【金融】世界の金融業:「35万人失業」 業界人員の20%・今後数カ月間に〜「金融版の第二次世界大戦」…CTパートナーズCEO見通し [08/11/24]

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1明鏡止水φ ★
 米人材斡旋(あっせん)会社CTパートナーズのサリバンCEO(最高経営責任者)は、
金融サービス業界の大量解雇が今後数カ月間に加速し、2009年半ばまでに人員削減数は
全世界で約35万人にに達するとの見通しを示した。削減規模は金融危機以前の業界人員の
20%に相当するという。

 CTパートナーズは、エグゼクティブを対象としたヘッドハンティングで世界6位、
米シティグループや米JPモルガン・チェースなどを顧客にしている。

 今回の金融危機以降、銀行や証券会社、投資ファンドなどの削減人員は、これまでに
世界中で約17万人にに達している。

 サリバンCEOは「金融版の第二次世界大戦だ。未曾有の変化が金融人口に起きている」
と述べた。金融機関は投資収益を伸ばすためのレバレッジ(高リスク・高リターン)を
活用する能力を失っており、「世界恐慌以降最悪の金融危機で投資銀行業界の姿が変わる。
1960〜70年代の投資銀行に戻ることになる」と語った。

 シティのパンディットCEOは、赤字急増により、今後1年間で従業員5万2000人を削減
すると発表している。

 米証券大手リーマン・ブラザーズ・ホールディングスの破綻(はたん)後、米ゴールドマン・
サックス・グループと米モルガン・スタンレーはFRB(米連邦準備制度理事会)が管轄する
銀行持ち株会社に移行した。

 サリバンCEOは「金融機関のリスクを取る能力が抑制され、収益性が低下するだろう」と
予測する。

 CTパートナーズは金融専門家の需要が枯渇しているため、金融業界から医薬品や
クリーンエネルギー業界にヘッドハンティングの軸足を移す意向という。
(Philip Lagerkranser)


▽News Source FujiSankei Business i.on the Web 2008年11月24日
http://www.business-i.jp/news/bb-page/news/200811240024a.nwc
▽関連
【金融】米シティが日本でも人員削減--傘下の日興コーディアル証券が40歳以上で希望退職の募集開始 [11/22]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1227286166/
【金融】ドイツ銀行、ロンドンとNYの市場部門で900人削減も-関係者[08/11/20]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1227144384/
【金融】米シティ、追加リストラ策発表、5万2000人削減へ−従業員ピークの2割減に[2008/11/18]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1226944367/
2名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 07:57:19 ID:YgQjM+TY
ドコと戦うのだ?
3名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 07:59:23 ID:p1slnKJb
さぁぁ〜ん
4名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 08:01:32 ID:Lvxtj1cL
こうゆうニュース見てもメシウマ状態にしかならない自分はダメ人間なんだろうか
5中国餃子とロッテのガムアイス:2008/11/24(月) 08:01:48 ID:kCSmmgAk
野村さんは少し早まったかなぁ
6名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 08:02:27 ID:GAH2wtQ6
>>2

> ドコと戦うのだ?

比較的金融がまともな日本に決まってるやん!
7名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 08:03:30 ID:BGGy4HVJ
核戦争になるな。間違いなく
8名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 08:03:31 ID:gbLxxYXI
   _,,....,,_  _人人人人人人人人人人人人人人人_
-''":::::::::::::`''>貯蓄から投資に乗せられた結果がこれだよ<
ヽ::::::::::::::::::::: ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ     __   _____   ______
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__    ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7   'r ´          ヽ、ン、
::::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7 ,'==─-      -─==', i
r-'ァ'"´/  /! ハ  ハ  !  iヾ_ノ i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ レリイi (ヒ_]     ヒ_ン ).| .|、i .||
`!  !/レi' (ヒ_]     ヒ_ン レ'i ノ   !Y!""  ,___,   "" 「 !ノ i |
,'  ノ   !'"    ,___,  "' i .レ'    L.',.   ヽ _ン    L」 ノ| .|
 (  ,ハ    ヽ _ン   人!      | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /
,.ヘ,)、  )>,、 _____, ,.イ  ハ    レ ル` ー--─ ´ルレ レ
9名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 08:04:14 ID:CT7SzKqq
日本企業は、静かに世界の企業を買収
不景気の中の日本戦略

したたかな日本人
10名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 08:04:29 ID:HECOv+DC
普通に「第○次世界恐慌」って言えばいいのに。
11名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 08:04:32 ID:KibijYvX
高度な金融知識は他に応用が利かないだろ。終わったねw
12名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 08:06:50 ID:na5fdMjp
支離万滅裂
13名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 08:07:17 ID:kX+jZc5q

