【資源】レアメタルの宝庫「熱水鉱床」探せ。新技術開発の動き−開発次第では「資源大国」に[08/11/16]

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1依頼@台風0号φ ★
 海底のマグマで熱せられた海水の噴き出し口は、レアメタル(希少金属)などの鉱物の宝庫。
開発次第では「資源大国」に――。日本周辺の海底で、鉱物資源を含む「熱水鉱床」を本格的に
調べるため、文部科学省は新しい探査技術の開発に乗り出す方針だ。未知の鉱床をみつけて
資源量を正確に把握し、将来の商業採掘を後押しする狙いだ。

 海底熱水鉱床は、海底から噴き出す熱水に含まれる金属成分がたまってできる数百メートル
四方ほどの岩石塊。金、銀、銅、鉛などのほか、ガリウムやゲルマニウムなどのレアメタルも豊富に
含む。石油天然ガス・金属鉱物資源機構(JOGMEC)などの調査で、沖縄や小笠原の海域の深さ
700〜1600メートルの海底に多数見つかっている。

 ただ、今は熱水の噴出を主な手がかりに鉱床のありかを推定しており、厚さや分布の広がりは
不明。文科省は、厚さを測るセンサーや無人探査機、噴出が止まった未知の鉱床も見つける広域
探査技術などの開発が必要と判断。深海探査に強い海洋研究開発機構の蓄積などを生かす考えだ。

 政府は3月に策定した海洋基本計画で、「燃える氷」と呼ばれるメタンハイドレートなどと並び、今後
10年程度かけて海底熱水鉱床を商業化する目標を掲げた。日本の排他的経済水域(EEZ)は世界で
6番目の広さで、EEZ外でも資源開発ができる「大陸棚」拡大も目指す。海底鉱物利用の可能性は大きい。

 海底熱水鉱床の開発は世界でも例がなく、掘削や精錬の技術、生態系への影響評価、経済性評価
なども必要になる。全体の道筋は、資源エネルギー庁が今年度中に策定予定の「海洋エネルギー・
鉱物資源開発計画」で示される。


▽ソース:Asahi.com (2008/11/16 13:53)
http://www.asahi.com/science/update/1116/TKY200811160034.html
▽関連記事
日本近海の熱水鉱床、18年度までに商業化 レアメタル確保の切り札に (FujiSankei Business i 2008/11/01)
http://www.business-i.jp/news/kinyu-page/news/200811010048a.nwc
▽画像
海底熱水鉱床のもとになる熱水が噴出する様子=海洋研究開発機構提供
http://www.asahi.com/science/update/1116/images/TKY200811160037.jpg
海底から引き揚げられた熱水鉱床の一部=石油天然ガス・金属鉱物資源機構提供
http://www.asahi.com/science/update/1116/images/TKY200811160036.jpg
2名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 02:08:35 ID:g6VSXg+G
2なら日本が資源大国に
3名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 02:10:43 ID:3PwT1+/8
ではこの豊かな海域を守るためにも軍備増強しなきゃね♪
みとれよ中韓ロ
4名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 02:10:45 ID:T6aFXPSQ
移動できるサルベージ船か潜水艇みたいなのがよさそうだよな。
環境破壊しそうなメタンハイドレードよりはいいんじゃね。
5名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 02:11:30 ID:/Igk+ylJ
やっぱアイスランド買うか
6名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 02:11:51 ID:JN86Vln3
海底資源はコストと環境へのハードルが高すぎる
7名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 02:11:56 ID:8Nqe3puS
わ〜い、資源大国だ〜
8名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 02:14:57 ID:Iz8PU1EQ
実は多少の資源があっても自国の危機感ばかり煽って他所から買って
自分のところを一向に掘ろうとしない掘らせないのが日本
9名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 02:16:46 ID:cxCFf4oU
日本が発掘しても
中国にとられちゃうでしょ
10名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 02:18:20 ID:sH8a9g0D
支那の潜水艦がアップ始めました
11名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 02:19:02 ID:p2jxTG4E
やれやれ コストが…
12名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 02:21:29 ID:sSrQ/TV9
第二次バブル到来
13名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 02:21:32 ID:WqFYQKV/
コストがなー
砕いてポンプで吸い上げれば何ぼかましか
14名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 02:21:45 ID:y+WfuY1s
あることはあるんだろう
採算が問題なわけで
15名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 02:23:29 ID:DR7pfCQg
これからは潜水士の時代だな 
16名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 02:24:20 ID:Ms8EPTJR
コスト削減のヒント: 木は地上から数十メートル上の枝まで水を運ぶ
17名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 02:32:45 ID:UKEnlpiA
13 :名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 02:21:32 ID:WqFYQKV/
コストがなー
砕いてポンプで吸い上げれば何ぼかましか

