【ネット】もう一斉値上げしかない？プロバイダの苦しい事情 (nikkei BP net “記者の眼”)［08/11/18］

>>407
一定のルールの中で行われるのが競争。
ルールを破って勝つのはタダのイカサマ。

だからこそ、ルールを適正に設定し、それを守らせるなきゃいけない。
ルールを適切に設定できない、ルールを守らせる事が出来ないから、
競争自体をやめさせますなんて、本末転倒もいいとこ。

>>403
NTTの参入を既存プロバイダの脅しにすると言ってみたり
独禁法を持ち出して参入させてはいけないと言ってみたり
場当たり的すぎ
何が言いたいわけ？

ルールも所詮時代の流れによって変えられていくのだよ
ルールを守らせるというのならまずは税金をお米で払ってもらおうか！！>>407

>>409
カルテルで値上げするみたいな競争を阻害するような行為は徹底的に取り締まるべきって事。
NTTの参入を規制しているのが競争の促進のためなんだから、
競争すべきISPがカルテルまがいの行為をしてたら意味が無い。

NTTを参入させたら本末転倒だから、
実際は独占禁止法で徹底的に取り締まるほうがいいな。

>>408
それは理想論。奇麗ごと。

実際にはルールを破ったもの勝ちなんだよ。

で、どうするの？って話。

>>412
徹底的に取り締まればいいだけの話。
欧米みたいにルールを破ってカルテルしたら、
何十億、何百億みたいな制裁を食らわせてやればいい。

>>412
つ公正取引委員会

昔みたいにダイヤルアップぐらいの金を請求しろ！昔の高い通信料金を負担した俺がいるからゆとりがいる！

オンゲとかどうなんだろ？
アトランティカとかしょっぱなから大規模にやってるみたいだなあ

>>415
契約、法律の範囲内で高額の請求をするのは自由。
１社だけでそんなことをやったら、他社に客を奪われて潰れるだろうし、
業界全体でやったらカルテルで参加した所が全て制裁を受けるだろうけどな。

つまり最終的に中小のプロバイダーは潰れて大手に集約されていくということか？

結局、どこが先につぶれるかのチキンレースでしかないんだなあ。
利用者としてはなおさら危なっかしくて光なんか引けやしない。

>>418
中小でも大手に勝てる何かがあれば生き残れるでしょ。
インフラは大手に依存して、みたいな事をやってる所は潰れるし、潰れて当然。

>>419
過当競争で安くなっているのなら、利用者にはいい時期だと思うがね。
入会金も工事費も無いし、入会直後は月額利用料ですら割引があるんだから、
潰れるまでいいように利用しちゃえばいいだけだと思う。
いつ潰れてもいいように、メールはGmailにしてね。

>>419
激しく同意だな
光回線はNTTの加入権と違って、
転勤で引っ越してしまえばそれまでの資産。
しかもクオリティはベストエフォートにすぎない。
普通に授業にでたり仕事をする土日につなぐだけのユーザーが
使いきれるものではない
せいぜい、P2Pを走らせるくらいメリットが無い

