【地域経済/山梨】富士スバルライン　有料道路を鉄道に　富士五湖観光連盟、行政に構想提案へ［08/11/22］

富士北麓（ほくろく）地域の観光協会などで構成する富士五湖観光連盟（会長・堀内光一郎
富士急行社長）は２１日の会議で、富士山観光のメーンルートとなっている５合目までの
有料道路「富士スバルライン」を鉄道に取り換える「富士登山鉄道構想」構想を明らかにした。
今後、実現のための協議会設置に向け、行政などへの働きかけを強める。

新たな森林伐採はせず、スバルライン上に鉄道を敷く。車から鉄道に完全に移行する大胆な
構想だ。富士急河口湖駅から５合目（標高約２３００メートル）までの全長約３０キロの間、
景勝地や観光施設ごとに中間駅を６カ所ほど建設する。事業費は６００億〜８００億円と
試算されている。

堀内会長は（１）排ガスによる自然破壊を防げる（２）季節を選ばず５合目まで行くことが
できる−−などのメリットを挙げ「圧倒的に環境への負荷が小さくなる」と語った。

同連盟は、郡内選出の県議８人が７日に「富士山の新交通システム等議員検討会」
（武川勉会長）を発足させたのを受け、専門家に依頼して、より具体的な登山鉄道構想を
提示した。

２１日の会議に参加した各観光協会の会長らから異論は出ず、今後、構想実現に向けた協議会を
設立するため、周辺自治体や県議らに働きかけていくことを意見集約した。

富士山の世界文化遺産登録を目指すＮＰＯ「富士山を世界遺産にする国民会議」の清水康啓
事務局長代理は「環境には良いと思うが景観上どうなるのか心配。具体化するまで予測が
つかないため、関心を持って見守りたい」と話している。

スバルラインは、自然保護と渋滞緩和を目的に９４年から夏山シーズン中のマイカー規制が
行われている。また、今シーズン（７月１日〜８月３１日）の山梨県側からの富士山登山者数は
２４万７０６６人と、統計を取り始めた８１年以来、過去最多となった。

◇過去にはケーブル計画
富士山の交通を巡っては、過去にもさまざまな構想があった。
富士急行によると、１９６０年代、５合目と山頂の間にトンネルを掘ってケーブルカーで結ぶ
計画があった。富士急は６３年、旧運輸省などに許可を申請したが、７４年には自然保護を
考慮して取り下げ、さすがに「ハイヒールで日帰り富士登山」は実現しなかった。

県も９３年度から、富士スバルラインにクリーンエネルギーを利用した新交通システムや鉄道、
ケーブルカーの導入を検討したが、００年に「自然環境や景観に影響を及ぼす」などとして
断念した。

「時刻表２万キロ」など鉄道紀行で知られる作家の故・宮脇俊三さんは、９３年に出版した
「夢の山岳鉄道」（日本交通公社）で、スバルラインに代えて５合目までの単線鉄道
「富士山鉄道・五合目線」の敷設を提案。軌道の大半をスバルラインの路面を借用して敷設し、
単線にすることで道路の半分は自然に復元することを提唱している。

ソースは
http://mainichi.jp/area/yamanashi/news/20081122ddlk19040165000c.html
依頼を受けてたてました。

【話題】銭湯に水中メガネ持参の男性客が急増、その理由を尋ねたら？　「浴槽が男湯と女湯とで繋がっている」「ネットで知った」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bath/1224823266/l40

2

また自民の堀内かYO!

リニアにあきたらず、富士山にも利益誘導するつもりですね。。。

と思ったら、息子のほうか。

まぁ繋がっていることにかわりはないんでしょうが・・・

何も道路を廃止することは無いだろ。
五合目の施設を維持するのに、鉄道のみは辛いだろ。
路面電車で良いじゃん。

その鉄道に富士急が出資して､ﾏｲｶｰ閉め出して
富士山利権独占でｳﾏｰなんですねわかります

技術的に可能なのか？

帰りはこちらで！
【都市交通】スピードゆっくり、ジェットコースターの原理「エコライド」の実験開始
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1227402754/

