【電機】キヤノン：インクジェットプリンター完成品生産、海外に全面移管…2010年にタイへ [08/11/17]

　キヤノンはインクジェットプリンターの生産体制を再編する。2010年に完成品の生産を
日本からタイに全面移管し、日本は中核部品の生産に特化する。円高が進むなか、国内は
付加価値の高い製品・部品の生産に集中する戦略を徹底。価格競争力を高め、世界シェア
拡大を目指す。

　キヤノンは主に家庭で使われるインクジェットプリンターを子会社の福島キヤノン
(福島市)、タイ、ベトナムの3カ所で組み立て、世界で販売している。すでに大半を海外で
生産し、福島では上級機を月1万台程度製造しているだけだった。


▽News Source　NIKKEI NET 2008年11月17日07時00分
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20081117AT1D1601316112008.html
▽キヤノン　株価 [適時開示速報]
http://canon.jp/
http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=7751
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.aspx?Scode=7751.1

不買決定！

プリンタ組み立ての仕事に派遣が集まらなかったか

そうそう
生産拠点は東南アジアの方がいいよ

二重派遣できないなら、さよならか、分かり易い。

「ウリの所に持って来るアル」

タイの人には迷惑掛けるなよ！
判ったか？

便所コウロギへ

派遣やワープアと騒がれて国内で安い労働力の調達が難しくなったし、
まあ自然な流れじゃないの？

まぁ組み立てだけならどこでもできるからな。

＞日本は中核部品の生産に特化する
日本の生き残る道は これでいいんじゃないかと思う。

中国よりは良いが・・・・。

ワーキングプア達がもう搾取されなくなったよ
ただのプアになりましたと

ベトナムなら月給１位万円だもんな
日本は人件費が高すぎる

安い労働力って考えが日本製品から技術と信頼を無くしてる事に気がつかないのかねぇ

タイなら中国より全然いいなあ

>>11　プーだろ

本体ごと出て行け

売国奴

韓国や中国よりはいいよ

トヨタとかもそうだけどこりゃ酷い話だなー
改善提案だのかんばん方式だの日本の派遣や期間工にアイデア出させて効率あげて
そのノウハウを持って海外に生産をシフトするんだもんな
売国奴と言われるのも仕方ない

>>15
上手いこというなｗ

そろそろ買い替え時期なんだけど、日本人としてはエプソン製を買えばいいのか？

>>21
俺のエプソンのインドネシア製だけど

>>13
一般向けのプリンタにそこまで高度な技術は必要ないし。過剰品質になっては本末転倒。

>>19
＞改善提案だのかんばん方式だの
それは正社員がやっています

フードマイレージみたいな輸送や製造時に排出されたCO2の量を表示してほしいね。

ヘッド交換式にしてくれたら、心置きなくエプソンに乗り換えられるのだが。
hpとかレックスマークはどうも…

青森のインク工場はどうなるんだ
破格の待遇です！！って時給850円を提示してたあの工場は

月一度電源入れてりゃ、詰まることもなかろう

>>21
俺のエプソンのはフィリピーナ
印刷だけに特化した分で一番新しいやつだけど

スキャナー付きの新しいのはわからん

カメラも「非日本製」が殆どになったけど、ヨドバシで「日本製じゃないから要らない」と
返品に来てもめてる外人がいた。気持ちは分かる。

製品が売れなくなる
↓
販売価格引き下げ、利益が上がらない
↓
人件費の安い海外で生産する
↓
国内で回る人件費が海外流出
↓
所得がなくなり、製品を買える人が減る
↓
最初に戻る


どうみても詰んでるよ。
カネの流れが分からない御手洗涙目ｗｗｗ

>>19
アホかｗ

一番儲かるところは、最大投資で、しかも、日本国内で拡大してるよｗ
福島は高級機種の需要が減ってるから、いわば、タイに捨てたようなもんだよ。

青森への投資は半導体工場並みだぞｗ
しかも、このカートリッジこそ、インク込みでノウハウ漏洩を一番恐れてるものだからな。


＞キヤノン、プリンタのトナーカートリッジ工場を青森に増設――投資額800億円
2007年09月10日

キヤノンは10日、プリンタのトナーカートリッジ工場を青森県弘前市に増設すると発表。11月に着工、2008年8月の稼働を目指す。投資額は800億円。
建設場所は、青森県弘前市にある同社子会社のキヤノンプレシジョン北和徳事業所の隣接地。
敷地面積は32,032m2、延床面積は49,049m2で、新工事の従業員は2009年末で1,000人になる予定。
同社は近年のトナーカートリッジの需要増に対応して、今回の工場の増設に踏み切った。