最近は「週刊世界恐慌」だから
14名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 08:07:52 ID:BGGy4HVJ
人類史上3番目に核に曝される都市は何処なんだろうか
15名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 08:08:10 ID:s2d6ljYy
>>9
結局、キャッシュが一番という笑えないオチというわけか。

大前研一の大予言がまた外れたわけだが、なんでアイツは
まだ表舞台から消えないのか不思議でならない。
16名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 08:09:17 ID:B5hKpHIS
詐欺師だろ

実体経済以上の金融ってのはおかしい
17名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 08:09:51 ID:na5fdMjp
死地ー
18名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 08:10:19 ID:BGGy4HVJ
金がなくなったら武力で奪うという最終手段があるだろう
その為の超大国の軍事力
19名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 08:11:54 ID:Hu7nIoqq
>>15
でもウォン預金の件はイケると思えた。
20名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 08:12:57 ID:BGGy4HVJ
少なくとも借金をチャラにする方法は
債権者を消し炭にしてしまうという
絶対的な方法があるわけだし
21名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 08:13:18 ID:na5fdMjp
金男金管曲がり笛
22名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 08:15:03 ID:fcFsJ0/g
金融業の捉え方の問題もあるけど、
支那人と華僑だけで、100万人以上失業してそうなもんだけど。
奴らって、人としてカウントされてないの?それとも金融業としてカウントされてないの?
23名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 08:16:16 ID:na5fdMjp
滅入る私刑
24名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 08:16:40 ID:BGGy4HVJ
貨幣なんて関係ない
金、石油、鉱物資源、軍事力を持つのが正解
それらを他に圧倒すれば借金しまくって
返せなくても無問題
債権者の存在をこの世から消し去ればすむ
25名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 08:17:07 ID:ZhtPpJSY
ジョージ・ソロスもウォーレン・バフェットもジム・ロジャースも
判で押したように日本完全無視、中国印度重視を鮮明に表明している。
クリントン時代の面子が復活したリベラルなオバマ政権も
彼らと同じ考えの政策を強力に推進するだろうね。
無視どころか日本という存在すら消し去ろうとするかもしれない。
26名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 08:17:59 ID:KibijYvX
>>24
それは極端すぎるw
27名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 08:19:51 ID:s2d6ljYy
>>24
そしたら、2度と借金できなくなるぞ。

28名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 08:20:31 ID:T4D0QNqA
>>26
まあでもそれが真理じゃない?
29名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 08:21:33 ID:8fhAQdhZ
>>26
民主党政権になったし、笑い事じゃないと思うよ。
30名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 08:21:54 ID:3pGIvoXz
日本は女性進出と移民受け入れを 将来の衰退回避策と米報告書

【ワシントン21日共同】
米国家情報会議(NIC)が発表した世界予測「2025年の世界の潮流」の
中心執筆者であるマシュー・バローズ同会議顧問は21日記者会見し、
日本の将来について、女性が長く働ける職場環境をつくり、移民を
受け入れなければ「衰退する恐れがある」と警告した。

バローズ顧問は、日本の将来をめぐる協議では高齢化や人口の縮小について
多くの時間が割かれたと指摘し、高齢化で今後の経済成長の継続は
「より困難になる」と予測できると述べた。

その上で、日本が衰退しないためにはいかに困難であっても
(1)より多くの女性が永続的に働く(2)移民に門戸を開く−政策に
何らかの形で踏み切る必要があると述べた。

2008年11月22日 08時54分 東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008112201000139.html

【アメリカ】日本は女性進出と移民受け入れを 将来の衰退回避策と米報告書 [11/22]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1227357485/l50
31名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 08:22:13 ID:8fhAQdhZ
>>27
日本を消し去れば、二度と日本から借金することもないよ。
32名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 08:24:27 ID:dX/r0xtP
メシウマw
33名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 08:25:00 ID:s2d6ljYy
>>28
昔、「大名貸し」ってのがあってな。

大名に商人がカネを貸すんだけど、大名が返せなくなったら
言いがかりつけて商人を牢屋に放り込むわけよ。
で、そういうの繰り返すと、商人はもう絶対にカネ貸さなくなる
わけ。だって元金帰ってこねーわ、牢屋に入れられるわで
まだカネをドブに捨てたほうがマシだろう。

というわけで、幕末のころは大名の中には乞食同然の暮らしを
していたのもいた。
34名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 08:28:41 ID:ZhtPpJSY
>>24
経済活動は軍事による秩序の構築とその維持の上にはじめて成立するものだからな。
こんなことは日本以外の先進諸国では子供でも知ってる議論以前の最低常識なのに
大のおとなでもわかっていない日本は幼稚な平和ボケが多すぎます。
強力な軍事力を背景にしていない経済大国なんて砂上の楼閣以外の何物でもない。
そのくせその軍事力を頼っているアメリカを盛んに批判する奴らに至っては
もはや人間としての知能にすら達していない動物レベルです。
35名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 08:30:29 ID:na5fdMjp
>>21
訂正
金男性交
36名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 08:31:19 ID:T4D0QNqA
>>33
国レベルなんだから、牢屋とかそんなやさしいもんじゃなくて
相手を滅ぼすか支配するかだろ
金借りられなくなるとかそんなレベルじゃない
37名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 08:32:48 ID:OgK2PTZV
そもそも日本の投資銀行なんて、アメリカの1960〜70年代の投資銀行くらいのレベルじゃないの?

