【家電】小谷・パイオニア社長「(業績低迷していても)プラズマテレビをやめる考えは無い」 [08/11/25]

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1きのこ記者φ ★
「ひとえに(低迷は)私の責任。忸怩(じくじ)たる思いだ」。
パイオニアの須藤民彦前社長は頭を垂れた。

10月末、2009年3月期の業績見通しを営業赤字転落に修正した。
純損失は780億円(従来予想190億円)に膨らむ見通しだ。
同時に、自身の引責辞任も発表。これで06年の伊藤周男元社長に続き、
2代連続で社長が業績低迷による引責辞任に追い込まれた。

かつてのデジタル家電の旗手は、今や満身創痍だ。
高品質のプラズマテレビに社運を懸けたが価格戦に破れ、世界シェアは5%以下。
積極投資の方針を一転、今年に入りパネル生産からの撤退を決めた。

“商売敵”のパナソニックからパネル調達するなど構造改革を進めるが、黒字化のメドは立っていない。
世界初のDVD録再機を送り出した光ディスク事業も、単価下落で急激に採算が悪化している。

そこへ屋台骨の傾きが追い打ちをかける。
収益源のカーナビなど車載機器事業が、欧米の自動車市場の失速で、事業利益は前期の4割まで落ち込む公算だ。
安定して利益を生む事業は、もはや年商200億円のDJ機器程度というありさま。
5期連続の最終赤字で、再び積極投資に打って出る元手も乏しい。かつては前社長の下に
再建プランを携えて日参した投資ファンドもいたが、世界的な金融不況で姿を隠した。

「このままでは企業として生き残れない」。経営を引き継いだ小谷進新社長は危機感をあらわにする。
電機業界全体に逆風が吹く中、パイオニアが長い低迷のスパイラルから抜け出す公算はあるのか。新社長に聞いた。

ソース(>>2以下に続きます)
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/f0a6a24600b5bb6c57fdaed44d438418/page/1/
2きのこ記者φ ★:2008/11/25(火) 23:34:32 ID:???
(続き)
――須藤前社長が掲げていた、車載で稼いでプラズマに投資して成長する計画が狂った。
   次の成長戦略をどう描くのか。

車載がパイオニアの基盤というのは変わらない。経営資源は車載などに振り向ける。
一方で、プラズマに社運を懸けて人もカネも使う戦略は転換する。
利益の出る販路や製品に集中して、販売が40万台以下でも事業として成立できる体質にする。
プラズマは11年度の黒字化を目指し、会社全体では12年度に回復のメドをつけるつもりだ。
(中略)

――プラズマは6期連続で赤字が続く。須藤前社長は今年に入り、国内2工場閉鎖と人員削減を決めたが、
   なぜ迅速に手が打てなかったのか。

プラズマはあまりにも大きな事業になりすぎた。これを一気にやめると、何千人の雇用に影響が出る。
そう考えて、経営判断のスピードが遅れたのかもしれない。
だが今になって考えると、あまりにプラズマに集中して他の事業が育たず、最先端の製品が出せていなかった。

――業界からはパイオニアについて「技術と製品への高いプライドが、事業撤退や他社との協業を
   阻む一因になっている」との声もある。

確かにプライドはある。創業以来、世界初、業界初、最先端であることを伝統としてきた企業だ。
そのDNAがわれわれの誇りでもあり、ブランド力の源でもあった。今それが悪い方に向いて、
なかなか転換できないと言われているのかもしれない。だが、会社というのはどこも風土があるものだ。
提携相手にもプライドと伝統があるだろう。協業できるなら何でもいいとはならない。そう簡単にまとまるものではない。

――プラズマや光ディスクなど、赤字事業から撤退する必要はないか。

今は考えていない。プラズマをやめるべきだという意見も聞こえるが、パイオニアはやはりAVメーカー。
中核商品であるディスプレーはなくてはならない。事業規模は小さくなるだろうが、独自性を生かせる製品を続けていく。
光ディスクに関しても、これからブルーレイが立ち上がり、大きな市場ができる。
ただし、この分野も1社でやるには投資が大きい。他社と協業することを考えている。

(記事終)
3名刺は切らしておりまして:2008/11/25(火) 23:35:48 ID:GELqqv09
総合家電とかならともかくAVメーカーでAV機器切ったら
何が残るのかね
4名刺は切らしておりまして:2008/11/25(火) 23:39:41 ID:qUYWXf9H
パイオニアもパラソニックと合併したほうが良いんじゃない。
海外と競争するためには。
5名刺は切らしておりまして:2008/11/25(火) 23:44:41 ID:VJK1JR8q
確かにCDJはπ一沢だしな
6名刺は切らしておりまして:2008/11/25(火) 23:50:07 ID:2yE6xrSj
今のパイオニアの主力商品って何だ?

思いつかんなぁ
7名刺は切らしておりまして:2008/11/25(火) 23:52:39 ID:+8my6g0Q
パイオニアって、まだあったんだって思った
とっくにドコかに吸収合併されてるって印象ね
8名刺は切らしておりまして:2008/11/25(火) 23:55:43 ID:z4YC7AQK
早くCDJ-1000mk4出してよ。
9名刺は切らしておりまして:2008/11/25(火) 23:56:16 ID:uIq2K6/J
>>6
ピュアモルトスピーカー
10名刺は切らしておりまして:2008/11/26(水) 00:00:02 ID:8HrR49/t
プラズマ部門はパナソニックに丸ごと売却しろ
そのほうがいい
間違ってもサムスンなんぞにうるなよ
11名刺は切らしておりまして:2008/11/26(水) 00:05:31 ID:Vb6B2BKo
もっとズタボロなはずのPC用DVDドライブから撤退しないのも、
この社長の意地なんだろうな
12名刺は切らしておりまして:2008/11/26(水) 00:06:12 ID:NeCkFF4Q
金貯まるまでKUROを作り続けてほしいです
13名刺は切らしておりまして:2008/11/26(水) 00:08:48 ID:+97bDkBt
>>6
>>1にあるとおり車載モノだろうな。
ナビ限定かもしれん。
14名刺は切らしておりまして:2008/11/26(水) 00:09:38 ID:DTVtWy9P
kuroじゃないπに価値なんか無いだろ
15名刺は切らしておりまして:2008/11/26(水) 00:12:35 ID:GO9ejCp/
世界的にはPCDJが普及してきていて、タンテすら要らなくなってきてる。
海外ではカーナビはポータブル式が主流で、テレビは液晶が主流。
今更ステレオなんかニ力を入れても売れないし、どうするんだろうね
16名刺は切らしておりまして:2008/11/26(水) 00:13:10 ID:dotYeX91
プラズマテレビとかロータリーシェーバーとか、マジョリティと違う方式の
家電製品ってのはもっと市場から敬意を持って取り上げられて欲しいものだ。
みんながみんな同じモン作って、一体買う側は何を面白がればいいのか・・・
17名刺は切らしておりまして:2008/11/26(水) 00:14:08 ID:btt0zyKW
電気食うというマイナスイメージあるけど
一年で電気代3千円も違わないらしい
画像の動き的な優位さを考えるとプラズマは廃れないでほしいな
186:2008/11/26(水) 00:15:26 ID:GKOgRIOF
そうか…
カーナビとかPCドライブとか
思えば有るよね。