>>31
インク工場の横にトナー工場作るのか
好景気のときで時給850円だったからこれからは時給750円かな

８００億で半導体工場並とかいってるが、半導体工場の建設額を知ってるのか？
今の半導体工場にかかる建設費は桁が１個違うんだが…。
しかもソースが古いｗ

ノウハウ漏洩を恐れてるとかいうが、リバースエンジニアリングとか知ってる？
製品が世の中に出た時点で、ノウハウなんざ漏洩しまくりなんだよｗ

株下げ円高はまだまだ止まらない。
協調利下げ効果無し。
ＩＭＦ出動開始。アイスランド、ウクライナ
、ハンガリー、パキスタン、アルゼンチン。
ベラルーシ。ＩＭＦ資金いずれ枯渇か。
グリーンスパン元ＦＲＢ議長も過ちを認めた。
緊急Ｇ２０サミットの成果不明。
来年４月末のＧ２０はどうなるか。

今後の実体経済悪化が一番問題。
日本株下げ、円急上昇は日本経済に
マイナス。
さらに国会ねじれで政治混乱拡大。
金融機関、財務悪化の貸しはがし。
輸出、海運、不動産関係全滅で大不況の恐れ。
現役はリストラ、失業者増大。
学生や不正規雇用者は就職氷河期再来。
スタフレからデフレ経済へ戻り。
まずまずなのは収入一定の年金生活高齢者と
リストラ無し身分保障の公務員だけか。

早く黒インクだけで動作するようにしろよ

国内で作ると搾取だとうるさいから海外で作らざるを得なくなったんだろう。
安い雇用はいらないと言っているのは左翼だからな。

キャノンは今回の金融不安と円高リスクから 生産は円高リスクから切り離して海外で作るに変えたんだよ
日本国内メーカーも同じ流れになるよ
ますます 日本は物作りから撤退しますよ

労働関係の法律が厳しくなっているからかね

キヤノンは国内は無人工場を研究してただろう
国内はこれからは無人工場が重要ですね。

インク補充を自分でやらせるようにしてくれよ
カートリッジ交換じゃなくて

このところの品質の低下はあきらか
1回で印刷できないことが多い

マジ、はずれ、個体差が大きい
まったくだめだな

組み立て精度が悪いから
黄色だけいつもインクカートリッジを認識しない

デジカメ写真用でプリンタ買おうと考えてたけど
ラボで出力してもらった方が安上がりそうなんで
結局はプリンタ買うの辞めたわ

豊田に続きキャノンも減益か

本社ごと出て行ってより優秀な海外の人材で経営すればいんじゃね？　日本にいる意味ない。

>>40
意味不明
とくにキャノンの場合、インク詰め替えが自分で出来るぐらい常識だろ

インク　詰め替え　

で検索してみ

>>42
ラボで作業の後ろから口出しできれば、一番効率がいい。
でもそんなラボがないからプリンターが一番効率がいい。
まぁどういう写真をプリントするのかで随分違うけど。

こういうの見るたびに、昔の家電の値段の高さが妥当だったのかもと思う。
安く買って、失業するか、高く買って、就職できるか。

>>47
成果給で格差社会か、年功序列で一億総中流か、か。

貧乏な日本人はキヤノンの製品を必要としていません。

最近のプリンタの安さを考えると仕方ないな

仕方ないからエプソンにする

>>33
バカ、そんな金額、今時かけるかｗ
６００億円で作れるよ。

２万のプリンタかっても、２年で６００ｍｌぐらい黒インク詰め替えてる俺みたいなのがいるからな

本社も海外に移せばいいのに。

お手洗いがいる限り、もうキヤノン製品買いません。

ちなみにパナソニックのデジカメは、頑ななまでに日本製。

>>45
わかっちゃいるけどインクは純正がいい

半導体工場の設立にいくらかかるとか、ソース出して話したらさっさと結論出ると思うが


Strategic Marketing Associates社社長のGeorge Burns氏は、発表の中で、「東芝と米SanDisk社の合弁会社であるFlash Alliance社は、最新の製造工場の建設に約100億米ドルを投じると見ている」と述べた。
工場建設費用の巨大化で、提携が進むメモリー業界
http://www.ednjapan.com/content/l_news/2007/05/l_news070518_0601.html

マレーシアに富士電機デバイステクノロジーの半導体工場を新設することを発表した。
設備投資額は200億〜250億円を計画している。
http://www.edresearch.co.jp/mtb/0705/226.html


建設費用として25億ドルを見込んでいる。

インテル、中国の大連に半導体製造工場の建設を発表
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20345843,00.htm

