【金融】｢新ブレトンウッズ構想｣：現実には困難、｢ポストドル｣否定的な考え…麻生首相 [08/11/15]

　【ワシントン＝矢沢俊樹】麻生太郎首相は14日午後(日本時間15日未明)、
ワシントン市内で同行記者団と懇談し、欧州が主張している｢新ブレトンウッズ体制構想｣
について、｢ポストドルといっても現実にできるかというとなかなかできない｣と述べ、
否定的な考えを示した。

　首相はまた、｢米国の貿易収支と経常収支の不均衡がこのままで大丈夫なのかという
不安がある｣と指摘した。巨額の経常赤字を他国からの資本流入でまかなう米国が
経済構造改革を進める必要があるとの考えを示したものだ。

　金融危機の主因となった金融派生商品などに対する金融監督・規制の見直しを巡っては、
｢答えは欧州とアメリカの中間ぐらいでみつけないといけない。規制を厳しくしすぎると
自由主義市場が動かなくなる｣と主張。政府の介入強化による金融規制の厳格化を求める
欧州と、規制強化に慎重な米国双方の主張を採り入れるべきだとの見方を示した。


▽News Source　NIKKEI NET 2008年11月15日07時00分
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20081115AT3K1401J14112008.html
▽関連
【金融】米・欧、譲らぬ「基軸」争い　「第2ブレトンウッズ」難航必至--金融サミット［08/11/14］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1226624824/
【金融】ドル基軸通貨体制：維持へ努力、金融サミットで麻生首相提案…IMFの出資総額の倍増などを柱 [08/11/14]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1226615750/

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>>1
これってどうなの!?
アメリカとヨーロッパが沈みつつある今
ドルの一極集中から
ドル、ユーロ、円の3基軸通貨制に移行できるチャンスじゃないの!?
少なくとも、もっと円が価値が高くなるよう
麻生総理はアメリカ追従でなく独自の発言すべきだと思うけど、どうなの!?

>>3
AA貼るな、チンカスが。

>>4
ドル以上にダメなのがユーロ。円はアジア限定ならともかく世界では無理。

基軸通貨はやはりドル。
これを覆すほどパワーがある通貨は現状無い、ユーロも駄目

金融監督・規制に対する姿勢はニュースで聞く限り
規制を強く求めるヨーロッパと規制に消極的なアメリカ
でもヨーロッパ対アメリカになってるのではなく
日本だけがアメリカ側で他のすべての参加国はヨーロッパ側について
【アメリカ・日本】　対　【ほか全ての国】
になってるそうじゃない
どうして麻生総理はアメリカ追従ばかり発言してるのはなぜ？
日本は本音は規制強化したいくせに

>>4
基軸通貨になるには軍事の要素も必要でしょ。
今の日本がその要素を満たしてると言えるの？
三極体制にしたら支那がしゃしゃり出てくるよ。

>>8
答えは一つ。それが日本の国益になるから。

>>9
確かに、三極体制にもっていけば中国を利するかも知れない。
しかし、中国には『今，人民元のレートを完全に自由化したら、
国内の産業が大打撃を受けるから、三極体制に賛成するのは
マズイ。』という意見も強いのでは…？軍事力だけでは世界を
動かせないと思うが。

ユーロをぶっ壊してからユーロ圏＋イギリスを従属させる形で
米ドルと日本円を中心とした仮想バスケット通貨が一番妥当なところだろ

>>8
そこから日本を抜いてもアメリカが勝つんだから
他の全ての国にたいして特に義理も無い日本はアメリカにつくのが正しいな

イギリスが凋落しても基軸通貨がポンドからドルに変わるのに何十年もかかった
ドルもそう簡単には転落しないだろうな

結局、時間かけて利用者が何を選ぶか成り行きに任せるしかないんじゃね？
人工的すぎるのはどのみち行き詰まる

>>8

EUは極端に規制強化へ向かっちゃうからだろ。
REACHなんて、体のいい非関税障壁だぜ。

G20ってさ、多すぎやしないか？
新興国は先進国の投資で発展してきたんだから、先進国のせいで苦しくなったと文句言うのは少々虫がいいと思う。

だいたい、20カ国もあったら船頭多くしてなんたらということになって、何も決まらなくなるだろｗ
GXXに代わる、先進国だけの新しい枠組みが必要。

>1
至って常識的な判断だな
それ以上でもそれ以下でもない

>>4
今の金融危機の混乱のなかで、必要以上にドルの基軸通貨性を否定すると、ドル大暴落
と米国債の崩壊を招きかねないんだよ。

もしそうなると、勝者は誰もいない。円やユーロがドルに対して強くなっても、世界貿易が滞り、縮小して
地球上の人間全ての年収が切り下げられることになるよ。年金も溶ける。
ちょうど世界中の株式市場や資源のバブル分が消えたようにね。