でも>>9スピーカでは喰って行けないでしょ
19名刺は切らしておりまして:2008/11/26(水) 00:16:12 ID:+97bDkBt
実際のところパイオニアが生き残る道ってあるのかな?
プラズマは儲けでないだろうし
車載も後付け減ってOEMばかりでは大きな利益はでないだろうし。
20名刺は切らしておりまして:2008/11/26(水) 00:21:29 ID:DTVtWy9P
つか、シャープと資本提携してたんだな
21名刺は切らしておりまして:2008/11/26(水) 00:23:16 ID:+97bDkBt
>>20
シャープの車載部門になればいいのか
22名刺は切らしておりまして:2008/11/26(水) 00:23:29 ID:J82s+Rq+
日立のプラズマテレビのことも思い出してあげて!
23名刺は切らしておりまして:2008/11/26(水) 00:24:12 ID:3UnNxHEV
パナに買収してもらえ
24名刺は切らしておりまして:2008/11/26(水) 00:24:21 ID:eCexDG67
マニアしか買わない物に固執して会社傾けてもなぁ…
25名刺は切らしておりまして:2008/11/26(水) 00:27:46 ID:EzfadcdS
クロってパイオニアだっけ? ビクターだっけ?
26名刺は切らしておりまして:2008/11/26(水) 00:31:43 ID:+97bDkBt
27名刺は切らしておりまして:2008/11/26(水) 00:32:39 ID:vc8sQS1Y
各社がプラズマに力を注いでるさなかに、
シャープだけが「時代は液晶世紀」とわけのわからないことを宣言してた。
だが、シャープが正しかった。ごめんね。馬鹿にして。
28名刺は切らしておりまして:2008/11/26(水) 00:33:12 ID:B+uV6LWG
いまどきカーナビに30万も出す奴なんて金持ちだけだろ
29名刺は切らしておりまして:2008/11/26(水) 00:37:07 ID:dzRm3ePS
どうせ松下パネルだろ?社長。
年間13万台ちょっとの松下から購入のくせして何を偉そうに。
30名刺は切らしておりまして:2008/11/26(水) 00:37:48 ID:C8QVDeOX
まあ液晶なんかよりプラズマの方が黒諧調だけでなく画質もいいからな。
何より発色がいい。
31名刺は切らしておりまして:2008/11/26(水) 00:38:54 ID:qIxJn/Xt
だってパイオニアなんだぜ!
32名刺は切らしておりまして:2008/11/26(水) 00:40:25 ID:3CGsqDH8
創業者の孫がチョンと結婚するから。。。
33名刺は切らしておりまして:2008/11/26(水) 00:40:34 ID:g1+nwtfM
純正カーナビが当たり前になって後付カーナビ市場は苦しいし
OEM・ODMは買いたたかれて利幅が少ないしボコボコだな
34名刺は切らしておりまして:2008/11/26(水) 00:42:23 ID:g1+nwtfM
いつになったらBD焼けるPCドライブ出すんだよ?
35名刺は切らしておりまして:2008/11/26(水) 00:49:17 ID:u1pUkjII
ブラウン管が日本では流通しなくなって
地アナ廃止されるに伴い、ものすごくテレビが売れるから
価格はどんどん下がるし、安くてもそこそこの画質にできるようになることは
明らかだったはずなのに、高画質をウリにするのはいいにしても
あの程度の価格競争力しか持てなかったのは
見込みが甘いとしか言いようがない。
36名刺は切らしておりまして:2008/11/26(水) 00:53:36 ID:EhVxuDDi
スマートホンでgoogle mapが動くようになったんで、カーナビを買う必要
性なんてなくなった思うけど。なんか、地図データやファームをバージョン
アップする毎に、数万円取られるんだっけ?

37名刺は切らしておりまして:2008/11/26(水) 00:54:33 ID:GU5yjZFg
>>32
法則が発動したのか?
38名刺は切らしておりまして:2008/11/26(水) 00:54:44 ID:EhVxuDDi
まあ、デジタル家電とPCの境目がなくなるにつれ、πと同じ運命をたどる
メーカーが出てくるんだろうな。
39名刺は切らしておりまして:2008/11/26(水) 00:57:32 ID:+97bDkBt
>>36
携帯電話のは運転用のナビとしては
あまりに貧弱なので論外だけど
ポータブルが十分な性能になりつつあるね。
40名刺は切らしておりまして:2008/11/26(水) 00:57:51 ID:g1+nwtfM
>>35
ラインが古すぎてコスト勝負に出られない。
松下みたいにガンガン設備投資する金もなかったし。

・・・一応松下ほか他社とライン世代が同じくらいの時は「プラズマで他社に比べてコスト競争力に優れるパイオニア」
とか言われてたんだぜ?
41名刺は切らしておりまして:2008/11/26(水) 01:01:03 ID:XsXu9WMT
パイオニアは、いろんな経費がかかり過ぎのような気がするね。
何事にも手が抜けないという印象。
柔軟性が欲しいね。
戦略にもね。
42名刺は切らしておりまして:2008/11/26(水) 01:51:45 ID:PicSByNU
アップルに買って貰えばと一寸オモタ
43名刺は切らしておりまして:2008/11/26(水) 02:18:01 ID:0Y2L6EGn
妻と愛人がいても、オナニーを止めるつもりはない
44名刺は切らしておりまして:2008/11/26(水) 02:22:27 ID:9ms8jey2
俺も松下のプラズマ買ってもうた


正直スマンかった
45名刺は切らしておりまして:2008/11/26(水) 02:26:07 ID:Gp+wSGO+

Q3'08 

    Units Share Q/QGrowth Y/YGrowth
LCD TV 26,759 50.0%  13%      32%
PDP TV 3,788 7.1%  12%      37%
http://www.displaysearch-japan.com/release/2008/11/r25.html
46名刺は切らしておりまして:2008/11/26(水) 02:30:17 ID:sFA22sOu
KURO は捨てがたい。息を呑む美しさ。