基本的に、そういう手法が提案されている
技術的にはそんなに難しくもない。
18名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 02:33:19 ID:rsdCC+6x
もうこういう記事いいよ・・・採れてから煽れよ
19名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 02:35:11 ID:z1g/MJXc
ゲルマニウムラジオって電池・電源不要だったよね。
20名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 02:35:14 ID:D0CfAHkA
判った判った採掘しろ。計画は腐るほどある。
21名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 02:35:51 ID:h09Ct1WB
米国が日本の資源を狙っている
22名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 02:38:12 ID:i1V0Dv9s
>>3
四面海もて囲まれし我が敷島の秋津洲
外なる敵を防ぐには陸に砲台海に艦
23名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 02:41:05 ID:vFXkNlvm
日本海側だとシナチョンに狙われる
太平洋側だと無理やりアメが絡んでくる
24名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 02:41:57 ID:vFXkNlvm
コストコストってお前らコスト教の教徒か
25名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 02:42:08 ID:sB+MvPUN
今の日本にその資源を守る力はない
幕末の頃みたいに不平等条約みたいな感じでやられる
26名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 02:43:50 ID:UpI9uQcs
日本が海底資源を手に入れるのに夢中になる一方、中国は日本国籍を手に入れた
27名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 02:44:56 ID:j3lRrg8s
コバルト・リッチ・クラストの事??

3年前の経済性評価で1トン当たり12000円程度の損失が出てしまうとの事でした。
まぁ、技術革新と相場変動次第だろうけど、研究の価値はあるんぢゃない??

http://www.jstage.jst.go.jp/article/shigentosozai/117/2/95/_pdf/-char/ja/
(PDF注意!!)
28名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 02:45:54 ID:CZb085Q6
採掘コストが高すぎておはなしになりません
レアメタル価格がアホみたいに高騰しない限り永久に採算に乗らない
29名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 02:47:29 ID:UKEnlpiA
26 :名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 02:43:50 ID:UpI9uQcs
日本が海底資源を手に入れるのに夢中になる一方、中国は日本国籍を手に入れた

そろそろ政府のリコールが必要だな
もともと戦後政府は、偽物なんですよ
憲法すらアメリカマッカーサー憲法だし
日本人は変わるときはがらっと変わるよ
30名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 02:48:51 ID:h09Ct1WB
>>28
採算の問題ではない。安全保障の問題
レアメタルは中国に依存している。
31名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 02:49:33 ID:JiSRVyTA
ダイバーアシモを大量投入すればいけるんでは?
32名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 02:51:38 ID:Gwp6toNn
ハワイとかに年中噴火してるところあるじゃん
33名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 02:51:41 ID:ZINnxfOS
>>24
利益があるから掘るのであって利益がないなら掘らない
まあ、コスト的問題は投資の問題でもあるので、
煽らんと投資が集まらんね。
>>29
あの法改正は、元の法律に違憲判決が出てるから修正の義務がある
最初その話題を振られたときはDNA鑑定を義務付ける方針しかないと書き込んでたものだが、
途中からアホが大量流入してきて書く気がなくなった
34名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 02:55:35 ID:ZINnxfOS
>>31
普通にしんかい2000みたいな無人探査艇を発達させるだけだと思うけど。
深海はただっ広いくせに電磁波が使えないから、薄く広く広がるマンガン団塊や熱水鉱床を見つけるのが難しい
深海生物をまねたセンサーが必要だろうね。

>>32
熱い火山と冷たい熱水鉱床はだいぶ違うもの
炭火とだし汁くらい違う
35名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 02:55:50 ID:UKEnlpiA
>あの法改正は、元の法律に違憲判決が出てるから修正の義務がある

へえ、マッカーサー憲法違反になるわけか
あの法改正案は。
まあ、明治憲法にも違反だろうがな。
じゃあ、大丈夫じゃん。
36名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 02:57:24 ID:TQpJBFJp
>>13
コストは資源価格と釣り合うかどうかが問題なだけだ。
例えばロシアやブラジルの油田発見がそう。
あれは1バレル100ドルを超えたから採算ラインに乗ったわけで、
1バレル60ドルに戻れば採算に合わないから資源じゃなくなる。

極端な話レアメタルの価格が今の10倍になるような危機が来たら
採算に乗るといった程度でかまわないと思う。
そうなった時の保険として技術開発しておくというのは大事なことだから。