>>55 俺のPanasonicの単3使える
一番安いデジカメは中国製だったぞ
まあこれで十分だが

もう雇用も何もかも日本企業である必要がないな。
海外に本社ももっていってしまえばいい。

>>52
６００億とか、どんだけショボイ半導体工場だよｗ

>>58
んー安いのは中国製なのか、すまんすまん。
シェーバーや電動歯ブラシなんかも本体は日本製なもんで、つい。

電動歯ブラシはブラウンだろ

２００１年頃松下かったら、とにかくブラウンと比べて性能が悪すぎ。
まじで金返してほしいレベルのできだった。

>>60
時給850円で破格の待遇！と強弁するキヤノンだぞ

>>61 もう1つのPanasonicの10倍ズームは日本だったな

電動歯ブラシを8年ぐらい前に購入したんだけど、まだ全然使える。
（もちろんブラシは交換している）
ブラウンの充電式ので当時はそれなりの値段したけど、使用年数考えると安い買い物したな。

>>１
わかりやすいｗ

内需を生み出そうとか、全く無いんだなｗｗｗｗ

>>57
ソース貼り付けありがとう＆お疲れ様です。

やっぱり物価とか為替を考慮すると、日本国内で６００億円とか８００億円って
ショボイ部類に入るんだな。

俺のNationalの音波振動歯ブラシも
六年使ってるな。バッテリー交換から帰ってきたら
かなりキレイになって帰ってきた

>>64
そそ、「きみまろ(w)ズーム」ね。

国産と外国産、棲み分ければいいんでね？国産の値段高くてもいいから。

てか、電動歯ブラシスレはここですか？よそでやれー！って僕が悪いのね。

ﾄﾞﾙﾂいいよﾄﾞﾙﾂ。

>>63
破格と言うか、別格の待遇だな、悪い意味でｗ

>>63
キヤノンが言うその売り文句はあながち間違ってないよ？
ただ言葉の意味が「賃金的な破格」と「販売的な破格」の違いはあるけどなｗ

海外に移管しても現地の土人の教育がままならず
クレームばっかり起こして本社の人間まで不良品の選別してるとこ知ってる。

ホント、日本人は優秀だと改めて思うよ。
土人は監督者が見てないと平気で手を抜く。

名実ともに日本製ってのはそれだけ意義があるよ。

国内工場だと奴隷量産だと言うくせに、海外に移せば奴隷といっていた雇用を惜しむってか

>>71
ちなみに番組では時給850円の破格の待遇なのに人が集まらないと人事担当者が嘆いていました
地元の人は冬は雪で工場へ時間が掛かる・通えない、とのこと
それに地元なのに通える範囲に部屋借りちゃ安い給料なのに部屋代掛かって普通に通えうr範囲で働いた方がいい。
もっと給料がいい愛知へ出稼ぎする、とのこと。

で、仕方ないので派遣会社に工場の近くにアパート作らせて住まわせることにした。
地元の人間を安くこき使う計画は頓挫し派遣会社にマージン取られ、他の地域から人を集める羽目になったのであった。


これ3･4年前の話ね

全て正社員で雇っていた会社が言うなら>>74の言い分もわかるけど、実際は
偽装請負や為替差で利益を出して、好業績を粉飾してる企業がいうセリフじゃ
ないわなｗ

日本はいち早く無人工場が実現するでしょう

ホンダにトゥデイという中国生産のスクーターがあるが、これの初期モデルで、中国人作業員が、
ボディの塗装に使う塗料を勝手に水で薄めて使い、日本に輸入されてから塗装が浮いてしまい、
大問題になったんだよ　恐るべし中国人労働者のモラル

俺のプリンターはBrotherだぜぇ！

>>75
それ、計画の段階でわからなかったんだ・・・

普通わかりそうな気がするんだけどな・・

間違いなく品質落ちると思うよ、
俺、今キャノンのプリンター使ってるけど次に買い換えるときはよそのにするよ。

>>53
レーザー買えよｗ楽だしキレイだし早いし
ランニングコスト安いし。詰め替えなんて非効率極まりないｗ

これから、日本のゆとり世代を使うことを考えれば、妥当な移転だろ。

終了〜

>>33
リバースエンジニアリングを知らないやつがここにいるのはよく分かった。

>>79
俺も。
世間でBrotherが評価以前にほとんど無視されてるのが不思議。

>>75の話を具体的に計算すると、
時給850円×実働8時間×出勤２０日で136,000円。
そこから所得税、雇用保険、社会保険、厚生年金が引かれて残り10万くらい。
さらに家賃、水道、ガス、電気、電話（固定または携帯）、食費が引かれる。