だが遅かった。家のTVを全て液晶にした後では、次の買い替えまで待たねばならぬ。
独身なら無理してでも買うが、嫁には逆らえぬ。
47名刺は切らしておりまして:2008/11/26(水) 02:47:35 ID:X0/4a39Y
馬鹿経営者ここにきわまれり
48名刺は切らしておりまして:2008/11/26(水) 03:46:27 ID:4f65Wob0
昔みたいに全国体験キャラバン隊を複数ユニット展開するしかなかろう。
49名刺は切らしておりまして:2008/11/26(水) 04:46:55 ID:GO9ejCp/
50名刺は切らしておりまして:2008/11/26(水) 05:23:17 ID:o7GXfMaT
>>21
アクオスを搭載したサイバーナビとか出たら最強だな。
51名刺は切らしておりまして:2008/11/26(水) 05:24:14 ID:g1+nwtfM
60型プラズマカーナビで大勝利だな。
52名刺は切らしておりまして:2008/11/26(水) 07:53:43 ID:Xr9FacO9
映画見るならKUROに勝る物はない。
でも消費電力はブラウン管よりも大きい。
電気代の領収書みてびっくりした。時代に逆行してるわな。後悔してる。
53名刺は切らしておりまして:2008/11/26(水) 07:57:36 ID:66lU/GHe
パイオニアって売り上げが1兆円近くあるんだよな。
何を売ってるんだろう。テレビとかだけでそんなに売れるのか。
54名刺は切らしておりまして:2008/11/26(水) 08:02:13 ID:KeiHFJRI
カーエレクトロニクス関係があるだろう
あと、東南アジアとかでやたらと強い
JVCとかと同じで、日本だと売り上げ的に微妙な位置にあるんだが
55名刺は切らしておりまして:2008/11/26(水) 08:05:26 ID:5aa1Q9Ul
パネル生産撤退の発表を聞いて
敢えてKUROを買った俺はアフォの子。
週に10時間も電源入れてないし、電気代だの発熱だのどうでも良いわ。
56名刺は切らしておりまして:2008/11/26(水) 08:23:40 ID:a35RuYaR
トレードマークつうの?
昔の方が高級感があったけど。
今のは斜めってて韓国っぽいな。
57名刺は切らしておりまして:2008/11/26(水) 08:24:43 ID:aCejwPpC
何夢語ろうが売れないものは売れない
58名刺は切らしておりまして:2008/11/26(水) 08:34:16 ID:v3zLobQ8
>>56
ロゴな。
看板は大事だよなぁ。ソニーがロゴでどれだけ恩恵を得ていることか。
まぁパイオニアのロゴは悪くないと思ってるけどね。秀逸ってわけもないね。
59名刺は切らしておりまして:2008/11/26(水) 08:36:48 ID:jmhWPcHg
PCやらなかったメーカーは知名度落ちてるね。
60名刺は切らしておりまして:2008/11/26(水) 08:39:27 ID:BXLEBFYc
パイオニアは昔、Mac互換機作っていた
61名刺は切らしておりまして:2008/11/26(水) 08:39:31 ID:+Z+Z7cf7
NHKでやってるドラマ「アグリー・ベティ」で
「プラズマテレビが壊れたから、もっといい液晶テレビに換えた」
というセリフがあった
62名刺は切らしておりまして:2008/11/26(水) 08:44:05 ID:jmhWPcHg
そりゃサンヨーもキャノンも作ってたけどさ知らないだろ。。。
俺はどっちも持ってるけどw
63名刺は切らしておりまして:2008/11/26(水) 09:11:21 ID:GXdhapGd
>58
サンヨーのロゴが変わってからの劣化が著しい。
ロゴがシンプルなメーカーほど息が長い。
だからサムスンやLGなんかもそのうち…
64名刺は切らしておりまして:2008/11/26(水) 09:13:26 ID:jmhWPcHg
通天閣の日立のロゴいいよな?
65名刺は切らしておりまして:2008/11/26(水) 09:14:56 ID:PPedUx73
>>59
つまり時代はONKYOだと(棒
66名刺は切らしておりまして:2008/11/26(水) 09:17:02 ID:h4W3E+aF
プラズマのほうが100倍いいと思うが・・液晶なんて文字を見る
だけの商品だと思っている。
大衆はいつの時代も大ばか者だ・・
67名刺は切らしておりまして:2008/11/26(水) 09:18:27 ID:1MKSEEgf
パイオニアのPC光学ドライブ良いんだよな。
68名刺は切らしておりまして:2008/11/26(水) 09:22:52 ID:XhrQvXXz
パイオニアのプラズマテレビ好きですよ。
がんばって欲しいのです。
69名刺は切らしておりまして:2008/11/26(水) 09:25:06 ID:YZ5Z6Iih
パナソニックに合併を断るからだ
もう いらないから倒産していいよ!
70名刺は切らしておりまして:2008/11/26(水) 09:26:35 ID:5aa1Q9Ul
ttp://homepage1.nifty.com/iberia/column_audio_goldmund.htm

あのゴールドムンドがプレーヤーの中身はそっくりそのままパイオニアを採用しているくらいだ。
技術は折り紙保証付き。
つかハイエンド音響機器屋はひでぇな。
71名刺は切らしておりまして:2008/11/26(水) 09:27:29 ID:72XiRSyy
>>66
いるよねぇ
こういう「自分が正しい、世間が間違ってる」ってアホ
72名刺は切らしておりまして:2008/11/26(水) 09:37:53 ID:UhGsroLl
プラズマは電気屋で見ると明らかに不利だからな。
73名刺は切らしておりまして:2008/11/26(水) 11:00:45 ID:ytJZKWGn
>>69
何でもかんでもパナソニックじゃ詰まらん。
74名刺は切らしておりまして:2008/11/26(水) 11:19:07 ID:rVr0cdSk
パイオニアには頑張ってほしい
外付けHDDを追加できるHDDレコーダーを作ってるのはここだけだし
ちゃんとユーザのことを考えてくれている感じがする
他の製品もってねえけどw
75名刺は切らしておりまして:2008/11/26(水) 13:03:53 ID:WfwLl5n7
>>72
確かに。ダントツに暗い。
76名刺は切らしておりまして:2008/11/26(水) 13:20:43 ID:+97bDkBt
前社長のやり方がだめで引責辞任してるわけだが、
新社長の「次の成長戦略」が前社長の路線踏襲でいいのか?

