【自動車】ホンダ、景気回復後には優位に=投資情報紙バロンズ[08/11/17]
1 :
やるっきゃ騎士φ ★:
[ニューヨーク 16日 ロイター] 17日付の投資情報週刊紙バロンズは、世界の
自動車メーカーは現在困難に直面しているが、状況好転後にはホンダが優位に立つと
指摘した。
同紙によると、ホンダは富士重工業とともに唯一、今年1─9月の米自動車販売台数で
前年比増加を遂げたが、10月は販売の急激な落ち込みが響き、25%減となった。
それでも、業界全体の32%減よりは小幅な減少にとどまった。
ホンダは2008年の米国内販売台数について前年比2.4%減と予想しており、
そうなれば15年ぶりのマイナスとなる。
7月時点で35.82ドルをつけていたホンダの米預託証券(ADR)はその後40%近く
下落し、前週末14日の終値は21.65ドルとなった。
ホンダ株の株価収益率(PER)はここ10年程度で最も低い水準にあるが、バロンズは、
大量の買いを入れるのは自動車市場の回復を待ってからが賢明としている。
自動車販売をめぐる厳しい見通しや、産業界全体を取り巻く信用収縮に加え、ホンダは為替の
問題にも直面している。
ただ、長期的には、燃費の良い小型車製造で優位な立場にあることや、自動車以外の製品を
手掛けていること、新たな製品や市場に参入していることなどが同社に有利に働く、
とバロンズは指摘する。
ホンダは売上高の3分の1をバイク、発動機などの自動車以外の製品が占めている。また、
先ごろ発表したハイブリッド車は、トヨタ自動車の「プリウス」や自社の「シビック
ハイブリッド」を3000ドル下回る価格で来夏発売する予定。
バロンズは「景気と金融市場はいずれ回復する。その際、燃費の良い車や柔軟な組立工場、
進んだ技術を持つホンダは、自動車業界の数少ない勝者の一角を成すだろう」と指摘した。
ソースは
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34939920081117 ホンダ
http://www.honda.co.jp/ 会社情報・株価
http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?nik_code=0001392 依頼を受けてたてました。
2 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/17(月) 10:57:40 ID:WKHzP1tJ
2ならトヨタ崩壊。
あのバイクのラインナップじゃあな…
4 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/17(月) 11:08:37 ID:qmuM9DpL
アシモ
5 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/17(月) 11:09:00 ID:aRHxVx4k
本田は二輪もあるしロボットもある。
6 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/17(月) 11:09:44 ID:sj9msstq
ありえない
7 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/17(月) 11:10:28 ID:S+/H9/d3
ホンダジェット乗りたいね
でも、電池系ではトヨタ-パナ連合にかなわないんだぜ?
電気自動車では三菱系のホイールインモーターが強いし。
9 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/17(月) 11:12:37 ID:Nmpwmng3
フィットハイブリッドが切り札
スズキも頑張ってる筈
11 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/17(月) 11:17:30 ID:kRa97gDh
ディオのハイブリッド。前輪をモーター駆動のヤツまだか?
確かに一番堅実だろうが、
そんなのバロンズに指摘してもらなくてもわかってる。
大型動物は環境の変化に弱くてすぐ絶滅するからな
バイク作ってるスズキとホンダは確かに相対的には強い感じ
奥田んとこはどうなの?
16 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/17(月) 11:27:58 ID:rRbHwy4Y
無理無理wwwwwWWWW
盗用多もヤマハがあるジャマイカ
18 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/17(月) 11:34:40 ID:99Ek4eL0
アシモ美少女型の発売かな
となりとは組むな
さすがおやじさん、わかってたな
20 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/17(月) 11:39:47 ID:7LtnHdjS
二輪を電気モーターでやるんだろ。それだけコンパクトならホンダなら電気自動車の需要、インフラが整いしだいすぐ出せるだろ。
22 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/17(月) 11:45:16 ID:hgz2a7aT
ホンダ、今のデザイン感覚じゃな・・・。
売上高の3分の1が自動車以外ってのも凄いな。
経営が多角的だから専業メーカーよりは落ち込みが少ないのな。
24 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/17(月) 12:27:06 ID:FL5XCu1p
ホンダの真髄は耕耘機にある。
25 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/17(月) 12:34:57 ID:zTx5tVBk
>>23 ホンダにはスーパーカブという神配達業者ご用達原チャリがあるからな。
>>15 ホンダの開拓した客を奪うという毎度の手法で
小型ジェットに参入するらしい。
CIGS事業が魅力的
29 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/17(月) 12:54:24 ID:r5j1owWp
>>27 何でトヨタが三菱を買わずにスバルを買ったかといえば
航空事業がもれなく付いてくるからだしなぁ
>>23 自走芝刈り機や野外小型発電機は、ホンダがほぼ世界市場独占してるし、利益率が高いんだよ。
自動車部門の方がお荷物だったりするからね。
こういうところが日本企業は面白いw
31 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/17(月) 13:03:29 ID:L+tadCMF
ホンダはすごいなーやっぱ
低価格ハイブリッド車ヒットでホンダのイメージリーダーになれば
プリウス成功で復活したトヨタみたいになれる可能性大。
アサヒる
トヨタ自動車
本田技研工業
社名を並べただけでもどちらが将来性があるのか一目瞭然
35 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/17(月) 13:47:13 ID:N9Rccvlk
ホンダ技研がんばれ
ボーイングやロッキードを越す航空機メーカーになれ
そういやトヨタと三菱はジェットの製造に失敗したんじゃなかったっけ
VTカタログ落ちとか冗談だろ?
>>30 それ全部ガソリンエンジンの転用なんだよな
多角経営といっても門外漢なわけじゃないし
38 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/17(月) 16:47:29 ID:WpIOZPRl
トヨタ滅んで国栄える♪
39 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/17(月) 16:59:38 ID:vFdPas+L
富士重工=中島飛行機
敵は強大なり
ホンダがトヨタにとって変わったほうが
世の中はよくなる
41 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/17(月) 17:14:16 ID:pxqp3YW3
「もしもクルマがダメなら、バイクでもロボットでも飛行機でも、何でも作って食っていくさ。
俺らはクルマ屋じゃねえ、機械屋だ」
太陽電池もやり始めたし、最近は歩行アシストもやり始めたな
優位になるというよりまだマシってだけだな
44 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/17(月) 17:19:49 ID:P7K6Dh9j
「投資情報紙バロンズ」←明白な風説の流布!作為的相場操縦!!
