【金融】米銀に新たな頭痛の種、クレジットカードの不履行増加懸念[08/11/17]
1 :
やるっきゃ騎士φ ★:
ソースは
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34947120081117 [1/2]
[ニューヨーク 14日 ロイター] 米クレジットカードの発行会社はこれまで、予想される
消費者の債務不履行急増への対策として、口座解約や利用限度額の引き下げ、カード金利の
引き上げなどを実施してきた。
しかし、銀行のバランスシートへの圧力を回避するには不十分で、一部にはサブプライム危機に
並ぶ問題となる可能性を指摘する声もある。
ロイター・グローバル・ファイナンス・サミットで元ゴールドマン・サックス会長のジョン・
ホワイトヘッド氏は「住宅ローンの状況と非常に似ている」と述べた。
クレジットカード債権額は住宅ローンに比べてわずかだが、JPモルガン・チェース、
シティグループ、アメリカン・エキスプレス、ディスカバー・フィナンシャル・サービシズなど、
これ以上の大規模損失が許されないカード発行会社にとって大きな問題となるとみられている。
グリーンウッド・キャピタル・アソシエーツのポートフォリオマネジャー、ウォルター・
トッド氏は「失業率が8%に向かって跳ね上がろうという時期に多くの債務は抱えられない。
前例のない状況で、経験則に基づいた運用は難しい」と述べた。
<与信引き締めやリストラ策>
信用危機を受けて金融機関は世界的にすでに5000億ドルの不良資産を償却している。
サブプライム危機の再来を回避するため、米銀はクレジットカードの与信基準を厳しくして
おり、住宅市場の落ち込みが目立ったカリフォルニア州とフロリダ州で特に顕著だ。
米連邦準備理事会(FRB)の調査によると、銀行の60%が7月以降クレジットカードの
発行基準を厳しくし、半数は信用スコアを引き上げた。
調査会社のミンテル・コンパーメディアによると、クレジットカードを勧誘する
ダイレクトメールは3年来の水準に落ち込んでいる。
シティグループは14日、一部のカード保有者への金利を引き上げていることを明らかにした。
引き上げ幅や対象者数は示していないが、ウォールストリート・ジャーナル紙によると平均
3%ポイントの引き上げで、多くの保有者が対象になるという。
アメリカン・エキスプレスは7000人を削減し、18億ドルの投資・コスト節減実施を
表明したほか、銀行持株会社へも転換した。アナリストによると、アメックスに続く会社は
多いとみられている。
-続きます-
-続きです-
[2/2]
<試練のクリスマス商戦期>
これから迎えるクリスマス商戦期は、カード市場にとって試練となる。消費者は節約志向を
強めており、アナリストは商戦期の売り上げがここ20年間で最悪となると指摘している。
ウォルマート・ストアーズやアバクロンビー・アンド・フィッチなどの小売各社は、売り上げ・
販売見通しを下方修正し、値下げも多くなるとの見通しを示している。
ヘッジファンド、シークリフ・キャピタルのジェームズ・エルマン社長は「クリスマス期の
既存店売上高は2ケタの落ち込みを記録しても意外ではない。そうなれば小売業界やクレジット
カード業界にとってひどい事態で、ひいては銀行業界も同様だ。消費者はクレジットカードを
使ってクリスマス期を何とか乗り切り、来年初めになって不履行に陥ることになるだろう」
と述べた。その上で、来年チャージオフ(不履行で償却に至る)率は平均で10%に拡大する
との見通しを示した。
JPモルガンのチャージオフ率は第3・四半期は5%となり、前年同期の3.64%から
上昇した。バンク・オブ・アメリカは4.67%から6.4%に上昇した。
銀行の引当金が増えれば、業績回復見通しにも影響する。前出のトッド氏は「これまでは特に
住宅関連や住宅ローンの引当金が注目され、銀行はクレジットカード債権への引き当ては
不十分だ」と述べた。
-以上です-
関連スレは
【金融】米シティ、追加人員削減を実施へ…一部クレジットカード金利も3%引き上げ予定 [08/11/14]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1226710577/l50
3 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/17(月) 14:57:41 ID:YUblj3J/
アメリカ破産するんでね?
4 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/17(月) 14:58:45 ID:GqnLdtl9
ニダー
あー、前言ってたやつが来たか
サブプライムが終わってもCDS問題があるし
それが終わってもクレジットカード問題があるぜって
カード大国って言われてたけど単なる借金大国じゃん
7 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/17(月) 15:03:37 ID:Xy50Y2CA
アメリカや欧米が大変なことになってるのに
五輪以降すぐ破綻すると言われてた中国の粘
り越しは不可解
8 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/17(月) 15:05:47 ID:zXxotTnX
収入以上に消費するのが異常なんだよ…
9 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/17(月) 15:06:51 ID:oph7vqLi
1番の病みじゃん
ここも破綻は見えてる
やっぱカード問題って来るよねー
アメリカの消費の仕方が異常だったんだよなあ
11 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/17(月) 15:08:03 ID:LIDfmPEC
冬が来る前にキリギリスが騒ぎ出した
金無いぞ 雪が降ったらどうするんだ
灯油代上がったら死んじゃうよ
12 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/17(月) 15:08:22 ID:5MP2C28r
国民の9割が借金して生活する国それがダメリカ
大半がリボ払いをして支払う国それがダメリカ
はよつぶれろ
13 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/17(月) 15:08:55 ID:6iiE5Rv6
>7
中国の実態経済の状況は凄いらしい。
来週行ってくるから報告する。
14 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/17(月) 15:11:27 ID:lZuV50gE
minimumpayだから大丈夫さHAHAHA
16 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/17(月) 15:12:21 ID:kmlcR8K/
JPモルガンを空売りすれば誰でも大金持ちに成れるって事ですね
17 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/17(月) 15:12:34 ID:LIDfmPEC
なんとかして くれじっと
他人の不幸で今日も飯がうまい!!
+ ____ +
+ /⌒ ⌒\ +
キタ━━━//・\ ./・\\━━━━!!!!