車載軸というのも、プラズマの縮小も前社長がやったことじゃん。
77名刺は切らしておりまして:2008/11/26(水) 15:54:48 ID:MVq9NLUq
LDの頃は自力で頑張って展開させる意味があったけど
いまはなんでもすぐに水平化しちゃうから差別化なんて簡単じゃない

78名刺は切らしておりまして:2008/11/26(水) 16:01:04 ID:P0d4PlpG
カーナビの故障率の高さ!
保証対応の悪さ、最悪企業です。
さっさと潰れてよし!というか潰れろ。
二度と買わん。純正かポータブルかどっちかでいい。
79名刺は切らしておりまして:2008/11/26(水) 16:02:32 ID:RUlJpYDN
>>1
早く焼き付かないプラズマテレビを作るんだ!
80名刺は切らしておりまして:2008/11/26(水) 16:14:36 ID:5kEqjY+n
HD DVD の東芝も、似たようなこと言ってたような気がした
81名刺は切らしておりまして:2008/11/26(水) 17:37:38 ID:UhGsroLl
だからといって、ここで頑張らないと
ケンウッドみたいに売る物なくなっちゃうからなぁ。
82名刺は切らしておりまして:2008/11/26(水) 18:00:29 ID:+97bDkBt
>>81
ケンウッドは縮小均衡したからな。
パイオニアはそれができるか?
83名刺は切らしておりまして:2008/11/27(木) 00:47:24 ID:J3dwCe9J
>>70
「いや、いいんだよハイエンドはデザイン料にあの価格を払ってるんだから」と
通り一辺倒なレスを書くつもりでいたのだが、アンプの写真見てフイタww
あまりに寂しすぎるw
84名刺は切らしておりまして:2008/11/27(木) 00:52:17 ID:tXtoXhsl
他にないもんね、かつてはDVDレコトップシェアだったのにw
85名刺は切らしておりまして:2008/11/27(木) 03:35:15 ID:T/Udpaut
ケンウッドのロゴの方がパイオニアより明らかに優れてる。
>>81
今のパイオニアに売る製品なんてないよ!
ネット社会がこれだけ発達した今、誰もが知ってるOEM製品で勝負って?
ブル−レイの開発はダメだわプラズマはG音が五月蝿くて映画鑑賞にも不向き。
家電売り場にパイオニア製品なんて全く無いよ。あっても高額で見向きもされてない
下らないコンテンツしかないTVに高額出すアホは誰?自己満足のキモオタか
86名刺は切らしておりまして:2008/11/27(木) 03:46:18 ID:l+cCquYE
>>79
今時、焼き付くプラズマなんて無いってのw
過去からタイムスリップしてきたか?
87名刺は切らしておりまして:2008/11/27(木) 06:00:36 ID:GyoerAau
パナがパイオニアを吸収してテクニクス復活。
88名刺は切らしておりまして:2008/11/27(木) 12:43:09 ID:YVh45SJ8
このまま潰れる位ならいっそシャープの一部門になってくれ
89名刺は切らしておりまして:2008/11/27(木) 19:42:42 ID:JXYDCfM1
そういや、昔J-phone向けに
全画面携帯作ってたな。パイオニア。
90名刺は切らしておりまして:2008/11/28(金) 07:33:24 ID:l1ok4xVj
πオタって思い込みの激しい左巻きが多いよね。
91名刺は切らしておりまして:2008/11/28(金) 08:29:33 ID:A6iHVPuA
フロンティア音響か
92名刺は切らしておりまして:2008/11/28(金) 08:38:43 ID:1zOwfvao
赤字ばっかなのに、平均年収700万越えってなんだよw
93名刺は切らしておりまして:2008/11/28(金) 08:45:37 ID:FyqK9yDt
とっとと得意のレーザー技術使って、
レーザーテレビでも作りやがれ。

三菱に持ってかれるなんて、どういう采配してるのか………
94名刺は切らしておりまして:2008/11/28(金) 10:59:03 ID:LnAY6IB4
>>93
半導体レーザーの実用化に成功したのはパイオニアではなくシャープ。
コレを採用することでフィリップス方式で使われていた制御の難しいガスレーザーが不要になり
パイオニアはレーザーディスクの製品化が可能になった。
95名刺は切らしておりまして:2008/11/28(金) 11:14:12 ID:druvvVAl
プラズマの場合映像の場面の明るさによって消費電力かわるから
液晶のようにカタログの数値をそのまま消費電力の計算には使えない

最近の液晶TVは液晶自体のゴミ仕様の改善のために画像エンジンとバックライトの
消費電力が上がって、すでに省電力=液晶ではなくなったてる
96名刺は切らしておりまして:2008/11/29(土) 10:01:38 ID:Yg+XC3VN
消費電力もさることながら、普通にテレビ見る分には
圧倒的に液晶の方が鮮やかで見映えするから厳しいよね。

97名刺は切らしておりまして:2008/11/29(土) 10:06:15 ID:FdTkF8LQ
カーナビと半導体だけに縮小すればいいのに。
98名刺は切らしておりまして:2008/11/29(土) 10:13:11 ID:H5Bo17Al
公的資金投入してもらえ
99名刺は切らしておりまして:2008/11/29(土) 10:14:44 ID:3HfzDWEe
つーか、まだあったのかパイオニア。
100名刺は切らしておりまして:2008/11/29(土) 11:21:01 ID:wWm+r02Z
うちは1Fでは専業主婦の母がパイオニアのプラズマを、
2Fではニートの妹が日立のプラズマを1日中つけているけど、6年以上使ってて
焼けとか一切感じられないな。
いわんや、今のプラズマなんて耐久性で民間の使用用途では問題なんて出ないだろ。
101名刺は切らしておりまして:2008/11/29(土) 13:42:03 ID:R+/uVZrm
ニートのくせにプラズマとかふざけてるだろ
人生舐めてるだろ
102名刺は切らしておりまして:2008/11/29(土) 13:54:16 ID:PYgJJJCK
パイオニアか、昔はブランドだったのに。今はブランドだけでは消費者は金は払わないからな。
103名刺は切らしておりまして:2008/11/29(土) 14:06:33 ID:GzGfw6ik
もう駄目だろここ
元々赤字なのに手がける主な事業が全て斜陽
104名刺は切らしておりまして:2008/11/29(土) 14:11:25 ID:o4RV8+Ch
世界的な不況で経済規模が縮小したり、
地デジ移行が進まなくてテレビが売れなかったりと
脂肪フラグが立ちまくり
105名刺は切らしておりまして:2008/11/29(土) 14:21:47 ID:Y3yu1uKb
>>72
俺何となく思ったんだけど、そこじゃなくてやっぱり値段だけで決めてる気がする。
同じサイズで、とかじゃなくてテレビという投資をするときに20万以上は絶対出せない、とかさ。