(まっ 既存のHONDA株主にとっては嬉しいけど^w^)
45 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/17(月) 17:20:14 ID:cTGRfYDy
ホンダは素晴らしい企業だけどf1はうんこくさい
46 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/17(月) 17:28:57 ID:YsZ4J0y/
50 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/17(月) 21:24:08 ID:Cs12HnHc
>>29 三菱は親会社が売ってくれないというのもある
ホンダ製品で買いたいのは
トラクターと除雪機と発電機かな。
クルマはいらね。
52 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/17(月) 22:37:28 ID:scbPM3jr
本田が小型発電機を作っている間に、川崎は大型の発電所を建設し、
本田がお遊びでロボットに取り組んでいる頃、川崎は産業用ロボットの大手となり。
本田がようやく小型ジェット機を作った頃、川崎は4発大型ジェット機を飛ばしている。
本田が車を作っている代わりに、川崎はそれを運ぶ船を作っていた。
しかし川崎の存在感は自分が作っている潜水艦並に世の中には見えなかった。
ホンダはトヨタにとって、憎き+良きライバルなのでした
ホンダの4輪が進んだ技術?? ご冗談を 笑
55 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/18(火) 09:09:09 ID:zJXvmQad
何だかんだでトヨタとホンダは生き残る
日産は知らない
56 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/18(火) 09:36:35 ID:vi/F/x37
アメリカ依存の強いホンダの方がダメージが少ないのか。
>>53 ライバルにしてはスケールが違う、2ちゃんはホンダヲタが強いが
トヨタが堕ちたのは、あのセクハラ騒動が尾を引いてる。
あれでアメリカ人に負い目ができて暴走を止められなかった。
59 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/18(火) 11:18:55 ID:anbs7Ak7
>>56 トヨタの利益の半分以上は北米で稼いだもの。日本は儲からない。
60 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/18(火) 11:21:14 ID:+OTLBXfr
__
,rー- 、 `ヽ
i i' rヽ! <- これが転ぶと終わり
.l! ! l ,L......._
_,..ニ--r-- 'r'r-==i_i! i
/´ / /7 .i' j l! l
ヽ _i ,、..,,.,。 ヽ ,! `ヽ、
.i' :!:::::::.......... ヽ、;:ノ 、_,...、.j、
,! ニ 7! : !lヽr'´ l
. / 7 !-、HONDA : __,!L l、 !
i'_ ,r' `ー_-_ ,---‐r ',-‐!l ! i、 .!
r',.、,y / ! ,!i,r'!....- 7'´!! ! l ̄ヽ
ミr'´ i  ̄ i'---- / ,!'´ ロ_,_フ
. l ̄ ̄,! .i r'
l l ,!r'
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ヽーl  ̄,.ヽ.ノ
ヽ l : lヽ
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l' )-'rヽユ
r '´ ̄ .`ーイ
 ̄` ー―┘
61 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/18(火) 12:19:04 ID:ObYJfK3S
62 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/18(火) 13:06:19 ID:/OMKDLZD
ホンダに入社して、メイドロボの性器開発部門に配属されたいのれす
64 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/18(火) 14:26:32 ID:LyUf9KL3
こういう中身のない煽りはバロンズワナビーの日経ヴェリタスの方がお似合いだ。
65 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/18(火) 14:50:21 ID:X2SEi6SQ
日本国内でのホンダのシェアがもうちょっと上がれば面白くなるんだが・・・
以外に人気ないんだよな
66 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/18(火) 14:56:34 ID:y0EC1l2E
>>65 幼稚なデザインの車を連発しまくっているのに、それでもこれだけ売れるのは
底力があるとも言える。
67 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/18(火) 15:15:26 ID:Hib0xAau
ホンダの低年齢式車つて、ボンネットの塗装が剥げてるの多いよね。
トヨタの低年式車は塗装が痛む前に寿命を迎えちゃうけどな
69 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/18(火) 15:22:43 ID:/OMKDLZD
ホンダよりトヨタの方が寿命が長いんだけどw
70 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/18(火) 15:26:15 ID:/OMKDLZD
ああ、でもあれか。
トヨタ車の塗装が痛む前に寿命を迎えるのは当然か
ホンダは寿命来る前に塗装が痛むしな。
フェンダーも腐るぜ
72 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/18(火) 16:20:49 ID:X2SEi6SQ
>>67 それは俺もよく見る トヨタじゃ考えられない
73 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/18(火) 16:24:18 ID:rMbFElxU
ホンダを馬鹿にするな
74 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/18(火) 16:26:37 ID:yY0ZT8iZ
>>67 >>72 ホンダもトヨタも、そんなに変わんないんじゃね?
ボンネット剥げてる低年式のカリーナEDとか
アコードとか、どっちも見かけると思うが。
75 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/18(火) 16:30:06 ID:BS2fot/7
レィサスのマフラー開口部が四つあるの何故?
何か噴射するのか? もしデザインなら、落ち目だなあ。
幼稚の極みだ、ホンダよ間違ってもこれを、真似すんなよ。
76 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/18(火) 16:30:14 ID:X2SEi6SQ
>>74 ホンダの方が耐久性は低い
でも全体に、ゆるくなるだけで走行に支障はない
トヨタって以前に比べてリコール率あがってきてるよな。品質低下してるのかね。
78 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/18(火) 16:39:43 ID:VzBRTasr
ホンダか!(ホンマか)
79 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/18(火) 18:00:47 ID:X2SEi6SQ
団塊世代はホンダは乗っていて恥ずかしいって人 案外多いんだよね
デザインが致命傷だな
80 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/18(火) 18:24:44 ID:2OU1xlbe
81 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/18(火) 18:45:10 ID:Ib/lLQS6
本を大切にしたからだよ。ホンダ様は立派な人間性が
よく出ている。
日産は本を大切にしなかったから、ホンダと差が出た。
本で助かっているのに、感謝しないからホンダ様よりも
利益が大きく落ちた。人間性の違いだな。
昔、宗一郎が「本業で勝負しろ」って言ったのを思い出した。
あれ?ホンダの本業って何だっけ?
83 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/18(火) 21:48:05 ID:y0EC1l2E
スバル、アメリカだと結構よく駐車場に停めてある(何故か走ってない)のでびっくりする。
85 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/18(火) 21:55:53 ID:+OTLBXfr
>>82 かつては2輪
いまは4輪
将来は0輪(飛行機)と2足
86 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/18(火) 21:56:09 ID:DouR3RoJ
景気は回復しません。
以上。
87 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/18(火) 21:57:12 ID:HsxvHZ7D
ホンダをロング、トヨタをショートでOKってこと?
ホンダはおいらの相棒
トヨタは商用車って感じだけど
ホンダは乗用車って感じ。
90 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/18(火) 21:59:09 ID:jenHdt09
内燃機で動く物はスベテヤル!