と、某金融機関の人間が言ってみる。
38名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 08:33:04 ID:KibijYvX
そもそもそんな簡単に軍を動かせない。
民主主義のアメリカで借金踏み倒すために命を捨てる馬鹿いるか。
39名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 08:33:09 ID:BGGy4HVJ
>>33
貸せば牢屋に放り込まれるだけですむけど

貸さなきゃ一族郎党皆殺しで資産没収されるんでは?
40名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 08:33:39 ID:c3qlFNvE
俺、外資金融に勤めてるけど、20%じゃ済まないとは思ってる。
でも、残る側にいればいいだけ。
2割切られるなら8割側にいればいいし、3割切られるなら7割側にいればいいだけ。
5割なら残る側の5割にいればいい。
俺が通って来た受験戦争に比べたら楽勝だよ。
41名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 08:34:46 ID:BGGy4HVJ
>>34
そうだよね。まさに正論
42名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 08:35:13 ID:g4nw9Tid
>>36
一国を滅ぼしても、他の国はそれを見てるだろw
世界の独裁者にでもならなければ無理。
43名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 08:35:26 ID:s2d6ljYy
>>36
というか、もうそういった類のことは人類は経験してんの。

債権国の政権転覆で問題解決しようとした国は、その後
カネが借りられなくなって超貧乏国になる。被支配国が
常にカネをもってるという前提自体、そもそもおかしい。
44名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 08:35:27 ID:zheK2YV5
> 未曾有の変化が金融人口に起きている

> 金融業界から医薬品やクリーンエネルギー業界にヘッドハンティングの軸足を
> 移す意向

好意的にみれば、労働力の流動性が増しているという発言なのかな。
まあ、人材斡旋会社の人だからな。

倒産は悪、失業は悪というよりも健全な気はする。
45名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 08:38:17 ID:Irg9+y6v
株下げ円高はまだまだ止まらない。
協調利下げ効果無し。
IMF出動開始。アイスランド、ウクライナ
、ハンガリー、パキスタン、アルゼンチン、
ベラルーシ、韓国はどうなる。
IMF資金いずれ枯渇か。
グリーンスパン元FRB議長も過ちを認めた。
緊急G20サミットの成果不明。
来年4月末のG20はどうなるか。

今後の実体経済悪化が一番問題。
日本株下げ、円急上昇は日本経済に
マイナス。
さらに国会ねじれで政治混乱拡大。
金融機関、財務悪化の貸しはがし。
輸出、海運、不動産関係全滅で大不況の恐れ。
現役はリストラ、失業者増大。
学生や不正規雇用者は就職氷河期再来。
スタフレからデフレ経済へ戻り。
まずまずなのは収入一定の年金生活高齢者と
リストラ無し身分保障の公務員だけか。
46名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 08:38:53 ID:KibijYvX
なんだかんだ言ってアメリカは節制さえすれば
国内だけで国民を食わせる程度は苦労しないだろ。
47名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 08:39:00 ID:BGGy4HVJ
>>40
アホか?受験戦争では実力が通用するが
金融戦争では運が悪ければどんなにあがいたって負け組になるんだよ
お前の努力とか実力とか才能とか関係ない。
48名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 08:43:37 ID:T4D0QNqA
>>42
つい最近まで戦争してたとことかやりかねんだろ

>>43
どこ?

49名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 08:47:07 ID:hU70+yDx
>>34
そうだね。 
日本の再軍備が怖かったから共産党系の日教組を煽っての”平和”教育。

最初は戦後の経済力のない時代だったから軍事費を少なくできて有利だったん
だけど、今の時代には合わない。 
50名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 08:47:12 ID:uoWXyyas
金融屋自体に価値が無いことに世界中が気付いた。
そして株式の崩壊。
51名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 08:48:03 ID:hglYx5WO
>>46 合衆国が分裂した方がいいかも
52名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 08:50:20 ID:hU70+yDx
>>50
いや、価値がなかったんでは無くバブルの元凶でしょ。 
レバレッジきかせ過ぎが今回の原因
53名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 08:53:23 ID:uBT7kp6J
>>49
とは言え、多母神レベルの純情馬鹿が自衛隊の上層部に居るようじゃ
簡単に謀略に引っかかって開戦させられそうだわ。
54名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 08:54:01 ID:BGGy4HVJ
>>34
もはや人間としての知能にすら達していない動物レベルというよりは

