【鉄道/中国】上海-北京間に夜行新幹線計画［08/11/24］

今や、中国の幹線で頻繁に走るようになった「動車組」ことCRH2型新幹線だが、
長距離路線となる上海−北京間に夜行の新幹線列車が走る計画が浮上している。
計画では、夜9時45分頃に出発し、朝7時頃に到着する。出張に便利なスケジュールと
なる。運賃は500元以上となる見込み。
現在、CRH2型列車で北京−上海間は1等で409元、2等で327元、列車番号がZではじまる
直通ノンストップ寝台特急列車で477〜499元となっている。

現在、北京−上海間で運行されている寝台列車は7往復で、最速で11時間半かかっている。
また、上海発車時間は19:15〜19:44と食事時にひっかかるため、ゆっくり食事もできないと
不満が多かった。
夜行新幹線となると、21時45分頃出発するため、かなりゆっくりできる。

航空機との新たな競争となりそうだ。

ソースは
http://www2.explore.ne.jp/news/article.php?id=11210&r=sh
依頼を受けてたてました。

新幹線というには遅い

いや新幹線と言うのに必要なのは、スピードよりも列車頻度の多さだろう。
世界中に高速列車は数あれど、新幹線は日本だけ。

夜行には新幹線は向いてない。
ＴＧＶの方がいいよ。
だから中国さん、こっち見んな！

まぁ、別にTGVとかICEの夜行はあるから目新しさは無いけどね。

（*´八｀）新幹線ﾊｱﾊｱ

２４H営業だと、線路の整備はいつするの？

高速列車こそ頻繁なメンテナンスをする必要があると思うんだけど
夜行列車も走らせたらいつ整備するんでしょう？

日本でも東京ー博多の夜行新幹線を走らせれば、需要はあると思うけどね

>>9
日本では夜間に軌道整備しているから夜行は走らせないと聞きました。

日本では東京〜博多間でなぜ夜行はないんですかね？
ぼちぼち鹿児島まで繋がるのにね

詰めた仕事ができない国民だから、そろそろ大事故がおきるだろう
そして、日本のせいにされそう

なんで新幹線なの
日本に気を使ってるのか

これは日本の新幹線？
それとも新しい幹線？

車両はJR東日本のE2系と同じ型
先頭形状は同じでも構体の作りは古いらしいが

E2系も今となってはそんな新しくもないしな。

> 一般の中国人に「中国は日本から資金援助受けてるけど
> どう思う？」って質問したら、「中国は先進国だから日本なんかから
> 援助受けてるはず無い！（怒）」とか言ってる人多かったよ。
> 中国国内で日本からのODAは知らされて無いんだなと思った


日本が莫大なODA（政府開発援助）を中国に何十年もかけて貢いで、
そのお金で中国は弾道ミサイルを作り、日本に対して通化基地から
弾道ミサイルの照準を合わせていますｗ

北京−上海間って１３００キロあるんだろ？
現行の在来線でたった11時間半って結構速いんだな

ちなみに日本だと東京−札幌が約１２００キロで
北斗星で１６時間かかる

1200キロの1等寝台が6000円か。安いなあ

>>18
日本だったら、札幌午前7時発、鹿児島午後1時着ですな

>>18
山形新幹線みたいなもので、高規格路線の区間は200キロ以上の
新幹線速度でとばすからじゃないか。

線路が盗まれてるアルーーーで大事故起こしてなかったかあいつら

夜間の保線作業は新幹線の安全を支えています
日本に夜行新幹線など必要ありません

これならディズニーランドも０泊３日ぐらいののんびり旅行ができる

中国ってスラブ軌道なの？バラスト軌道なの？
保線は何時やるの？

満州に新幹線を走らせたかったな

新線の軌道はスラブっぽいけど。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=0311&f=business_0311_015.shtml&pt=large

>>23
まあ、中国を庇うわけじゃないが、新幹線は開業から40年以上経って
ボロボロだから、ハンパじゃない保線作業がいる。
路線が新しくて、人的コストをかけることができれば、
日本でも夜間新幹線は可能だよ。

保線作業が必要な上に、需要がないからやらないけど。

>>21
いくら高規格でも普通の寝台車なんだからそんなにスピードは出ないだろ
ポーランドの高速新線でも列車が一般のものだから最高速度は１６０キロくらいだ

>>29
CRH2って１には書いてあるよ

幹線である上海線だから 50両連結の1000M新幹線になるんじゃなかったのか
MAX並みの２階建てかな

>>31
ちょ、新幹線は25m車体だから40両で1kmだべ

列車は16両編成で、両端は日本のグリーン車（座席）に相当する「軟座車」。別に食堂車1両があり、残りの13両はコンパートンメント形式の寝台車の「軟臥車」となる。1室当たりに4つの寝台を備え、1車両当たりでは40人が利用できる。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=1125&f=business_1125_033.shtml

上海−杭州を在来線で往復したが、180km/hの高速運行していた。
標準軌で統一されているため、新幹線車両も問題なく在来線に入れる。
200km弱の距離だがで踏み切りを全くみなかったし、平坦で直線区間が
ほとんどだったから、カーブを改修するだけで、在来線でも250km/ｈ
ぐらいの運行ができるようになるはず。
中国のは日本人の鉄オタが思うより上手く新幹線を運用するだろうな。
日本の新幹線システムが生きてくるのは350km/h以上。