これがホンダの基本
ジェットエンジンは内燃機関じゃないだろう
>>90 F1にも参加しているからな、遅いけど参加に意義があるらしい。
株主総会で言ってた。
93 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/18(火) 22:05:09 ID:O9pUuPz/
買うなら今
470 名前: ◆Serori3BXA [hage] 投稿日:2008/11/18(火) 19:36:21 ID:B2wIpTyx0
[7267] 本田技研工業
証金 速報(11/18)
[貸株] [融資] [差引]
新規 114.2 158.5
返済 440.1 21.3
残 460.9 459.8 -1.1
前日比 -325.9 +137.2 +463.1
回転日数 3.5
貸借倍率 0.99
終値 2065 -80
始値 2080
高値 2130
安値 2030
売買高 9816.1
年初来高値 3910
年初来安値 1775
d(アンカー略)
0輪二足にはワラタ
95 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/18(火) 22:12:03 ID:k05oYYVt
>>91 ジェットエンジンも内燃機関。
外燃機関は蒸気機関やスターリングエンジン。
96 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/18(火) 22:16:33 ID:eMSjrxKw
アメリカでの調査結果って日本では当てはまらないケースが多いからな。ホンダは好きだけど。
もしも、いつの日にか、タイムマシンを作る企業があるとしたら、それはホンダだと思う。
98 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/18(火) 22:18:49 ID:gitdcyJ5
ホンダは社会を豊かにするツールを出してるね。
車だけにこだわらんで良い。車だって全員が持ったら大変なことになるんだから。
っていうかジェット機もそういえば作ってたか。
99 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/18(火) 22:20:27 ID:X2SEi6SQ
ホンダの日本での人気の無さは異常 出始めに売れてもスグしぼむ
マスコミ受けは抜群だがw
100 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/18(火) 22:26:41 ID:eMSjrxKw
最近デザインがトヨタみたいになっているのが嫌だ。
80年代頃まではデザインコンシャスとまで言われていたのに(今のマツダみたいなもん)
101 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/18(火) 22:29:12 ID:X2SEi6SQ
>>87 あなたみたいな人がホンダを買い続けるんでしょうね^^
ホンダで働いたらそんな気持ち吹っ飛びますよ
102 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/18(火) 22:31:29 ID:EXRRBj4U
HONDAはチョンが嫌い
だから
法則が発動しただけ
7267トヨタや日産より下げてるorz
>>90 それならASIMOの前にまず軍艦とか戦車とかマリン事業とか鉄道だろう。
104 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/18(火) 22:48:15 ID:TU3rC0QI
>>90 それどころか動力と歯車ついてりゃ、何でもやりそうだけどな。
105 :
宗一郎:2008/11/18(火) 22:56:30 ID:hpMW/2A+
安いハイブリッド車を武器にトヨタを抜いてトップに出るんだよ
不景気になるとホンダやばいなぁ
中古のフィット売れまくって、
ホンダマルチマチックの保障で利益飛んでしまうぞ
107 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 09:39:41 ID:eAsyWPdu
ホンダはミニバンメーカーだろw
108 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 09:49:22 ID:xqj08sb8
ホンダはシビック、アコード、CR-V、シティのメーカー。
109 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 09:50:48 ID:WUVwOHVc
景気回復がいつになるのか知り態度ころじゃねw?
ここんところの原油安で電気自動車への移行がスムーズに行きそうになければ
やっぱハイブリッドと小型車が一番の売れ筋になるのかな。
だったらホンダもトヨタ同様生き残っていけるんじゃないの?
112 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 11:31:33 ID:EDxexAx7
>>105 それが噂のジェネリックハイブリッドですか
バブル期もね、
他社は金融関連でじゃんじゃん儲けてたけど
ホンダは一切手を出さず本業に集中。
海外でも一体、日本経済はどうなってしまったんだ、と叫ばれる中
ホンダは地道に進んでいるという定評があった。
やがてバブル崩壊で業績ガタ落ちメーカーの中、
ホンダだけが、どこ吹く風状態だった。
歴史は繰り返すんだな。
>>113 ホンダは他社に先駆けて本格的なリストラクチャリングに着手しましたが?
バブル期の過剰設備投資&バブル崩壊後の急激な円高で青息吐息。
115 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 12:12:58 ID:590QwkWr
バブル期に、ホンダには、
NSXなんて国内最高価格の800万円以上もする2シーターのスポーツカーがあったな。
でも滅茶苦茶人気があって、注文しても2〜3年の納期待ちらしかったぞ。
ホンダって昔の日産と同じ方法で販売台数を水増ししてるから
(どこの会社もある程度はやってるんだけど)どこかでマイナス材料がでそうな気がするんだが・・・
まあ他の自動車会社より中国の工場の比率も高いし、耐性はあると思うけど。
F1を見てると、ホンダは強い上に
環境にとても配慮している様子が伝わってくるよね
118 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 12:48:05 ID:tzDRH6NM
トヨタとは企業イメージの差だね^^
120 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 13:43:00 ID:diEaCzsV
>>115 NSXよりもインスパイア系直5の投資の方が重かった。
「アコードでは採用できないような」コストがかかっていた車だった。
三菱に代わって国産戦闘機を開発してほしい。
とにかくホンダがんばれ。
本田宗一郎を象徴とする企業イメージと、二輪四輪とも60年代の欧米モータースポーツ黄金期に
間に合ったってことがホンダの財産かなあ。実際細かく調べてみると「オヤジさんいい人伝説」には
広報課発の怪しいものも多いけどね。少なくとも技術者としては時代についていけずに足を引っ張ることも多かった。
個人的には本田宗一郎は、ホンダの頭脳でも良心でもなく、『本能』『リビドー』担当だったと思うけどw
123 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 14:05:23 ID:LZPSyq55
,'⌒,ー、 _ ,,.. X
〈∨⌒ /\__,,.. -‐ '' " _,,. ‐''´
〈\ _,,r'" 〉 // // honda . ‐''"
,ゝ `く/ / 〉 / ∧_,. r ''"
- - - -_,,.. ‐''" _,.〉 / / . {'⌒) ∠二二> - - - - - - -
_,.. ‐''"honda_,,,.. -{(⌒)、 r'`ー''‐‐^‐'ヾ{} +
'-‐ '' " _,,. ‐''"`ー‐ヘj^‐' ;; ‐ -‐ _-
- ‐_+ ;'" ,;'' ,'' ,;゙ ‐- ー_- ‐
______,''___,;;"_;;__,,___________
///////////////////////
寄居にでっかい新工場作ってるんだっけ、この情勢で大丈夫か
125 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 21:31:09 ID:ZMKs/XjQ
>>122 中村良夫氏は「人間としては尊敬できるが、技術者としては尊敬できない」と言っていたね。
126 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 21:34:14 ID:eXEQCmiI
トヨタみたく国のいいなりになってないとこがいい
創業一族が脱税でつかまったり
127 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 21:39:05 ID:c8/WFhL9
んなの2輪やってるからあたり前
ローコストだし2輪のブランドでは他のついづいを許さないんだから
景気回復が遅れるとしてもホンダから先に日が昇るのは誰でも予想できる範囲
129 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 21:48:29 ID:arG1Y3VV
ミニバンばっかり作りやがって何がってこの糞メーカーがよww
>>129 スバルですらミニバン作る時代に
そこ責めても仕方ないんじゃないの。
それを言っちゃあ日本のBIG3は皆ミニバンメーカーみたいなもんだよ
そこで我らが変態スズキの躍進が!!
日本市場は軽・コンパクト・ミニバンが主力の特殊な市場だからw
133 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 23:14:41 ID:4WPQV9jh
ホンダって何か嘘っぽいんだよな その辺をユーザーに見透かされて日本でイマイチ売れないんだろうな
デザインにしても使っていても飽きるのが早い 何か軽い感じがするんだよな
ホンダは日本じゃやる気ないだろ。
アメ車を日本で売っているだけ。トヨタのようにシェアが高くないだけに
伸びる余地が多いな。
135 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 23:31:19 ID:eHhlggNR
ホンダは嘘っぽいのか?