動物レベルの本能や知能を超越して民主主義というカルト宗教の神様にすがってる
妄信者であり日本人は民主主義教依存集団に成り下がってしまってる

人間は基本的に類人猿という動物だという認識が足りない。
55名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 08:55:18 ID:ZhtPpJSY
>>44 日本よりよほど健全ですね。
3ちゃん経営で税金もまともに払えない中小零細はとっとと潰して
ダメ経営者には直ちに退場を促し、より将来性のある業種で
優秀な経営者のところへお金も人材もシフトすべきです。
日本みたいにごく一部の主力国際優良企業が稼ぐ富に、その他大多数が
ぶら下がって扶養してもらってる状態は、ニート無職が親に扶養してもらってる
のと同様の姿が国家全体のレベルにまで達しているようなもの。
56名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 08:59:18 ID:O+rNNeWh
リアル版WWUもアメリカが勝手に大恐慌起こしたのが主原因でしたね。

>世界恐慌以降最悪の金融危機で投資銀行業界の姿が変わる。
>1960〜70年代の投資銀行に戻ることになる

日本の銀行は低収益で馬鹿、欧米の銀行を見習えの有象無象はどこへ行った?
57名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 09:03:10 ID:c/iczlGL
金融・車・不動産関連の失業者が多いな
東京・名古屋・大阪から田舎への出戻り組み続出で田舎の景気が回復しそう
58名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 09:04:16 ID:OiqrbE1K
実体経済の補佐役らしくしろ金融屋は。
表舞台に立ってた今までが異常。
今まで流入してた高学歴が他の生産性ある分野に流れるのを期待する。
59名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 09:08:36 ID:eZuJiwHX
野村さ〜ん
人材が欲しいなら35万人から選り取りみどりですよ
60名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 09:08:40 ID:ogQkLnqx
金融の失業は自動車、不動産より深刻じゃないだろ
特に外資系なんてリストラされても「年収3000万円以下は譲らない」
とかで転職先決まってない奴もかなりいるようだ
61名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 09:09:30 ID:Zmr2urqI
>>56
>日本の銀行は低収益で馬鹿、欧米の銀行を見習えの有象無象はどこへ行った?

これって自分が無知な事すら理解できず、上から目線で喋りたがる団塊の悪癖の影響だよなあ
62名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 09:09:50 ID:rO/m0+4H
生産しない人が社会の中心にいたら、そりゃポシャる。
農業、工業、資源と、その営業。
あとははじっこだよ。
63名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 09:17:06 ID:T4D0QNqA
>>62
大昔ならそうだけど、
今なら、品種改良とか技術革新とかで
直接生産しないところがかかわってくる。
それらを円滑にするためには金融も必要。
まあ中心というか実体を無視して牛耳ったのはまずかったかな。
64名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 09:18:26 ID:xbmFY9Nk
マネー経済バブルが破裂中なんだから、そこにいる連中が職を失うのは当たり前。
アメリカは土地が広いんだから、土地でも買って農家にでもなれば?
65名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 09:19:17 ID:BGGy4HVJ
WWVは核がありますから、
米国だけが勝ち逃げができない
66名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 09:20:16 ID:zheK2YV5
日本は生産しすぎて過当競争になって苦しんでいると思うのだが。
67名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 09:21:06 ID:JS7oYzvY
>>64
地下水系の枯渇著しく、アメリカの農業は脳死状態らしい。
現にゴルフ場の中には芝の維持に大量の水が必要で経費も
高いことから、芝を剥がして運営してるとこもあるんだとか。
68名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 09:21:43 ID:0NSSi5u/

 外国為替は実需以外は認められなかったのにねえ。

 いつのまにか投機の対象となり小豆先物取引と同じ世界になった。

 まともな経済人は株と先物には手をださなかった。

 
69名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 09:22:26 ID:O+rNNeWh
>>61
もっと具体的に言ってくれないかな? ニュー速じゃないんだからさw
70名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 09:28:14 ID:4RY6qij7
>>67
みたいだね
ゴルフ場に限らず中部では芝生剥がしに補助金出す所も
地域によっては水使用量の9割?が芝生用になってるとか

荒野の真ん中に街つくって緑が欲しいとか
お前ら何を言ってるんだ?と思うんだが…
71名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 09:31:05 ID:i4MAKx+I
>>34
圧倒的優位にある軍事力に頼りすぎて盛大にコケたアメリカは批判されて当然だと思うけど。
72名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 09:35:04 ID:rRWQHNrd
金融業は手数料稼ぎでしかない。
新たな価値を生んだように見えることもあるが、手数料の高さを正当化する新たな屁理屈が生まれただけだ。
73名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 09:35:41 ID:WBrTmu+u
このスレ読んでわかったこと
・平和維持のために軍事がある
・親に扶養してもらっているニートがいるように、国に養ってもらっているニート企業がいる
 ニートが甘えなら、ニート企業も甘え
74名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 09:39:45 ID:hglYx5WO
>>72 国家単位でビジネスモデルが崩壊したのか
75名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 09:40:31 ID:+I1YuyFt
日本の金融機関はどうして人員削減しないの?