+ /::::::⌒(__人__)⌒:::::\ +
| ┬ トェェェイ |
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_|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
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/ ─ / /_ ──┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
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ノ\ __ノ _ノ \ / | ノ \ ノ L_い o o
19 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/17(月) 15:14:25 ID:0v6P3iep
リストラで、給与収入が無くなれば、どんどん不良債権は増大する。
その前に、対策を打たないと、酷い社会情勢になる。
20 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/17(月) 15:15:47 ID:GwQ5FP+D
米国のアイスランド化が止まらない。
21 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/17(月) 15:17:45 ID:6iiE5Rv6
>14
年商20億のパートナー会社の社長(もち中国人)なんだが、
半年前迄:お前達は商売が下手だの何だの。。。。
先週の電話:「おれはもう何やればいいのか分かんなくなってきた。。。」
土地保有資産7億→1億程度
株→ご存じの通り
海外販売→欧米人のLC割れず
とまあ、ボロボロ
来週が楽しみ。
22 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/17(月) 15:18:35 ID:LIDfmPEC
円も少し下がって又上がる、少し下がって又上がる
結局上がって行く 60円
23 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/17(月) 15:20:37 ID:rG07eKSv
朝のテレ東で
CDSは世界で6,000兆ドルとか言ってたけど
24 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/17(月) 15:22:23 ID:PE8GqYbf
日本とか中国とかEUが
ものを作ってアメリカ人がアホみたいに借金しまくって消費して
そのための資金を融資していたわけだが
これがストップしたということはトヨタなどを買う人がいなくなる。
米への資金還流はストップする。
25 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/17(月) 15:22:46 ID:lZuV50gE
オバマは日本を仮想敵国視した政策を展開する予感。
ルーズベルトと同じ。ビッグ3が駄目になったのも、
ハゲタカファンドがダメになったのも日本のせいにされそう。
日本は賢明にアメリカの陰謀に対応しよう。
26 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/17(月) 15:24:29 ID:WoDeuC1e
悪い方向の報道は興味を引くが、GMを救済しないブッシュは評価できる。
オバマはあの旧ソ連の会社に援助しろという。
まぁ軍事兵器に回す金を経済に回した方が生きる金といえばそうだ。
27 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/17(月) 15:28:16 ID:i1PhD3YH
>>25 ハワイに先制攻撃しかけるのがアメリカへの最大の協力
28 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/17(月) 15:31:05 ID:2vBiqbed
ヘッジファンドの破綻はどうなる、情報あったらおしえてくれ。
>>25 さすがにそれはできないかと…日本の自動車メーカーはこんなときのためにアメリカ国内に十数か所もの
自動車組立工場、そして数十社もの部品工場と立ててアメリカ人を雇用しているのだから…
>>25 残念。日本を属国と見なして金の催促をしてくるだけ。
31 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/17(月) 15:33:23 ID:jM+5OSPm
ホムレスや学生にまでクレカ発行したどっかの国みたい。
あとは特許訴訟、ダンピング訴訟とかでがっぽりお金を搾り取られるくらいだね(´・ω・`)
33 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/17(月) 15:36:24 ID:1KRf7n4e
利息さえ払ってくれれば元金を払う必要がないところが日本とは大きく違う。
元金を返済する能力がなくても、利息さえ払っていれば優良資産としてB/Sに
計上される仕組みはどう考えてもおかしいわけで。
34 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/17(月) 15:38:04 ID:7h/l+2gs
あれ?ミニマムペイさえ払っていれば大丈夫なんじゃなかったの?www
35 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/17(月) 15:39:37 ID:aE5hIhWe
NHKは先見の明があったな
え、今頃そんなこと心配するなよ
つーか、織り込み済みだろ
アメリカは借金チャラ制度みたいなのがあるから
それを見込んで金利とか、いろいろ決めてるんじゃなかったのか
>>13 期待してます。性病と水にお気を付けを…。
38 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/17(月) 15:48:38 ID:vrZsq4ud
昨日さ、会社の上司と小料理屋に飲みに行ったんだよ。
で、会計の時に三井住友VISA出したらママがさ
「まさか三井住友VISAカードをお持ちのお客様とは知らずに不味い料理を出してしまい申し訳ありませんでした」
っていきなり土下座されたよ。店内で飲んでた他の客が
「いやぁ、三井住友VISAカードをお持ちの方と同じ店で飲めるなんて最高だ」
って言われてとにかく店内騒然。
上司もビックリして「いや、まさか三井住友VISAをお持ちとは・・・」
って敬語になってさ。
帰りはママに送って貰った上にセックスまでしちゃったよ。
凄いね。このカード。
ステータスはもちろんの事、女を淫らにするフェロモンを漂わせてるよ。どえらいカードだね。
選ばれた人間しか持てないVISAの中のVISAって言われてる理由がわかったよ。
39 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/17(月) 15:49:16 ID:6nizta/R
自動車ローンが壊滅的らしいな
バンクオブアメリカもウェルスファーゴも、かなりの率で申込者が破綻
するので扱いをやめたと聞いた
トヨタの金利ゼロキャンペーンとかっても、審査で落ちそうな奴しか
来ないんじゃないかと(昔US三菱自が怪しい奴にばんばんローン組んで
一時的に業績を上げたけどその後えらい目にあったのを思い出したよ)
景気がいいときはどうにでもなったのに
不況になると十倍返しだな
41 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/17(月) 15:53:24 ID:RyKBxj0R
>>38 ちょっと三井住友VISAカード作ってくる
42 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/17(月) 15:57:30 ID:g+Pp3wGP
>>39 商品は売れれば終わりだけど、ローンは回収するまでが仕事だから
43 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/17(月) 15:57:56 ID:5tDdVqM/
>>41 ゴルフも上手くなるぜ
三井〜住友〜VISAカード〜♪
ドラコン賞確実さ☆
いや、予想できる範囲内だろ
45 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/17(月) 16:08:47 ID:1KRf7n4e
自動車ローンの焦げ付きも表面化するのでトヨタも莫大な損失を出すかも
>>7 昨日のさきよみで特集していたが
深浅のアメリカ・おもちゃ工場夜逃げで突然6500人解雇されたり
靴工場不振で問屋のシャッター降りてたり
アメリカに輸出する品がそっくり残っていたり
解雇された労働者には政府から金が出るらしいけどそのまま田舎に帰ったり
株で大損こいてマンション売ったり
そりゃもう日本なんてもんじゃない気がス
47 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/17(月) 16:13:48 ID:psjK0UEN
トヨタ壊滅して欲しいです。
下請け泣かされてます。
>>47 今トヨタが壊滅したら、更に下請けが泣くことになるとおもうんだがw
49 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/17(月) 16:18:22 ID:psjK0UEN
>>48 もういいんだ。
俺の工場は終わったから。
もう、皆、一緒に潰れよう。
その方が俺的に納得できるわ。
50 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/17(月) 16:18:56 ID:3tUFVYE4
どっちにしても泣くなら、ヨタも潰れて欲しい
>>14 俺が上海、シンセンで見てきた狭い範囲の話
・工場潰れまくり。ゴミそのまま放置。あぶねえ。
・夜は売春婦が激増(上海の話)
・連絡取れなくなった商売相手がかなりある。
・上海の労働者向け激安激悪アパートから人がいなくなってる。
・地方に向かうバス、汽車はかなり混雑してる。
・新しい商談を持ってくる中国人が、ものすごい増えた。
・マンションは「売り出し中」ばっか
>>51 >・新しい商談を持ってくる中国人が、ものすごい増えた。
これが怖過ぎる
>>49 そんなに厳しいの?
折角だから具体的にどんな風に泣かされたか聞かせてよ
54 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/17(月) 17:09:58 ID:RNSeKW4o
債務不履行
これも英語で「デフォールト」でいいんですか?
56 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/17(月) 17:20:08 ID:99Ek4eL0
アメリカ → 中国 → 日本
と、ドミノ倒しのように経済破綻がやって来る。
57 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/17(月) 17:20:20 ID:kbh36EpI
リボ漬けのアメリカならではだな。
日本の大多数のクレカ利用者は一括だし
(クレカそのものに抵抗感ある人も多いし)
クレ板住民のようにポイント目的であれこれ食い荒らしている人もいるけどw
(おかげで最近改悪続きだが)
58 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/17(月) 17:53:25 ID:caJIFJW8
さすがに個人の借金まで政府が救済しないよな
したら真面目に払ってる奴が暴動起こすよな
59 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/17(月) 17:56:37 ID:2IJAxAho
アメと支那がロシアがクラッシュすれば世界は平和に
メリケン氏ねwwざまあw
61 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/17(月) 18:00:58 ID:1Fxgh1bi
日本も偉大なるブッシュ大統領閣下の景気政策を見習って
マンションなんかを売り捲くったから同じようにローンの
破綻が急増するはず、たとえ平和憲法を維持して戦争にならなく
ても戦争と同じだけの被害者が出ると覚悟したほうがいい。
62 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/17(月) 18:06:39 ID:hS+qZp/j
,ヘ ,:ヘ.