だからそもそもどんなに頑張っても需要自体が無かったんだよ。
で、今のプラズマはその需要をほんの少しずつ開拓してる状態。
金出してでもでかくてテロップが読めるテレビ、欲しいでしょ?って。

そんなことしてるうちにパイオニア規模の企業は傾いて沈む。
106名刺は切らしておりまして:2008/11/29(土) 15:19:03 ID:XdZJpUAW
>>103
ナビなんかはまだ伸びる余地があると思う。
斜陽というより低価格化が問題だな。
107名刺は切らしておりまして:2008/11/29(土) 16:17:26 ID:R+/uVZrm
昔はマックの互換機作ってたな
108名刺は切らしておりまして:2008/11/29(土) 16:38:19 ID:FsvBeu/O
>>101
37型なんかだと、日立のプラズマのほうが液晶より安かったりするんだよね...
109名刺は切らしておりまして:2008/11/29(土) 16:40:08 ID:IlrPOQU1
ウチもリビングのテレビはプラズマだし、
プラズマは各部屋にある倍速液晶と比べても確かに綺麗だけど、
どっかが4倍速の液晶出したから、もう終了でしょ?
ソニーが作ったんだっけ?どんな映像か見てないけどw
あと、プラズマは電気食うし、部屋の照明位置によっては映り込みがあるしさ。
一般家庭は部屋の電気付いてるでしょ?
110名刺は切らしておりまして:2008/11/29(土) 17:49:40 ID:u0QNHYe5
プラズマテレビに注力するために電通に売却されたパイオニアLDC(現ジェネオンエンタテインメント)がユニバーサルピクチャーズ傘下になるそうだが、パイオニアにも電通にも大して意味が無かったな。

【業界】ジェネオンとユニバーサルが09年2月に合併
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1226480981/l50
111名刺は切らしておりまして:2008/11/29(土) 18:05:07 ID:0TNZZfXe
今更だがプラズマの消費電力は現状表記が最大とカッコ付けで表記して
実質の動画を表示した場合の電力を実質消費とした表記にすれば
消費電力がでかいなんてレッテル貼られないんじゃないだろうか
112名刺は切らしておりまして:2008/11/29(土) 18:14:45 ID:kKQLjhJE
>>78
ksk
パナのアホさに呆れたから、今度はπのを買おうと思ってたんだけど。
113名刺は切らしておりまして:2008/11/29(土) 18:15:50 ID:cVpwhoyW
社長がこんなこと言ってるから
業績があがらないんだよ
114名刺は切らしておりまして:2008/11/29(土) 20:45:12 ID:FdTkF8LQ
これって下手すると背任行為だよな。

事業として成立しないのに止めないって・・・・
115名刺は切らしておりまして:2008/11/30(日) 02:44:53 ID:ZLVOwElR
>109
ホントにプラズマ持ってるやつの意見とは思えないw

116名刺は切らしておりまして:2008/11/30(日) 02:57:11 ID:6FfaKseq
ウー買ったけど本当はクロ欲しかった・・・
117名刺は切らしておりまして:2008/11/30(日) 03:12:13 ID:1wmH3gGM
いつかはKUROうん
118名刺は切らしておりまして:2008/11/30(日) 03:14:00 ID:2Yx8dFvO
まあ、パネル作らなくしただけでもかなり原価下がるんじゃねーの?
119名刺は切らしておりまして:2008/11/30(日) 03:20:34 ID:ZLVOwElR
プラズマ、液晶両方持っている奴なら分かるけど、
どんなに液晶が高性能になろうが、プラズマの圧倒的優位に変わりない。
プラズマが液晶に負けたのは、大画面しか作れない事と、コストだけ。
120名刺は切らしておりまして:2008/11/30(日) 03:25:35 ID:2Yx8dFvO
あと、液晶の薄さ軽さにもついていけてないでしょ・・・あ、大画面って時点でアウトか

最近の液晶は人間の目の性能の悪いところついて誤魔化すのが上手くなってきたから
店頭でちょこっとプラズマと見比べてもさほど見劣りしないじゃん
121名刺は切らしておりまして:2008/11/30(日) 03:30:27 ID:vz/8Q8cG
KUROいいと思うけどいかんせん高い
クオリティは維持したままもう少し安くすることはできないんだろうか
KUROが消えてしまうには勿体無い
122名刺は切らしておりまして:2008/11/30(日) 03:31:40 ID:+7N+dYLe
テレビ売り場に行って「これが一番写りがいい!」と思うのはいつもパイオニアのプラズマ
あれ見たら液晶はどれもくすんだ映像に見える。
123名刺は切らしておりまして:2008/11/30(日) 03:38:12 ID:1wmH3gGM
パナソニックのプラズマは駄目だって言うのか???
124名刺は切らしておりまして:2008/11/30(日) 03:38:31 ID:ZLVOwElR
パイオニアだって、これだけ不利な状況でも事業を続ける理由は、
液晶よりもプラズマの方が圧倒的に優れているから。
パナソニックも液晶・プラズマをあえて両方作り続ける事もしかり。
あと50インチ以上になると液晶はどうしもアレだから。。。。
125名刺は切らしておりまして:2008/11/30(日) 08:17:43 ID:8+Hvj2bZ
画質で勝負が決まるんなら、ビデオ戦争でベータが勝ってるよ。
126名刺は切らしておりまして:2008/11/30(日) 09:12:02 ID:tJdEd/+Z
パイ社員いる?
ぶっちゃけ、パイオニアが潰れる可能性はどのくらい?
127名刺は切らしておりまして:2008/11/30(日) 09:17:25 ID:5koUUfYN
21・28インチプラズマ作れば売れるのに
128名刺は切らしておりまして:2008/11/30(日) 10:23:25 ID:VARHIa8q
電気代も液晶並みで、だな。
129名刺は切らしておりまして:2008/11/30(日) 14:16:54 ID:Isz02AiE
プラズマは構造上21・28インチは作れません。
汎用性があればこれだけ液晶にシェア取られてない!
社員すら買わないKUROですもんw
130名刺は切らしておりまして:2008/11/30(日) 14:24:23 ID:e3sV0s8U
液晶パネル作ってる会社にいたけど、ぶっちゃけ自分で
買う分には画質なんかどうでもいい。