工場の立地条件にもよるけど、これって手元にどれくらい残るんだ？

ヒューレットパッカード：維持費激高の詐欺商法で論外
ふじゼロックス：ゼロックスの下請で海外商品なうえ、最近研究員リストラ営業増員と、ダメな製品を営業で売りさばく気まんまん
エプソン：画質よい、ただよくつまる、最近は？

キヤノン、ＫＢ、ブラザーくらいしか選択肢なかったのに、これでキヤノンも消えるのか・・・

人間は使い捨てですね、わかります

元カノが福島キヤノンだったなあ…
開発中の製品のテストとかやってたっけ。

キャノンのトップは経団連会長の御手洗氏だったか？
日本人を雇用するよりも、技術の海外流出を招いても、人件費をケチるんですね。

これで消費税を上げるってんだから、民主主義とは名ばかりの社会主義国家だな。

キヤノンはタイにでも中国にでも本社移せばいいさ。
誰もとめないよ。

経営者は中国や韓国、東南アジアが大好きなのに何で本社移転しないん？

何社かそんな企業でてきてもよくね？

日本住みやすいん？国民の税金でなしえたインフラが快適なん？

なんか日本じゃないとダメなん？

まじ嫌なら出て行けばいいのに・・・・ｗ

輸入代理店に転業ですね

派遣、全部切ったかw

右翼がキャノンの国内回帰を手放しでほめたんじゃなかったのｗ

>>93アレじゃないか？
海外だと命を狙われるくらい腹黒いことしてるから、治安のいい日本から出られないんだろｗ
世界企業（笑）とか言われても、なんも言い返せないだろうな。

インクが安くなって欲しいんだけど

エプソンの最大の欠点はヘッド交換がユーザーでできないとこだ。

インクはバッタモンを通販でかってます。

国内に雇用を落としてくれそうな企業って、
どの種類が見込めるのだろう？

日本人は使う側になるんだよ。

何処もかしこも海外生産だな

キャノンのマルチインク商法に騙された！

買うなら派遣にもボーナス払うエプソンがいいね
キャノン？市ねよ

>>105
なにその愛情あふれる会社

どこ?日本？

ブラザー買えよ

もともと日本企業でないし別にいいんでないの
タイの国情が不安定なのは産業には関係
なさそうだし

中国よりはいいな

>>106
長野県の会社だったと思う。

>>110

＞ >>106
＞ 長野県の会社だったと思う。

諏訪の会社。

まぁ、セイコーの兄弟会社

×　キャノン　
○　キヤノン

>>107
ブラザーは２ｃｈとはてなとアメリカ人にしか人気ない
一般的な日本人は名前すら知らない
なんでアメリカで人気あるか知らんがｗ

日本はこのまま人口減社会をよしとする社会になるな

何年か前にも、ベトナムに全面移管とか言ってなかったか？この会社。

どうでもいいけど「キヤノン製」って今までなんか製品ｸｫﾘﾃｨーが他と比べて高かったとか
いわゆるキヤノン信者みたいなのっているの？ブランド志向みたいな
トヨタとかさ、ソニーとかはなんだかんだ言って、過去の栄光とか固定信者がいるじゃん。
キヤノンってなんもなくね？わざわざ盲目的にキヤノン製品買う奴ってみたことない。

>>116
カメラはブランドだと思うけど、事務機器には、何もブランド力ないよね。
だから、なんで業績がいいのか、いつも疑問に思う。

派遣が使いづらくなったから、海外生産ですか。
まあ分かりやすいけど。組立だけなら何も日本でなくても・・・・とは誰しもが思うもの。
ただ、組立ラインがすぐ近くにある事で、そこからのフィードバックにより
部品が改良されるってのもあるんじゃないか。
海外で、ただ指示通りに作ってろ！ってダケじゃだめなものもあると思う。

>>108

どう考えても日本の企業と思うが

日本製じゃないなら、積極的に選ぶ理由は無いな。

>>113
ブラザーはミシン屋のイメージが強すぎる。

プリンターはエプソンのしか買ったこと無い

キヤノン擁護するわけじゃないが、最近この板雰囲気変わった？

奴隷がどうとかそういう感情論の話をする板では
なかった気がするんだが。

キャノンって大家族制度をとってる数少ない
企業って感じだけど、ここまでもうダメになったか…


まぁ、デジカメも不振だしなぁ

>>121
調べて見た、日本のＮＴＴファックスが
実はＮＴＴのネームをつけたブラザーファックスなんだってな
で、アメリカでは直接ブラザーファックスって名前ついてて、トップシェアだから知名度高いんだってさ
安くて壊れないってことで爆発的に売れたって書いてあった