だからまず金融危機への対応として、IMFへの支援。アメリカには自助努力を。
これは追従ではないよ。

G20なんて参加者が多すぎて、ちょっと考えれば分かるけど発言と通訳だけで時間が過ぎる。
10分の発言と10分の通訳で、20ヶ国全員が意見を述べたらそれだけでもう400分だよ？

大体、ＥＵは事前に何も案を用意していない。G20で新たな体制を、ってその場で決まるわけがない。
本当に、どの国も混乱しているんだよ。曲がりなりにも日本が動けるのは、過去の経験があるから。
日本が一番、現実的で実用的な案を出しているんだから、日本の案が通るさ。

いまアメリカドルはそこまで瀕死ではないってこと？
財政赤字が1兆ドルとか2兆ドルとかのレベルなのに
貿易収支も全然ダメなのに

アメリカにくっついて、それが本当に日本の国益ならいいんだけど
少しでも円の独立性を高めて
将来的に基軸通貨になりたいって考え方はないの？

>>20
それ、財務省が20年間やってるけど結果は見ての通り。

新ブレトンウッズ体制構想ってなに？

>19
正しいからといって正しい案が通るとは限らないと思うが、概ねそんなとこだろうな

でも一つだけツッコんでおくと、ここは勝者を決める段階じゃない
派手に金融バブルで酔って騒いだ挙句、それが潰れたんだから
“全員負け”って結果だけは最初から確定してる
「死者」と「ギリで生存」とを分かつ分水嶺だ

円の価値って言うか、通貨としてのポジションは、実質的な
ハードカレンシーを維持できれば良いんじゃないかな。
通貨って、それを支える国民性が反映されて「個性」がある
のが面白いよねｗ
ドル＝陽気なお調子者。体格に恵まれ先天的なリーダ素質であるが
　　　最近は責任感にかける行動も、やや疲れ気味。
ユーロ＝本来は内向的な性格。外交的にならなきゃという強迫観念に
　　　とらわれたせいか、最近は鬱気味。
円＝おとなしく温和的。一見、地味であることが信念であるこのよう。
　　優柔不断とも見えるが、裏の顔もありそう。
ポンド＝独立心が強く、育ちの良さと頭脳の回転の速さが自慢らしい。
　　　　独立心が強い反面、周りを信用しないため付き合いにくいところも。
スイスフラン＝体が小さいことがコンプレックス。このハンデを乗り越える
　　　　　　　努力を惜しまないが面白みに欠ける。
　　　

>>21
でも、今って過去20年の中で最大のチャンスだよね
アメリカもヨーロッパも瀕死のなか
ドルに代わる、または一部の役割を肩代わりするには
ユーロがダメならほかにライバルもなし

特に今回は10兆円という手土産持参してるのは大きいと思うよ

>>17
自己レス
個人的には、EUにはさっさとEU大統領作ってもらって
アメリカ、EU、ロシア、日本、中国、インド、ブラジルに組み替えて新G7を作るのがいいと思う。
--
>>22
基軸通貨ドルという仕組みに代わる新しい通貨体制。具体性がないんだよね。
ユーロなんて、ドル以上に酷いことになってるから基軸通貨になんてなりえない。
せいぜい日本円ぐらいだろう。日本円も微妙だと思うが・・・

支那や朝鮮と協調していくしかないのに、米の離反政策で
馬鹿ネトウヨみたいなのが育っちゃうし、今は隣国嫌いの麻生政権。
米国債つかまされてるから米追従するしかないんだよ。
米なんて北鮮と、やってることは一緒だから。
放漫で脅すか貧乏で脅すかの違いだけ。

試験に出ますよ！


頻　繁　な　売　買　に　よ　り　前　場　で　未　曾　有　の　

株　価　下　落　が　生　じ　た　詳　細　を　踏　襲　し

政　策　措　置　の　有　無　に　よ　る

実　体　経　済　へ　の　影　響　の　分　析　を　

物　見　遊　山　的　に　指　示　し　た　。

>>27
まあ帰れ。

円は基軸通貨になりえるが日本はなりたがらない。ユーロはその反対。

皮肉でもなんでもなく

日本（大日本帝国）、ドイツ（ナチス・ドイツ）、イタリア（イタリア王国）
ブルガリア（ブルガリア王国）、ハンガリー（ハンガリー王国）、
ルーマニア（ルーマニア王国）、フィンランド共和国

が含まれている円・ユーロは基軸通貨にできないんじゃね？
まだ国連の敵国条項は削除されて無いじゃんｗ
建前でも国際社会の敵国ｗとする条文が残ってる国の通貨を基軸通貨には
できないだろう。まあ、なぜ削除されてないのか理解に苦しむが。

>>30
いやなりたくて仕方ない人たちもいるわけで。
財務省とか財務省とかｗ

>>30
なるほどそれあるかもね

日本は目立つことを避けたがるからね
日本の歴史を見ても、ナンバー2とかが実権握るのが好きなんだよね
だから、オモテにアメリカの顔を立てて批判の矢面用にしておいて
でもいくつかの権力はほしいので（それが国益だと思うので）
なんとかもらってきてください麻生総理