/: : \ /:: !
/::::..... \--―‐'.:.:::... ! プギャーーーーーーーッ
/:::::: .::::::::::::: ',
,':::: /\ヽ_ヽv /: /\i
.i:::: √___丶 ! アメリカの崩壊ほど快感なものは無いね
!:::. / / tーーー|ヽ !
|::::.. ..: | |ヽ l _,-,.、
i;::::.. | |⊂ニヽ| | ! i´ヽ い {,-ゝ.
':;::::... | | |:::T::::| ! / l ,人 __,!...!_}ゝ l
_ \:::::.... ト--^^^^^┤ / ヽ. '´ ` /
/ `ヽ `ゝ:::::........ ....../_ / ァ-- '
i::..... ;\!..-ー 、 /⌒ヽ 、\ / .:/
` '''''ー- 、::::/ ,.. . `/::: 〉‐ 、 \ \ / ..::ノ
.ソ' : /::. /:: 〉 \\,/ .:/
/i:. :,'::. /:: ./ヽ \! ..:;'
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/ !::. i::.:.:`:‐"ー、_,ノ \:::/
/ ,/ヾ;:.... /:.:.:.:.:/:::.:.. ヽ、
| :i `ー::':.:.::.:.:./\:::::.:.:. ':;
63 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/17(月) 18:11:16 ID:dUGlfinL
64 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/17(月) 18:16:34 ID:RNSeKW4o
どこも規模が膨らんだから萎んだ分の被害がでかいな。
>>1 日本でもどうなんかね。作ったはいいが使ってない。
UFJは「相続遺言セミナーのご案内」なんて送ってるしなんだかな。
66 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/17(月) 18:22:38 ID:QArqFXJi
以前NHKだったかなんかの放送でアメリカのクレカシステムの話してたな
ミニマムペイメントだったかで2%払えば借金先送りできるとかなんとか
日本だとクレカ払いでも一括だったりするんだけどアメリカだとこれ利用してるのが大半らしいな
モラルのない貸し手と借り手似たもの同士のうんこの投げ合いですね。
68 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/17(月) 18:26:38 ID:C/jhgIUX
こいつら破産間際でもニコニコしてオーマイガーとか言ってるからな
住宅価格もまだ下がるだろうな
>>66 それだと、実際にどれだけが不良資産の可能性があるのか全然分かりませんな
こりゃマジで危なさそうだ
71 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/17(月) 18:37:36 ID:dI8nnaWj
ポル損がお得意のレバレッジで膨らませた資金注入するんだろ
73 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/17(月) 18:49:46 ID:kbh36EpI
>>64 クレ板などや、「日経トレンディ」特集で晒され、食い荒らされたカードはいろいろあるが・・・w
◆三井住友カード
・マイペイす・リボでポイント2倍
(実際には支払日に全額返済・利子負担なしの実質一括でも対象)
⇒4月に廃止、秋になって2倍復活したものの今度は「利子が実際に発生した分のみ」が対象
・ANA-三井住友カードの場合、ポイントをマイルに移行する手数料を一気に3倍に値上げ
(2100円⇒6300円に。ANA-JCBは手数料を据え置き)
・国民年金カード支払いOKになったのを大々的に告知しておきながらふたを開けてみたら
ポイント付与対象外m9(^Д^)プギャー
◆P-one(ポケットカード発行)
・毎月7日のポイント10倍(09年2月までの時限措置)の付与対象外品目が拡大
・ポイントのキャッシュバックやギフトカード等への交換レートの改悪
・請求額1%OFFがウリだったが毎月の請求額のうち15万円を上限に改悪
◆ジェーシービー
・リボ専のアルバラ(実質一括可能 その場合は利子なし)の新規申込停止
◆GEコンシューマー・ファイナンス
・ポイント付与率3倍のシャア専用カード(w
しかしギフトカードへの交換終了(以降はガンダムグッズ中心)で、還元厨にとっては全く意味の無いカードに。
◆その他各社
EdyやSuicaなどへの電子マネーチャージに対するポイント付与廃止が相次ぐ
探せば付与対象カードはまだあるがね。
(Edyの場合、クレ板で「永久機関」と呼ばれる技が有名だったが
コンビニ収納代行のEdy払い停止とともに封じられた)
提携カードの突然死(citi-amazon)などもあるし、やっぱいろいろ厳しいのかも。
75 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/17(月) 18:52:50 ID:jc9xZHdT
クレジットも第二かそれより深刻なサブプラ問題だもんな
76 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/17(月) 18:54:53 ID:TQ6UM0NU
日本は国内総生産GDPの2倍の借金1000兆円
毎日利息が増えている
77 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/17(月) 18:56:14 ID:bcF5iT5c
>>76 biz+でそんなこと言っても誰も釣れない
78 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/17(月) 19:02:17 ID:l2lJvDUD
79 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/17(月) 19:05:30 ID:RNSeKW4o
>>73 dクス
生活防衛でポイント重視でカード作ってた奴居たけど・・・
まあそれまでにどれだけ取り返してるか・・・しかし改悪もいい所じゃん(´・ω・`)ショボーン
81 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/17(月) 19:12:23 ID:mJuOecJm
クレジット会社の貸し渋り
カードローンバブルってアメリカだけ?
あと土地バブル崩壊中なのは欧州だけでアメリカは大丈夫なのかな?
83 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/17(月) 19:15:21 ID:tAzaDXmG
基軸通貨ドル(笑)
84 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/17(月) 19:17:22 ID:/4Jb2Bn7
>>66それってさ
利子だけ払い続ければ元本の返済は何時でも良いよ
とかの話?
その話だったらもう出てるよ
85 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/17(月) 19:18:44 ID:bTLMWwsI
86 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/17(月) 19:18:56 ID:7LXbcXEN
4大ネットワークで『ナニワ金融道』と『ミナミの帝王』のハリウッドリメイク版を
ゴールデンタイムに流して、アメリカ国民に借金の怖さを思い知らせるべきだw
87 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/17(月) 19:20:03 ID:FB3G4cPC
>>82 サブプライムの爆心地はアメリカだぞ
クレジットカードもアメリカ
欧州はアメリカにそそのかされて金融にハマったら直撃食らった感じ
クレジットカード会社の連鎖倒産が起こった場合救済するのかな
89 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/17(月) 19:20:36 ID:RNSeKW4o
>>86 印鑑制度と連帯保証人制度が無いからシナリオの修正が大変だな
ナニワ金融道はいいな
ミナミの帝王はリアルじゃないからいまいち
91 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/17(月) 19:28:36 ID:Vxqab8dc
日本人はショッピング枠のポイント厨だからなあ
キャッシングやるっていっても外国旅行で両替より安上がりだからって理由とかだし
アメはリボやらキャッシングやらやりすぎだろ
カードの限度額が財布の中身じゃねーぞ
92 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/17(月) 19:30:36 ID:HDpUZUh9
2005年4月7日(木)放送
偽装認知 〜不法滞在 新たな手口〜
急増する外国人犯罪。去年は過去最悪の4万7千件を超えた。
その6割近くが不法滞在者による犯行である。そんな中、主に
中国人犯罪者の間で、「偽装認知」という不法滞在の新たな手
口が広まっている。中国人同士の子供を、謝礼と引き替えに日
本人に「認知」させ、子供に偽の日本国籍を取得させることで、
母親自身も不法滞在から合法滞在に変えさせる手口である。プ
ライバシーや人権擁護の観点から、現状では当事者が秘密の暴
露をしない限り、「認知」の真偽は、入管や警察当局にも、殆
ど見破ることが出来ない。今回NHKでは、独自の取材からそ
の巧妙な手口を解き明かし、福建省や日本に急増している偽の
日本国籍を持った子供の実態を交えながら、日本の特殊な制度
の盲点と今後の対応策を探っていく。
(NO.2062)
スタジオ出演 : 橋口 和人(NHK社会部・記者)
http://www.nhk.or.jp/gendai/kiroku2005/0504-1.html
>>18 / ̄ ̄\ γ:::::::::::母::: ヽ、 \
/ _ノ \ /::::::::::::::::::::::::::::::: ヽ めしうまあああああああああああ!!!