あくまで、ぽいなんだな
トヨタは嘘そのものなんだけど(笑)
136 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 23:34:36 ID:ZMKs/XjQ
GMとクライスラーが合併するなら
本田とトヨタも合併すればいい。
139 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 23:38:05 ID:4WPQV9jh
トヨタは良くも悪くも普通 だから売れる
そういうクルマの方が逆に飽きないし使いやすい
普通のクルマを出してもホンダらしくないと
一蹴りされて大人のユーザーに見向きもされない
ホンダはある意味、気の毒だと思うけどw
>>139 ホンダらしさを求められてるのって日本国内だけだけどね。
諸外国では「トヨタらしさ」がウケて堅調だわさ。
ホンダは電池の有望技術も持ってるしな。
142 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 23:40:55 ID:7AC6jiEV
トヨタダイムラーBMWホンダフェラーリ
143 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 23:45:15 ID:DsoJ4cw9
144 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 23:54:09 ID:4WPQV9jh
ホンダのFR車も棚上げになってるな
FFミッドシップ5気筒とか奇策でしかアピール出来ない
辛さがホンダにはあるw
決してクルマ造りの王道を歩めない
それがホンダの強みであり弱み
だから好き嫌いがはっきりしてユーザーを掴み切れない
真っ向勝負をしたら、たちどころに日産の様にジリ貧になるだろうし
生き残りが危ういメーカーという認識だな
145 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/20(木) 00:00:34 ID:zMoooae+
ホンダにバイクがある......
笑うところですか?
146 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/20(木) 00:02:55 ID:5sqO4JDu
>>144 FRが車の王道なのかw
初めて聞いたw
>>それがホンダの強みであり弱み
どっちやねんw
147 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/20(木) 00:07:23 ID:4P+jJtEn
これからはホンダとスズキの時代だろ。自動車業界関係者皆一様に言ってるぜ。
海外市場はアメリカのビッグ3が持ち直して小型車増産して反撃に出るだろうからトヨタはヤバいだろうな。
よくわからんけど、今までHONDAって会社に何を求めていただろう?
とふと思う。
F1やモトGPで名を馳せ、それを裏付けにした車の圧倒的な魅力にみせつけられて
きたような気がしたが…
NSXやS2000、インテグラの純血種は当然として、アコードのようなおっさん系にまで
背中がゾクゾクするようなエンジン音鳴らせてみたり…。
ecoはecoでいいんだろうが、最近のHONDA車見てると、魅力って何だったんだろ
うな、と…。
そうか。
>>146 重くて場所をとるエンジンと駆動系を
前後一列に割り振れるから、構造的には王道。
FFとかRRとか、片側に寄せちゃうと
バネとタイヤ入れるスペースが無くて大変。
ぶっちゃけ乗ったら変わらんけど。
152 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/20(木) 01:27:24 ID:xaQIilFI
FFはキックバックがあるから高級車には向かない
藤沢武夫副社長の遺産だな。
自動車だけに集中させることを恐れて
いわゆる「セコいゼニ儲け」の種を沢山残しておいた。
そしてバブルを徹底的に嫌いぬき地道に徹する手法。
ホンダマンも六本木の叔父に感謝せーよ。
糞重いドライブシャフトが必要な構造のどこが王道なんだ?
少し力学かじればそのくらいのこと知ってるだろうに。
ホンダはカタログ燃費が嘘過ぎて気に喰わん。
156 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/20(木) 09:20:39 ID:Vz3uEeR3
>>155 今のフィットの客が良いカモになっているw
157 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/20(木) 09:43:16 ID:tSI+a6G5
GMもトヨタも、社員の待遇良過ぎて、ヒラメがヌクヌク育って、公務員になったな
売れない車を平気で作る、WILL,プログレ、プレビア、Bb、etcワンサカ。
とか、くず鉄が多くなった、カローラでもFITに追い抜かれ、経営トップがレクサスに
しがみ付いてる姿見るとオシマイを感じる。
要するに、人とモノ、カネがあるのに開発力が全く出ない、トヨタ凋落の前兆。
158 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/20(木) 10:14:05 ID:uAf90a3N
>>155 カタログ燃費に偽りがあるとする根拠は?
エンジンを作りたいからクルマを作るホンダ、
クルマ会社を作りたいからクルマを作るトヨタって印象があるけどな。どっちがいいとは言わんけどw
エンジンこそがクルマ、会社こそがクルマ、どっちもまあ間違いなんだけど前者のほうがまだしも受け入れられる
「間違い」なんだろうなw エンジンが威張ってて乗り物全体としてみるとどっかヘン。それをカバーするために
さらにヘンなギミックを使いたがるのは二輪・四輪共通したホンダの宿命かも。
>>157 普通ならそれだけ変な車作ってても大丈夫なトヨタすげーってなるよ
逆にホンダはフィットがバカ売れしてるだけで後がない(フリード?売れてるっけ?)
頑張って欲しいね
161 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/20(木) 10:51:23 ID:uAf90a3N
>>159 ヘンなギミックとは具体的に何ですか?
エンジンを作りたいからクルマを作るという印象は何からですか?
ホンダの家庭用除雪機は本当に使いやすい。
電動なのに、シューターの角度を微調整出来るのは本当に有難い。
ヤマハやスズキは、ここら辺がちょっと甘い。
163 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/20(木) 11:25:51 ID:iEyypTiH
>>157 国内では平均してトヨタがシェア占めているけど
ホンダってフィットくらいしか無いんじゃない?
>>158 街乗りならカタログより大幅に落ちる事を言ってるんじぁない?