増資が必要なくらい財務がガタガタになっちゃってるのに、どうして人員削減しないの?
76名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 09:43:42 ID:Nngtn+Ex
>>25
いいんだよ
衰退するのはアメリカだから
日本が無視すればよいぐらいだ
77名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 09:47:36 ID:1y+xudWa
>>67
数万年かけて蓄えられた地下水がたった数十年で枯渇寸前らしいな
78名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 09:51:35 ID:Z5+w83E1
>>9
ここにいる落ちこぼれ共が、その恩恵に預かれるわけではないけどな

いままでの世界的好景気の波にも乗れなかった連中なんだから
79名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 09:54:52 ID:1y+xudWa
日本の技術を誇る僕、単純作業もろくにできず
ってやつだな
80名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 09:55:36 ID:Z5+w83E1
仮にアメリカが没落して日本が浮上することになっても、
その日本におまえらは、含まれてないから

そこんとこ勘違いするなよ?
81名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 09:57:37 ID:yEjK6Gp4
>>34

今は良いとしても、今後は日本も真剣に軍事について
考えなきゃならなくなるだろうな。

米国も今は自国の国益のために日本や欧州・中東などに軍を
置いているけど、未来永劫、軍を駐留させることはできんだろうし。

82名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 09:58:59 ID:tuXGeyDe
悪の栄えたためしはない。
83名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 10:04:52 ID:RynkFNJs
>>9
中国人も同じ事やってるのがちょい不気味。
84名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 10:06:11 ID:cFyJBcDk
>>80
お前も含まれてないよな
85名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 10:07:54 ID:7oe4myWk
まあ、いいじゃないかww
金貸しは給料が良いからww
特にあちらさんの金貸しは給料が良いからww
10年も働いたら南の島でのんびり生きていけるだけの金はもらえるだろうww
86名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 10:10:06 ID:8gGFtESv
たったの35万人か
しょぼ・・・・
87名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 10:14:21 ID:kksFr49k
>>24
> 貨幣なんて関係ない
> 金、石油、鉱物資源、軍事力を持つのが正解
> それらを他に圧倒すれば借金しまくって
> 返せなくても無問題
> 債権者の存在をこの世から消し去ればすむ

つ【ロシア】

つーか資源大国軍事大国は経済発展の努力をしないから結果的に没落する。
これ資本主義の宿命。
オランダ、南アフリカ、豪州、南米、etc・・・
88名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 10:15:59 ID:uBT7kp6J
>>82
悪の滅びたためしなし
89名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 10:20:17 ID:P5/KeN7b
>>24 債権者の存在をこの世から消し去っても,債務自体が消えることはないよ。
債権は財産権だから,現在の投資家が消滅しても,相続や合併や譲渡により新たな投資家の
下に移転する。
国の債務を無理矢理消滅させるには,デフォルト宣言をするしかない。

そもそも,借金を返せないので戦争を仕掛ける,と言う事態になる以前に,「あの国は債務を返せ
そうにない。」ということは明らかになるから,債権者は資金を引き揚げる。
するとその国は資金不足になるので軍隊を動かせなくなり,戦争できなくなりますよね?

あと,石油と鉱物資源を押さえれば最強国,と言うのも疑問だね。それは20世紀の発想で,21世紀
には通用しないと思う。

まず地球温暖化対策のおかげで,どんどん省エネが進み脱石油社会に移行しているので,石油への
依存度は低くなっている。
たとえば,いまガソリン車を1キロ走らせるのに8円かかるわけだが,電気自動車なら1キロ2円(昼間
電力)または1円数十銭(深夜電力)で済む。
石油みたいな高コストなエネルギー源なんて,馬鹿らしくて誰も使おうとしない時代が,もうすぐ来る。

また,都市鉱山という言葉もあるように,いま国内にある資源をリサイクルして使うことを想定すれば,
実は現在の日本は資源大国なんだよ。使われなくなった古いパソコンや旧型携帯電話は宝の山。
再生不可能とされていた一部のレアメタルについても,再生技術が確立されて価格が4分の1になった,
と言う現象が起こっている。

