市じゃないから。 光通信もない。そんな田舎ですみません
7万2千円×回線数丸儲けしたくせにセコイなNTTは
2007年1月 - 7円
2008年1月 - 6円
2009年1月 - 8円
ことの経過
NTT「うちもう民営化しちゃったしあんな全く金にならないところのインフラ維持するのもサポートすんのもしんどい。」
NTT「ってことでやめるからよろしく。元は税金で作ったもんなんで設備は他の事業者さんにプレゼントします。接続料は無料よん。」
他の事業者「…(゚听)イラネ」
NTT「じゃあ政府にプレゼント」
政府「運用出来るノウハウねーよ。頼むから続けてくれ。補助金でもやっから。」
NTT「補助金貰ったらまた国営とか言われて意味ねーじゃん。」
政府「じゃあ全事業者から金巻き上げるから続けろよ!」
NTT「しゃーねーな。」
別に他の事業者が回線ひきたいならすぐにでも引けるしたぶん国交省はすぐOK出す。
それが無いからこんな制度を導入せざるを得ない。
小笠原なんて未だにauも禿もFTTHも来て無くて最近やっとDSLが来た。
>>44 地価がさらに高騰するので電話料金以外がすごく上がるけどな。
その昔ヨーロッパの某金持ち国家が同じ発想でやらかしてな…未だに地方のインフラ糞で都会は
ワンダー価格。
63 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/26(水) 21:49:35 ID:pK0gFBXG
デタラメ言って騙し取ってんじゃないだろうな? ほんとうに苦しいならドコモ株を売却しろや!
64 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/26(水) 21:52:46 ID:B1o3jE91
田舎を支えるには独占事業でしか無理といういい例 電力・郵便にしたって競争が始まれば大口・都市部だけ美味しい思いして 田舎はサービス悪化 おまけに税金負担
65 :
:2008/11/26(水) 21:57:18 ID:M5DeZ5cn
>元は税金で作ったもんなんで 大卒初任給4万円のころ、電話債券6万だったろ。 今の価値では30万円だぜ。 何が税金だよw
66 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/26(水) 21:58:30 ID:vFw/1V/c
加入権返せNTT
俺の加入権を払い戻せ
68 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/26(水) 22:23:49 ID:A9kTOscC
NTTの職員の給料を下げてからにしろ
>>49 >ナンバーディスプレー普及すれば振り込め詐欺の抑止にもなる。
という思い込みを逆手にとって、今の詐欺は固定番号表示のIP電話に移行しています。
知っている番号以外は絶対に出ない、なんて奇特な人はほとんどいませんからね。
70 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/26(水) 23:10:49 ID:4YhpHCuT
加入権料を返還してからにしろ!
71 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/26(水) 23:50:57 ID:DDBOOBQi
実際ナンバーディスプレイのコストってどんなもんなんだろう メタル回線だとコスト高とかになるのかな
俺の加入権も返せ!ゴラァ!
分社してなければもっと違っただろうに。 その点だけはNTTに同情するわ。
>>73 不透明なコスト構造、割高な通話料でウハウハだ。
76 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/27(木) 02:29:32 ID:e8HgKXU8
さすがに7万の時に加入権を支払った者に一切返金しないのは モシモシ詐欺でしょ?
77 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/27(木) 02:39:54 ID:Nrl68X/e
離島とか電話要らない。維持費がバカにならない。 この際島は韓国にあげちゃえば?(笑)
78 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/27(木) 02:41:18 ID:P9onb7jL
>>7 加入権料は俗称で正式には「施設設置負担金」なので返金義務はねーよ
79 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/27(木) 03:02:03 ID:e8HgKXU8
>>78 違う。
電話加入権を取得するために支払うのが「施設設置負担金」
電話加入権は売買できるので本来は公社への出資金と同じ。
公社はそのまま民営化しているので本来であれば電話加入権
の購入価格に妥当な有価証券を配布するべきだと思う。
オレなんか7万5千円支払って電話を設置した翌月に半額になり
いつの間にか加入権が無料になっている。
これはあまりにも不公平 ・・・っていうかこれって「もしもし詐欺」でしょ
auポイント増やしてくれよ
81 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/27(木) 03:57:56 ID:KyVu5c+G
82 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/27(木) 04:00:23 ID:KyVu5c+G
83 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/27(木) 04:01:27 ID:JEnHIcrc
赤字だしてんだから職員の冬ボーナスは20万円までだろ。
84 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/27(木) 04:01:45 ID:RKd8sDML
この値上げのせいで1日3回の食事を2回に減らさなければならなくなった。
85 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/27(木) 04:19:07 ID:0/zDQCao
携帯の契約数は一億超えてるから月額八億四千万年額百億か
自分勝手な人の多いインターネッツですね 日本人が溶けてるのがよーくわかるわ・・・
87 :
:2008/11/27(木) 05:47:19 ID:Inclrwue
加入権は回線を引くための収益源 ユニバーサルサービス料はそれを維持するための収益源 この縮図一番わかりやすいのがBフレッツのマンションと戸建ての状況。 NTT電話 Bフレッツ 加入権 工事費 僻地 ファミリータイプ 都会 マンションタイプ
一部のソフトバンクユーザーは36.6%の値上げになります。 6円携帯が8円携帯になるだけなんだけどねw
今スパボ一括で月6円のみ→月8円だから電話料金が33%値上げかよ('A`)
90 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/27(木) 10:11:03 ID:e8HgKXU8
デタラメ言って騙し取ってんじゃないだろうな? ほんとうに苦しいならドコモ株を売却しろや!