法人の専用線サービスは１G大域保証を月100万前後で使用できて
1秒未満の回線断がでもキャリアに猛クレームをつけることができる

値段を上げたいなら上げれば、いいよ！
業者を選ぶ権利は消費者にあるし、プロバイダーは有りすぎるから、潰れる所は潰れたら、いいよ！

ＩＰアドレスだって無駄に持ってる所から徴収すれば充分に使えるだろ

>>424
大学とかな。

>>424
アメリカが貯め込んでるんだっけ

そういうところが大学の自治とか学問への妨害とか散々反対してきたせいもあって
なかなか手放そうとしないのもある。

IPアドレスやインターネットに関しては
イタリアマフィアや893もびっくりの家社会。
やつらから利権を引きはがすのはもう手遅れ。

>>394
資本関係の解消さえすれば市場が競争的になる
そういう風にしか考えられない単細胞だから望み薄なんじゃないの？

通信・鉄道・電力
どれも地域分割でまともに競争が起きた試がない。
上下分離とか他の手法でないと、結局は元国営の規制で対処せざるを得ない。

要はこの記事、NTTのNGNで、プロバイダー淘汰の時代が来たってことを
暗に言っているだけ。

そもそも、プロバイダーなんて事業者を出したのは日本独特なもの。
総務省としては、そろそろリストラして業界をスッキリさせたい。

プロバイダーは、単なる接続業から本当の意味でのサービス業へ転換するか、
ＮＧＮ独占体制の仕組みに加担するかの選択に迫られるだけのこと。

2010年にNTTに規制を掛けていたNTT法が解除される。
総務省とNTTの新しい独占体制の時代が来る。

のほほんとやっていた電力系なんかは、総務省にだまされていたことに
やっと気づくだろうｗ　ま、利益もだせていないので店じまいにはちょうどイイ感じ。

ハゲもSBMを手放すような事態になれば、当分は大人しくなるだろうし。
そうなれば総務省はやりやすくなるし。

イーアクセスのADSLにはがんばってほしい。
NTTの光ファイバーがインターネットを独占すると、値上げして大変な事になる。

たぶん値上げせずに帯域制限を行う方向になるだろうね
1ヶ月100GBとか

>>429
電力・鉄道の黎明期は自由競争だったんだけど。
（いくつかの鉄道会社の収益の柱は、電力事業だったし）

日本でもそれぞれが発電所、電柱、鉄道線路を無関係に敷設して、
かなり厳しい競争を行っていたはず。

ただし、競争状態ではあるが特に電力の利益率は非常に高かった。

そして、日本でもアメリカでも、戦費調達のために電力の利益を使うため、
大合併が国によって命じられ、戦後に地域分離の代わりに安値で供給という
形態になっている。

NTTにプロバイダ事業をさせない現在の状況こそ
上下分離の形態を取ってるんだけどね
NTTは全く信用できないので、必要性もないのに
ホイホイフレッツ光に乗るのは止した方がイイ
まぁ伸び率が鈍化していることから察するに
分かってる人達は分かってると思うけどね

>>429
かといって、上下分離をやりすぎると
インフラを任された会社にとって品質を上げたり、
設備投資をしたりするインセンティブがなくなるから、
イギリスの鉄道みたいにインフラがボッロボロになる。

一番いいのはNTT以外を全て合併して、
NTTに対抗できる巨大な通信会社を作って２社間で競争させるやり方だと思う。
現実的に、地域分離でも上下分離でも上手くいかない。

>>435
そんな巨大会社を作ったところで、NTTの回線を使わせろとわめいて、
結局設備競争にならないから。

>>424
それやると今度はルーティングにとてつもない設備投資が必要になる
v4の限界は誰の目にも明らかなんだが、v6にしたところでユーザの利便性が上がる訳じゃないから
昔からv6の普及は疑問視されてるんだなこれが
NTTはかなり熱心にやってるようだが