時代はどんどん変わっているんですよ。技術革新が時代を変えている。
90名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 10:24:24 ID:cFyJBcDk
>>55
日本はそういう企業が技術とか持ってるし、雇用の役割を果たしてるのにニートだからとかいって簡単に潰しちゃっていいの?
まぁ、後継者がいないということで解決されますけどね
当然、技術は中国韓国に流れますよ
そういうニュースはよく聞くしね
91名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 10:25:53 ID:8fhAQdhZ
>>33
で、なんで、わざわざ牢屋に入れられなきゃならないんだ?
入れられたほうも人生めちゃくちゃになるだろうが。
ばかじゃね、おまえ。
92名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 10:27:24 ID:i4MAKx+I
>>89
ヒトラーは石油と鉱物資源にはやたら敏感だったな。
あげくに春の目覚め作戦www
93名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 10:31:41 ID:n3Ic+UzS
>>91
牢屋に入れれば返さなくて済むだろ。
貸した方のことなんか考えないんだよw
お前って馬鹿丸出しだなw
94名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 10:34:38 ID:35gYB0iZ
>>25
そんな山師どもに好かれたくないです。
中印相手に、ウマウマ言っててほしいです><
95名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 10:37:48 ID:BalnVEoH
>>49
本当は吉田茂は経済を優先して軍を創らなかったわけじゃない。
アメリカが日本に再軍備を要求した時、アメリカはその費用負担も飲んでるはず。

吉田茂は日本と戦争して、朝鮮半島から日本を締め出し、日本国民に忍び難きを
忍び、耐え難きを耐える困難を味合わせた挙句、再び朝鮮戦争を行うために
日本に再軍備を要求するアメリカにキレたんだよ。

その後、日本が集団的自衛権の行使すら行わないのは自民党の怠慢。
左翼が云々はただの自らの職務放棄に対する言い訳であり責任転嫁。
96名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 10:45:41 ID:0O6a4uJ2
この程度じゃ金融は屁でもない
97名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 10:46:29 ID:8WFgSQLK
>>95
国民投票法案を通した安倍首相はサヨクマスコミの袋叩きに遭って脂肪しましたが何か。

努力はしてるよ。ただし、選挙によって成り立つ第一権力が、選挙を経ずに成立ししかも選挙に
巨大な影響力を行使できる第四権力に勝つことは非常に難しいという話。
98名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 10:47:29 ID:gpp0SRZ6
日本は製造業を中心とした実態経済の国だから問題ない・・と思いたい。
99名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 10:48:49 ID:Epy8W90q
恐慌なら、失業者さらに増えてくんだよな
間接的に10倍は失業してる。

ただの不景気なら数年我慢したら復活するけど
今回は、そうじゃなさそうだな
100名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 11:12:49 ID:hglYx5WO
>>98 高度成長期の頃の話じゃないか
101名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 11:28:05 ID:dEWHR+BX
>>38
まぁ実際に金融不況と言っても政治の中枢にいる人間は使っても使い切れない程の
金を持っているわけで、わざわざ戦争してまで恨まれたくないわな。
102名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 11:30:45 ID:8WFgSQLK
>>101
けど無為無策でいたらせっかくの政治的権力を失っちまうぜ?
103名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 11:32:50 ID:BalnVEoH
>>97
党是に改憲を掲げた自民党が半世紀政権を担っているということを忘れてる。
104名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 11:32:58 ID:jN44v77+
全部潰せばいいじゃん

所詮は博徒
いてもいなくても社会に影響はない
105名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 11:36:43 ID:dEWHR+BX
>>102
無為無策である必要ではないが、どんな政策だろうと必ず評価は分かれる。
大事なのは中身じゃなく、どれだけかっこいい言葉を言えるかにかかっている。
106名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 11:55:11 ID:xNpVldAb
>>25
そういう連中は得てして本当のことは言わないものだよ
107名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 11:55:16 ID:abYEIAdv

NHKラジオ第1 ラジオあさいちばん ビジネス展望 11月21日(金)放送分
経済アナリスト藤原直哉さん(ふじわら・なおや)
景気後退の行方
http://www.nhk.or.jp/radiodir/asa/businesswm/2b5.asx
108名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 11:56:58 ID:xNpVldAb
>>34
それやって一度失敗してるからね。日本は。核戦力を持つのには賛成だが。
109名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 12:03:40 ID:suiyp4OF
>>108
日本の景気と自衛隊の兵員数を見るとかなり親密な相関関係にあるよ。
バブル期の自衛隊の兵員数は、過去最大規模だった。
当時の渋谷では自衛隊の徴募官が「良い体しているねえ〜自衛隊に入らない?」と
若者に声かけまくっていた。
そして、バブル崩壊と同時に自衛隊の兵員数は削減。
街には失業した元自衛官であふれた。