いま日本の自動車がシェア伸ばしてるのも、
ガソリンが安い時から低燃費の車を開発してたおかげだし。
37名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 02:58:22 ID:TECzGwsO
>>28
中国がいくつかのレアメタルを独占しようとしてるんだよ。
今後そのアホみたいに高騰するよ。
38名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 03:02:29 ID:VsdbA23y
今1バレル55ドルだし
39名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 03:04:53 ID:JN86Vln3
>>8
そのおかげで日本は都市鉱山なのだ
世界中から買い集めた資源が実は街の中にある状態
40名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 03:11:21 ID:h09Ct1WB
>>8
米国は自国の資源を安全保障の為に掘らないんだよね。
41名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 03:14:35 ID:yHnPkz+l
採算が取れないとしても、採掘技術獲得のために採算度外視で1、2箇所掘っておくってのは
大いにありだと思うけどな
42名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 03:14:55 ID:IgB7ks4n
日本が見つけても、あとで支那畜が占領しますよ。
43名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 03:15:02 ID:IGmjDa6t
結構否定的な意見が多いけど利益のまるで出ない宇宙開発よりはずっといいでしょ
海中都市作れ。そしたら遠い遠い将来の宇宙ステーションとかにも役に立ちそうだし
今のところ宇宙じゃ歯が立たないけどこっちなら先行出来る
44名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 03:19:14 ID:DPMZ3LF6
違憲判決がでたからってなんも考えずに法改正したら三権分立じゃないだろが。子供の使いか。
ちったー考えろよ。
45名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 03:25:28 ID:UKEnlpiA
マッカーサー憲法違反ならば、それをネタに集団訴訟だろうな
俺も集団訴訟に参加したい
46名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 03:27:02 ID:40M5Ca5k
採算取れなくても政治的にレアメタルを使われないという点で重要だから
とりあえず技術を培うのが重要
47名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 03:32:56 ID:UKEnlpiA
まあ、究極的には元素変換という技術も日本はもってるし
これを発展していけば、レアメタルとか大量につくれるだろ
48名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 03:34:44 ID:ktAiuYh2
日本は活火山地帯なんだから鉱床は多い上にそれなりに量と種類もあると言われてる。
資源の無い国だってのは間違った知識。

ただ掘る技術と投資に見合うかだけの話で・・・
49名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 03:35:50 ID:HwKSlaKr
そいうだ採算取れなくても市場価格を押さえ込む効果があるかもしんね
50名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 03:36:48 ID:rMlcOkvk
これが実用化される頃、日本列島が果たして日本人の国かどうか・・・
51名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 03:43:35 ID:G9jRuok5
この技術と組み合わせ汁

【技術】微生物の「呼吸」を利用して工場排水に含まれる金やプラチナなどの希少金属(レアメタル)を回収[11/10]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1226327675/l50

2008年11月10日10時10分

工場排水に含まれる金やプラチナなどの希少金属(レアメタル)を、微生物の「呼吸」を利用して
回収する方法を、小西康裕・大阪府立大教授らが開発した。従来の方法より作業時間が短く、
費用も少なくて済むという。企業にも共同研究を呼びかけ、実用化をめざす。
52名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 03:47:23 ID:G9jRuok5
一番ベターな方法は「熱水鉱床」の熱湯を地熱発電に用い
40度まで水温が下がった鉱水をスーパー銭湯、温水プール、床暖房で使い
その排水からレアメタルを獲れ。

一石三鳥
53名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 03:55:27 ID:YQWufPoC
日本の深海にはグロイ深海魚とか沢山いるしなぁ〜
レアメタルよりそっちの調査の方が先だろw
54名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 04:01:26 ID:UKEnlpiA
>>50
憲法違反だから、このままの成立は無理だと思うぞ
集団訴訟まで発展するだろうし
55名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 04:05:59 ID:fTdHYC/0
>>36
それ以外に軍事的価値が大きい
敵対国からレアメタルを止められた時に
採算さえ無視すれば自国で調達できる意義は大きい
56名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 05:23:33 ID:TECzGwsO
>>47
常温核融合が出来ればそうなるな。
この前日本でそんなニュースあったよな。
本当であれば良いんだけどw
57名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 05:35:23 ID:Krc5pEAx
領海面積世界6位海洋国家日本!!

http://www.asahi-net.or.jp/~VB7Y-TD/200617.htm

もともと日本は世界有数の資源大国。
かつて金、銀、銅の世界的産地だった。
コストに見合わないから採掘しないだけ。
58名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 05:35:58 ID:CZb085Q6
>>55
いまのレアメタル価格だと、海底から採掘するより、貯蔵施設でも作ったほうが低コストだろ?
59名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 05:43:51 ID:Pc3ZWr/r
日本近海でレアメタル鉱床、海底油田が見つかった瞬間に日中戦争勃発
60名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 05:53:14 ID:KXuEWY1N
>>10
水中で沈めちゃえば没有問題
太平洋戦争の不発弾つうことで。
61名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 06:04:30 ID:a3zqkExc
実用化されるのは1万年後ですかw?
62名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 06:13:48 ID:bgkFrtuc
63名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 07:19:32 ID:2bbL+riW
また海底資源か
クソうぜえ。実現の可能性が限りなく小さいクソ話で釣ろうとすんな
深海底から資源を持ってくるのは現在の技術はもちろん未来にわたっても不可能です
はい終了
64名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 07:24:34 ID:matXqF9r
至言の宝庫

