【自動車】米ＧＭの株価が5.7％高−米議会やドイツ政府が支援要請を検討 [11/18]

★米ＧＭの株価が5.7％高−米議会やドイツ政府が支援要請を検討

17日の米株式市場で、米自動車最大手ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）の株価が前週末比5.7％高となった。
米議会が自動車産業向け支援を審議する用意があることに加え、ドイツ政府がＧＭ傘下のオペルへの
支援を検討していることが好感された。

ＧＭの株価終値は前週末比17セント高の3.18ドル。一時は16％高の3.50 ドルを付けた。年初来騰落率は
マイナス87％に達している。

米議会は今週、ビッグスリー支援で少なくとも250億ドルの資金提供の是非を決める。シティグループの
アナリスト、イタイ・ミカエリ氏はリポートで「自動車業界が非常に必要としている政府支援を求めるなかで、
今週のワシントンでの展開にすべての目が注がれるだろう」と指摘した。同氏はＧＭ株の売りを勧めている。

ドイツのメルケル首相はこの日、政府がクリスマスまでにオペルの要請について結論を出すと表明。
ＧＭ欧州のカールピーター・フォースター社長も同日、オペルが10億ユーロを「若干上回る」政府信用
保証を求めたと説明した。メルケル首相は発言に先立ち、ＧＭやオペルの幹部、従業員代表と会合を
開いている。

更新日時　: 2008/11/18 08:37 JST
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=anwB4S3xdvCo

いたちの最後っ屁

痛い見返り

4

＞10億ユーロを「若干上回る」政府信用保証

オペルの規模を考えると、焼け石に水とはまさにこのことｗｗｗ

ビッグ３支援へ250億ドルの低利融資　米上院民主党が法案
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081118AT3K1800818112008.html

これでも2兆4000億円じゃ問題の先送りにしかならんあたりがなぁ

BMWも終了、オペルも終了w

残るのは日系メーカーだけかw

いや、GMやBMWが日系メーカーになるのかw

世の中に要らない企業なんだから潰す方向で考えれば良いのに
潰れた後の従業員とかの生活支援に使うほうが良いだろう

痛い見返り氏

>>7
ベンツも、いつどこに買われてもおかしくない株価と業績。
しかも、クライスラー株を、まだ、２０％も持ってるｗ

アラブゥは金つぎこまねーのかな
あぶく銭以外に現ナマ持ってんじゃねーの？

風前の灯火じゃ

ＧＭの車にはまったく魅力がないのでお金を入れても元木阿弥になるだけ。

ゾンビーゾンビーゾンゾンビー♪

ここで奇跡の復活で株価が100倍になったりしそうで怖い

>>10
ベンツもキャッシュ切れなん？
じゃあ、三菱が巻き上げられたアジアのトラック販売網取替えせないかな

>>7
BMWはホンダが買収すべき
BMWブランドは残す

>>17

ドイツ人が、BMWとホンダだったらシナジー効果があると言ったりしてる。
結構意外だった。ホンダもそろそろローバーの悪夢による提携嫌いから
立ち直るべき時期かもな。

>>18
実質子会社化して監査役員とリストラ社長を送ってあとはほっとくのが吉
技術者は送りこむべきではない
技術を盗まれる

ホンダ→BMWは、ルノー→日産モデルが理想

>>19

いや、ドイツメーカーはイギリスよりは規範意識はしっかりしてる。
90年代にトヨタとダイムラーベンツがさかんに技術交流をやって
いたときも、お互いに学び合うという感じで技術の盗み合いなんか
ほとんどなかったというし。

究極のダブルスタンダード
１０年前、日本の政府がＴＯＹＯＴＡに公的資金注入したら許さなかったろうに・・・

アメリカンドリームは完全に崩壊したな
インドやブラジル並みの普通の大国に成り下がると思う

>>16

ベンツだって、３００億円にせっぱ詰まって、本社ビル売却したからね〜ｗ

もう、ボロボロだよ、沈没寸前のＢＭＷよりひどい。クライスラーで何もかもなくした感じだな。
ＢＭＷも売れてるの、ミニだけだが、これも、ローバーで１兆５０００億円吹っ飛ばして、今でも有利子負債重いしｗ

ベンツはトラック部門がアメリカ中心に完全にお荷物状態になってるしｗ


＞ダイムラーに迫る買収の影
2008年9月10日　FINANCIAL TIMES

　独ダイムラーのCEO（最高経営責任者）、ディーター・ツェッチェ氏が、何かと比較の対象にされる同郷のライバル、BMWを羨む点があるとすれば、株主構成だ。
クヴァント一族が大株主として君臨するBMWと異なり、
ダイムラーは欧州で唯一、招かれざる買収者を追い払ってくれるような支配的株主がいない自動車メーカーだ。