で、ミシン、Ｆａｘの次がプリンタ複合機ってわけか

>>123
かわったｗ　俺も、あなたと同じ印象をもってる

新興国向けに拡販するには、国内生産じゃ赤字だろ
レーザープリンタでサムスンにシェア奪われている状況で
海外への全面移管は遅すぎるｗ

>>127
サムスンがシェア伸ばしてるって本当なん？しかもレーザー？？

うまくいかず赤字じゃないの

便所は、アメリカが駄目になった理由がなんなのか、
未だ理解出来んと言う事がこれで明確になったな。

確かに雰囲気変わりましたね

ブランド力＆低価格でシェア上昇中ですよ
特に欧米と中東
hp＆caの最強タッグにも不協和音

単純な組み立て作業か
なんとなくエプソン贔屓の俺には関係のない話だ

売国以外の何者でもないな

>>123
ニュース速報+から人が・・てかまあ所謂工作員が流れてきてるみたい。
IMFに1000億ドル融資するニュースで、麻生叩きに駆り出されてるぽい。

便所社長の製品は買わない。

中国じゃなくてタイでいけるなら中国から撤退すればいいのに

当然だな。
日本国内で生産すれば、派遣がどうのこうのって、うるさくてしょうがねえ。

仕事量に応じて正社員を普通に調整できる海外で生産した方が良いだろ。
まったく、日本の労使慣行はクソすぎて、工場はみな海外へ逃げるね。

大分県は大痛い

人件費の安い海外で生産するなら値下げしろ

>>117
私のような子会社・孫会社・販売店が毎日血反吐を吐きながら飛び込み営業を行っているからです。
このように直販飛び込みを全国展開で行っているのは、Ｒ・Ｘ・Ｃだけ。
どんなに田舎都道府県でもキヤノンの販売店は孫会社も含め、最低3社以上ある。
ちなみに営業部隊の数は
Ｒ＞Ｃ＞Ｘ（販売店含む）

機械の値段
Ｃ＞Ｘ＞Ｒ＞ＫＭ＞ＫＭ＞ＳＨ
営業マンの質
Ｃ＞Ｘ＞Ｒ＞＞＞＞その他
保守
Ｒ＞＞＞Ｘ＞Ｃ＞＞＞その他
機械の質
どこも似たりよったり

キヤノン改めキャンノット

他がほとんど中国製のなかここのデジカメは全品日本製だったのにな。 なんかジンバブエのコピペみたいになってきてるな

キヤノンも買うのやめるかな。

デジカメ以外は必要なくなったなｗ
不買でエプソンに流れるわｗ

アジア通貨高で大損してまえ（ ´,_ゝ｀）

>>144
ビジネスの話をしろよ、ビジネスの話をよ。
不買運動は派遣板ででもやってろ。

インクジェットプリンタなんて、ヘッド以外に難しいところないからなあ。いままで
全面的に海外じゃなかったのが不思議だよ。

幅何十インチとかの大物はどうなるんだろう。

今年の新インクはねぇだろ。
少し安くなったからって３割くらい量が少ないぞ。

どんなけインクでぼったら気が済むんだ。

>>147
本体安く売ってインクで儲けるビジネスモデルだって何度言えばわかってくれるのよ？

ま、タイならいいかな。CASIOもPioneerも問題ないし。

>>144
エプソンも海外生産な件

ワープアワープアって叩き過ぎて、結果的に仕事自体なくなってんじゃんかｗ

これからは円高の時代に入っていくんだし、安い量産品の生産が海外に流れるのはしょうがない

>>107
モノクロレーザー複合機ばかりもう４台買ってる。
デザインのカッコいいキャノン機に、毎回惹かれるが、
結局、ランニングコストの低いブラザーばかり、
選んでる。

>>145
してんだろｗ


>>148
１社くらいインク商法じゃないとこが合っても
良さそうなもんなんだけどな

半分以下の賃金で日本の派遣よりよっぽどマジメに働くからねー

>>153
インク商法を前提としたビジネスモデルで成り立ってるから無理じゃね？
それを変えるには、携帯電話の様に代償を支払わないと無理かと

キヤノン：需要減速で大分・日田の新工場着工を延期−雇用には影響なし

　キヤノンは１７日、今年１２月着工、来年９月操業を予定していた「日田キヤノンマテリアル」
（大分県日田市）の工場着工と操業開始を６カ月間延期すると発表した。キヤノンは「世界的な
経済の停滞により、製造するパソコン用プリンターのインクトナーカートリッジなどの需要の
伸びが想定よりも減速した」と説明している。最終的な投資額１０００億円に変更はないという。