それは

ここ
65名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 07:25:57 ID:Ouu59zZo
直接マントルにパイプ打ち込んだ方が早くね?
66名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 07:35:21 ID:2oTZ1rk7
ないな
67名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 07:50:01 ID:vr3GONrV
周辺の泥棒国家の中国や韓国にとられんなよ
68名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 07:58:29 ID:G9jRuok5
マグマが噴出してる三宅島とかハワイとかアイスランドじゃだめなのか?
69名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 07:59:10 ID:RuVqXa43
埋蔵量どのくらいだよ。
数十年で消えそうだが。
70名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 08:10:37 ID:6HNi2s0y
変なところを触ったりすると地球の怒りを買って、日本が沈没するかもしれないよ!(´・ω・`)
71名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 08:14:56 ID:JTM33fw4
沖鳥島はたたの岩礁
了解権なとは放棄しれ
72名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 08:21:55 ID:V0vU+W3u
>>71
チュンチョン?
73名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 08:22:51 ID:/Igk+ylJ
そう言えば昨夜、沖ノ鳥島が領土と認められなくなってる設定の夢を見た。
74名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 08:36:39 ID:fCnVMeSI
レアメタルは、ある日突然、使用量が1/10で済む技術とか
似た性質の合金の開発成功とかあるからなぁ
レアでもなんでもなくなるし
75名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 09:42:26 ID:GYXWNCzk
>>48

日本はありとあらゆる資源(ダイヤモンドすら)あるけど、どれも分散してる上、採掘コストに合わないんだよね。
関東ガス田とか、海底資源とか、俺らの孫世代になればウハウハな可能性もあるけど。
76名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 10:02:10 ID:ZINnxfOS
>>54
勘違いしてスレ違いのことを書き続けるな馬鹿者。
「認知によって国籍が与えられないのは」憲法違反なんだよ。
たぶん明治憲法でも同じ。
77名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 10:05:06 ID:G9jRuok5
関東ガス田からは、かつてヨウ素を取ってたんだよな。
それも世界シェアの何割かを占める巨大産地だったが
地盤沈下が問題となって天然ガスやらヨウ素やらは取るのを諦めて
輸入に切り替えた経緯がある。
インジウムなんてレアメタルもかつて日本のシェアは世界一だったけど
産出コストやら需給の問題やらで掘るのを止めちゃったしな。
78名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 10:05:32 ID:ZINnxfOS
>>68
だから溶岩と熱水鉱床は、炭火とだし汁くらい違うものだと(略

>>69
熱水鉱床の湧出流を使うなら、湧き出なくなるまでの一つあたりの寿命は数十年から数百年だと思う
これがあちこちで沸いたり閉じたりする。
マンガン団塊とかは無茶しなければ100年くらいは取れるかな。コスト的にきつそうだけど。
79名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 10:13:35 ID:hfH2WnXS
生焼け金属…
80名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 10:19:30 ID:vHSb4KmN
タンタル出ないかな
81名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 10:31:27 ID:Y+KlpkbO
>>1
>開発次第では「資源大国」に。
前もなんか同じこと言ってなったっけ?
82名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 11:01:07 ID:r9gumDfM
無駄無駄
日本が発見して中国が採掘
いつものパターンw
83名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 11:02:46 ID:cBzALfas
北方領土にある。
千島列島がそう。
84名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 11:14:46 ID:Xcb1zzoh
東京湾で出たらお前らのモノは中国のモノアルヨと横取りされそうだな
85名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 11:18:55 ID:c8kdNzDy
>>82

熱水がでてるのは海溝周辺だから中韓関係ない。
ただ、熱水周辺に集まってくるえびたちのこと考えたら
なんだか気の毒だな。
86名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 11:32:29 ID:adLqDk9M
>>5,68
いや、ほんと。借金のかたにアイスランド周辺海底の採掘権を押さえるぐらいの事を
言い出すやつすらいないのが今の日本経済の駄目なところだと思うよ。
世界が弱りきってる今こそ、長期的視点に立って戦略立てなきゃ。
87名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 12:55:02 ID:01lwPvtW
日本もむかしはいろんな金属を掘り出してたが、
日本の場合は基本鉱山を掘ってた