高速で大幅に落ちるのは運転下手としか言いようがないがw
トヨタのシェア45%
ホンダ16〜17%で年々低下中、国内で特に普通車は売れていない。
アメリカで持っていたけど数字以上にかなりやばい状態、
結局どこかのメーカーと合併するでしょう。
>>144 HONDAがFFにこだわったのは宗一郎さんの意思。
大型車になればなるほど、後方に積んだガソリンタンクがでかくなり
追突されガソリンタンクが破れ火災が発生するのをなにより恐れた。
FRセダンの方がイメージがよく売れるからといってもやらんかったのが
当時のHONDA。
167 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/20(木) 12:18:58 ID:Bi8QBjYY
>>166 本田宗一郎はFR信者だったよ。軽自動車を出すって時もFRと言って聞かなかった。
それで闇開発みたいな感じでFFの試作車作ってN360が出た。
本格的なFF乗用車であるライフやシビックの時は本田宗一郎の意向とは関係ない。
>>167 俺のはレジェンドやアコードインスパイアのFFミッドシップ時の話だから
時代によって考え変わったのかもな。
登坂性能の理解についてFR>FFってのが
宗一郎の頭にあったのでFR信者だったけど
FFでも問題ないことがわかるとすぐに考えを改めた、
っていう逸話がある
この辺の話も虚実入り乱れてよくわからないんだよな。俺も
>>169のような話は読んだが。
最初の試作乗用車はV型4気筒エンジンのFFで当時箱根の一気登りをやれるくらいの十分な性能を発揮してたが
本田宗一郎がFF嫌いでゴーサインを出さなかった。開発チームとしてもすぐに量産できるわけではないから
まあ納得していた。後年N360を開発する段になって恐る恐るFFでお伺いを立てるといつの間にやら宗一郎は積極的
FF論者になっていたとか。彼自身は筋の通ったエンジニアではなかったから、思い込みや他者からの影響で考え方はかなり変わったようだね。
ただし、会社としてのホンダはそれをうまく利用してた気がする。「オヤジさんがこういったから」「オヤジさんも納得したんだから」
で社内的にも社外的にも説明する手間が省けてドラスティックな転換をやりやすいというかな。ある種天皇制にも似てるかもw
171 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/20(木) 13:48:56 ID:xaQIilFI
>>170 そういうところが大人のユーザーには嘘っぽく映るんだろうなw
その点、アメリカ人はおおらかだから気にしないし、ある意味騙しやすいw
天皇制って・・・w
創業者兼大株主が社長を務める株式会社なんだから
社員は社長の言うとおりにしておかないと普通にマズいでしょ。
173 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/20(木) 14:29:00 ID:xaQIilFI
マスコミがホンダのサクセスストーリー無理やり美談にしているが当時、ホンダが経営難に
陥った時、本田家から次期社長を出さない条件で三菱銀行から融資を受けたのは有名な話
宗一郎さんは会社を私物化したくないとか何でも後付けで発言してるけどw
>>173 本当のことは言ってはいけない、美談は美談として、
おやっさん設計室に入ってくると、部課長はみんな逃げたww
DDACのF1でシュレッサーを殺してやっとおとなしくなったらしい。
あのね、そんな条件で融資する銀行なんてあるわけない
っていうのが美談の本当の裏側
176 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/20(木) 14:47:05 ID:Gqpq1QbS
FF中心なのは欧州車もそうだろ。
未だにFRに拘るのは、BMWとベンツぐらいだよ。
177 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/20(木) 14:49:09 ID:fYH/I7g9
ドイツはなんでFRに執着するんだオ
これからはホンダジェットの時代だ
179 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/20(木) 14:54:02 ID:H7CYeMci
>景気と金融市場はいずれ回復する
何年先の話ですかwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
180 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/20(木) 14:56:15 ID:xaQIilFI
>>175 銀行から見たら私物化しているように見えるんだよ
あまりにワンマンだから
最後は技術についていけなくなったのも事実
思いつきが偶然当たって大きくなっただけ
後進が優秀じゃなかったらホンダは潰れてたよ
181 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/20(木) 14:59:26 ID:6A8/M2mD
>>176 >>177 操舵輪と駆動輪を分けることによって操舵感に高級感が出るよな
FFの横置きエンジンだとホイールハウスが小さくてサスペンション機構がしょぼくなるし
FFはフロントヘビーでハンドリング不利だし
FFは前から引っ張るからケツ振り感も気持ち悪い
ようするに高級車は高級を保つためFRへのこだわりがあるんだよ
FFは小さな車体でできるだけ機械類を小さく押しこんで室内を広くするパッケージ
つまりFFは庶民向け
宗一郎話や駆動形式だのほとんどどうでもいい話ばかりだな。
中国自体が爆弾だろwww
しかし考えてみるとホンダって歴代社長全員技術畑でエンジン屋なんだよな。
やっぱ異質といえば異質な会社だな。
ホンダには世界でもメジャーな芝刈り機がある
まあ
>>173の融資条件の話も一説には、というだけだしな。
事実として世襲を一度もやってないのはイメージとしては健康だな。
>>165 おれはマツダと合併するんじゃないかと思うんだがな
188 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/20(木) 18:22:59 ID:xaQIilFI
>>187 おまいが社長になって好きなところと合併しろ
ホンダがこけてどうなろうと日本では大して影響ないから
2輪にしても変わりはいくらでもメーカーがあるし
189 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/20(木) 18:30:09 ID:gRbfC0c/
ホンダは一時期、三菱と合併する寸前までいったことあったよなw
190 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/20(木) 18:33:21 ID:I/+aA6SY
アシモ君の進化が鈍らないか心配。
>>189 三菱銀行を仲立ちに三菱自動車とホンダが合併って話は80年代(もっと前?)から
何度か話はあったよね。でも400万台クラブなんてものが嘘っぱちとわかった今は
どことも合併はやらんだろうな。
192 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/20(木) 19:23:02 ID:/ZHb5vUq
>>189 それはデマがまるで真実であるかのごとく語られているだけ。
193 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/20(木) 19:27:09 ID:8P/7S+hm
>>184 F1のエンジンがしょぼいのも社長がエンジン屋だからかな?
DDACやN360の欠陥の時は倒産寸前まで言ったからな、
通産省や銀行が助けた、裁判にも介入したような気がする。
株価下り最速。
195 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/20(木) 20:00:50 ID:Lxdb3QYY
>>193 N360の時はホンダが逆提訴して勝訴。もっと安定性の悪い軽乗用車があったが、
当時のトップメーカーであるホンダをねらい打ち。
プラグインハイブリッドやってないのはダメだろ
198 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/20(木) 20:29:39 ID:+6nNrI/g
さすがHONGDAだ!!
199 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/20(木) 20:41:29 ID:S/G09xaW
景気が回復するまでもつかね。
10年後にはトヨタ・日産・ホンダで合併とかしてそうww
200 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/20(木) 21:00:49 ID:UQ9qKG+S
レッドバロンかとオモタw
201 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/20(木) 21:11:15 ID:uAf90a3N
三自とホンダが合併したら eKワゴンエボリューションタイプR が誕生
202 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/20(木) 21:14:16 ID:VQ4jhlSu
景気回復後には優位に
そんな事を考えてた時期がありました。
アシモが居る限り勝つるな
204 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/21(金) 09:19:31 ID:fTTWRe5M
コケるのがオチでなw
風説の流布
ホンダもトヨタ以上に株が下がってる件、ゴミ投資情報誌確定。
景気回復したころには、大量のアシモが工場で働いてるんだろうな
208 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/21(金) 12:24:30 ID:5C29/sdD
>>207 工場で働くどころか転倒しても自ら起き上がれません。
ここは三国人が多いインターネッツですね
210 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/21(金) 12:43:22 ID:YV5HRroT
ホンダって韓国企業だろ?w
日本人の45%が買っているトヨタは日本車だけどな。
ホンダは部品の17%を中国製にする模様。
212 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/21(金) 12:54:28 ID:5C29/sdD
213 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/21(金) 13:15:20 ID:3KQGlVMJ
214 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/21(金) 13:32:49 ID:ag5RZYIo
215 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/21(金) 13:39:50 ID:YV5HRroT
ホンダのハイブリッドにもトヨタ系列電池を使用wwwwwwwwwwwwwww
シビハイの回生ブレーキはニッシン製だけどな。
リスクは分散しておくものなのだよw
217 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/21(金) 13:44:42 ID:YV5HRroT
. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。+ ゚ + ・
∧ ∧. _::::。・._、_ ゚ ・ インサイトにもトヨタ系の電池積むんだよなw
/:彡ミ゛ヽ;)(m,_)‐-(<_,` )-、 *
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、 .i ゚ + ←供給元のトヨタ
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l ゝ ,___i l
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄E_ )__ノ ̄
↑
ンダヲタ(笑)
218 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/21(金) 13:46:41 ID:ag5RZYIo
Q 誇らしいホンダのシビックハイブリッドの電池は何処が作っている?