例えばスイスは山岳鉄道が多いけど、あれはマイカーが希少で山を登る馬力も無かった時代に
作ったからであって、今スイスで同じことをやろうとしたら、まず間違いなくロープウェイだろ。

世界遺産のダージリン鉄道も、世界遺産に登録してなければ、とっくに乗用車に取って代わられて
廃止されてもおかしく無い状態だし。

まあ、観光資源としてはおもしろいけどさ。

ふむふむ
そうだね、自動車は麓でいいね

原付二種で格安でいけるのが好きだ

>>6
というか、環境対策ならハイブリッドバスで十分な気がしますな。。。

平日昼間の仮ナンバー組が困るのでダメです

>>13
行きは延々登り坂、帰りは延々下り坂じゃ、あまりハイブリットの利点は無いかと。

>>15
下りは回生ブレーキ、登りはバッテリ運転じゃだめですかね？
バッテリ容量が厳しいか・・・

>>1
いいと思うけど600〜800億は富士五湖周辺の自治体と鉄道運用益で賄えよ
こんなのレジャー目的の経済効果しか発生しないんだし

鉄道って、で、ディーゼルなのか電化なのかそれとも蒸気？

まぁ世界遺産に富士山登録できない理由がわからんような山梨と静岡の連中が考えるのはろくなもんじゃないということだな

>>16
トロリーバスならアリかも。

第三軌条なら景観も損ねないだろ

>>13-16
>>19
わざわざバスで行かなくても、宿泊施設＋自転車とかでどうだ？

電車にするならいいアイディアだと思うよ
気動車でもマイカー野放しよりはマシだけど環境保護を目標に掲げる
には説得力がない

つかとちゅう結構な急カーブあるけど、スイッチバックか？

>>21
登り坂を自転車で登るくらいなら、徒歩の方がいいよw

どっちにしても、観光施設や鉄道施設を建設維持するための工事車両が通行するための
道路は必要なのに、それをはがしちゃダメだろ。

富士急延命策ですか？

>>19
つづら折りの峠道でトロリーバスって可能なの？

>>23
フランスかなんかで開業したゴムタイヤ＋案内軌条式路面電車を使えばいい
国内でどこかの会社が実証試験線作ったような

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B4%E3%83%A0%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%A4%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%A0

これだこれ
登坂能力は問題ないべ

>>26
小回りはバスと変わらんと思うが、坂道を登る馬力があるかはしらね。
Ｕターンするのに、かなり短い半径のカーブを曲がるしね。
海外で乗った感じでは、ディーゼルよりいい加速してたから大丈夫だとは思うけど。

>>20
確かにサードレールなら景観を損ねないけど架線と違って地上近くに
高電圧がかかった鉄路があるから地下鉄や高架以外で安全性の面
から認可されるかちと疑問だ

ゴムタイヤは抵抗がでかくて効率悪いだろ。
やはり鉄輪じゃないとな。

ＤＭＶじゃ駄目？

>>28
http://www.densetsuko.co.jp/tech/gijutu13.shtml
こんなのもあった。

登坂能力に優れているらしいが、山岳路線を想定しているんかね。
あと、脱輪事故が頻発してるのも問題かも。

富士登山鉄道ですね。
でも、電気自動車が普及したら、
電気バスとかでもいいような気もする。
今から鉄道敷設するのと、電気自動車の発展とどちらが早いんだろう？

>>31
逆にグリップがいいから登坂するにはいいんじゃない？

／・／・富士重工スバル組立てライン

まぁ、確かにアリだと思うよ。
マイカーやバスを締め出した観光地は、静かで心地よい。

富士山ナンバー以外ダメにすればいい

この件は、観光協会が知恵を絞ったところまでは非常にすばらしい。

ただ、政治家は過度にかかわらないことを期待する。
日本には、年金、失業、ニート、教育、など日本がいまの繁栄を維持できるかどうかの
重大な問題が山済み。

会社にも、おもしろそうな仕事にだけ首突っ込む人がいるよね。

ずーっと上りだからハイブリッドバスは厳しいだろうな。
HIMRは充電と放電繰り返してるから上りだと放電しっぱなしだ

>>28
この類いのゴムタイヤで走る奴は案外雪に弱いぞ。傾斜がキツいと尚更。

埼玉にあるニューシャトルは以前雪が降った際にチェーンをつけられなかったために車両基地から本線への斜面を登れずに運休になったことも･･･

トロリーバスかハイブリッドCNGバスで十分だろ。
路盤は今のものをそのまま使用できるし。
強いて言えばカーブ部分を改良して連接バス車体が運用できる
ようにする必要があるけれど。
>>38
>政治家は過度にかかわらないことを期待する。
いや富士急・堀内って時点で政治とズブズブだからｗ