　昨年のクライスラー売却以降、ツェッチェ氏は「メルセデス」や「スマートカー」など収益性の高い乗用車ブランドを擁し、
傘下に世界最大のトラックメーカーを持つダイムラーグループがいつまで独立を保てるか、という問いかけを幾度となく受けてきた。

燃料価格高騰や市場の先行き不透明感から、ダイムラーの株価はここ1年で45％も下落。
時価総額は400億ユーロ（約588億ドル）まで落ち込んだ。企業価値の低下は同社に限った話ではない。
赤字拡大を発表した米ゼネラル・モーターズの時価総額は今やわずか60億ドルになった。

　ただ、ドイツ企業の株主総会の出席率の低さは有名で、目先が利く投資家ならダイムラー買収は可能と見る向きは多い。
「50億ドルの手持ち資金に少しレバレッジを利かせれば、支配権を握れる」とあるアナリストは語る。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20080905/169764/

>>20
ドイツ人にモラルを期待するんじゃない！
ドイツ人は昔からズルやって発展してきた民族
信じたら第五列を送り込まれて終わり
歴史上ドイツに痛い目に遭った国はいつも同じパターン

>>23

あっそ

いよいよ日本企業にとって買収の好機がきたというのに、慎重だな

自動車業界を整理する良い機会だな。
巨木が倒れて雑草が繁栄するチャンスだな。

>>24
未来の決断については歴史から学ばないと駄目なんだよ

＞イタイ・ミカエリ氏

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>27
じゃあ、日本人は中国からもっと多くのものを学ぶべきだなｗｗｗｗｗｗｗ

>>29
経営者なら孫子ぐらい読んでおくべきだ
欧米の経営者の間では孫子を読むのは常識
最近は欧米人のほうが昔の中国からよく学んでいる、ということだ

>>27

俺の認識だと、日本はドイツ以外の欧州には色々やられたが、
ドイツだけは日本に対して姑息な手段は使わなかった記憶がある。
イギリスやメリケン、露助や蛙野郎達と比べたら遥かに信頼出来る。
それにドイツは昔からズルの被害を受けて来た国な。

>>31
まったくの偏見だね
まず日中戦争で日本人殺しのために中国にさかんに援助したのはドイツ、
その後日本が優勢と見るや松岡の野郎などに甘言をもって日本を枢軸に引き込んだのもドイツ
英国とアメリカのほうがよっぽど信頼できる
利用されるのは同じだが、それに対する見返りをキッチリ渡すのが英国やアメリカであった
ドイツは歴史上つねに甘言をもって他国に接し、第五列を送り込んで謀略し、
ついにはその国を内部分裂して破壊してしまうどころか、その民族を永久にバラバラにしてしまう
こいつらは信用できない

英国やアメリカを敵にすると恐ろしいが、味方にすると頼りになる
また、ドイツを敵にしても恐ろしくない

>>22
アメリカもドイツも終わってるって事は、日本メーカー始まったな！！

「痛い見返り」がありそうですね。

>>32

確かに日清戦争の時のドイツはアレだった。
だがな、メリケンやエゲレスの方が信頼できるとは思っておらん。
それとメリケン共が提供する見返りと云うは一体何なんだ？
近年に成ってやっと見返りやらなんやらを覚えたのではないのかい？
他国に甘言を持って接するのは何もドイツに限った事ではない。
アレは欧州全体の文化の様な物だ。

それと何故俺がドイツを信頼するかと云うと、
彼らはどう見ても他の米と英に比べたら馬鹿だと云う事だ。

>>31
違うなあ
日本の場合外交経験が未熟だったから当時欧米が何をしたかったのおか
本当の意味では理解できてなかったと思うが

そもそも信用できるできないのレベルで外国を見るべきでは無いだろ。
基本的にはこちらから餌をぶら下げて、相手の餌をとるのが外交だろ。

>>36
感覚論・感情論だな
「感性」ってことばが20年前に流行ったんだって？ｗ
感性で語られても議論にならんな

歴史をきちんと認識して、ドイツがいかに他国を騙して破滅させてきたか、を学ばなければな

英国やアメリカは味方であるうちは、これほどたよりになるものはない
日米同盟があるおかげで、日本は赤化を免れ、韓国・北朝鮮・中国からの軍事攻撃から守られたのだよ
英米は敵にすると恐ろしい相手だから、絶対に敵にしてはいけない