ここでプラズマの画質がどうの液晶がこうのといってる人って
本当に見分けられるの?
俺見た目では全然わからないよ。測定して数値に変えれば
差があるのは分かるんだけどな。
131名刺は切らしておりまして:2008/11/30(日) 14:31:11 ID:9SdLBQOv
42型でフルHD出してくれば買うんだけどな。
6畳だからフルHDが50型からってきつい。

132名刺は切らしておりまして:2008/11/30(日) 14:58:12 ID:HlrvsBBQ
6畳で50インチ使ってるけどなれると小さく見えるよ。
KUROは一番綺麗だって言われる。でも高い。
パナはコストダウンが激しくて不評。
どの電気屋も前の型の方が良かったと口を揃える。
日立は録画機能がある。それだけ。絵も汚く音も悪い。

俺のは日立・・・
安いし録画機能便利だよ・・・
133名刺は切らしておりまして:2008/11/30(日) 15:04:21 ID:vz/8Q8cG
>>131
おれも42型フルHD KUROが出たら買いたい
134po:2008/11/30(日) 15:17:49 ID:XoUDwfUL
パイオニアブランド商品にあこがれていたが、
今の赤字の会社に、高品質、お客様満足なんて言う資格はない。
経営品質がまともでないのに、製品品質が保証できることは、
絶対にありえない。
ブランド名を変えないと、
今の負け犬ブランド名の商品を買う気にはならない。
欠陥商品、致命欠点の商品が発売されないことを希望する。
先ずは黒字になることです。がんばってください。
135名刺は切らしておりまして:2008/11/30(日) 18:04:37 ID:qHi8zL33
age
136名刺は切らしておりまして:2008/11/30(日) 19:23:12 ID:9SdLBQOv
>>132
6畳で50型とはなかなかだね。
まぁ距離さえ確保出来れば平気そうだけどね。
8畳のリビングに42型のテレビを置いてるんだが、
慣れたら小さく感じてきて50にしとけば良かったとちょっと思ったりもする。
んで6畳の寝室用にも買おうと思ってるが、
視聴距離とか計算したら37-42あたりがちょうどよく感じたから今買うテレビを考え中だね。
>>133
今度からパナのパネル使うみたいだから、42型KUROにちょっと期待が持てるかもねw
137名刺は切らしておりまして:2008/11/30(日) 19:31:10 ID:Fjox4PFr
Barcoみたいな感じになるんかね
138名刺は切らしておりまして:2008/11/30(日) 20:51:40 ID:iGJ4HHJD
>>136
個人的にはフル要らないからパナパネルを使った37型のKUROが欲しい
42はでかすぎておけない
139名刺は切らしておりまして:2008/11/30(日) 22:02:06 ID:dh0c1fU7
>>3
配線→敗戦
140名刺は切らしておりまして:2008/12/01(月) 01:02:35 ID:ecsCz0yZ
>>130
大正論
液晶か?プラズマか?何て全くナンセンス
本人が値段とインチを相談して買えばそれでOKです。

KUROはパネルからπが作ってたからKUROだった訳で
パナOEM・シャ−プOEM製品にπが付けるネ−ミングはお客様を「愚弄」
141名刺は切らしておりまして:2008/12/01(月) 02:04:47 ID:XMiBweWP
プラズマって目が粗いよね。
店頭で液晶見たあと見ると粗が目立つ。
142名刺は切らしておりまして:2008/12/01(月) 03:16:34 ID:ZFm7r970
http://www.nikkei.co.jp/news/main/im20081129AS2N2800129112008.html

 【ニューヨーク=河内真帆】28日は米国では1年のうち消費が最も高まる感謝祭翌日の「ブラック・フライデー」。
小売り各社は同日未明から店を開けた。家電チェーンでは薄型テレビが売り上げ鈍化で一部値崩れを起こしており、
この日もパナソニック製の49型プラズマテレビをベスト・バイが899ドル99セントで販売するなど、
売り手側は集客に躍起だ。

 家電チェーン、玩具チェーン、百貨店、ディスカウント・ストアなどは特別の値引き商品に加え、
通常商品も値引きの対象としている。開店と同時に大量に駆け込んでくる顧客で混乱や
事故が起きるケースも多発。今年はついにウォルマート・ストアーズのニューヨーク州ロングアイランドの店舗で、
なだれ込んできた顧客に倒されて臨時雇用の店員が死亡する騒ぎに発展した。(10:26)

アメリカではパナソニック49型が13万3000円です。
日本メーカーは国内で価格カルテルを結んで各社、高値でテレビを売り、
その利益を原資にして海外で安売りを仕掛けて競争に耐えているのです。
そしてそれを公正取引委員会は黙認しています。
政府も外需依存経済を維持するために黙認しています。
しかしこの歪んだ経済構造は日本社会の変化と共に急速に崩壊に向かっています。
今テレビを買うのはやめましょう。3年もすればテレビは今の価格の1/10になります。
143名刺は切らしておりまして:2008/12/01(月) 07:52:09 ID:PQ2pssCS
クロって月に3万台も売れてたことが以外

144名刺は切らしておりまして:2008/12/01(月) 12:15:46 ID:XMiBweWP
>>142
外需依存って外需が40、50%超えるような国を言うのでは?
日本は外需がたった15%、内需が85%と、世界でアメリカに次ぐ内需国ですよ。
これを内需国といわずにどこを内需国と呼ぶのさ?
145名刺は切らしておりまして:2008/12/01(月) 12:46:02 ID:8xV10hVq
KURO、アクオス、レグザ持ってて比較すると、

KURO>>>>>>>>>>>>レグザ>>>アクオス

って感じかな。
146名刺は切らしておりまして:2008/12/01(月) 12:50:09 ID:tcyaYz4K
>>142  何か変なカードの差込口があるんだけど、関係無いかな?
147名刺は切らしておりまして:2008/12/01(月) 13:12:53 ID:KGqEODYa
>>146
B-CASのコストって1台あたりの販売価格にどの程度
影響してるんだろうね?
148名刺は切らしておりまして:2008/12/01(月) 13:45:05 ID:ecsCz0yZ
>>145
だから何?
くだらね-んだよ!キモオタw
149名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 00:12:09 ID:tTGJdlln
★地デジ低調、現状で世帯普及率50%超ならず