難問だらけのインターネットを今後どう落ち着かせるのかまったくわからん

>>436
そんな甘えた事を言わせないための合併だよ。
アメリカみたいに２社体制にして、ガチンコ競争させればいい。

さすがに電力系を含め、NTT以外を全部まとめれば
それなりにNTTと戦える戦力をもった会社になるでしょ。
それでもNTTの設備を使わせろとか甘えもいいとこ。

電話加入権踏み倒したくせにまずはＮＴＴ持ち株会社の社員の給料１０分の１にすべき

>>438
ならNTT設備を使える大連合をぶちあげていた禿に言ってあげてください。

>>440
なにが「なら」なんだよ
電話加入権とは全く関係ない話だな

IPv4のクラスAってHPがまだ3つ（HP, DEC, Compaq）もってるんだっけ？

クラスB1つでも大抵の会社では全PCにグローバルアドレス振って足りるｗｗｗ
しかもセキュリティ的にグローバルIPそんないらんし

ASAHIネットもいつまで固定グローバルIPただで使わせてくれるかなぁ・・・

業界で、追随じゃなく一斉値上げって何かあったっけ？

最後に手持ちの原材料で２万円のネットブックを作ってくれ
そんで、そのあとあぼーん

>>444
既に有料化されました orz

BB.exciteやASAHIネットって凄く安いけど
どうやって採算取ってるのやら
安すぎて逆に怖い

従来料金で転送量制限(超過したら速度制限)コースと
8〜10Kぐらいで制限なしコースとかにするぐらいしかないわな。

>>448
別にあとでぼったくられる訳でもないので、安ければ、入会してみたらいいのに。
俺は以前、ASAHIに入っていたけど、普通に快適だったぞ。
今はソフトバンクのキャンペーンに引かれて、変わったけどさ。

ASAHIはなんで安いのに快適なんだろうね。
サービスのタイプとかを細かく比較してみると、カードしか使えないとか、
サービスと経営がうまく合理化されてる気はする。

ゼロは先月からメールサーバー飛びっ放し
俺の大事なメール丸ごとどっかいった

>>448
そこそこのシェアで良しとし宣伝もあまりしない。
家電量販店にインセンティブ払ってまで売ってもらわない。
するとサポートコストのかからないユーザだけが集まる。
飛躍はできないが細々とやっていける。

>>453
会員には昔インセンティブ払ってたよな。それで何万かもうけた。

>>451

このｽﾚにも内部リーク合ったけど、ﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞｺｽﾄの過半はサポートらしい。
ASAHI選ぶ層はｻﾎﾟｰﾄいらないからだと思う。
宣伝費も販促費も掛けてないし、インフラだけに専念すればいいからじゃね。

yahooがADSL値上げプラン出してきたし、もう実際始まってるんだな。

規制緩和を・・・・・
ＩＳＰ名.　│　規制頻度　　規制範囲　　対応の早さ　土日対応　　再発率　　　 備考
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--------------------------------
DION　　　│　　多い　　　 非固定全て　　　　◎　　　　　　×　　　　多　　　 規制の王者
OCN.　　　｜ 　 多い　　　地域・回線別.　　 　△　　　　　　×　　　　多 　　　←←←No2 (deny(完全アクセス制限)歴あり)
ODN.　　　｜　　普通　　 地域別(広範囲)　 　△　　　　　　×　　　　普
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softbank　｜　　多い　　　　　地域別.　　　　　◎　　　　　　○　　　　　少？　対応はピカイチ
BIGLOBE ｜　　普通　　　地域・回線別　　　 ◎　　　　　　×　　　　　普　　 要代理人
so-net.　　｜　　普通　　　地域・回線別　　　 △.　　　　　　○　　　　　少　　 同上
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--------------------------------
eonet..　　 ｜　　多い　　 　　　全て　　　　　 　×　　　　　　×　　　　　多　　あぼーん
asahi　　　｜　　普通　　　　　 全て　　　　　　 ○　　　　　　×　　　　　多　　板別は対応しない?
plala　　　 ｜　　普通　　　 地域・回線別. 　　 ○　　　　　　×　　 　 　普
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@nifty　　 ｜　　普通　　　地域・回線別　　　 ◎　　　　　　×　　　　　普　　「荒らしは削除で済ませろ」
@nethome｜　　普通　　　 加入者全て 　　　 ◎　　　　　　？　　　　　普 　対応は各ｹｰﾌﾞﾙﾃﾚﾋﾞによる
freebit.　　｜　 少ない.　　　　　全て　　　　　　◎　　　　　　×　　　　　普　　yournet.net
e-mobile...｜　　多い　　　　　　全て　　　　　　×　　　　　　×　　　　　多