A トヨタです。
219 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/21(金) 13:55:52 ID:5C29/sdD
>>214 正確にはパナソニックEVエナジー社はトヨタ全額資本ではなく
パナソニックとの合弁出資です。
ちなみにかつてプリウスもインサイトも同社の電池を搭載している。
グローバル化された自動車産業ですべてを自社系列のパーツ
だけで生産するのは不可能です。
220 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/21(金) 13:58:44 ID:5c0Xavtk
馬鹿でかい車作ってないからな
>>218 PEVEはもともと、出資比率パナ60%、トヨタ40%でパナソニックの子会社。
これをトヨタが増資しただけ。
2005.9.22 シビックハイブリッド発売
2005.10.5 トヨタ、PEVEに増資、パナソニックから経営権を買い取る。
→ ホンダの電池を開発したのはパナソニックの子会社というわけ。
222 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/21(金) 14:06:36 ID:ag5RZYIo
現在はトヨタ出資率60%で完全にトヨタの子会社だぜ。トヨタ製だと言っても間違いではなかろう。
トヨタの子会社になってからシビハイの電池が開発されたわけじゃないだろ
224 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/21(金) 14:08:38 ID:YV5HRroT
225 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/21(金) 14:10:12 ID:ag5RZYIo
どっちにしろトヨタが開発費を出して作った製品をホンダが買い、
わが社の技術は凄いと誇っている事実に変わりは無いだろうに。
トヨタ+パナが開発した製品はホンダの技術力が世界一である事の証明なのか?
おい、ちょっとホンダの技術が世界一だなんて言った奴出て来いw
>>225が話たいことがあるんだってよwwwww
227 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/21(金) 14:15:41 ID:YV5HRroT
ハイブリッドはホンダが起源ニダ、と言いそうで怖いよな。
な、ビチグソ
>>226よw
くやしいのうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
229 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/21(金) 14:18:07 ID:YV5HRroT
まさに虎の威を借るホンダw
230 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/21(金) 14:21:44 ID:O/GXrV8l
ホンダ →ホンダジェットを筆頭に旅客機
ヤマハ →無人ヘリの経験を生かしてヘリコプター
カワサキ →昔から戦闘機
スズキ →どこよりも斜め上なバルキリー
231 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/21(金) 14:23:59 ID:TG8GkHdD
232 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/21(金) 14:26:56 ID:LhVx6xYd
>>230 そのとおりっぽい
スズキは地球上ではホンダにかなわないと悟って
宇宙開発で、ザク作りそうだよな
234 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/21(金) 14:43:39 ID:nBgx8eeB
ホンダジェットを見て、ホンダ株を監視対象に入れた。
底値が来るのを待ってる。今はまだまだ
235 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/21(金) 14:46:24 ID:ag5RZYIo
236 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/21(金) 14:48:13 ID:YaAV28F+
現代自動車のアメリカでのコマーシャルは、ホンダの信用を傷つけているのを
見て驚いた事がある。
現代の発音はヒョンデェなのに、アメリカでのCMではホンダィと発音させ、
アメリカ人がホンダと現代を混同するように誘導していた。車に付けるマークも
Hマークで似ているし、えげつない便乗作戦だと思った。
何人かアメリカ人に聞いてみたら、混同していたよ。
237 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/21(金) 14:50:05 ID:YV5HRroT
238 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/21(金) 14:55:40 ID:YV5HRroT
. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。+ ゚ + ・
∧ ∧. _::::。・._、_ ゚ ・ 現実逃避したい気持ちは分かるぞw
/:彡ミ゛ヽ;)(m,_)‐-(<_,` )-、 *
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、 .i ゚ + ←供給元のトヨタ
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l ゝ ,___i l
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄E_ )__ノ ̄
↑
ンダヲタID:3KQGlVMJ(笑)
239 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/21(金) 14:57:40 ID:yJRAEIul
トヨタ涙目
トヨタとホンダのバランスがよくなりそうなので期待
ただホンダは業界を引っ張っていく器量がないのが不安
243 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/21(金) 15:15:41 ID:YV5HRroT
>>241 . .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。+ ゚ + ・
∧ ∧. _::::。・._、_ ゚ ・ 現実逃避したい気持ちは分かるぞw
/:彡ミ゛ヽ;)(m,_)‐-(<_,` )-、 *
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、 .i ゚ + ←供給元のトヨタ
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l ゝ ,___i l
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄E_ )__ノ ̄
↑
ンダヲタID:3KQGlVMJ(笑)
>>240にも書いてあるだろ
EVエナジーからの供給は無いんだよ、ボーヤw
246 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/21(金) 15:24:58 ID:ag5RZYIo
都合が悪くなったらら脈絡もなく話題をすり替えようというわけですね
わかります。
248 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/21(金) 15:38:01 ID:YV5HRroT
>三洋がパナソニックの子会社になれば、トヨタの影響を受ける可能性があるため
>「中長期的には何らかの対応を考えなければならない」(福井威夫ホンダ社長)。
基本的に合併は合意しているんだから、結局はトヨタ製の電池積むんだろ?w
そりゃ会社の規模が違うんだから資本の集中が大事で
トヨタのように金にまかせて全方位で開発する体力はないだろう。
足りないところがあれば他社とも提携するし何が問題なのか分からない。
しかし子会社が開発したものを自分の手柄のようにいうのは2000GTのころから変わらないのな>トヨタ
しかしバッテリーに関しても色々あったようにトヨタ系列と付き合っても
碌なことがないから、これからもトヨタが技術を供与は当分なさそうね。
PEVEはトヨタの子会社だからハイブリッドバッテリーはトヨタが作ったって言えるだろう。
日野やダイハツもトヨタの子会社だからトヨタの実績だ。
でもデンソーやアイシンは子会社ではないし
系列というだけのことで、なにをどうやったらトヨタ自身の手柄になるのか。
コモンレールの例に準えればデンソー製はデンソー製なのであってトヨタ製ではないのだ。
251 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/21(金) 15:53:23 ID:R9YXoby9
そもそもトヨタとホンダは会社の規模が違いすぎるだろ?
トヨタ VS GM とか
ホンダ VS 現代 とか
ならば分かるけど・・・。
>>251 だからそ、もそもホンダとヒュンデ?を一緒にすな
253 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/21(金) 17:10:48 ID:5C29/sdD
>>251 会社の規模ではGMが世界一だがその会社は今は・・・
254 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/21(金) 17:44:24 ID:Jzb6y693
ホンダが軍需産業にも参加したら鬼に金棒なんだが
255 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/21(金) 18:08:54 ID:EHMaq9r6
>>251 > そもそもトヨタとホンダは会社の規模が違いすぎる
それでも現実に対抗している。
藤沢武夫の魔術、恐るべし。
257 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/21(金) 20:40:06 ID:t7+oju/t
規模は倍以上なのに利益はほぼ同じ水準(
>>213)
258 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/21(金) 20:44:34 ID:zFfI74ED
日本国民とアメリカ人はホンダを選んだわけだな
260 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/21(金) 21:33:57 ID:gnyughRa
カブのハイブリッド化はどうなったのかな?