ドイツはどうなってもかまわない
日本が関わることじゃあない
深入りはしない
ドイツ企業を買収するときも、資本だしてチェック機能を置いて、あとはほっといて
余計なことをしたら首切るぞと経営者を脅しておけばよい
それだけ

ドイツはアメリカ以上に状態が悪い
ここ10年は製造業を全て捨てて、
会社の売り買いや金融業を経済の中心にしてしまった
製造業は東欧やアジアに丸投げして10年も経ってしまったので
ベンツもＢＭＷも自国だけでは何もできない

ユーロ圏のインフレ、失業は数年前から深刻だったが
金融ビジネスのあぶく銭のおかげで景気良く見えて
何とか経済が回っていた状態

金融が死んだ後もインフレや失業は収まらず、市民の不満は頂点へ
怒りの矛先は政権やＥＵ諸国へ

ＥＵ脱退、もしくは分裂は２，３年後

ドイツなんて日本軍と交戦中の国民党に武器を供与して儲けたあげく、軍事顧問まで派遣して
中国に肩入れしてたからな。
こいつらのせいで皇国軍人の死傷がどれだけ増えたか。
もちろん、三国同盟締結後も武器の取引は継続していた。

>>31
>>俺の認識だと、日本はドイツ以外の欧州には色々やられたが、
ドイツだけは日本に対して姑息な手段は使わなかった記憶がある。


笑わせんな。お前が単に歴史を知らないだけだw

>>39
アメリカは世界一の軍事力があるからたよりになるってのもまあわかるんだが
イギリスってたよりになるか…？
ドイツと同じくどうなってもかまわなく関わることじゃないと思うんだけど

BMはホンダが買う
ベンツはトヨタが買ってレクサス廃止
SUZUKIがハマーブランド買って軽ハマーを発売

>>42
米を中心として日米英の３極で同盟することで世界が安定しているわけ
しかもその同盟の外側にはコモンウェルスの国々がたくさんある
これらの国々におけるソフトパワーは英国の独壇場、圧倒的世界一
ソフトパワーで間に合わない分はこれまた世界一のアメリカの軍事力を使える

>>44
今回の金融崩壊でイギリスは終わったよ。
英連邦での影響力なんて鼻糞みたいなもん。
現在の日本にとっては、アメリカと中国が最重要の存在であってイギリスではない。

タマタマ通りかかった歴史オタクから一言
ドイツ国家は派遣してないww
中国が金出して雇っただけで、兵器メーカーの紐が付いたww1の有名人が行った
日本政府の抗議で帰国命令が出て一人以外帰ったww
さらりと嘘書くなww

オペルなのにフェレスター社長とはこれスバル

>>46
へーそうなんだ。それならそこは訂正するよ。
派遣じゃなくて雇用ね。
でもドイツが中国と武器取引を継続したのは事実。
これは国家同士の関係だよ。

あのね
世界中が兵器売ったの
鹵獲で三八歩兵銃や41式山砲等々、色々有るしwww
ドイツからは中国と日本がキナ臭くなってからは
ちょび髭が同盟等重視して無くなってるのww

補足
三八歩兵銃や41式山砲等々は日本製で
もちろん日本政府が売ったwww

>>49
兵器の売買と鹵獲と何の関係が有るんだ？

>>ドイツからは中国と日本がキナ臭くなってからは
ちょび髭が同盟等重視して無くなってるのww

無くなってないからw
日中戦争期なんか軍事顧問団が大勢中国行ってるし、
ドイツ政府はバリバリ武器売りまくってる。
三国同盟締結以降も売ってます。
さらっと嘘言うなよ。

時間無いから最後に成る、ごめん
軍事顧問団と言うのは中国が金出して雇った、兵器メーカーの紐が付いたww1の有名人が
つれて行った、前述の日本政府の抗議で元中将だけが残って陣頭指揮までした
ドイツの命令は逆らうと国籍剥奪等の厳しい物でした
マジで時間無い為すまん

「中国と日本がキナ臭くなってからは」って、日独伊三国同盟が締結された1940年は
すでに日中関係はキナ臭いを通り越して全面戦争の真っ最中だったんだが。
南京も占領してるし。