>>90 今はドコモの株価は安値だから今は売却すると大損。
92 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/27(木) 11:57:31 ID:KyVu5c+G
>>90 さっさと訴訟おこせよw
詐欺なら余裕で勝てるだろ?w
天下りコストにしては高すぎる。
94 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/28(金) 08:20:58 ID:/ETBQNNQ
国民全員IPフォンに加入しよう
95 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/28(金) 08:27:07 ID:8OOhwWzN
重要なインフラはNTTから買い上げて、 国が管理すればいいだろ。 なぜ民間企業が赤字インフラを維持して、 それを負担するために利用者から金を巻き上げる。 筋としては、税金補填で国がやるべきだろう。
96 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/28(金) 08:29:26 ID:VEz+g9Jq
>>95 国と言うより地方自治体レベルだろうな
無茶なトコに人間住まわせるの止め様よ
NTTや天下り先に勤めていた団塊世代は、ビックリするくらい仕事が出来ない 100P が通じなかった事もある
ユニバーサルサービスの義務がある限り、 営利企業になりきれない感じだよなぁ。
100 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/29(土) 03:50:18 ID:YYrz/NH4
徴収の趣旨はわかるが、本当にインフラ維持に使われてるのか疑問だねぇ 社員のポッポに入ってるだけなんじゃないの?って疑念が常に付きまとう
102 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/02(火) 01:45:49 ID:AQEnm1pO
>>101 天下り役員の給与費の捻出ですね、わかります。
団塊の企業年金、退職金の支払いにあてるんだね。 まったく労働組合ってのはロクなことをしない。
今は使ってない電電公社時代の建物が全国にあちこちあるだろ。 あれ売れよ。
105 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/03(水) 22:07:10 ID:gMEI9ofm
廃墟化した元NTT局 全国にどれくらいあるんだ?
106 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/03(水) 22:11:35 ID:/LJJHDXd
>>104 社宅は売りまくってるが、
局舎は交換機が入ってたりするから売れない。
ただ、ガラガラだから部屋は貸し出しているのが普通。
局舎によってはコンビニに貸し出してたりする。
107 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/03(水) 22:13:38 ID:eC4oprKB
切り悪いな、10円にしとけよ。
109 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/05(金) 05:15:06 ID:Sg1uin3w
天下りへの給料をカットすればいい。
もう、ユニバーサルサービスでなくてもいいんじゃね。 田舎はしょうがないだろw 携帯の圏外のところみサービスとか。
111 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/05(金) 23:00:33 ID:73DxNUas
いいから加入権の7万返せ。
断る!
113 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/09(火) 19:34:58 ID:3cQDE6bn
俺は7万以上取られましたが・・
NTTお役所会社なんて腐敗しきってるでしょ、自民党と一緒に潰れればいいのに 国民のお荷物だよ
115 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/09(火) 20:10:13 ID:1Be/nke/
「加入権は資産ですよ。資産計上されるので費用にもなりませんよ。」
電電債の方が、まだ売れるだけマシだった。
117 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/11(木) 17:22:00 ID:cN9kuF5y
電話を停止しておくと自然消滅する7万円 ひでえ詐欺。
118 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/14(日) 23:12:01 ID:VcJV3NJG
>>106 潰して平地にして交換機に最低限必要な土地以外売却すべきだな。
NTT行って奥で働いてる社員の面見てみな。 9割は脳がポケバイ並みのボケズラのオンパレードだよ。 気概とか進取とは無縁の人間の集まり。こんなの養ってたら業績なんて伸びないって
120 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/18(木) 08:18:12 ID:KxYSiXu8
NTTって電電公社から何も変わってないな。
121 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/18(木) 08:23:49 ID:DR3s8qPl
一気に毟ると反発が凄いから 1円ずつ毟りに着てるな
122 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/18(木) 08:26:38 ID:3J9Z0Jy5
もう嫌になってくんな・・・ むちゃくちゃだよー
足りないから上げますなら猿でもできるわけだが?