そして、自衛隊の兵員数を一番削減したのは小泉内閣。
日本の自衛隊が弱くなるのと同時に日本経済もドンドン弱くなっている。
110名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 12:22:18 ID:c3qlFNvE
>>95
違うね。
吉田茂は軍人が政治に口を出すのが耐えられなかった。
戦時中に逮捕されてるからね。
日本が再軍備ってなったときに、軍部の人脈が戦中と同系譜、つまり自分を逮捕した連中がまた権力握ろうとしてるから潰したんだよ。
111名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 12:56:22 ID:6fvv4GLW
>>8
おまいの皮肉は全くその通りで面白いが、「貯蓄から投資」っていうのは、「間接投資から直接投資へ」ってことでしょ。
つまり、「誰がリスクを負うか」って話で。

間接投資(貯蓄)なら、それは銀行が負う。
直接投資(投資)なら、それは個人が負う。

そうやってリスクを負う主体を社会的に分散させることは重要だと思うぜ。
経済ニュースみたいなところを見てても、その点の議論がどうも欠けてるんだよなあ・・・。
112名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 13:08:44 ID:Ocpz6wN9
詳しく分からんが世界は健全な方向に向かっていそうな風かの息使いを感じた
113名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 13:28:15 ID:oBex9kpk
>>111
儲からないから株いらね。
個人が株買えってことですね。
114名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 13:39:10 ID:8ZR3rM94
金融立国を目指した国はなぎ倒される。日本を馬鹿にしたシンガポ−ルは最悪に
成ろう。理工系で金融機関に就職した人間は後悔するだろう。
115名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 13:48:52 ID:cimtIcFf
実業の背景なくして金融はあり得ない。

なんでこんな簡単なことが判らないのかな。
116名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 13:52:00 ID:szHUkmG5
金融業の連中が路頭に迷ってもだれも同情しないがな…
117名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 13:56:15 ID:SdraIjy6
>>111
お前も麻生と一緒だなw
118名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 13:58:30 ID:cimtIcFf
>>114
シンガポールなんざ、人口数百万人の国がシティバンクに数千億円
突っ込んで、株価が数分の一になって、今大騒ぎだぞw

年金が消えそうになっています。w
119名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 14:03:15 ID:y07YOfhf
金融業の連中は解雇されても食うに困るわけでもないだろうしどうでもいいだろ。
その辺の中小に流れ込んで雇用を奪うような事が増えると問題だけどな。
120名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 14:03:27 ID:6Na7Fr0h
ちょっと前まで、「日本は金融戦争の敗戦国」とか言われてたハズなんだが。
121名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 14:05:26 ID:szHUkmG5
ちなみに前回の世界恐慌の時は日本が最初に満州事変起こしてつーか
市場持たないと死ぬからな
ドイツも拡大路線とった挙句世界大戦だから
ある程度の自由貿易はするだろうがアメリカはやっぱり保護主義とるんだろうな
122名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 14:05:56 ID:IfbS9SuL
今度の第二次では日本が辛勝してる状態か

欧州がことごとく死んで
戦争に参加してない中国他が勝利?
つまらんな
123名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 14:08:15 ID:c8J1bjyw
>>118
4ヶ月前にはホルホルしてたんだが、今はどうなったんだろw


>★シンガポールが日本を抜く 1人当たりGDP (2008 年 7 月 05 日)
>
>アジア一豊かな国はシンガポール―。国際通貨基金(IMF)の調査で、2007年のシンガポールの
>1人当たり国内総生産(GDP)が3万5000ドルを超え、日本の約3万4300ドルを抜くことが明らかになった。
>資源に乏しいシンガポールは積極的な外資・外国人の誘致策で経済の活性化に取り組んでおり、
>市場開放が後手に回った日本との違いが鮮明になった格好だ。
>
>シンガポールの1人当たりGDPは6年連続の増加。同国は07年課税分から法人税率を2%引き下げ
>18%に低減。所得税も最高税率20%で相続税もない。太陽光発電など先端技術企業や資産管理
>ビジネスなど製造業や金融の誘致も盛んだ。
>
>(シンガポール=野間潔) (14:23)
>http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080705AT2M0403705072008.html
124名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 14:42:23 ID:jxm755y5
>>71
アメリカ批判は猿以下とか思い込んでる思考停止君に批判能力なんて無いよ。
125名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 16:05:42 ID:CWg82uke
金融なんてもともと経済の裏方であるべき存在なんだから、実態経済
でモノやサービスを創出する人達が経済的にもっと恵まれるべきだろ。
金貸しふぜいが、国家の覇権を担うイノベーションを生み出す技術者、
基礎・応用研究してる人材より馬鹿高い給与をとりまくってたってこ
とかが、社会資本の適正配分という観点からして大間違いだったわけ
だ。今後、金貸しは一律年収500万くらいにしとけ。そんすりゃ、
リストラにもあわなくてすむだろ。
126名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 16:08:03 ID:NKZTBeQD
35万人の雇用確保のために土建をすべきだなw 金融なんてやってないで、汗水たらせ
127名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 16:09:10 ID:NKZTBeQD
>>118
アジア通貨危機のとき、インドネシアの独裁が崩壊したけど
今度はシンガポールの独裁が崩壊したりしてなw
128名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 16:10:05 ID:DGZVl0fI
平均年収数千万とか大盤振る舞いしておいて潰れそうになったら
政府に泣きつく
資本主義に巣食うガンだね
129名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 16:36:34 ID:D3aVJ3Wm
シンガポールみたいな法人税・所得税ダンピング国家は
消滅するのが世界の為。
130名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 16:40:06 ID:gQDUfhTH
大体金融でぼろもうけしようと考えるほうが異常。
金を右から左に流しているだけだからな。
131名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 16:43:54 ID:se0QAYe+
>>123
シンガポールは金融立国だから
ドカーンと大きな花火を上げて散った
132名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 17:02:10 ID:szHUkmG5
マレーシアがマラッカ海峡迂回するための運河作ろうとするたびに
有形無形の妨害する交易都市国家癖に
立地がいいだけだろ