| ─( ・)─( ・) γ:::::::::人::::人::人::::人 ヽ /
| (__人__) (:::::::::/ ノ \ \:::::::)
| U ` ⌒´ノ \:/ ( ●) ( ●) \ノ
| } | (__人__) u |
ヽ } ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ` ⌒´ /
ヽ ノ \ /
/ く \ |__| _ ..._.. , ____\ (__ノ
| 父 \ \ \ / |\_____ \
| |ヽ、二⌒)、^ | |ヽ、 ノ|
え、そんなの判りきってることじゃねーかw
当然考慮して対応したんだよな('A`)?
95 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/17(月) 20:11:35 ID:CXRYYUAw
>>94 考慮してた人たちは、とっくに金持って逃げてる。
現時点で対応してる銀行は、
押付けられたか逃げ遅れたかどっちか。
モルガンに金注ぎ込んだあの銀行の運命は・・・
明日解約してこよ
ファストフードが世界を食いつくすって本に、アメリカでは企業が小学校まで入り込んで洗脳まがいの宣伝をするって書いてあった。
極小数の資本家が金を稼ぐために移民も土地も資源も絞り取るんだと。
アメリカの身の丈に合わない消費社会も問題だけど
その社会が無ければ日本だけでなく新興国も無いんだよな
>>97 東三だめなら他はもっとやばいだろ(´・ω・`)
>>86 そういえば向こうって金融の恐ろしさを描いた作品って一切ないな。
てゆか、ついでにウシジマくんも入れてくれ。
>>86 アメリカ人向けの
『ナニワ金融道』と『ミナミの帝王』。
メリケンはノンリコースローンだからそんな漫画出してもピンとこないだろう
104 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/17(月) 20:40:31 ID:Z4HkK/xl
もう10年も前からアメリカのクレジットカード社会に
警鐘を鳴らしていた学者、
結構いたんだよね。
でも、メディアではほとんど無視。
アメリカはずーっと借金で生活してきて、
仕事がなくなれば絶対に支払えないのが現状。
クレジットカード破産者だらけになるのはもうすぐだよ。
おいおい、AMEXもやばいのか、まじかw
アメリカのクレジットカードって、日本で言えばDQNの使い方と一緒だしな。
キャッシングしてリボ払い。
一括返済って何(´・ω・`)?って奴ばかりだろ。
返済するアテもないのにクレジットカードで支払いって.............
アメリカ人ってなんにも考えていないんでしょうか。
南部人もそうなのかしら。
信じられないなあ。
108 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/17(月) 21:11:10 ID:RNSeKW4o
>>107 大恐慌前のキンピカ時代も借金で株を買ってた訳だし(信用取引を一般人がやっていた訳だし)
変わらないと思うよ
109 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/17(月) 21:12:26 ID:OUZrSlpq
アメリカは破産しても普通に生活できるんだろ?
カード会社は涙目だろうが
ハシゴが外れたら、これまで成り立っていたはずの多くのものは崩壊する
111 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/17(月) 21:43:30 ID:HJjHYnuL
アメリカ・EU・中国が壊滅って、
経済大国日本しか残って無いじゃん。
112 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/17(月) 21:48:19 ID:5JNifTC9
113 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/17(月) 22:01:39 ID:0uQI2njU
>> 111
EUは庶民がケチだと思うけど。まあ、ケチに関しては日本人も追いついたな。
114 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/17(月) 22:03:10 ID:Qck7ouSz
さて、投資妙味とか言って
去年カード債権の証券化商品買いまくった農中はどうなってるんだね?
クレカまできたか。
これで最後だっけ?
116 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/17(月) 22:10:20 ID:RNSeKW4o
イランを倒すから
1:アメリカ:2007/10/06(土) 18:10:30 0
この世に生きているすべての親米国のみんな!
オラに戦費を分けてくれ!
2 :イギリス:2007/10/06(土) 18:37:50 0
。・゚・(ノД`)・゚・。
3 :日本:2007/10/06(土) 19:59:33 0
\(^o^)/
4 :ドイツ:2007/10/06(土) 20:28:24 0
( ゚д゚ )
5 :韓国:2007/10/06(土) 21:32:52 0
<丶;`Д´>
6 :台湾:2007/10/07(日) 10:43:48 0
( ;ハ;)
7 :サウジアラビア:2007/10/07(日) 12:15:50 0
ヽ(`Д´)ノ
8 :イスラエル:2007/10/07(日) 12:27:15 0
(*゚∀゚)=3
117 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/17(月) 22:11:30 ID:i3tRcfk4
金融商品ならなんでも懸念材料だろw
例のアメリカ人のクレジットカードの使い方を特集した動画見たけど、
違う星の人間みたいだったね。日本人はああいう使い方は絶対しないよ
ほとんどリボ専で天井張り付きだもんね
打出の小槌かよって感じ。
VISAデビ普及させないとだ。
>>118 バブルの頃は、学生が水上スクータをクレジットで買ってた。まあ、
アメリカよりかひどくなかったが。
別のスレで、アメの企業は健全って言っている奴がいたが、
これの影響がでかくなると、その健全な企業もやばいんじゃね。
122 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/17(月) 22:22:59 ID:cnl13aa7
アメックスが公的資金申請とはね
ノンバンクまで救済してもいいのか?
>>122 依存度考えるとしょうがないんじゃないか?
>>115 まだリセッション進行→住宅プライムローン破綻が控えてる
125 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/17(月) 22:30:54 ID:G8fZxMc0
キリギリス経済の終焉か
128 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/17(月) 22:38:14 ID:R87Bsmmi
>>66 そもそもクレジットカードの仕組み自体、日本と違うからね。
口座引き落としという仕組みはほとんどなくて、毎月請求額から自分で小切手などで支払う。
使い方も、もともとは日常雑貨など細かいものにクレジットカードを使い、
大きい買い物は小切手で支払う習慣でなかったかな。
最近はさすがにクレジットカード破産も問題化してきたということで、
デビッドカードが増えたようだが。即時支払いという以外、見た目もクレジットカードとおんなじようなもんだし。
しかし、自動引き落としのような楽な仕組みは日本くらいじゃなかったかな?
そんな楽な仕組みなら日本人の方が浪費しそうなもんだが、民族性の違いは面白いね。
でも日本ではデビッドカードが全然普及しなかった。
>>128 そう考えると、なあなあで世の中回ってそうでいて
日本人って結構疑い深いんだな
130 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/17(月) 22:43:44 ID:cHrV0aLc
>>1の記事読んでもさっぱり、わかんないんだけど
とりあえず金がなくても、カードで買ってたから問題なしって
思ってたところが、実はそうじゃなくなったって事か?