そもそも粘着式で登れる勾配なんかね、鉄道は自動車より勾配には弱いぞ

みかん畑なんかにあるモノレール作ればいいじゃん。
１０人くらいは乗れるでしょ。
これを５分於きくらいに発進！

＞季節を選ばず５合目まで行くことができる

寒い時期に行くやついるのか…？

通年運行が目的のひとつだとすると、やっぱりトロリーバスやゴムタイヤトラムはダメか。
まあ、企画した人は当然これらも検討したうえで>>1になったんだろうけど。

>>43
自己れすっすよ

これっすよ、これ
これで５合目まで・・・楽しそうぢゃん♪
建設費も安くて済みそうだしぃ
ttp://www.weblio.jp/content/%E3%83%A2%E3%83%8E%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF

休火山に投資するなんて、もったいなさ過ぎる。
10年以内に爆発するだろ、まあトロリーバスなら可能性があるかも。

>>30
専用軌道で、人間は立ち入らないようにすれば無問題では
確か英国では、サードレールの踏切さえあったような気が

>>42
スイスみたいにラックレールにするんでないの？

>>44
それが初心者にアイゼン、ピッケルの使い方を教える好ゲレンデなんだよね

>>46
30kmの道のりを移動するのに何時間かかるんだろw

じゃ〜河口湖埋め立てて、駐車場にしよう！

排気ガスのせいで道路の両側の木がかなりの範囲に渡って
立ち枯れてるって話は聞いたなあ

これはいいアイデア

ダージリン・ヒマラヤ鉄道の真似すりゃいいじゃん

鉄道はふぜいがあっていいよね。

>>53
あれ、実は平行してるジープバスの倍の時間がかかるから、
実用的な交通手段じゃないんだけどな。

8時間もトイトレインに乗ってると気が狂うぞw

静岡空港をもう廃港にして、全部こっちに回せば？

>>48
日本と海外では規制の程度が違うからなあ
欧州では踏み切りのある路線でも平気で200km/h出したりするし

『新線鉄道計画徹底ガイド　東日本編』にも、スバルラインを登山鉄道に変える構想が載っていました。
（そこでは、ＬＲＴ形式を推していました）

しかし「排ガス対策とはいえ、そもそも山の強い風で吹き飛ばされているので、環境対策としては効果は薄い」ともあります。

>>58
そうでもないと思うな
5合目なら樹木が生えているから、その樹高以下なら風は強くなく、排ガスは
淀むと思う。現にスバルラインの両脇の樹木は排ガスでかなり立ち枯れている。

富士急行線、大繁盛だな

あんな急カーブ鉄道でもまがれるのけ？

>>41
何が気に入らないかって、衆議院議員・自民党リニア特命委委員長・富士急行会長の堀内光雄の
長男の観光連盟会長・富士急行社長の堀内光一郎が提言しているところなんですよね・・・

親父の方はリニアのルート問題や中間駅設置に口を出す気満々だし、
今回の件も正直なところ環境対策をタテマエとした、自社や地元選挙区への利益誘導にしか思えんですわ・・・。

歩いて登れ・・・・ｗ

>>62
地方への利益誘導の側面があっても、最終的に首都圏在住者や外国人観光客にとって
有益な観光施設ができれば問題ないと思うけどね。

不景気が続いて、国家権力に嫉妬心が出るのはわかるけど。

ってか、作ってる間は５合目までどうやって行くの？

また貴重な自転車レースの会場が。。。。。。。。

勾配8%、カーブ半径30mまでなら鉄道でいける（理論上ではなく、実績として↓）
富士スバルラインの最大勾配は7.8%だからカーブさえ通れれば案外名案かもしれない
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AE%B1%E6%A0%B9%E7%99%BB%E5%B1%B1%E9%89%84%E9%81%93%E9%89%84%E9%81%93%E7%B7%9A