124 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/18(木) 08:51:05 ID:di89Syz9
引っ越しでNTT西→東に変わるだけで大変だった。 たらい回しされ挙げ句、前住所の電話料金請求書が4ヶ月位続いた。(基本料金) 何回電話しても毎月請求書送ってきやがって、最後には、請求書無視して下さいだと…。 今時、昔の役所並だよ。 民営化されたとは思えない。 西と東では違うから対応できないってよ。 無能な企業だよ。
>>124 俺は頼んでもないサービス料金を取られて苦情の電話をしたら返せないの一点張りで困った。
126 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/21(日) 02:43:31 ID:4Uu1aX5y
10年後には100円くらいになってそうだな。 削ること考えずに、足りなくなったら足すことしか考えない殿様商売だからな。
127 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/21(日) 03:18:59 ID:rvrlmF8M
僻地の連中はもう固定電話使うな迷惑
129 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/24(水) 22:17:22 ID:Jb88WLB6
とっくに外してますが?
130 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/25(木) 00:41:26 ID:NFzrbWJJ
Q:NTTはJRのような民間企業じゃないの? A:完全な民間企業ではありません。JRのように完全民営化ではなく今も政府が株式の3割を保有しています。 これはNTT法で定められたもので、今も特殊会社として位置付けられています。同じような位置付けでJTに対しても政府が3割保有しています。
131 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/25(木) 00:55:33 ID:L0wjTJ5F
ってか 先進諸国でもこんな制度あるの? 日本だけ 適当に国民に押しつけられてるの? どうなの エロい人?
なんでJDじゃなくてNTTにしたんだろ?
133 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/25(木) 01:16:05 ID:8+hVPjwm
高い加入権料払ってるんだから無料にしろよ
天下り受け入れてコレだぜ?www ____ .ni 7 /ノ ヽ\ l^l | | l ,/) / /゚ヽ /゚ヾ\ .n ', U ! レ' / / ⌒ ⌒ \ l^l.| | /) / 〈 | (____人__) | | U レ'//) ヽ\ |lr┬-l| / ノ / /´ ̄ ̄ノ ゙=ニ二" \rニ | `ヽ l 働いてる奴、税金払ってる奴は馬鹿www 俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。 愛国心?ばっかじゃね〜の?むしろ俺は日本という国に恨みを 持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。 どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。 おまえらが俺のことなんてしらないようにね。 所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで 大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。 マスコミ・銀行・その他、利権構造下にあるものは全部そう。 こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。 親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。 そんななかで手取り2〜30万、年収で3〜400万円程度で この利権構造体を存続させるために働け、ってか? 利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。 おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに 大金を稼ぎ、佳い女(男)を抱いてるんだぜ。 馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。 財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。 どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、 この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。 あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。 俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。
135 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/25(木) 01:39:55 ID:du9CeI72
儲かるなら他企業が参入してるはずだが儲からないお金が必要。
>>132 JRやJTより、ちょっと賢かったんだろ。
日本電信電話公社を日本電信電話株式会社にして、そのまま訳したから。
JRやJTは、意訳してしまってるから、「大空進」という名前を、"My name is BIG SKY GO A HEAD"と言うようなもの。
東海旅客鉄道の「JR CENTRAL」とか、まったく関係ない物というか違うものにしてしまってるのもあるし。
CENTRAL RAILWAYって、凄すぎ。
>>132 ソフトバンクテレコム(旧日本テレコム、1984年設立)が「JT」という略称を先に取っちゃったから。
・・・嘘。
NTTは電電公社の時代からNTTを名乗っていた。
JRは国鉄時代の「JNR」からの連想。
日本電信電話公社は、「日本」をNIPPONにして、日本旅客鉄道は「日本」をJAPANにしただけだろ。
>>137 まぁそうだな。
電電公社(日本電信電話公社)
Nippon Telegraph and Telephone Public Corporation
NTT(日本電信電話株式会社)
Nippon Telegraph and Telephone Corporation
ほとんど変わって無い。