131 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/17(月) 22:45:17 ID:oUTvnFZi
95のビデオを見たけど、これって2003年の放送なんだよな。
アメリカはこのあと3年、2007年の初めまで住宅バブルが続き、
2003年の1.4倍くらいになってる。1997年に2000万で買った家が
5000万を超えていることになるから、もしその上昇分を全部でなくても
半分でも新たな借金にして、消費に回していたとしたらものすごい
消費ブームだったわけだ。だから高い車でも売れたんだろう。
132 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/17(月) 22:57:01 ID:FB3G4cPC
>>111 それだけじゃないぞ
事実上外国が日本を倒せる手段がない
円高で対抗すると各国の債権がバカ高くなってしまうから過剰には円高にはできない
各国の優良な会社も株安で助けを求めているので買いたたいても別にうらまれない
かといってじゃあタッグを組んでつぶそうとしても今は米国と欧州の仲が悪いうえ
一番信用できる通貨が円しかないからつぶせない
マジで日本一人勝ち状態
ありえない
>>128 雨の中の人もまめな人は、請求が来たら全額支払いするよ
カード破綻する人は算数のできないおつむの弱い人のことね
クレジットヒストリーというものを参考にするけど、生まれながらに雨にいる人はだいたい高校卒業したらクレジットカード作れるよ
日本だとそういう人には与信しないんじゃないかな
外人にはめちゃくちゃ厳しいけどね
初めてカード作った時の与信額が月1000ドルだった。
ちょっと高額商品買ったらもうクレジットリミットに行っちゃって使い物にならなかった
でも2カ月ごとに与信が3000づつ増える不思議なカードだった
ディスカバーね
134 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/17(月) 23:11:11 ID:zurssvqo
もうアメリカには何もないんだよな
136 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/17(月) 23:25:04 ID:ld7PNJo0
137 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/17(月) 23:34:15 ID:zeGIcrod
どいつもきつも日本の後追いばっかだな
日本の金融って遅れてると思ったけど、実は世界を先取り?
138 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/17(月) 23:37:20 ID:G8fZxMc0
>>128 チェックカードのこと? いまさら何よw
>>133 生まれながらではないが子供のころから雨緑だよ。あなたどこ?南部?
139 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/17(月) 23:38:11 ID:5Hr4QLvg
ここもアメリカさまになきつくんだろ?
>>137 ちょっと景気が悪くなるとガクブルするのが日本
ちょっとやそっとじゃ気づかないのがアメリカ
141 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/17(月) 23:44:05 ID:eUP7LIN+
アメリカらしいくていい
142 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/17(月) 23:49:33 ID:fORm51Er
アメリカ人ってクレジットカードを使えばただで買い物できると思ってる
まえNスペで報道されたアメ公のカード利用みたけど、
金を生む不思議なカードと思ってるだけで返す気全くなしだったからなぁ。
日本人にもそんなのいるけどさ
>>140 ああ、そんな時代もあったねえ・・・という昔話になりつつあるな。
145 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/17(月) 23:57:11 ID:QEZZzAR3
クレジットで払う場合は、一括払いonlyにしろ。
何度でも蘇るさ
147 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/17(月) 23:59:11 ID:i3tRcfk4
日本は現金主義だしねー
やっぱり、紙幣が最強なんだよね。
>>144 10年くらい前だっけ?
カード破産の特集をマスゴミがガンガンやってたの。
忘れてたよ。
でもこれバブル崩壊と同時だっけ?
日本の場合、このカード破産問題はちょい遅れてきた気がするけど。
149 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/18(火) 00:02:07 ID:K3JVils2
アメリカはお人好し。
世界の盟主だなんだとおだて上げられて、
ソ連崩壊と同時に財布の紐を締めれば良かったのに、
気前よくカネをばらまき続けてしまった。
アメリカ人は「世界中から金が集まってくるから贅沢が出来る」と喜んでいたが、
その贅沢はタダでは勿論無くて、ツケは自分宛になってるってことに気付いて
なかったのか?? それとも借金を踏み倒す気満々で逃げ切れると思ってたのか?
>>148 日本の場合は、カードの普及にともなう新現象って感じだったけど、
今回のアメの場合はどうなんだろ。
結局、全体の何割が不履行になりそうなのかがわからんと、
単にマスコミの話題づくりなだけかもって気もするな。
日本だと逆にクレジットカードが規制によって一括払い専門になって内需が爆死する予感だからなあ。
年収240万円で与信枠12万円はいくらなんでも酷すぎだろ。
152 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/18(火) 00:03:37 ID:GVHcr6V+
国民性でバブルが起こるとか考えれるのは、おめでてえよ
今の日本とバブル期ではまったくちがうだろう。
環境の変化を受けてしまうのが人間といふものでせう。
153 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/18(火) 00:05:10 ID:z5iBhg52
アメではローン支払終ってない家が、何故か担保にできる仕組みだったと思う。
で、住宅バブル期に住宅取得→債務残したまま自動車ローンの担保に差し入れ→高級車取得→車を担保にクレカで生活費捻出
という、トンでもないサイクルが何年か続いて、去年ぐらいから
住宅を担保→クレカの支払・生活費に充当
って使い方にしかならなくなってきてた、って記事が出てた。
レバレッジを個人も享受って、そりゃただ単にC/F、P/L大幅マイナス、B/Lは限りなく債務超過・・・・
ドンパチやるなら、アメの中で内戦やってくれ。
何処まででも太り、そしてそれが許されてしまうアメリカ人の特徴なんだろ。
日本人だと病気になるからメシがいっぱいあっても控えるもんだけどな。
でもさすがにそれも限界が来たというか、
何故もっと早く止まることが出来なかったんだよアメリカは。
もう俺は手遅れなんじゃないかと正直思っているんだが。
155 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/18(火) 00:10:37 ID:/8U/BCg2
このままいくと日本が世界の覇者になってしまう
信じられないことに
156 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/18(火) 00:13:15 ID:/un6tdLy
>>155 別に中くらいの国でいいとほとんどの国民が思ってるのにねw
157 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/18(火) 00:13:18 ID:kE7GchMK
>>138 進化はしている。
小切手カードは締めまで残高があるかどうか分からない。
デビットカードはオンラインで確認して即時決済。まあ、
どっちも残高足りなくても罰則ありで買えちゃうんだけど。
足りないことがすぐわかるのは大きい。
>>155 アメリカの消費を前提にした産業が多すぎる。
数年のタイムラグで死ぬ。
160 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/18(火) 00:20:43 ID:/8U/BCg2
>>159 しかし全世界の中で一番傷が浅いのは確か
他の先進国がよりにもよって金融というバブルでコケたのが痛すぎる
その証拠に回りの国が急に日本に媚はじめてきた
資源まで値下がりしたせいで中国、オーストラリアまでヤバイ
日本しかいないんだ
161 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/18(火) 00:24:32 ID:pSJyFKTE
い よ い よ ア メ ッ ク ス も 潰 れ ち ゃ う の か な ?