環境対策なら自家用車は進入禁止にして、バスだけの運行にしたらいいだけなんだけど、鉄道ってことは工事をしたいだけ。

>>66
たぶん管理用の細い道路は残ると思う。自転車は排ガス出さないし通行は認められるだろ。

>>68
それもあるけど、まあ社会へのインパクトだろうな。日本人はスイスに憧れが強いしね。

立山みたいにするのか？

>>48
＞それが初心者にアイゼン、ピッケルの使い方を教える好ゲレンデなんだよね
ちょっとまて。
冬の富士山って、メチャメチャ寒い上に風が強くて
アイゼンすら効かないカッチカチのアイスバーンで有名なわけだが。
雪山講習やるなら、そこらのスキー場に行ったほうがいい。

どうせなら頂上まで登山鉄道を敷いてくれ

ついでに頂上にホテルも作れ。
しょぼい山小屋じゃなくて、ゴルナーグラートみたいなやつ。

30kmなら平均速度30km/hで1時間か。

それと、これもやってほしい。
>５合目と山頂の間にトンネルを掘ってケーブルカーで結ぶ計画

せんせー、富士山は麓から見ないとつまらないと思います
昔の人は「登らぬ馬鹿、二度登る馬鹿」と言ったそうです

環境とか景観とかどーでもいーんだよ。
登山鉄道会社で富士山を独占したいだけなんだから。

>>76
つ 今でもスバルラインは有料道路で独占事業

600-800億て、どう考えても建設したいだけだろ＿？

>>68
結局のところ、ソコなんだよな。
あと実際の運営主体がどうなるかというと、地元財閥で鉄道業の
富士急って事になるから
「堀内による、堀内のための、富士登山鉄道」
ってのがミエミエなんだよね。
まあ運営主体が富士急でいいけど、正直バス専用道路化で十分。
その上で輸送力を考えて、幕張とか藤沢で走っている連接バス
を使用して、それに伴う改良をすればいいと思う。
冬場の厳しい気候を考えると地上設備が必要な鉄道やトロリー
バスは不向きだと思うし、エコの面では吉田・河口湖〜五合目
という限定された区間ならガスハイブリッドエンジンバスでも
十分対応できる。

>>79
輸送力考えても、普通のバスのピストン運転で十分。
非効率な自家用車が入って、渋滞になるから輸送力が落ちる。
あと、どう考えても冬は5合目に行く意味はないから、バスで十分。

個人的に、登山バスは危険だと思うけどな・・・。

凍結やスリップ事故、ブレーキ破損を考えたら、
鉄道の方がいいんじゃない？

というか、今でもシーズンによっては一般自家用車乗り入れできないし＞スバルライン

ttp://fujisen.web.infoseek.co.jp/mycar.htm

環境への負荷を減らすためには、歩いていける人数しか入れないことだよ。
あんな大渋滞の登山路をさらに混雑させようというのか。

実は、これこそ、逆にリニアかもねｗｗ
時速20〜30で上るの。
大雪ならさすがに動かないか。

スバルラインってスバルの「富士重工」が経営していると思っていたｗｗ

金とられんのがイヤで新五合目・須走口しか行ってないんでどうでもいいが
運賃いくらにするつもりだ？
大人往復2000円なら家族4人で6000円、3000円なら9000円てとこか
始発駅付近に広い駐車場も必要だな
夏場に電車で来たら大月から座れませんでしたじゃシャレにならんしな
最初はいいが、数年したら夏場の登山客しかいなくなるんじゃないか？

>>44
> 寒い時期に行くやついるのか…？

ご来光拝む為に富士山のてっぺんまで登るマニアがいくらでもいますが........