・テレビの地上デジタル放送(地デジ)の普及ペースが、政府や関連業界の目標を下回っている。

 今年9月時点の普及世帯は約2350万世帯で、政府などが目標としていた2600万世帯に
 比べ250万世帯少ない。普及対象の全5000万世帯に対しては約47%にとどまる。
 景気悪化の影響で年末のテレビ商戦も期待薄となっており、政府や関連業界は普及に向けた
 体制や計画の見直しを迫られる可能性がある。

 放送局や経済団体などが参加する「地上デジタル推進全国会議」が1日、地デジ専用チューナーや
 対応型テレビを持つ世帯数を明らかにした。

 総務省が5月に公表した世帯普及率は43・7%だった。8月の北京五輪に向けたテレビ商戦を
 バネに、一気に50%超えを見込んでいたが、実際には3ポイント強増えただけだった。

 政府などは11年7月にアナログ放送を終了し、地デジに完全移行する計画で、同4月までに
 全世帯、約5000万世帯への普及を目標にしている。メーカーなどとも協力し、機能を省いた
 簡易型チューナーの低価格化を進めるなどの対策でてこ入れを図る方針だ。

 ただ、目標達成には半年で500万世帯を超えるペースで普及世帯を増やす必要がある。
 完全移行が遅れれば、放送局はその間、現行のアナログ、地デジの両方式で放送しなければ
 ならず、地方局の中にはコスト負担で収益が大幅に悪化するところも出ると予想される。

 鳩山総務相は1日、「地上デジタル推進全国会議」が都内で開いた式典で「万が一、(完全移行が)
 延期となった場合は、国が責任をとって(地方局の経営を)支援するしかない」と危機感を
 あらわにした。
 当面のかきいれ時と期待される年末商戦だが、「ここへ来て消費はかなり冷え込んでいる」
 (大手家電メーカー)と厳しい見方が多い。普及の遅れを取り戻すことは容易ではなく、
 完全移行までの全世帯普及に「黄信号がともった」との声も出ている。
 http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20081201-OYT1T00422.htm?from=main1

地デジの普及率を上げる為にB−CASカードを廃止してテレビの価格を下げようという動きが出ています。
それまでテレビを買うのを待ちましょう。お金を貯めて良い買い物をしましょう。
150名刺は切らしておりまして:2008/12/03(水) 21:56:40 ID:lq1ZncF6
俺的には定格消費電力200W以上ばっかりというのが嫌だなぁ。
151名刺は切らしておりまして:2008/12/03(水) 22:05:44 ID:Jv4ouCeo
音と光の未来をひらく
152名刺は切らしておりまして:2008/12/03(水) 22:36:24 ID:sXbsFWkx
山水と同じ末路だなきっと。
153152:2008/12/03(水) 22:38:56 ID:44rTRrbl
>>142

>アメリカではパナソニック49型が13万3000円です。
49型なんてあったか?
154名刺は切らしておりまして:2008/12/03(水) 22:46:49 ID:C7aTouqI
いろんなメーカーのテレビをいくつかばらして見たことあるが
値段なりだな。
パイオニアは確かにテレビの部品点数は多くて
基板もガラスエポキシ使ってたが

最近の液晶あたりは紙フェノール基板のただみたいな
基板だから価格差は当然だな。
もっとも普通の人からしたらそんな差はわかんないから
コストダウン戦争に敗北したという感じはするな。

まあ頑張った方だと思うよ。
経営判断的には失敗だろうが。
NECの工場買う金で新しいことをするべきだったね。
155名刺は切らしておりまして:2008/12/03(水) 22:51:27 ID:v8qX5/4h
>>152
赤井電機かもしれん
156名刺は切らしておりまして:2008/12/03(水) 23:06:43 ID:LmHufeao
経営者たちはゴルフに忙しいので、会社なんかにかまってられません

157名刺は切らしておりまして:2008/12/03(水) 23:07:34 ID:0D/ZCUjD
PC用DVDドライブの性能も、最新機種になるほど低下しているしなw
中国製造に移管とかふざけた事抜かしているうちに
台湾製と変わらなくなっちまった
158名刺は切らしておりまして:2008/12/04(木) 02:15:00 ID:a8b9qvc4
姉の家がブラビアのXR1買ったんだが、ヤバイ
うちの3年前くらいの旧型プラズマなんかよりずっと綺麗
プラズマの壁なんか永遠に液晶には越えられんと思ってたが・・・
黒も綺麗だし、残像も無い、ゲームは持ってないんで知らんけどBD観るのも全部負けてる気がする

技術の進化って凄い
まー今のプラズマも同じくらい進化してるんだろうけどさ
159名刺は切らしておりまして:2008/12/05(金) 13:07:08 ID:8pE56PbS
ブラビアは明るすぎるんよ
目が痛くなってくる
160名刺は切らしておりまして:2008/12/05(金) 13:38:16 ID:fD+15s12
ブラビアはヘタレが早い
161名刺は切らしておりまして:2008/12/05(金) 13:40:24 ID:uz1sjn8F
パイオニアは画質きれいだけど値段がな
162名刺は切らしておりまして:2008/12/05(金) 13:42:30 ID:HZIMJ2lR
ハイスペック路線とは別に普及価格帯の製品も無いと
いきなり馴染みの無いモノに高額出せる人は多くないでしょ
163名刺は切らしておりまして:2008/12/05(金) 13:47:16 ID:C5whIyUC
すでにノックダウンで、カウントが8ぐらいまでいってるがw
164名刺は切らしておりまして:2008/12/05(金) 13:50:21 ID:693PY5Cf
パイオニアの製品て性能いいのに売れないって事が多い気がする
165名刺は切らしておりまして:2008/12/05(金) 14:14:19 ID:K7nMhbrV
>>159
放送機器作ってる会社に以前勤めてたけど、全体として明るさを強調してると、普通の人は
画質がいいと誤認しやすいと言ってたな
プロやマニアは中間諧調をよく見るらしい
まぁ民生用で見栄えがする調整ということなんだろうね
166名刺は切らしておりまして:2008/12/05(金) 20:35:16 ID:u0p3NqBZ
お刺身だって明るい蛍光灯で照らしてるじゃん。
167名刺は切らしておりまして:2008/12/08(月) 15:38:26 ID:f325Gwn1
>>165
基本的に液晶はくっきりハッキリの傾向が強めだね
メーカーや製品によって微妙なさじ加減は違うけど