162 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/18(火) 00:25:21 ID:K3JVils2
誰にでも分かる壮大な公共事業やるしかないか。
宇宙開発。
今回のサブプライム騒動で吹っ飛んだカネがあれば、軌道エレベーターに
太陽光発電衛星数ダース、ヘリウム3採掘用恒久的月面基地が作れたよ……
>>159 利益は大幅に減るけど、死にはしない。
しかしアメリカはやばすぎるね。GMを筆頭に自動車産業も潰れそうだし。
クレジットカードまでとんだら、なんにも残らないぞ。
164 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/18(火) 00:28:39 ID:QhQflYVy
北米市場の崩壊=日本の崩壊だろ
これで中国市場が崩壊したらマジで日本死亡
165 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/18(火) 00:30:40 ID:R/Jh8dlK
カリフォルニア非常事態宣言中…ダウは、見ての通りだよ。
山もfired、労働者もfired、散々ですな。
167 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/18(火) 00:32:20 ID:/8U/BCg2
>>164 いや、日本はもともと高所得者向けのブランド物が少ないから利益が大幅に減るが
死ぬまではいかない
っていうか投資家達が他に持てる通貨がないから円かもしくは日本企業に集中して投資すると思う
168 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/18(火) 00:33:04 ID:Hj7Co/b+
アメリカには貧乏な移民だけ残り、あっという間に発展途上国並になってしまったりして・・・
169 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/18(火) 00:33:18 ID:XY2ZpteS
アメリカでは公共料金支払いもクレカの支払いも銀行口座引き落としできないの?
アメリカって後進国だったのか
>>164 それ世界が死亡だろw。
日本が死ぬ時は世界が死んでいるということだな。
逆説的にとらえると、日本が一番粘るということかw。
アメックスおかしかったよ。
どこから情報を手に入れたか知らんが、
今年のはじめにダイレクトメール送ってきやがった。
>>138 DC近郊だよ
半年くらい経ったらVISAからもAMEXからもこれでもかって言うくらいカード作れダイレクトメールが来るようになったよ
クレジットヒストリーができたからだろうね
750くらいになったらそうなるって聞いたけどもともと雨にいる人はどのくらいから始まるんだろ?
173 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/18(火) 00:43:43 ID:oLdAvstC
こんなものHELヤバスって言ってた1年以上前から分かってた事だろ・・・
実際に痛い目に合うまで現実逃避する生き物が人間なんだな
174 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/18(火) 00:46:42 ID:oLdAvstC
>>151 無職時代(数年)に与信80マソあった俺はなんなんだ?
ちゃんとクレカ会社に「プーになるぉwww」って連絡したのにw。
ま、いままた働いてるけど。
>>169 雨人に聞いたら銀行引き落としじゃ、支払金額が自分で決められないじゃないか!って憤慨してたよ
176 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/18(火) 00:48:10 ID:oLdAvstC
>>175 そうそう。銀行がhandling feeを取るんだよね。
しかもどんだけ抜かれるかが振込時点で分からないという落とし穴w。
最悪システムw。
もういいよなあ
ドル売ってアメリカを詰ませろ
ドルデフォルトで通貨再編してくれ
Dow絶賛暴落中だなw
179 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/18(火) 01:00:30 ID:Ryunx66X
citi 56,000人 fire?
>>151ネタに絡んで、カード会員クビチョンパになった俺は、
ダウが落ちてその会社の銘柄も激落ちしてニンマリしているw
181 :
USD/KRW:2008/11/18(火) 01:04:31 ID:ftKNIzEM
さて、これが本命ですかね、、、
182 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/18(火) 01:05:22 ID:kYn1zEN3
>>169 いや、そうともいえない。どちらかというと、日本の自動引き落としが珍しかったと思う。
だって、確認もせずに勝手に引き落とされるのは、信用しすぎでは?と考えると分かる。
日本人は、銀行を信用するし、利便性を追求する傾向があるからかもね。
183 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/18(火) 01:06:12 ID:sZUW2d73
おれも最近財布の現金が減るのをおそれて、カードで買い物するようになった。
泥沼に足を踏み入れたかな。
カードは積もり積もって大きい額になってるのが怖いね。
185 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/18(火) 01:09:37 ID:L02rCDbn
大企業に公金投入されてるんだからオレもオレも〜て奴増えるんじゃないかな
ユダヤはすげぇなぁ。
日本を正面から叩き潰した国をコッテコテにいてこましちゃったよw
187 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/18(火) 01:14:20 ID:/8U/BCg2
なぁお前らさ、これってもしかして
世界中の大恐慌を日本一国で支えることになるってことじゃないのか?
188 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/18(火) 01:22:58 ID:sddc1Xng
189 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/18(火) 01:23:14 ID:XY2ZpteS
>>182 一般人が銀行を信用できない国て野蛮国だろ、それw
次の爆弾来たな
この無謀な消費に頼って世界経済が成り立っていたのも確かだし。
これはどうにもならんね。
今度はカード破産祭りか。
毎日メシウマ状態
193 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/18(火) 01:48:42 ID:+8lW+j8F
あたりまえの結果だね
194 :
真面目に働く日本人:2008/11/18(火) 02:04:12 ID:JNbXKhzC
実体経済に波及。
相互悪干渉。
195 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/18(火) 02:07:41 ID:eupURLcD
>>38 女が三井住友VISAカード持つとどんな特典ついてくるの?
>>161 そこは、日本でも信者多いバッフェットの爺さんの会社が大株主だしな。
そんな爺さんの名前が次期政権のメンバーに名前出てくる国だし(´・ω・`)
197 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/18(火) 02:14:09 ID:eupURLcD
>>128 そもそもデビッドカードって、アメリカでクレディット(信用)がない人が最初に持つカード
デビッドカードで信用を勝ち得て、クレディットカードに格上げなアメリカ社会
移民が最初からクレディットカードが持てる日本が異常だよ
コロンビアから来た日系の奴が三井住友VISAカード、いきなりの枠が100万円で驚いたよ。
家電買い捲りで、引っ越したみたいだが、まあ保険でなんとかなるんだろ?カード会社
>>156 覇権国家に成る為には軍事増強と領土拡張が必要だからな。
面倒だやりたくねぇw
>>98 このまえNスペでやってたな
「トウシバ、アリガトー」って子供達にいわせてたな
200 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/18(火) 02:49:12 ID:en420X8U
なあおまえら、知識のない考えで申し訳ないんだが、
俺が最近感覚的に感じてる事を書く(俺の感覚的勘は何故かよく当たる)
アメ駄目
EU駄目
中国駄目
となると将来的に日本の一人勝ちじゃねえか?
貿易で利益を出すのは難しい、でも内需も大したもんだ
高くなった円で輸入も安い
おじいちゃん、おばあちゃん貯金たっぷり円たっぷり
俺達は自分たちが思っている以上に真面目で堅実な国民性で、
世界でも例のない強固で清楚な社会を作り出していたんじゃないのか?
最近そう思ってならないんす
具体性に欠ける
教えてエロい人
201 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/18(火) 02:56:23 ID:/8U/BCg2
>>200 円高になると日本は輸出で食ってるので不利
だがほぼ世界中が円安にしようと介入するそうなので
なかなか円高にならないだろう
ますます好都合だ
>>201 今の日本の経常収支黒字の大半は、貿易じゃなくて所得なんだけどな。
203 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/18(火) 03:06:02 ID:lEK0saD4
204 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/18(火) 03:09:49 ID:EQ3bQtt8
>>201 輸出で喰ってるとかいつまで嘘垂れ流すんだよ(・∀・)ニヤニヤ
205 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/18(火) 03:15:44 ID:eupURLcD
>>204 だよな 資源を輸出しているわけじゃないのにさ
まず、輸入して加工して輸出なのに、輸入部分はカットしてんだよな
貿易赤字とか国の赤字とかトリッキーなマスゴミ報道信じられないよ
206 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/18(火) 03:16:49 ID:A2VIZApK
クレカのめぼしい大企業を教えてくれ。
これは日本にも、言えるけど
国民であると言うだけで本人が努力することなく暮らせる社会性の弊害
分相応な報酬枠で暮らせばいいのに5年どころか10年先の報酬まで
質に入れたツケだ、10年いや20年ぐらい失う事は避けられない
というより「受け入れる、いや裁かれるべきだ」 これは報いなんだから
諦めて本来有るべき報酬の中で幸せを感じ、この負債を払い切れ
話はそれからだ
心配せんでも米国だけでなく世界中がこれからこのツケを払う
日本も例外ではなくすでに株やFXで樹海行きな奴はごまんといる
208 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/18(火) 03:21:48 ID:/8U/BCg2
>>204 どっちにしろ
急激な円高は悪影響だろ
アメリカとその他はゆっくり死んでいってね!ってことだ
>>208 どっちにしろって・・・ へんな自己正当化するなよw
210 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/18(火) 03:25:53 ID:UBCF9XWH
いまさらながらクレカ業界は生きた心地しないだろうな
消費冷えこみ、株安、貸し剥し、企業倒産
レイオフの嵐、クレカ不履行爆発、住宅ローン更なる焦げ付き...