ところが、外国で露天掘りできる鉱山がどんどん見つかって、
低コストで採掘できる露天掘りに価格で対抗できなくなり、ほとんど廃業した
88名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 13:03:35 ID:QQOFMx8S
露天はコストが高いと聞いたが
北海道でも石炭、露天掘りしてるところあるけど坑道掘ってやるよりコスト高いってのをどっかで見た。
89名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 13:15:57 ID:gihET6Rg
いまから将来のことを考えて石油の素とか石炭の素を埋めておけばいいのに…
90名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 13:17:42 ID:z3C6d3xz
もし重要な資源があるのなら
大陸棚拡張とかアメリカが許すわけがない
91名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 13:34:31 ID:G9jRuok5
>>89
石炭の素は現在も各地に眠ってるから大丈夫だよ。
むしろゴミに着目した方がいい。
産廃業者が違法な埋め立てで資源になりえるものと放射性廃棄物、医療廃棄物などの危険物を一緒に埋めてるが
それを完全に国で管理して危険物と危険物以外のものを分別して山に埋めておくだけで
将来は危険物以外のものを埋めた山から希少金属などの資源を取り出す事が可能になる。
92 :2008/11/19(水) 13:40:26 ID:URBaYv2r
現在噴出している熱水鉱床より、枯れた鉱床が
無数にあるのが伊豆、小笠原火山帯、霧島火山帯の海洋部。
しかも、希少金属、希土類の含有率は異常に高い。

採掘技術は確立しておいたほうがいいですね。
中国のレアメタル価格支配、経済支配の意思をけん制する
ためにも。

それより九州に多数分布する火山帯に接した金鉱脈開発も
金価格が上昇すれば手をつけるでしょう。
日本独特の、マグマと花崗岩が接した面にできる金鉱脈。

トン当たり30〜50グラム(南アフリカは8グラム)の宝の山。



93名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 13:46:29 ID:yx0eov3G
将来輸入が止まるかもしれんのだからコストがどうこう言ってる場合じゃないだろ
94名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 13:48:02 ID:Rf1/eaBJ
今でも日本はヨウ素の世界的な輸出国だぞ
95名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 14:00:20 ID:vDqM9ue4
深海生物ピンチ、だがしかし研究試掘ぐらいはしておいた方がいいな
>>56
常温核融合研究は宗教状態らしいからなぁ
96名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 14:04:32 ID:vDqM9ue4
>>88
自然豊かで起伏に富む土地より荒野が広がるような土地じゃないと
面倒ごとが多いんじゃない?

しかし早いところ携帯の買い取り制度始めればいいのに
セキュリティ問題が起こらない工夫も考えて
97名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 14:15:07 ID:G9jRuok5
>>96
携帯は良い方だよ。
むしろテレビとビデオ
小泉さんがリサイクル法を成立させて
一台引き取ってもらうのに数千円を取られるようになったじゃない
そのせいで不法投棄率が50%になって、せっかくの資源が回収できなくなった。
98名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 14:50:06 ID:A2pJt+Xv
>>11
キャゼルヌ乙w
99名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 14:53:41 ID:G9jRuok5
PSE法とかいう悪法とリサイクル法がセットになって家電製品の不法投棄が激増したので
とりあえず、これを何とかしなきゃいけない。
一度、撤廃した方がいいと思う。
家電は一旦不法投棄されると資源としてリサイクルするのが凄く難しくなる。
100名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 14:54:25 ID:vDqM9ue4
>>97
販売に上乗せで買い取り制度で推し進めれば良かったのにな
初期費用だけは税金でもいいだろ
101名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 14:59:22 ID:U+fUkAWB
派遣社員を大量投入して札幌の豊羽鉱山を復活させるんだ!
102名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 14:59:54 ID:RSidWYn7
不法投棄なんて誰でも予想できたのになあ、正直者が損する制度が上手く行くわけが無い
103名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 16:16:34 ID:x7HrrzHC
>>57 今どきの人じゃないな。何でも信じるな。
104名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 16:21:10 ID:gBtn5jk3
ばら撒きの2兆円はこういうのに投資しろ

ロボット、採掘技術、IT、全ての技術発展に繋がる
それが日本の資産にもなる
105名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 16:24:44 ID:INEmzH4M
新型「キューブ」に新触媒 レアメタル半減 日産が世界初
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200811180021a.nwc