ゲームやったりアニメ見たりする若者には液晶の方が受けが良いだろうな
168名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 00:37:59 ID:J/OJaApu
KUROよりも、トリニトロンのハイビジョンテレビの方が
高画質に見えるのは、私だけですかね。
169名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 00:55:23 ID:7mr/DoVV
液晶よりプラズマの方が画質は良いと思うんだがなー。
イメージ戦略、どの時点で負けたんだろう?
170名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 01:14:19 ID:eSDa7lRP
液晶とプラズマを買ったがプラズマのほうが画質は良い
171名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 01:23:14 ID:CBBYzG0y
脂肪フラグここ最近ずっと立ってるよな。パナに合併吸収でFA?
172名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 01:24:39 ID:3lGrlUog
デカイテレビは恥ずかしいという人はけっこういると思う
173名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 19:12:07 ID:IAPvOmSW
>>171
シャープだろ
174名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 22:08:27 ID:7HiSXmwK
>>171
日立だろ
175名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 22:11:46 ID:FWVSS5f2
テレビ見るヤツガンガン減ってるのに、
なんで今頃テレビなのか。
176名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 22:13:39 ID:fAH8HVmB
BENQとASUSとACERの二番煎じをやるといいよ

ここ経営センスなさすぎ

アップルを見習え OS屋が音芸コンテンツひいてはウォークマンを奪取したのだから
177名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 22:17:16 ID:fAH8HVmB
パイオニアブランドで

パソコンでテレビ 向け テレビでパソコン 向け の 液晶かプラズマ

車載液晶でグーグルやネットやyoutubeやWiiやDSができる高付加価値総合カーナビ

3D立体エロ動画再生機器

エポックメイキングなことやらんと競争の後塵にまみれるよ
178名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 22:42:43 ID:uEah4OQV
銀行から呼び出しくらったらしいね。
週末のゴルフに勝てば、融資してもらえそう?
179名刺は切らしておりまして:2008/12/10(水) 00:01:32 ID:/YzhJLw4
麻雀とゴルフで勝ったら
社債償還分を貸してくれるんじゃない。
こたちゃん出番ですよ〜〜!
180名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 02:48:12 ID:2oBFM+3/
頼みのカーナビも廉価モデルを出さないと売れない…
181名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 03:09:35 ID:GuEeEjr+
>>180
赤字なのに利益薄い廉価モデルだしてもなぁ。
廉価モデルで市場が広がるならいいけど
車自体売れてないから無駄でそ
182名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 10:48:40 ID:DfnsiRje
コンポのZシリーズはいいぞ!
HDDでなくSSD搭載の新モデル出して欲しい。
183名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 12:48:58 ID:EVGS8SrR
>>181
寧ろ車が売れないから後付がいいんでないの?
184名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 18:14:02 ID:0oTVd308
年内に父さん確実?
雅叙園の新年会は中止?
内定者の入社は無理?
185名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 18:20:51 ID:tTALKr26
ピュアモルトスピーカーの小ささに笑ってしまったよ
おもちゃみたいで
価格の持ち上げ方が異常だったけど宗教みたいで
186名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 21:59:47 ID:JYgDzulr
age
187名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 23:20:47 ID:MbGnmF8B
クルマを持ってない(持つ気がない)キミらがこの会社の何が分かるのさ?
188名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 23:27:21 ID:MbGnmF8B
パイオニアの社員がいたら、次の事を実行して欲しい。
・カロッツェリアのロゴデザイン変更。
・サイバーナビをCFではなくSDカードに変更。
・トヨタに供給してるあのナビをカロブランドで市販化。(絶対wide2DINは売れる)
・廉価クラスのヘッドユニットにもBluetooth受信機を内蔵。
これで復活する。
189名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 23:40:12 ID:ZXTghRwW
>>187
車はあるよ二台。十年前のやつ。
親の現行プリウス入れれば三台だけど、ありゃ車じゃない。
シガーソケットがないから、レーダーもつけられん。
カーナビはいらん。北海道じゃ迷うことないし。
190名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 00:04:54 ID:mLNWfj0e
パイオニアプラズマユーザーとしては頑張ってほしいな
191名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 00:13:30 ID:lOLJjyBx
>>169
フルハイビジョン化が遅れたのが一番だったと思う
192名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 00:14:28 ID:8ygkRXHU
画質をグダグダ言ってるのがいるが
まず君が輝かなけきゃだめぢゃないか



それよりこれ文系社長?
あぐらをかいていただけだろうな
193名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 00:19:59 ID:8Q2nId1g
LDがDVDにとって代わって、売るもんなくなったから
博打でプラズマに社運賭けたんだよな、ここ
で、失敗しちゃったけどw
194名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 03:21:45 ID:xK06iekk
>>142
集客用の撒き餌を基準にすんな、ボケ
195名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 21:26:04 ID:Psjpz0kr
age
196名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 21:29:58 ID:Qipbs0qY
派遣切り報道が過熱している。
”長谷工20万株 ” でググってみ。
自業自得だと辛らつないい意見がブログで
展開されている。

マスメディアの連中はバブル崩壊後の銀行への
公的資金投入の時に銀行員の給与の高さを批判していた。
でも一番給料高いのは東京、大阪のマスメディアなんだよ。
「被害」という表現を使って被害者意識を煽る
ならあんたらの給料を分けてやれよ。
197名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 22:40:59 ID:zig9FEYi
198名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 22:55:22 ID:HUlY6NDI
すまんかった
199名刺は切らしておりまして:2008/12/19(金) 00:42:22 ID:4p/1+3TG
格差の頂点から格差社会を批判するwwww

【社会】 年収1位の朝日放送「1558万円」、2位はTBS。最下位は200万円切る…調査結果に、「来年はさらに格差拡大」と識者
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229589798/

※ランキング:http://www.zakzak.co.jp/top/200812/image/t2008121836nensyuhyo01_b.jpg


( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \ お気楽マスゴミ
200山師さん@トレード中:2008/12/19(金) 00:57:45 ID:gLOG3F2Q
>>199
板違〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜い
201名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 08:28:10 ID:r8UNfXG1
後付が売れないのは取り付けが
自動後退や黄帽のDQN定員(変換出来ない)が嫌、
バックやフロントモニターの取付もイマイチ
全周囲俯瞰等は後付だと車種でバラバラ
そこで、余った従業員で自動車電機関係専門の販売店
パイオニア資本なら素人は安心する
ついでに、芳香剤やワックスも売る
202名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 08:58:29 ID:yqZPL7Zk
液晶は角がパネルのひずみで光漏れする。
203名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 15:58:53 ID:mE0ZUjMd
>>201
後付けはやっぱり見た目から後付けという感じで
一体感のない仕上がりになるのがいや。
204名刺は切らしておりまして
>>189
100Vはオプションだけど12Vは全部付いてるぞ
変な位置で不便だけど・・・