261 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/21(金) 21:37:49 ID:vRkyKzgH
トヨタはホンダの約3倍の規模 ライバルと言えるのだろうか・・・
262 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/21(金) 21:39:23 ID:WyQTOeuH
ピックアップトラック市場に参入なんてホンダなら絶対にやらないからな
あまりホンダヲタをいじめるなよ、またスレを荒らしまわるから。
265 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/21(金) 21:43:40 ID:zG1tRKNw
ホンダは一時期は本社をアメリカに移そうかってくらいアメリカ依存が激しかった記憶がある。
だからアメリカが駄目なうちは厳しいんじゃないかな。
日本でもそうたいして売れてないし。
技術的には確かに強いんだけど。
266 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/21(金) 21:47:33 ID:8SvO2GoD
>>263 ホンダのリッジラインをご存知無いようで、評判最悪売れ行き不振、
もう生産中止してるだろ。
トヨタもホンダもがんばれよ
日本のハイブリッドぐらい簡単に追いつけると豪語していた現代を潰してやれ
ID:JpLpmIa+
こいつ恥ずかしくて出てこれないなwwww
確かにバイク持ってるのは強い。
270 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/21(金) 22:22:52 ID:qytkDfcP
>>266 リッジライン、サブプライムローン問題が出る前までは無茶苦茶売れてただろ。
インセンティブをほとんど使わないでも売れたと。
ID変えたかww
多くの良好な評価を受けたが、販売台数は2007年6月時点で4,000台/月で、
目標には届かなかった。
ホンダは年間生産台数を5万台から4万7千台へと減少させた。
原因の一つとして平均価格が高いことが上げられており、
ホンダディーラーでは異例のディスカウント販売を行うこととなった。
ディスカウント販売wwwww
272 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/21(金) 22:41:01 ID:ag5RZYIo
トヨタでは丸投げを共同開発と呼ぶんだよ
つか会社の規模が大きいほど親会社がコケたら皆コケた状態なのが今のトヨタ
危機管理という意味では規模の大きさを求めなかったのは正解だったな
275 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/22(土) 00:14:02 ID:hNyWMMng
>>272 共同開発の実態は発注元が部品メーカーに厳しいスペックとコスト
を要求するだけです。
もちろんライセンスやコンサルティングの名目で下請けは徹底的に
利用され特許が取得できれば出資比率以上に搾取します。
出資していて系列であろうがなかろうが今回のような危機的状況に
陥ると切らざるを得ないものはバッサリ切られてカネも人材も引き上
げられるというのが現実です。
丸投げって、デンソーの技術者がトヨタ社内で設計や試作もやってるけどね、
テストコースも使いエンジンベンチ評価もしているけど丸投げ?
知らないのに無理にレスつけないほうがいいよ。
277 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/22(土) 00:28:35 ID:yz85YY6F
>>276 モノにもよるけど、丸投げは結構多いよ。とくにちょっと無理めのスペックになると
丸投げが増える。デンソーのエンジニアがどこで開発しようが、丸投げは丸投げ。
軽自動車とバイク作ってるホンダとスズキは強い
マツダと日産は死にそうだな
279 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/22(土) 00:57:10 ID:AtipehIC
>>270 リッジラインって専門誌の評価は高かったけど、当初からあまり売れなかったよ。
ホンダのVTECも田中精密工業に丸投げだったのかな?
281 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/22(土) 01:14:20 ID:yz85YY6F
>>280 基本特許はホンダが持っていたけど、ちゃんと作動するシステムを市販車に載せられるくらい
低コスト、シンプルに作るのは、田中精密なしにはできなかった。ホンダが自分でやろうとしたら
3年は遅れて、他社が先に可変バルブタイミングをやることになったかも。
まあ、丸投げじゃないけど丸投げ同然。
282 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/22(土) 01:18:53 ID:gpWFmi31
どっちにしてもホンダのクルマは好き嫌いがはっきりしてるから
万人には受けないよ フィットは例外だけど・・・ってかフィット
以外ホンダ車って思い浮かばないw
俺のフィット燃費計21
実燃費18
284 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/22(土) 02:29:34 ID:hNyWMMng
>>282 どれが万人向けではないですか?
アコード エアウェイブ ステップワゴン
インスパイア エディックス ストリーム
シビック エリシオン フリード
レジェンド オデッセイ ライフ
S2000
CR-V
285 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/22(土) 02:47:10 ID:jy2Z7MWD
ホンダ信者キモイ
ホンダがブランドだと思ってるんだもん
286 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/22(土) 03:01:45 ID:yz85YY6F
どのメーカーもブランドだろ。ビジ板でくだらないこと言ってんじゃねーよ。
車ヲタは車板からはみ出してくんな。
287 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/22(土) 03:13:35 ID:jy2Z7MWD
HYNDAIを売ってる国の人ですね
分ります
288 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/22(土) 12:53:33 ID:IOkacEGv
>ホンダ2008年販売台数(1〜10月) 364,299
>2008年リコール台数(11月8日まで) 611,355
>(改善対策含まず、内355台は他社製造のもの)
まずこの現状をなんとかしろ
289 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/22(土) 13:17:21 ID:RS/E9GHc
二輪車もカブばっか売れて大型は全然売れてないんだってよ
ホンダが1番企業姿勢が良いから あんまり叩かれてないだけで どっち道この業界共倒れだろ
海外依存度もヨタより高いし
290 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/22(土) 13:19:00 ID:UOuPRQ11
バイクと自動車両方作っているメーカーを応援しましょう。
>>278 ホンダの軽も八千代工業へ丸投げだろw
>>290 何の意味もないことを、スズキは軽でトップだから評価できるが。
292 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/22(土) 13:39:45 ID:E7otQulm
293 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/22(土) 13:40:17 ID:hNyWMMng
今の世界的な金融危機によって自動車産業は戦後かつてない
打撃を受けようとしている。
4輪に比較して2輪は趣味的なマーケット依存度が高いので2輪
市場の落ち込みは相当なものになると思う。
いずれにしても2輪は安全性の問題から将来的には市場が縮小
されると思う。
なんでもかんでも丸投げ言いたいだけちゃうんかとw
>ホンダは富士重工業とともに唯一
富士重工もイイのか?
296 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/22(土) 15:41:45 ID:Q7nshSd6
最近デザインがトヨタ化してるのがな・・頑張って欲しい。
297 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/22(土) 15:46:53 ID:r90A/sBM
ホンダ♪ホンダ♪ホンダ♪ホンダ♪
ホンダ♪ホンダ♪ホンダ♪ホンダ♪
2輪の方が売れてる。
>>295 あくまで、前年比ですので
ホンダに関しては、新車投入が相次いだ為もある
>>298 2輪も当然減産
ホンダは飛行機もミシシッピ大学との共同研究をもとにして作って
エンジンはGEが手を入れて物になったんでしょ?
研究開発製造全部アメリカなのはなんだかね
製造だけでも日本でしたらいいのに
301 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/23(日) 11:32:55 ID:0A1FMkZl
>>300 需要のあるところで生産する。J型V6も当初はアメリカでだけ製造していた。
初代オデッセイにはアメリカから輸入されたエンジンが搭載されていた。
>>67 いつの時代のはなしだよ。
ホンダZとかの時代の話だろ。
塗装云々なんて、いまやどこのメーカーも同じ。
そのレベルでだめなメーカーなんて韓国や中国にもない。
だけどイタリアにはあるねwww
車持ってないニートの知ったかは痛いなあ
>>114 金融の話をしてるのに、設備投資の話でレスを返すなんて馬鹿すぎるだろこいつ
>>300 >エンジンはGEが手を入れて物になったんでしょ?