日立製作所 レアメタルを用いない高効率の小型モータ技術を開発
http://www.elisnet.or.jp/news/news_detail.cfm?select_news_id=16534
106名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 16:29:13 ID:Sp3cKsV7
>>104
技術開発は金を受け取る資格のある人がかなり限られるんだよ
深海探査で2兆円組んだら多くて1000人くらいしか受け取れなくて一人10億円になっちゃう
まあ、それでもいいけど。
107名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 17:10:35 ID:9eHkV2iP
日本国内で完全自給自足が理想だな
108名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 18:13:20 ID:92tnGIH+
>>82
そのエビも喰えばいい
109名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 18:15:15 ID:gBtn5jk3
>>106
馬鹿だな
深海への探査とか採掘機の開発とか、実験機とか、
いくらでも使い道あるだろ
110名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 18:15:22 ID:kqkk0iV2
これ、昔から言われてたことだ。海底の熱床から金が無造作に出てる映像があった。
結局コストの問題だけらしい。
111名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 18:17:00 ID:eiYhRA8X
ああ、よくしってるぜ
タップすると青マナと緑マナ出す奴だろ
112名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 18:17:41 ID:90wBvHz+
>>101
文句ばかり言って働かないし、体力無いから死んじゃうよ。
113名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 18:18:37 ID:01lwPvtW
>>92
金は住友金属鉱山が手をつけてるじゃん
114名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 18:25:05 ID:uWb9pmBM
>>113
菱刈は、「堀りしぶり」みたいなものをしてるらしいよ。
本気で掘ったら、もったいないみたいなw
115名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 19:26:27 ID:G9jRuok5
>>104>>106
現在崩壊しかかってる介護保険制度にわずか2000億円をぶち込むだけで
現在休眠中の介護士の平均給与が2万円うpして完全復活が果たせるらしい。
でも、そのたった2000億円を国は絶対に出さないんだよな。
「もったいない」という理由でw
116名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 19:37:59 ID:yHnPkz+l
>>115
日本は中間に位置する奴が何故かトップに立ってる構造だから、
介護業者から現場の介護士に渡る時にごっそり抜かれるだけと思われ
117名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 19:39:48 ID:92LCstQc
構わないが、海洋生物学者の端くれとしては深海にいる未知の生物・バクテリアの多様性を確保しつつ、効果的な資源開発をして欲しい。
118名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 19:45:25 ID:DWW5QUUR
レアメタルや漁業資源が豊富な場所はもともと中国や韓国の領土だったことになるので無理www
119名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 20:04:55 ID:Sp3cKsV7
>>109
それ全部で1000人くらいだと踏んでるんだが。
高圧耐殻の製造難度をまるでわかってないと思う。

>>115
試算が楽観的にすぎるな。
自宅介護受給者は現在年に1.5倍ペースで増えていって20年後にピークがくる。
2000億円で単年度一息つけたとして、20年後には毎年1兆円を増額しても足らんと思うよ。
120名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 20:09:38 ID:FW3mxxmj
そういうことは領土を守ってからいえよ
121踊るガニメデ星人:2008/11/19(水) 21:55:58 ID:+TUd2rJd
嘘かほんとか知らないけど、HAARPとやらで地震が起こせるという記事を
読んだんだけど、これってうまく使えば海底熱水鉱床を人工的に作れる
って事なのかな?コストを考えて浅い海底に海底熱水鉱床を人工的に
作り出す事が出来れば大量の資源を取れるかも。
122名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 22:17:50 ID:ST8GZMYT
どうせ中国にとられるんだろ。腰抜け日本万歳。
123名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 22:21:29 ID:eXEQCmiI
レアアースの確保は? 資源安いうちに政府で買収とかしろよ 天下りばかりしないでクソ官僚
124踊るガニメデ星人:2008/11/19(水) 22:32:12 ID:+TUd2rJd
HAARPとやらを使って浅い海底に人工的に海底熱水鉱床を作って、しかも
例の海水ウランの捕集材を使って噴出孔から出るブラックスモーカーに
含まれているレアメタルを集めれば大量の資源を取り出せるんじゃないかな。
125名刺は切らしておりまして:2008/11/20(木) 00:37:01 ID:UyW8Ngl+
領土守れなきゃ意味無いだろ
中国・米国に奪われるのは目に見えてる
まずは国が軍を持たないと
126名刺は切らしておりまして:2008/11/20(木) 01:12:18 ID:+ztVIv9t
領土守る前に日本国籍を守らないと・・・
国籍法改正や二重国籍とか、なんだよ今の状態は
127名刺は切らしておりまして:2008/11/20(木) 01:16:02 ID:KrO3Wung
5000年分の金・銀・コバルトがあるそうだな。
128名刺は切らしておりまして:2008/11/20(木) 01:34:19 ID:ZXuz/B2m
でも冗談とかじゃなしに中国か韓国、もしくはロシアが所有することになると思う。
もちろん開発費は日本持ち。
129名刺は切らしておりまして:2008/11/20(木) 01:35:05 ID:hx/GfJnc
>>127
マジで?
ソースくれ
130名刺は切らしておりまして:2008/11/20(木) 01:46:56 ID:QUAUXwvF
科学的なら、資源関連なら、たとえ採算が取れない代物でも、天下り批判は無いわけだ。
文部科学省のお役人も、考えましたな。
経済産業省も負けずに、外郭団体をどんどん立ち上げましょう。
131名刺は切らしておりまして:2008/11/20(木) 01:51:05 ID:AQB6oSVx
>>129
海水中のイオンの総量推算そのまんまじゃないかな……
コバルトはコバルト団塊を拾い集めたほうが早い気がする。
あれはおそらく100年分は軽くあるが、正体不明なだけになんとも。
132エセ共産:2008/11/20(木) 01:58:29 ID:16SLOYFx
あんまり資源大国になっても、浮かれて枯渇した時に困るから
ある程度で良いよ(′・_・`)
133名刺は切らしておりまして:2008/11/20(木) 01:59:10 ID:KrO3Wung
>>129
日本政府、大陸棚拡張を国連に申請へ
http://www.chosunonline.com/article/20081101000007