　日田キヤノンマテリアルは、キヤノンの１００％子会社「キヤノン化成」（茨城県つくば市）が
今年６月に設立。既に入社した従業員と内定者計１７２人は、キヤノン化成で実習などを行い、
雇用に影響はないという。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1226943067/l50

お前らの望み通りになったんだから
キヤノンを褒めてやったらどうだ？

こうやって国内の雇用を切り捨てる。　酷いものだ。

切り捨てないと自分が巻き込まれるからな
ポケットマネーで雇うわけにはいかないだろうし

タイに転勤とは、うらやましい。

キャノンってカタログスペックやCMは
超一流に見せかけて消費者を騙してるけど
実際は性能も画質も悪くて、カタログスペックもCMも全部嘘なんだよな

キャノンは方針として国内工場を必死に残して日本人を雇ってたのに
「パイが少ない」と騒いで、あげくに工場を国外に取られて
雇用を無くした馬鹿サヨと低脳派遣ｗｗｗ

この際、本社も海外に移して日本から完全に出て行けばいいのに(・∀・)


その代わり日本市場からCANON製品完全に閉め出しってことで（＾ω＾）

中韓じゃなくてかろうじてセーフか

>>161
その辺は同業他社と大差ねえだろw

プリンターは

写真画質
エプソン＞キヤノン

印刷速度
キヤノン＞エプソン

インクの詰まりにくさ
キヤノン＞エプソン

紙の詰まりにくさ
エプソン＞キヤノン

ってとこだな。

他の製品は

複写機
ゼロ＞キヤノン

デジ一
ニコン＝キヤノン

コンデジ
キヤノン＞ニコン

ステッパ
ASML＞＞ニコン＞＞|越えられない壁|＞＞キヤノン

今はキヤノン使っているけど、次は、らき☆すたブラザーを買うよ

>>153
ある意味インク商法してないのは、レックスマーク

あんな単純そうなものを今まで国内で作ってた
ということがむしろ驚き。仕方ないだろ。
中・韓じゃなくてよかったというべき。

>>166
http://www.brother.co.jp/jp/mymio/special/luckystar/index.html
ﾜﾛﾀ、公私混同してるなｗｗｗ

>>169
オタに媚を売ってるだけ
完全なデジタル世代のオタがプリンタなんて使うわけ無いだろ
自作自演？

>>170
だから、社員にオタがいるってことだろ。
たぶん売り上げなんて考えてないぞ。
>>http://www.brother.co.jp/jp/mymio/special/luckystar/report/index.html
>企画展示のブースには、多くの方に足を止めていただきました。
ターゲット外してるやんｗ

G20が内需拡大宣言したばかりなのになあ。
日本国民はチューチューと吸われて干からびたらポイってされるのかな。
よーく覚えておくぜ。

>>169
担当者はどうやって上司を説得したんだろうか？w
プレゼン能力だけは凄そうだな。

>>166>>169
頼む、嘘であってくれ・・・・・御願いだ・・・・

ただ、トイレさんトコの会社よりも、EPS○Nやbrotherのほうがいろんな意味でマシだとは思う。

>>155
そんなの「ランニングコストなら〜〜社プリンタ！！」
で簡単にひっくり返るじゃん。
もちろん今までみたいにボラずに、妥当＋＠くらいの値段で
消耗品を売って、競合の出方によっては下げれば良いんだし。


>>167
かなり見直した。　でも仕事では導入しづらいな＞ＩＢＭってｗ

ブラザーは子会社でＪＯＹもあるし、
相当オタ集まってるんだろうな

>>165
今年のインクジェットではエプソンの新型ヘッド導入によって

印刷速度
エプソン＞キヤノン　

になったよ。

>>176
マジかと思って調べたら子会社なんだな
業務用通信カラオケのJOYSOUND（ジョイサウンド）とＮＴＴファックス（海外ではブラザーファックスで有名）
ミシン以外にもメジャーなもん作ってんだね
>>171といい、２ｃｈやはてなで人気がでる訳だなｗ
知名度は無いが、安くて製品が良い企業ってことかね
通信カラオケの名前をブラザーにしとけば、カラオケ機器はダムとブラザーって感じでバツグンの知名度になれたものを