>>52
謝らなくていいし答えなくてもいいよ。
自称歴史オタクにしては大して知識無いって事がわかったから。

百年前の話持ち出して、信用できるできないとかアホとしか思えん

>>51
児島襄の「日中戦争」にも詳しく出てるが、南京戦ではドイツ軍は、実に参謀級から将兵まで６００人くらいいたそうだよ。
（表向きは帰国したことになっていたが、楽勝できるとの観測で結局残った）
ただ、ドイツ軍の指揮したところほど、日本軍に手痛く叩かれたので、蒋介石も最後はまったく信じなくなったそうだ。
日本陸軍は第一次大戦の独軍、仏軍、英軍の戦い方を研究、精通していたので、常に逆手をとって、独軍がいたところほど大勝出来た。
特に、ドイツ軍は重砲攻撃に弱い態勢をとり勝ちだというフランス軍の戦訓を活かしたｗ


＞国府軍
またこの時国府軍の指揮はドイツ国防軍軍人がとっており、日本軍に全縦深を突破されたことを知るや、
自ら銃をとり前線に赴き多数が戦死したという。上海攻囲軍は結果として１１月１２日以降、命令が錯綜する状態となった。
上海の南はフランス租界だが、少数の日本軍が黄哺江を渡河更に南から守備する国府軍に攻撃をかけた。
このため国府軍はどこから攻撃をかけられたかわからず一部はフランス租界に逃げ込む状態となった。
http://ww1.m78.com/sinojapanesewar/sinojapanese%20war.html

＞それでは中国軍はなぜこのような惨敗を喫したのだろうか？
理由の一つはドイツ国防軍の失敗だが塹壕への依拠である。
この時ドイツ国防軍は前線に１００名以上の軍事顧問を派遣し事実上前線軍の指揮をとっていた。
そして中国軍の敗因には第１次大戦のドイツ軍の失敗と重なるところが多い。
まず中国軍は塹壕に頼りすぎた。
ドイツ軍は西部戦線でヒンデンブルグ線、ヘルマン線、アントワープ＝ムース線と３線にわたる防御線を準備した結果、
連合国の最終攻勢では不必要なまでの防御線依拠の姿勢に退嬰化してしまった。
本来塹壕とは即興で必要な地点に作るべきもので、恒久施設と考えてはならないのではないか。
第二に現在地死守の姿勢である。これにより強化された機関銃ポスト（トーチカ）に密集して兵員を置く誤りを生じた。
日本軍の重砲の威力は第１次大戦のものとは比較にならない。
第１次大戦では野砲７５ミリが主流だったが、陸軍は１００ミリ、１５０ミリの重砲をむしろ主力としていた。
口径の３乗に炸薬量は比例するから破壊力の点で問題にならない。
重砲だから歩兵とともに前進はできないが、前面の密集した敵には効果が絶大だった。
また砲術も独特のものがあり、間接射撃でも目標に集中、除々に増大させる方法をとり入れ敵兵に大きな恐怖を与えた。
http://ww1.m78.com/sinojapanesewar/sinojapanese%20war.html

いきなり
「うちの国の同盟国があんたんとこと戦争始めたから、取引は全部無しね。じゃ」
って突然言い出すやつも、あんまり信用できんのだが。

GMもオペルも市場で処理がベストチョイス
破産法の適用申請を出せ

>>31
海軍メイドさん事件でググレ
ドイツの手際と日本の駄目さがわかる

>>56
だったら同盟なんか最初から組むなよって話じゃね？
「あんたの国と同盟組みます。だけどあんたの敵国に武器売り続けます」
なんて奴が信用できるか？

本当日本人はどうしようもねえわw
アメリカやイギリスやドイツが頼りになる？
なんでそんなに他力本願で他律的なの？

日本人っていつも勝手に過剰な期待して勝手に裏切られたって大騒ぎするよねw
国家に真の友人なんていないのにw

日本が騙されたんじゃなくて、状況を読めない日本人がおろかだっただけだろw

>>60
それって、戦後、ソ連軍とアメリカ軍が軽装でピクニックみたいに上陸してきたのに、バカみたいに万歳して花束渡して、
大歓迎してた朝鮮人のことだろ？ｗ
そのまんま、国を二分割されて、それっきりって、ほんとにバカだわな。
他のアジアは上陸してきた占領軍とは、すぐ戦争を始めて独立を勝ち取ったのにさｗ

Ｇ２０サミットで自由経済は消滅したよ。
企業が勝手なことをしないように、あらかじめ政府が監督する。
そういう経済に大きく舵を取った。
ヨーロッパ型の護送船団の価値だな。
アメリカ型の自由主義は否定され、ブッシュもそれを受け入れた。
アメリカの全面的な敗北。自由経済の敗北。
お前ら株主、投資家の好きにはさせないという、一種の
社会主義宣言だからね。そりゃ株価も落ちるさ。
企業は労働者のものだという宣言でもある。