日本政府は31日、首相を本部長とする「総合海洋政策本部」の会議を開き、日本の国土面積
(約38万平方キロ)の約2倍に当たる74万平方キロの海底を日本の大陸棚として新たに認定
するよう、直ちに国連へ申請することとした。申請対象は、本州の南東にある小笠原海域およ
び南鳥島海域の海底と、日本最南端の沖ノ鳥島南北一帯の広範囲な海底を含んでいる。

新たに申請された大陸棚に埋蔵されている天然資源は、金・銀・コバルトが約5000年分、石油
代替エネルギーとして脚光を浴びているメタンハイドレートが約100年分(ガス換算値)に上るも
のと推定される。
134名刺は切らしておりまして:2008/11/20(木) 02:00:26 ID:/L/P2oUJ
>>40
油井も最後のものには手を付けてないそうだからな。
135名刺は切らしておりまして:2008/11/20(木) 02:04:11 ID:7UnpnB6U
日本も北海油田みたいな一発逆転ないのかな
136名刺は切らしておりまして:2008/11/20(木) 02:34:10 ID:Gtk/i9U1
日本は実は資源大国
アメリカもそうだが、自国の資源は最後まで残しておく、これ定石
137名刺は切らしておりまして:2008/11/20(木) 02:41:19 ID:gMHezgyn
>>135
尖閣があるじゃん
売国奴がほらせないけど
138名刺は切らしておりまして:2008/11/20(木) 02:44:46 ID:G6Fl1PKp
日本は水が腐るほどあるから資源大国らしい
139名刺は切らしておりまして:2008/11/20(木) 02:53:46 ID:dOPISaIl
日本産のレアメタルってなんかそれだけでプレミアが付きそうな感じがする。
同じ金なのに中国産と日本産とでは2倍くらい違う、みたいな。
いや、産出精製にかかるコストの差が云々とかいう話ではなくって。
140名刺は切らしておりまして:2008/11/20(木) 02:57:52 ID:dOPISaIl
自然にも恵まれ、人的資産にも恵まれ、さらには資源にも恵まれ。

どんだけ前世で善いことしたらこんなところへ生まれてこれるんだよw
141名刺は切らしておりまして:2008/11/20(木) 03:01:21 ID:+ztVIv9t
アメリカの油田は水質汚染・環境問題から掘れないだけ
これを強行すると選挙区がひっくり返る
142名刺は切らしておりまして:2008/11/20(木) 03:04:12 ID:JiUuvkkt
>>33
DNAの話は前から出てたが、結局改正案では20万の罰金が偽装の防止策だろ?
143名刺は切らしておりまして:2008/11/20(木) 03:18:07 ID:gMHezgyn
民意によってリコールすればいい
可能だろ、民主主義、なんだから
144名刺は切らしておりまして:2008/11/20(木) 04:55:06 ID:vmwL3i5p
>>127
それは資源の絶対量だろ?
現実的にいまの技術・資源価格でペイする可採埋蔵量はゼロじゃね?
145名刺は切らしておりまして:2008/11/20(木) 05:13:58 ID:p/jzRDUb
どうやって海底から引き上げんの?
ゴミとかを運ぶ鎖のついたでっかいシャベルを海底まで下ろしてごっそり引き上げるの?
146名刺は切らしておりまして:2008/11/20(木) 05:40:13 ID:8iHALYHw
文部科学省の予算獲得策だろ。
147名刺は切らしておりまして:2008/11/20(木) 05:43:55 ID:D9lLbz9t
風のなかのスバルー
148名刺は切らしておりまして:2008/11/20(木) 06:09:20 ID:Q9eIVqtU
これさあ、本当に掘れるかどうかより
こういう情報を流す事によって中国、アフリカなどの諸国に微妙な脅しをかけて
レアメタルの値を安定させる事が主目的なんじゃないの?
149名刺は切らしておりまして:2008/11/20(木) 06:24:37 ID:mzxc/s3s
>>148
少なくとも基礎技術は確立はしてあるさ!
でなければ「やるやる」とは言わないよ。
もう少し、自分の国の底力と可能性を信じてあげようぜ。
政治家や官僚を信じろとは言わないからさ。
150名刺は切らしておりまして:2008/11/20(木) 06:46:16 ID:MzF0Mv8V
>>89