ちなみに、世界コスプレサミットはブラザー工業とJOYSOUNDが協賛してる

ブラザーは致命的にブランド力が低いのが弱点だなあ。

製品の特徴は？

>>177
エプソンは自動ノズルチェック搭載で

インクの詰まり
エプソン＞キャノンになったのかな？
無駄なインク排出は減ったみたいだけど

愛国心教育を経団連に教えてやれば？？？？？？？？


国を大切にしろよ。

>>180
・安い
・小さい
・無線LAN搭載
・写真画質は諦めろ

の4点が特徴でございます。

キャノンからエプソンにしたら写真の質が良くなった。インクはさっさと無くなるけど。

>>181
理論上は無駄な排出は減るだろうけど体感できるかは微妙じゃね？
それよか印刷時に縞模様が出にくくなるって安心感の方が大きいかと。

写真やらんならブラザー買うわな。

物造りとは、研究開発だけでも、生産だけでも、営業だけでも成り立たない。
三位一体となって初めて真価が発揮される。
それを人件費が安いから海外とか、派遣とか、そういうもので代換えすると時間が経つにつれて競争力が落ちる。

もうキヤノンは駄目かもしれんね

知ったかぶんなよw

ただネジを締めるだけの仕事を日本人の正社員にやらせたら競争力上がるってか？

某社向けにトータルパッケージのサポートしているが最近の故障率は酷いね。
これじゃ何台予備機材持っておけばいいのか判らんて営業やサービス部門が嘆いてるわｗ

日本の工場でやっても派遣使えばここで叩くやついるし海外でやったほうがコストさげられて良い
派遣涙目wwwww

残業・休出するなとかいいつつ
ボランティア残業・休出当たり前だもんな

>>186
だから、本国で製造してるプリンタメーカーなんかないってば。

エプソンは、リニア引け引け言ってる諏訪だからなあ。

プリンタなんて家庭にいらんだろ
ネットプリントで十分だよコスト面でも。

タイと同じ人件費になるくらいまで日本の人件費も下げて対応すればいいんだよ

日本人の給料が高すぎるんだよ

こういうことをすると悪くなるもの。そんなもん。
机上ではわからんものもあるんだよね。

>>186
マザー工場は確かにそういえる。
だけど、量産品に関しては価格競争になることが避けれないんだし
人件費の安い所に移すのはしょうがない。

おまいら、プリンタの上級機とか使ってんの？
５〜６万する写真マニアくらいしか用のないものだぞ？

>>194
ね。

たとえばコンビニの店員みたいな単純労働って
どの国でやっても必要な能力ほとんど一緒なのに
日本では他国の数倍の時給だもんね。

そら国際競争力保つなんて無理だわ。

派遣社員どもが暴れて自爆したか
左翼に踊らされていただけ

>>187
海外に出すとフィードバックが疎かになって
競争に負けるんじゃないか？
キヤノンは国内回帰で評価してたんだけどなｗ



>>198
外食とかだと、「国産食材でも中国人店員が居たら
あんまり意味なくなっちゃうだろ」って思うし
黒人の作るマックは不味く感じる。

衛生観念が根本的に低い気がするｗ

派遣に出来る仕事がタイ人に出来ないわけねーだろ
馬鹿でもチョンでも早く簡単にミス無くつくれるようにするのが生技のおしごと

キャノンは２台続けて壊れたからもう買わない
エプソンにしたら2年以上も壊れてない

未だにPM-700C

>>200
上品でない議論をしてしまうと
結局、組み立て系のものづくりにおける派遣・請負って
化学で言えばプラント
自動車で言えばロボット
半導体で言えばCVD・ステッパ
の位置なんだよな。
要するに製造装置。

競争力を保つためには経営、研究開発、営業の基幹部分には正社員を使うべきだし
組み立て工程は必要な品質・コストから適当な労働力を選ぶべき。

過剰な品質至上主義は日本の半導体がそうであったように
競争力を落とす原因にもなる。

この製造装置を使うに当たっては、他の装置でそうであるように
品質保証、プロセスに相当する部分をちゃんとやる。

だから、海外に出すこととフィードバックが出来なくて
競争力が落ちるってのはまた別の次元で考えるべきことにも思える。

高品質なだけでは低原価には勝てない

>>200
何のために日本人駐在員が居ると思ってんだよ。

じゃあ日本人が監督してる中国産食材なら、問題ないのか？



>過剰な品質至上主義は日本の半導体がそうであったように
>競争力を落とす原因にもなる。
詳しく！！

>>205
しかも最近は、無駄に多くの機能つけて高品質とかいって高値に設定してる商品が多いしね

俺の使っているMP500より何かと評判の悪い一枚8円のイメージングゲートの
方が時間は掛かるがよっぽど奇麗にプリントしてくれる。
最近はブラザーがいいみたいだな残量チェックICも付いてないみたいだし。