>>20
ドイツ人を信頼するやつはバカ
連中の反日は、中韓の比じゃないよ
子供の頃から反日教育で染め上げてる
ヨタの新車発表があると、北海で殺してきたクジラを市中引き廻しの刑にするのがドイツクォリティｗ

>>20
ドイツ人を信頼するやつはバカ
連中の反日は、中韓の比じゃないよ
子供の頃から反日教育で染め上げてる
ヨタの新車発表があると、北海で殺してきたクジラを市中引き廻しの刑にするのがドイツクォリティｗ

戦後の日本の罪とやらを積極的に糾弾してくるのもドイツの奴等。
テメエがやった事を棚に上げて他人様を非難するなんて、どういう頭の構造してんのかね。
傲慢の塊みたいな連中。
根本的に有色人種を見下してるんだろうな。

戦後じゃない、戦中だった。

>>31
まぁ三国干渉(仏独露)にしっかり名を連ねてるしなぁ
国家間にそういう裏付けのない感情持つのはアホだわ

>>39
ドイツ企業の買収も考えモンだぜ？
ＹＫＫだったと思うけど、現地社員の不正を親会社のＹＫＫの責任としてＹＫＫが
世界全体で上げる年間売り上げ高の一割か二割かを制裁金として盗んでいったことがあった　記憶があるんだが
ドイツ人はとにかく信用しちゃいかん
あれほど信用のおけない民族は、俺は知らない

お前のいうようにアメリカとの関係の方が、１００兆倍重要でそな

>>67
台湾とドイツには、何故か無条件で親近感を持つ奴が2ちゃんには多いんだよね。
それ自体はほほえましいもんだが、国家間の問題にそんな感情を丸出しにされて語られると脱力してしまうわ。
どんだけ子供なんだよって感じだな。

>>69
しかし、面白いのは、
絶対王政であれ、民主主義国家であれ、
結局、そういう感情が国を動かすところなんだよな。

社会主義国に株があったとは知らんかったわ

サプライヤーの逃亡は始まってる？
どこかが保証しないと、部品の引き上げが始まるだろ

>>70
そして、得てして不幸な結果を残すな

>>31
第二次世界大戦の三国同盟が詐欺的だろうがw
あんな国と組んだせいで日本が奈落の底に落ちていったのを忘れたのか？

>>1
どうせゴミになるんだろ？

ZEROで見たけど３大メーカーに対する公聴会の質問攻め、
凄かったな。提案した民主側まで。日本の議員もアレくらい
言えれば良いのに…
特に会長３人が３人とも自家用ジェットでそれぞれ訪れた
ことに対する糾弾はなるほどと…　旅客機使わないのか、
選挙区の有権者に説明できない、売ってこいと。なるほどね。

考えてみれば石油の浪費から来た原油バブルと予想通りの
弾けが原因なのに、こいつら何を考えてるのかと。

この際、ドイツもダイムラーとBMWとVW統合して一つにしてみてもいいんじゃね？

BMWVW だと長過ぎるからWVWぐらいになるのかな？

ドイツ人もせめて10000分の一くらいの割合で結構だから
ここの日本人が持つドイツの諸々に対しての関心を
日本にも向けてほすい。
こんな今でさえ
ほぼ無関心で存在感のなさがつらいと感じるときもある。

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　　／　　　　　　　　　　 　　 ＼　　 （_/　なにこれ安い！
　　　　　　　　GM

ドイツなんぞ黄禍論の発祥の地だろうに。

マイ飛行機でやってきて
お金なくて困ってますはないだろ
どうせ返せないでしょうから
そのうち孫社長もやるのかな？

>>79
ジョンラーべの反日南京映画、ドイツ全土で絶賛公開中ですorz

ドイツ人に関心持たれて良いことなんかあるのか？
南京虐殺と慰安婦と捕鯨を叩かれるだけじゃないの？

>>63,64
そういうことやるのはグリーンピースで一般ドイツ人はそんなことしねーよｗ
そんなことで騒いでたら移民・難民の多数派外国人はドイツでどうなってるんだよｗ

ともかくオペルはドイツでも売れない。
不人気メーカーではたして助けてもオペルの根本的な救済策にはなるまい。

>>39
日本は属国だけどなｗ
アカ化もアメリカ今の政策見ても解るけどアカ一色の政策だなｗｗｗ
都合のいいときだけで資本主義、問題起きたら国家に付けを回し国有化ｗ

ニュース+の奴等はこれだからｗ

>>83
mjsk
金払って見に行くドイツ人って。。。なんつーか想像できない。
83タン
周りで話題になってる感じありですか。