マレーシアもさっさと運河掘れ…
133名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 17:04:57 ID:0O6a4uJ2
金融w
134名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 17:11:14 ID:KBGVPshI
リーマンショックの頃、
金融業界は変調していて、業界の規模は小さくなるから
リーマンの優秀な人材といえども、先行きは大変じゃないか?
と書いたら、どこでも引く手あまただと言ってた人がいたけど。。。

135名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 17:15:13 ID:Tq85lchj
クビになった35万人は死ぬなら迷惑かけずに死んでね
「死ぬなら」というか死んで欲しいね
136名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 20:14:41 ID:ZhJ7Nh02
この35万人は生まれ変わった気持ちになって一から出直せ

今度は真っ当な仕事をしろ
何かを作り、報酬を貰い、家に買って家族と食事をするんだ
悪くないぞ
137名刺は切らしておりまして:2008/11/26(水) 02:54:55 ID:+6bNVIwH
>>136
>真っ当な仕事
アメリカの病院で看護師やってますが、先月末とある手術のため入院していた、
株ブローカーの32歳の男性がうつろな目をして「メディケイド(貧窮者向け公的医療保険)
申請させてください」と言ってきた。
でも国民皆保険制じゃないから、回復・復帰できそうな病気の人にはメディケイドはなかなか
適用されないでしょうという話。この人の場合は特に、嫁が働けばいいだけの話だよね、と
自分ら看護師はヒソヒソ話。

日本のバブル崩壊した時も同じような感じだったなあ。バブル末期頃世間は浮かれてて、
金融関連の人は特に儲けまくってて、「看護師って大変だねー。夜勤があって。
3K職業なんだってね。」なんて鼻で笑われていた。まあ今も3Kなのは変わらないし、
看護師不足も続いているものの、男性看護師や再受験・就職者が増え、不況に強い職種
であるということも認識されるようになった。

ずっと考えたこともなかったことだけど、今回ふと思い出したので。
アメリカで10数年前と非常に似通った体験をするとは思いもよらなかった。
138名刺は切らしておりまして:2008/11/26(水) 03:40:02 ID:+6bNVIwH
ただし、米国で32歳の彼の大学生時代といえば、ITバブルで浮かれて
いた頃で、その分余計に不況ショックが大きいのかもしれないとも思ったり。
40-50代のアメリカ人は、若い頃から不況に慣れている部分があって、
高度成長期が終わって悲観論に走った日本人とのメンタルな部分での差異はあるかも。
80代以上の人の中には大恐慌後の記憶がうっすら残っていて、質素・堅実な
感覚の持ち主が多い印象あり。

つらつらと思ったことばかり書いてスマソ。
139名刺は切らしておりまして:2008/11/26(水) 04:01:46 ID:dRWy9nol
額に汗して
人様の役にたって
お給金まで貰える

これが一番ってことやね
140名刺は切らしておりまして:2008/11/26(水) 04:23:36 ID:7Yd+ge5s
>>137-138
面白い
あんた本書けよ
141名刺は切らしておりまして:2008/11/26(水) 05:30:21 ID:L7odPMIQ
>>109
日本経済はとっくに回復してる。
対外純資産は250兆円に激増してる。
142名刺は切らしておりまして:2008/11/26(水) 06:38:16 ID:jIKtc2QJ
金融・証券関係を馘首された連中は、おとなしく農家の手伝いでもやりながら、
お得意のナントカ工学とやらを駆使して農家の収入アップの手段でも考えてやれ
143名刺は切らしておりまして:2008/11/26(水) 08:29:18 ID:J2YW9qYw
>>138
高度成長期が終わって?
1973年以降ということか?
144名刺は切らしておりまして
iisure