>>207
昔、日本が市場のほとんどを支配していた頃のＤＲＡＭは
ワークステーション用とかだった。こういうところに使うＤＲＡＭは
保証期間が長く、１０年２０年は持たなきゃならない。
また、エラーがでてはいけない。パッケージからの放射線で
エラーがでたりするのはあってはならない。
そのため、いろいろ工夫があって、製造のときの工程が長く
高コストだった。

９０年代に入ってパソコンが流行りだした。
パソコンのＤＲＡＭなんか５年も持てば十分。放射線のエラーも
別にパソコンをたちあげなおせばそれでいいだけの話。
そもそも滅多にエラーなんか出ない。
つまり、どれだけ安く作れるかが重要。製品の性能をあげるための
工夫はいらず、安く作るために、工程をいかに短くするかが
重要だった。

サムスンやマイクロンはそのことにいち早く気づいて、とにかく
安く作るということに技術を注力した。その結果、５年くらいしか持たないが
とにかく安いＤＲＡＭを量産する技術ができた。
日本勢はワークステーションなどで成功していたことが仇となり、
ＤＲＡＭなんか安けりゃそれでいい、というような切り替えが出来なかった。

それで、高いが高性能、高信頼性のDRAMを作り続けたが、PC市場が
求めたのはとにかく安いＤＲＡＭだったので、市場で負け続けた。

大事なことは、サムスンは人件費が安いから日本に勝ったわけじゃ
なく、低コストでＤＲＡＭを作る技術で勝ったということ。
半導体製造における人件費の割合はそれほど大きくないので、
人件費が安いだけではサムスンのＤＲＡＭがなぜそれほど安いかの
説明はつかない。

工程を削減する技術、安い装置でも高いパフォーマンスを上げる技術、
などで日本企業を上回った。
日本は技術で韓国に負けた。これは事実。安く作る技術と言うのは
バカにされがちだがな。

ここでいえるのは、日本企業も仮に戦略的に安いＤＲＡＭを作る技術
を開発しようぜ、といったら韓国台湾マイクロンに負けない技術は
おそらく可能だったろうと言うこと。

トップがそのように開発の方向を示せば日本のＤＲＡＭは今でも
敵無しだったかもな。

こんな長文を読んだのは久しぶりだｗ
興味があったからだな。

つまりそういう決断を責任を負ってやるのが経営者
って事だな。　今の経営者は、首切りしかせん無能ばかりｗ

>>212
まあそういうこと、現場に幾ら優秀な人間がいても
戦略が間違ってた。

あと、どうしても大事で今後の反省にしなきゃいけないのは、
日本は韓国台湾に「技術で負けた」という事実。

「技術では勝ってるが人件費の安さで負けた」
という意見が当時はよく見られたが、実際は技術で負け。

確かに高性能なものを作る技術では勝っていたが、
それは市場のニーズではいらない技術だった。
いらないもので勝っていてもしょうがない。
市場が求める技術で勝たないと。

はっきり負けを認めて、次の戦いに生かさないとね。

まぁ所詮は安物プリンタ、すぐ壊れるものという認識にこっちも改めなきゃいけないってことだなw

ブランドを信頼して買うなんてもうやめてさｗ

ＭＡＤＥ　ＩＮ　ＡＳＩＡ
を叩けばいいんだｗ

16800円で買ったMP770使ってるんだが、最近のと違って詰め替え使っても問題ないのがよい。
自動両面プリントもできるし給紙はシートフィーダーと前面トレイつかえるし。
4色だから面倒ないし、壊れないで動いてくれることを切に願ってます。

http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1226730856/

工作員乙

>>210のいう今の経営者が無能には同意する。

だが、サムスンに技術で負けてるとはちと思えない。
なぜならサムスンは韓国政府と大きく関わってるからな。
台湾やマイクロンに関しては日本の技術に追いつこうとしたが、その手前が実は
すごく大きな市場であり、バランス的に求められてたことに気付いて、いまのシェ
ア拡大に至ってると思う。
ある意味で手抜きしにくい日本人の民族性が原因ともいえるんじゃないかな。

>>207
> じゃあ日本人が監督してる中国産食材なら、問題ないのか？

そう思うよ。実際、問題起こしているのは、中国の下請け工場なんだから。
日本人指導の直営農場から仕入れた食材で、日本企業直営の工場で作れば、問題はない。

インクジェットで言うなら
どの会社も海外生産で
そもそも国内産なんて手に入れるの困難だろ

made in japan　じゃないキャノンのインクジェットはもう買わない。
（ていうか、それだけがとりえで買っていたので、もうどこでもいい。）