>>28
中国の場合用地確保の苦労が無いから複々線化なんて楽勝
この点だけは日本は見習え

>>28
盛土区間が多いからスラブに出来ないけど、全線スラブに出来れば東海道新幹線の保線費も結構浮かせんだろうな。

>>27
全線コレなら、まあ大したものだ
>>36
全線スラブはともかく大規模修繕のためにリニアを進めているようなものだ
いま施工中の実験線も山梨でドカドカ始めているよ
山梨の片田舎で総額400億の工事が動いている
しかし、単価は著しく安い

>>35
日本には日本の事情があるというのに何を見習えと？

こりゃ楽しみだ。

15年前に上海〜蘇州に乗ったけど、２時間かかって料金は0.5元（約５円）。
今はスピードも値段も倍以上になってるんだろうな。
久しぶりに行ってみるかな。

>>40
いまは同区間をCRHで26元、最速40分弱だからな。
いまでも、空調なしのオンボロ普通列車の硬座だと７元で行ける。
それを考えると、上海メトロの初乗り３元ってめっちゃ高いな。

既にCRH２は上海〜青島で夜行運用に入っているよ。

座席車だけだけど、所要時間の短縮と運用の効率化を優先か。
東海道新幹線が出来る前に153系電車急行が夜行にも投入されていたのを思い出す。

CRH2Eだろ。　車体に最高速度200キロって書いてあるよ。

日本と比べて鉄道が安いな、自動車は200万円から300万円ぐらいするんだろ？約20万元ぐらい？鉄道は1000元しないなら安いな。1000元でも安いな。

日本の新幹線では実現できなかった寝台車、消えてしまった食堂車。
http://bbs.hasea.com/viewthread.php?tid=284963&page=1#pid4092718
http://www.bvehk.net/viewthread.php?tid=9535&extra=page%3D1
http://www.bvehk.net/viewthread.php?tid=7666&extra=page%3D1
http://www.bvehk.net/viewthread.php?tid=7666&extra=page%3D1

中国が知的財産権を持つ国産最新型CRH2型列車
http://www2.explore.ne.jp/news/article.php?id=5461&r=sh

どこかで見たような？

所詮みんなパクリだもんな。

>>46
タイトルに｢中国が知的財産権を持つ｣なんて入れてる辺り必死さが窺えるな

パクリであっても日本では高速寝台列車なんてまず実現しそうにない。
まあ日本に寝台新幹線なんかあっても喜ぶのは鉄ヲタだけだけどなw

だいたいこんなものが現実になること自体が驚きだよ。
新線建設に既存路線の改良があちこちで行われているし景気対策でさらにぶち込む。
中国の鉄道は恐ろしい勢いで進化してる。

まあ中国人がみんな飛行機や自動車で移動するようになったら地球環境に悪すぎるから
鉄道はさらにがんばって欲しい。

トヨタのミニカーみたいに
実質二人席だけどむりすれば４人座れる
みたいな感じだろうか

夜9時45分頃に出発し朝7時頃に到着で、今までの最速11時間半と大して変わらないやん
去年に上海から北京まで寝台列車で行ったけど超〜快適だったぞ、テレビ付いてるし

>>51
もともと160kmくらい出してたよな？
それを1時間半も短縮するならかなり凄いことだと思うぞ。

>>37
リニア実験線工事は入札希望価格の2割引が常態化してる。

まだ350km/hの新幹線の完成はまだなので、新幹線車両の在来線への乗り入れだろこれ。

>>51
東京ー大阪に走っていた夜行の銀河みたいに
終電近くに出発して朝イチ会議前に余裕もって
到着ってのは需要があると思うよ。
なにしろ北京ー上海という凄いビジネス需要のある区間でしょ。

中国に鉄道寝台車と運賃で競争力のある
夜間飛行の飛行機便があれば話は別だけど

中国の鉄道は国民所得を考えれば結構高い。
普通、途上国では航空と鉄道に５倍から10倍くらい運賃の差があるものだが
中国は倍程度だ。

アメリカのアムトラックの座席車（寝台車は高い）や南欧の方が安い。
高包とか高級寝台車でも大して値段が上がらないのはいいことだが。

>>56
低所得者が乗る普快列車なら北京〜上海間は硬座で100元しないぞ。
寝台でも200元以下だ。 ただし23時間かかるが。
北京〜上海の直達特快は、列車によって設備が若干違うんだよね。
ある列車は個室にテレビ付いてたり、悪い列車だとハンガーがなかったり。

>>54
おっと山形新幹線の悪口はそれまでだ

>>56
まだ国産石炭でＳＬを走らせている国なのに、運賃は高いんだ。
旧共産圏は国民には安い運賃で提供している印象があったけど
すごいね。

まあ、アメリカでも欧州でも（最近は日本でも）貧乏人は
鉄道よりバスの時代だもんなあ。

>>59
もう中国で蒸機は全滅か、風前の灯。
オリンピック前に全廃のお達しがあったからな。
中国で長距離バスは、特快列車の軟座より高額だぞ。
鉄道と比べて安い移動手段ではない。

いまだに洗面所の蛇口とか盗まれてるのだろうかwww

>>33
>1室当たりに4つの寝台を備え、1車両当たりでは40人が利用できる。

なんだ、結構マトモなんだな、
てっきり
「1車両当たりに4つの寝台を備え、1寝台当たりでは40人が利用できる。」
だと思ったわ

リーベレン今日からお前はこれをかぶるアル　　　日本は生まれ変わるときだ！
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シナチョンも必死だな

シナはしたたかと思うときがあるが
チョソは単なる馬鹿。

運行は12月21日開始だっけ？

夜も走らせないと線路が盗まれる。