しかしそんなにごねるなら、上高地みたいに許可車両だけ登らせればいいだろ。
冬場にバスが上れんとか言うなら、カナダのコロンビア大氷原みたいにキャタピラバスを用意しとけと。

去年コロンビア大氷原行ったが、なるほどなと思うようなバスだったぞ＞キャタピラバス
戦車よりでかくて面白かったし。

>>67
グーグルマップできつそうなヘアピンカーブと200フィートのゲージを見比べた感じでは、どうも最急曲線半径は30mで造られてそう。
箱根登山鉄道と同型で登れそうだね。

なるほど、技術的に難しく無そうだ。

中央特快の河口湖行きを延長するんですってね
楽しみです。

>>79
連接バスは国内のメーカーが作ってないから駄目だよ
部品調達とメンテナンスに問題あり

冬も運行するつもりみたいだからやっぱり鉄道のほうがいいね。

北海道でも冬こそJRだしな

冬の富士山５合目に誰が行くんだよ。
何も無い上に、北海道のスキー場以上に寒いぞ。
斜面もカッチカチでスキーも出来ないし。

>>79
冬場の気候ほど鉄道に有利
バスじゃ危なくて凍結した急坂乗れやしない
堀内嫌いなのは分かるが冷静に

架線張ってトロリーバスにすりゃいいじゃん

あのヘアピンの急坂は普通の鉄道じゃ無理だろ
ブレーキ壊れたりしてもこわそうだ
トロリーバスのほうがいいんじゃね？

乗ってみて〜え

新宿から直通なら… 例え河口湖で乗り換えるにしても
日本全国から需要はありそうだがな

お金はいくら掛かるんだよｗｗｗ
自然保護だのなんだの名目つけてるが
単に利権狙いじゃねーかｗｗｗ

>>96
無理じゃなさそう>>67>>88

トロリーバスじゃ結局アイスバーンに弱いのは一緒だ。

これは良い案だと思う
新宿発富士山五合目行きとかあれば外国人観光客にも受けるだろう
直通は無理かもしれないが
ただし堀内氏がこれ絡みでリニア都留駅を設置するつもりなら反対だが
身延線との交点以外は認めない

>>24
まあ、架線だの支柱が多少あったところで景観が崩れるってもんでもないと思うが・・・


>>24
そういった意味では道路はそのまま使えるトロリーバス（もしくは>>28のトランスロール）が
よろしいんではないかと俺は思う。
・・・一応トロリーバスは鉄道または軌道扱いで電車だし。

>>45
別にそれ用のタイヤなりチェーンなりを用意すれば可能ではないかと。

>>58
川島大先生の言うことを真に受けちゃいけませんぜｗ
あの人、鉄道アナリストを名乗りながら、な〜んにも分析せずに妄想しているだけですから。

>>95
俺もそう思う。もっとも前述の通りトロリーバスも「無軌条電車」だからｗ

>>94
つ チェーン

正直、冬場の敵は雪じゃなくて客が来ないことｗ

チェーンじゃこえーよ。
あとここをトランスロールにするメリットは何も無いんじゃない？
こんな過酷な環境で使われた実績無いし、だいたい普通の市街地で脱線連発した。

アプト式で第三軌条とか

普通に粘着式架線集電じゃないかな。
斜度は箱根登山以下だし第三軌条は雪に埋もれたらややこしそうだ。

冬は雪上車かブルのコンボイで登ればいい。

う〜ん、>>101を書いたものの、坂道とはいえ往復６０ｋｍ程度ならトロリーなくても
蓄電池を抱えたバスで十分なような気がしてきた。

充電⇒5合目までモーター回して登る⇒回生ブレーキで充電しながら降る⇒足りない分を充電
の繰り返しで。

因みにi-MIEVの航続距離は１６０ｋｍとか。

>>107
蓄電池だけでは冬季の性能低下が影響大きいんじゃなかろうか。爆熱を発生するマイクロタービン発電
(丸の内シャトルに積まれてるやつ)兼用が冬季にはよさそう。

あと単なる連節バスは絶対に無理だろ、落石も多くて道幅を全部使えるとは限らんから。今年春に行った
ときも落石ゴロゴロ転がってたし。
　鉄道にするなら線路を浮かせんと、やっぱり落石に悩まされるんじゃないか？

でも糞混んでて運賃も高くてでも設備が貧弱で本数は少なくて速度は自動車以下・・・

になんきゃいいけど