これが同時進行で、負のスパイラルをおこすわけだw
オバマさん、おかわいそうwww
211 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/18(火) 03:27:26 ID:A2VIZApK
円高は不景気に繋がる。
これは間違い無い。
212 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/18(火) 03:27:53 ID:/8U/BCg2
オパマの何がかわいそうってこれでやっぱり黒人は駄目だとか言われたら
悲惨すぎるなwwww
213 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/18(火) 03:29:59 ID:eupURLcD
>>210 銀行以外にもアメリカ政府が資金投与する とこの間、ニュースでやってなかった?
ノンバンクでもって、これクレジットカード会社のことだよ
214 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/18(火) 03:33:51 ID:/8U/BCg2
>>207 でも日本は貯蓄好きが多いのが幸いしたよな
投資してる人少ないし
215 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/18(火) 03:46:27 ID:eupURLcD
>>214 1000万円以上は何かあったとき、貯金の保証はしません→株に投資しろ
に年寄りはあまり耳を貸さなかったが、オレオレ詐欺には耳を貸すんだよな・・・
>>214 そうじゃなくて、リアルを造る会社が多かったダケでは?
失敗した国や人は バーチャルを造っていた からだと思わない?
職人が支えてるんだよ日本って国は、いやそもそも世界は
リアルを造り回す人が支えてるではないかと・・・
アイスランド、ジンバブエ 米国も、韓国も、日本のバブルも
全部ひっくるめてそれに尽きる、その基本を忘れたから失敗する
貯蓄だの財テクだの関係ねいよ
キッチリ学んでスキルを習得して「リアルを造り働ける奴」は
どんな時代でも常勝でいられるんだと思うよ
217 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/18(火) 04:01:40 ID:/8U/BCg2
>>216 いや、それもそうだけど
それとこれとは話が別だろ
職人が一生懸命作って、お金を貯めてても奥さんが株で一億円損したら関係ないし
金融はダメージがでかすぎるんだよな、国家が普通に破綻するんだもん
素朴な質問ですが、
ローンの返済できない状態の時にカード会社が潰れたらローンはどうなるんですか?
サブプライム問題で貧しい黒人達はどうなったんですか?踏み倒して終わり?
219 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/18(火) 04:08:14 ID:eupURLcD
>>216 去年の今頃それ書き込んでたら、笑われてたねw
まあ、事が起こってからなら、何とでも言えるんだがな
職人いなくなったら世界滅亡?w
>職人が支えてるんだよ日本って国は、
具体的に職人って何よw
工業じゃなくって職人かよw
221 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/18(火) 04:11:42 ID:/8U/BCg2
しかし最近の国際情勢は笑えるな
ジャパンナッシングとかいっといて
逆に日本しかなくなってるじゃねえかまともな国がw
>>220 工業も生産業も農業も水産も運送もサービス業もITもぜーんぶ引っくるめてリアルでしょう
223 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/18(火) 04:19:51 ID:ftKNIzEM
ミニマムペイメントも払えなくなっちゃった人続出なんだろうな、
224 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/18(火) 04:22:03 ID:eupURLcD
日本もサブプライムローンの時期なんだが、経済音痴の荻原は
銀行にいけば、ローンの返済額を下げて貰えるんです って言ってた
本当かよ?
225 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/18(火) 04:48:55 ID:XABH8wBB
やがてキャッシュカードの不履行増加懸
念
226 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/18(火) 05:09:04 ID:L9dC26zb
これもう何年も前から言われてたよな
個人の借金が1000兆円だったかな
どうすんだこれw
227 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/18(火) 05:14:49 ID:pg9sK+Xk
>>1 >クレジットカード債権額は住宅ローンに比べてわずかだが、
一件あたりはそうだが、カードは何十枚も持てるからな。www
228 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/18(火) 05:16:18 ID:X7NW78qt
>>218 誰かが権利を買い叩いて代行するか乗っ取る
229 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/18(火) 05:18:47 ID:eupURLcD
実はさ、ここ10年分の金利取りすぎていましたメールが来たんだよな
10年分の返済額を書くと、%が間違えていたからそれを引いてくれるっていうんだが
1998年からってしらねーよ
その間に3回もクレジットカード会社変わったし
今バンクオブアメリカになって、いきなりレートが上がりますメール来た翌月
1.10年分支払い金額書いて送付するか
2.とりあえず$25返金するから、許して
3.これからレートチャージ1%づつ引かせていただきます
2か3なんだが、やっぱ3だよな 郵送だからこっちのミスじゃないのにさ
>>223 ミニマムペイメントもいきなり額が変わるから
230 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/18(火) 05:19:07 ID:X7NW78qt
1.民が金を借り捲くる
2.負債が貸し金企業へ溜まる
3.負債が焦げ付く
4.焦げ付いた負債が国へ
5.国が負債を管理する(どうやって数億人居る負債者を管理するのかは不明)
231 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/18(火) 05:22:14 ID:X7NW78qt
ミニマムペイメント=ローンに対する最小支払額
いい加減英語に言い換えなくてもいいような気がするんだが
232 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/18(火) 05:28:10 ID:Cb/d9Kc4
要は借金の先送りだろ
個人だけじゃなくて国単位でやってるからな
もう終了だろ
233 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/18(火) 05:33:49 ID:EeCoK2rx
>>232 日本の銀行が顧客に対して金利だけ貰い元金返済を棚上げすると、金融庁マニュアルでは間違いなく要注意以下債権となる。アメリカが同じことをやっても正常債権。
引当負担の面で日本側が著しく不利。
234 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/18(火) 05:36:43 ID:X7NW78qt
>>233 完全にアメリカに嵌められてるね
逃げようが無い
>>235 アイマスカードあったのかw
ちょっとマジで作ってくるわw
>>99 日本の対米依存率はGDP比2.5%だ。
しかも圧倒的な輸出超過。
正直アメリカがいなくなっても全然困らない。
どういう冗談だよアメリカ・・・w
チャージオフ率高すぎね?
>>128 デビッドはカルトスターだからって、、、、、、、、、関係ないか......
源流は一緒だけど波及度が違うからサブプライムとは別物と考えるべきだな
サブプライムは本当は借り入れ出来ない基準の人にも融資をして(ここまでは一緒)
それを債権化して全世界に散蒔いたのが一番の問題点
しかもその後の対応も最悪でその債権は事実上債権者請求出来ないというただの紙くずだった事で
金融不安が大爆発したって感じだから
>>235 有名レーベルのプロデューサーに成り済まし
お店の女の子達相手に羞恥プレイを楽しむ
そういう意味かなと思ったけど、リンク先でよく分かったw
243 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/18(火) 09:11:58 ID:pg9sK+Xk
>>241 ここ、本当にビジ板?