最低でも100万年後のことを今から考えるの?
そのころには人類いないよ。
151名刺は切らしておりまして:2008/11/20(木) 06:47:33 ID:vmwL3i5p
>>149
むしろこういったことをやってるのは官僚なわけだが
官僚叩きが趣味のテレビにでも感化されておかしくなったんじゃね?
152名刺は切らしておりまして:2008/11/20(木) 07:05:31 ID:Q9eIVqtU
なんか誤解されてるけど>>148は褒めてるつもり。
国益のためにブラフも織り交ぜて交渉力のネタにできるというのは
十分褒め言葉のつもりなんだけど。

何も私には分かりません。とにかく○○の言うとおりにすれば万事が上手くいく。
ブラフはかましません。最初から絶対服従です。いくらでも貴国の国債は押し付けてくださいって
逆に超売国奴なんだけど。
153名刺は切らしておりまして:2008/11/20(木) 07:08:28 ID:Q9eIVqtU
思えば日本石油公団なんで、このブラフのためにあったようなもんだしね。
累積赤字1兆円をネタにしてチョン首相が真っ先に潰したわけだけど
石油公団が掘ってる石油や、今後も掘ると主張する事で
どれだけ間接的に原油価格交渉で有利になってたかはかりしれないのに。
累積1兆円以上の経済効果はあったと思うよ。
154名刺は切らしておりまして:2008/11/20(木) 07:16:21 ID:sDO+E27W
沖ノ鳥島は誰が見ても岩です
155名刺は切らしておりまして:2008/11/20(木) 07:36:19 ID:WsyOPg5x
スプラトリー諸島は東南アジアのものです
156名刺は切らしておりまして:2008/11/20(木) 07:40:14 ID:JV3l1T9O
昴はトヨタの風に揺れまくりー

支那畜とチョンはうんこー
157名刺は切らしておりまして:2008/11/20(木) 08:44:30 ID:mAE2ijgZ
153 :名刺は切らしておりまして:2008/11/20(木) 07:08:28 ID:Q9eIVqtU
思えば日本石油公団なんで、このブラフのためにあったようなもんだしね。
累積赤字1兆円をネタにしてチョン首相が真っ先に潰したわけだけど


小泉チョン一郎のこと?
158名刺は切らしておりまして:2008/11/20(木) 12:34:28 ID:Q9eIVqtU
>>157
チョン一郎の事ですね
159名刺は切らしておりまして:2008/11/20(木) 12:36:08 ID:bPbZZlMT
海底資源で使えそうなの実質メタンハイドレ−ドだけでしょ
160踊るガニメデ星人:2008/11/20(木) 12:52:34 ID:LM3kk2Ah
>>154
なんならHAARPとやらを使って沖ノ鳥島のあたりに海底噴火を起こして
文句のつけようのないでっかい島を作ってもいいんじゃないwww
161名刺は切らしておりまして:2008/11/20(木) 15:17:39 ID:SNJZfLWZ
日本の潜水艦技術を活かす時がきたな
162名刺は切らしておりまして:2008/11/22(土) 02:19:10 ID:PPTvryti
>>146
>文部科学省の予算獲得策だろ。

こういう記事を見ると、財務省原案が出る日が近づいてきたんだなと、
実感させられますね

国益などの言葉散りばめてバラ色の未来図を描けば、
大した反対も無く予算獲得できるんだものな
おいしい商売だ
163名刺は切らしておりまして:2008/11/22(土) 02:30:35 ID:nlREngSN
思えば文明開花後日本は資源で随分苦労してきた
血も沢山流した

資源でたまには優位に立ちたい
祖先達の血に報いたい
164名刺は切らしておりまして:2008/11/23(日) 13:33:23 ID:xlFfYWUm
予算要求する官僚にとって11月は、国民にアピールすべき時期だからな
その反応も、財務官僚のさじ加減に影響を与える
165名刺は切らしておりまして:2008/11/23(日) 14:15:00 ID:94uVnHYg
>>163
優位に立ちたいというか、せめて安心させてほしいってところだね。
166名刺は切らしておりまして
レアメタルが高騰してから本格的に採ればいいよ
でも技術開発は今のうちにやっとくべきだろうね
代替燃料も同じく。