違うと思う。
単に政治的な問題か、新規に工場を建設するリスクを
考えてのことだろう。
305 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/23(日) 14:32:52 ID:ZYDUSKG3
306 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/23(日) 14:34:42 ID:ZCutbu9i
一方ホンダの英国工場は閉鎖。
307 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/23(日) 15:12:31 ID:ZYDUSKG3
ほう、一時停止を閉鎖と呼ぶ人がいるのか。
それにならえばトヨタは北米の全工場が閉鎖。
日野は本社工場閉鎖。日産も国内工場閉鎖になってしまうな。
>>288 なにこれW
売るより回収する方が多いのかw
309 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/23(日) 18:32:28 ID:ugXDUn6U
>>303 車板の馬鹿がビジ板で暴れ回るのはもはや日常風景。相手にしないように。
>>308 リコール台数は、発売から不具合発覚までの累積販売数。
プラットフォーム共通で使いまわしたりしてると、
年度の売り上げ越えることはよくある。
いい加減、日本のカブをリニューアルしてほしい。
北米もヨーロッパも、もう売ってないし、
東南アジアで売られてるカブっつうのは
リニューアルしたタイカブが9割
あのだっせえカブが走ってるのはもう日本ぐらいなもの。
>>311 ハイブリッドのカブも乗ってみたい気がする。
燃費が凄まじいことになるんじゃね。
313 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/23(日) 22:38:17 ID:5ppjrRnG
314 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/23(日) 22:47:13 ID:Grxm9SL8
ホンダ下方修正、さらに来週も絶賛下方修正予定www。
ホンダが新たに減産に踏み切るのは、国内では埼玉県狭山市の工場で、来年3月に
かけて生産台数を4万台減らすことにしています。
さらに、イギリスで来年2月と3月の2か月間、工場を休止して
2万1000台を減産するほか、アメリカでも来月以降3つの工場あわせて
1万8000台の生産を減らす計画で、今回の減産はあわせて7万9000台となります。
315 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/23(日) 22:52:18 ID:e6RGiPsB
マツダが心配でしょうがない。
トヨタ(ダイハツ、スバル)やホンダ、三菱(最強財閥グループ)
スズキ辺りはなんでかんで大丈夫だろうけど。
>>315 マツダなんかより日産が青息吐息。
ルノーと共に底なし沼に嵌りました。
自動車で儲けてるんじゃなくて他の副業で補ってるだけか
それじゃ優位には立てないだろ
業種転換するなら別だけど
318 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/24(月) 01:57:54 ID:mx9tdYVj
燃料電池とか水素自動車はどうなっている
HONDAは優秀なんじゃなかったけ
319 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 02:08:15 ID:YlFK5ywX
320 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 02:10:31 ID:e+zB4BQc
>>314 そーゆー短期的な話しをしてるんじゃないんだよ。
今、その安値をガマンできない人は株なんかしないほうがイイ。
321 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 02:19:10 ID:cz+GliBz
クロスロードとか発売時はマスコミが凄く取り上げるんだけど
すぐに忘却の彼方・・・それがホンダ
322 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 02:58:41 ID:gzE/9Mak
とりあえず埼玉県、東京に住んでる奴はホンダに乗ろうな
323 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 07:10:25 ID:0japK9Yt
>>316 マツダの深刻さは日産の比じゃないよ。技術面でも業績面でも、
基本的に独力では生きていけないメーカーだから、どこかいい
提携先を早急に見つけないと。結局トヨタ系になるという可能性が
一番高いような気がするけどね。
324 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 07:22:17 ID:lRP6yjnc
ホンダの株には何度も世話になったよ
>>320 中期的に見ても、アメリカ市場を重視するあまり
プラグインやってないのは痛いんじゃあるまいか?
燃料電池は、軍事産業に転用が利くけど
その部分を、ホンダにやらせてもらえるかどうか?
327 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/25(火) 13:41:52 ID:iCIg7+SD
>>325 ホンダにとって電気自動車は難しい技術ではない。使えるバッテリが市販されるのを
待っている。
329 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/25(火) 14:38:34 ID:dAgnnO8w
>>327 頼みの三洋がパナソニックと合併して嫌でもトヨタ系の電池使わないといけないもんなw
>>327 日産は、自分とこで作ってるけどなぁ
ホンダらしくない
一頃流行った、選択と集中をやらないのが良い
332 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/25(火) 23:50:36 ID:E3bQ+gP7
>>327 電気自動車の技術が最も進んでいるのは三菱自工
>>332 結局は電池が進んでるってことだ。
ほかの部分は、モーターも駆動系も普通だしな。
モーターならマブチ
335 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/26(水) 13:13:22 ID:URw+SZl7
ホンダは何もかも後発なんだよな
モーターは田宮
>>146 >>151 >
>>146 > ぶっちゃけ乗ったら変わらんけど。
ハンドルとアクセルで車の向きを変えられるのが乗ったときの違いだと思う。
スリップアングルをうまく使える。
>>155 カタログ燃費は日本車全般。
>>163 お金のないポスドクさんたちは、中古で壊れにくい車はトヨタに限ると言ってました。
壊れにくい車を安く作るという技術はそれはそれでたいしたものだと思います。
>>169 トラクションかけるならRR。ポルシェも王道を歩めないHENTAIだと思う。
王道っていったらMB、BMW、VW、日産、トヨタなんだろうねえ。
>>208 追加
衆人環視の中、社長の前でフリーズしたこともあります。社長の臨機応変の対応が見事だった。
341 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/28(金) 17:33:50 ID:XocmwftQ
342 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/28(金) 17:36:27 ID:VkqnyqwB
343 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/28(金) 17:39:57 ID:PpNznU/d
カブの技術って凄くて小型発電用エンジンのシェアはホンダが握ってるけどな…
カブのヒットがなけりゃ今頃どうなってたのか…
344 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/28(金) 17:54:49 ID:VkqnyqwB
投資情報紙バロスwwww(ちゃねらーかよ!)
>>341 あいよ。
ホンダ創業ん十周年かの茂木でのイベントで当時の吉野社長がアシモから筒に丸めた
紙を受け取ろうとしたところでフリーズして離さなくなった。
フリーズしたことを察知したのか、スパって抜いて事なきを得た。アシモはハンガーにつるされて退場。
歴代社長がバイクで登場したけど吉野だけが四輪車のS2000。今の社長ならバリバリのレース用パイクで登場だろうね。
メーカの社長が理系というのは欧米じゃ当然だけどレーシングマシンに乗ってでてくるのはすごいなと思った。
346 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/29(土) 08:12:38 ID:K7yHcCGX
技術上がりじゃない人だったらそう言う時にオタオタしそうだもんな。
347 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/29(土) 16:07:27 ID:AMu1QB2l
>>345 2代目、3代目社長の河島、久米の両氏はプロジェクトXのマン島の回に出ていたよな。
今の福井社長は実際にRC211Vに乗って登場したことがある。