カードローンを証券化したABSなら、農林中金が大量に買ってるぞ。
244 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/18(火) 09:25:53 ID:f5Y8p0rH
サブプライムとは確かに別物
その影響度と一般性と総額いう点において
ずっと言われてた事だけど
このクレジットカードの問題が本格化しちゃったら
サブプライムなんてカスに感じるよ
金額と波及効果がケタ違いだろ
アメリカは個人もB/S,P/Lは無視でキャッシュフローだけで生きていたのか。
246 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/18(火) 10:07:58 ID:L3ioGIal
支払いを一回でも滞らせたらカード会社がミニマムペイメントの額や
借入元金の利率を勝手に変更してもいいって、どんなチートだよw
250 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/18(火) 14:22:23 ID:remrj/7V
クレジット大手も破綻するとこ出てくるだろ
そうなるとアメリカは終わり
251 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/18(火) 14:28:25 ID:0O0hLQfg
ダメリカはリボ払い大国
今からそのリボすら払えなくなる
252 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/18(火) 14:38:35 ID:bkF/1kdG
アメリカ人のほとんどは2桁以上の足し算引き算ができません。
253 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/18(火) 23:50:29 ID:ztxO1KkK
日本もゆとり返済っていうサブプライムローン問題があるらしいね
この急激な不況で
ボーナスカットや給料ダウンでローンを払いきれなくなった人が続出して
日本も同じように大変なことになりそう
254 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/18(火) 23:55:33 ID:Crc0E3q2
>>253 日本は担保を放棄しても債務が消えない、「担保って一体何?」というシステムで
対個人に関する限り毟り取りにかかるだろうから規模は限定的だと思われ
256 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 13:41:52 ID:qgvo9DEs
日本も酷い状況には変わりない。この際、日米開戦してしまうというのはどうだ?
257 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 14:17:01 ID:z1XUJK1S
中国の贅沢なんてたかが知れてるから平気でしょ
ただの貧乏人に戻るだけで
1億人くらい餓死してちょうどいいくらいだろう
中国がヤバいとか言ってる奴はアホだと思うね
最初からそんなたいした経済ないよ
258 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 16:36:14 ID:6lhLF78A
>>66 正解
実際住んでいても、それだけは理解できん。
なんなんだ? ミニマムペイメントって?
259 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 21:42:59 ID:5dHYn1KR
>>258 品物を先に手に入れて、楽しみながら金を払う。
これが現代人の生き方だよ。
いちいち分割払いするような文無しじゃ人生楽しめないぞ。
>>260 生活費を分割で払ってたらもう終わりかなと思う
>>258 リボ払いの一種で、クレジットで買ったものに対して毎月決まった額だけ返済していく。
ただ、残金に利子が付くから、一定額を超えると利子>返済額になって、
いくら払っても残金が減らない状態になる。
>>263 ミニマムペイメント=利子じゃねぇ?
とりあえず、利子分払って元本が増えないように翌月に回せるようにするシスムテだろ(´・ω・`)
>>264 いや 2%をはらえば元利が繰り延べになるシステムだった
結局利子が利子を生み気付いたら返済不能みたいな人が番組に出てた
>>265 年利24%のショッピングカードでミニマム2%払ったとこで利子だけだから、
元利繰り延べで増えてくことないよ。その番組出てた奴はたぶん、毎月なんらか
買い物して元本増やしてたんじゃないの?
>>253 アレが出てきた時点でそれはやばいと思ってた
バブル崩壊経験してたら給料右肩上がりが前提のローンなんて有り得ないよな
ああうちの従兄弟なんか家建てるのにローン組んでたなぁw
向こうはクレカで支払いが常識だから、ある日突然クレカ使えなくなって阿鼻叫喚になるんだろうな…
冬だからガソリン注げなかったら泣けるな
271 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/20(木) 07:39:12 ID:BfHzbwuX
この前〇ゾンから通知来て限度額100万から90万に下げさせられた。
今まで遅延したことないのに何故?(>_<)
272 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/20(木) 22:02:18 ID:J7eZmxvA
>>271 総量規制で、クレジット枠とショッピング枠をあわせた金額が
年収の数割までにするよう、規制が入ったからだと思う。
274 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/21(金) 00:21:23 ID:uPXXl3kS
275 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/21(金) 00:27:39 ID:7Dze5C5x
企業がミクロ経済学的に合理的に行動した結果であろう。
経済合理性に基づき、リストラで人員削減を行う。 個別の企業にとっては合理的で正しい行動であろう。
しかしそれらが合成されるとどうなるか。 あらゆる企業が合理的に行動した結果、マクロ経済では
意図しない問題が発生する。 まさに合成の誤謬である。
276 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/22(土) 09:52:25 ID:oZfJXgNh
>>266 NHKの奴なら毎月湯水のように馬鹿高い買い物や食事しまくってた
277 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 08:40:51 ID:hglYx5WO
日本も大混乱になるな
アメリカは歴史が短すぎて、文化文明を存続させるには金貸しは卑しい、というより卑しいとしなきゃいけない職業だっていう日本や欧州じゃ当たり前の常識すら現在進行形で学んでるのね。
まぁそれなりの歴史があっても、金貸し、ギャンブル、性風俗みたいな生産性ゼロの職種ばっかやりたがるどっかの国民よりは半万倍マシだけどもw
523 名前:山師さん[] 投稿日:2008/11/24(月) 02:02:44 ID:UE/SgZsB
米国が日本にもドル紙幣の印刷を依頼してフル操業で印刷して発送しまくりんぐ
そこまでドル紙幣不足が起こってるんだ
何かが起こるぞ
米国在住者は数か月分の生活費は銀行から下ろして現金で持っとけよ
恐ろしい事が起こる前兆だぞ
どうなるかそのまんまだなこれ
280 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/26(水) 08:17:02 ID:Nh/hH9wG
>>279 銀行って預金のほとんどを貸し付けているから取り付け騒ぎになると支払いが出来なくなるんだよなw
281 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/26(水) 23:08:02 ID:oxwP921K
トヨタの営業
以前はローン踏み倒して逃げるのは
クラウン等の高級車、最近はVITSやハイエース
282 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/26(水) 23:15:48 ID:qlaEPx+D
小浜さんの運命はアメリカの憎悪を一身に受けて・・・
283 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/26(水) 23:16:50 ID:Dp02bg8q
大なり小なりで日本も同じことが起こる。
>>279 なんで米ドルを日本でする訳?釣りにしては面白いけど全然真実味に欠けるな。
>>237 ヒント
鵜飼い
日本の内需強いっていうけど、外需企業に卸すパーツ、外需企業向けサービス産業入れると、半分以上は外需だぞ。
嘘ばっかり
>>151 それはネタじゃないの?^_^;
漏れは年収300万だけど与信枠だけで200万あるぉ^0^
殆ど限度枠いっぱいな上にサラ金とカーローンで300万借金があるぉ^0^
毎月の返済額が15万円以上あるぉ^_^;;
パラサイトで公務員だからなせる技だぉ^_^;;;
>>98 三、四年前に私も読みました。面白かった。
小泉改革全盛時代でした。
290 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/03(水) 23:46:56 ID:heAdxYbm
保守
>>286 まあそれは当たっている
だから外需40%越えている韓国やドイツなんか超悲惨
厳密な意味で内需国なんてアメリカだけだろう
まったく関係ないが、IDが『OMC』w