円が基軸通貨なんて無理に決まってるだろ
30年後とかで考えれば、まだ元の方が可能性あるわ

>>16

それはそれで死んでます・・・

基軸通貨なんかならないでいいよ
面倒なだけ

ユーロが基軸なんてやだ。
ドルでいいよドルで。

>>34
元って中国？
無理だろ、あそこは外資と外貨にたよりっきりだから

人民元なんか子供銀行券より信用無いつうの。笑わせるなw

人民元は政治体制が変わらない限りない。

基軸通貨って圧倒的な立場に立てるものが発行できるものだから、
アメリカの沈下が始まった以上、相対的になっていき、相対的
立場を強化するため、新たな列強がブロック化すると。。。

ドル＋円
ユーロ＋円
元＋円
ルーブル＋円

各ブロックになんだかんだと馴染めそうですなｗ
円は貨幣としての純度がたかく、貨幣価値以外の価値を
もっていないがために、最強のポジション流動性を確保
しているわれらの円ｗ

>>38
相対的な可能性の問題。遠方展開能力が皆無な日本が基軸通貨はありえん

とにかく、英ポンドと仏ユーロの共闘と言うのが怪しすぎ。
「欧州の天地は複雑怪奇なる新情勢を生じた」
イギリスは金蔓アラブをキャッチ、フランスはロシアとガッチリ。
中国が内需重視政策の(疑似)モンロー宣言、見かけ以上にこの英仏協調は恐ろしい。
そこで日本の生き残る道なんだが、どう考えても落ち目のアメリカと組むのは国益に反する。
が、そこまでアメリカと離反するのも国益に反するんで、やっぱり第２次日英同盟だな。

>>19
＞だからまず金融危機への対応として、IMFへの支援。アメリカには自助努力を。
支援しても、自助努力でどうにかなる規模じゃない。
アメリカは早晩デフォルトかドルが紙切れかを選択しなければならない。
日本がやるべき事はドル建て資産の保全交渉であってそれ以外はすべきで無い
ダメリカはもう助からない。お前も麻生も根本的に間違ってる
歴史の流れにはさからってはいけない。

＞これは追従ではないよ。
追従より酷い。状況がわかってない。歴史の流れを読めず
再び国民を歴史の敗者にへ導いている。

ユーロなんて基軸なんかになれんだろ
統一した国ですらないのに

憲法が否決されたから、基本条約に作り直されたがそれも否決されたし
来年は懐疑派が多数いるチェコが議長国だからますます統一の妄想は遠くなるね

はっきりしてるのは、もうドルでは無理ってことだね

>>44
閉鎖病棟へ戻れ。

>>44
国債の売却が許されたとして、ドルの代わりに何買うの？
金本位制？これ前の世界恐慌で失敗したよね？
基軸通貨なし。ノールールでやれ？　これもブロック経済化で第二次世界大戦の要因になったよね？

>>43
まず、仏ユーロと言う認識に問題があると思うが
フランスの態度は、ドイツ(マルク)との主導権争いだと思うぞ

>>47
来年にも財政赤字１兆ドル、経常赤字の国が
どうやって最低６００兆を上回る不良債権を処理するんだ。
アメリカはアイスランドと同じ末路が待っている。

おまえこそ病院池

>>50
頼むから薬飲んで拘束服着てろ。

アメリカ様についていくのは自殺行為だと思うんだが…

>>16
だな。第二次大戦の原因となったブロック経済をまたやり始めている。
それと、EUは拡大する度に、経済の弱い中進国を吸収しているから、
規模を大きくする都度平均経済力はどんどん落ちる。つまり、通貨は
弱くなる。これでは基軸通貨にはなれない。

>>52
残念だけれども世界がアメリカに付いていくしか答えはないんだな。
他に変わりがない上に、みんなでドルを抱え込んでるんだから。
みんなで破滅を選ぶ馬鹿は破壊主義者のキチガイしかいない罠。

>>47
詳細で追加するとその債務は経常赤字なので外国からのマネー流入。
経済成長モデルが破綻した今、アメリカは本業が破綻した会社と同じ
もう誰も金を貸せない。

>>48
まず第一歩は日本が抱える資産をドル建てから円建てに変える事だろう。
アメリカの没落は歴史でこれは避けられないので
再建を最優先に考え、その資金は日本が出すことを考えれば
アメリカと共に日本が沈んではいけない。

>>54
いやアメリカ覇権は終了って気がするけど
なんも対策考えてないままでいいのか？

いつになっても自民はアメの犬だな。
こういうときこそ新しいルールを作ろうという気概がないんじゃどうしようもない。

>>49
敵はドル基軸通貨体制と言う共通の敵がいるから上手く収縮して行くんじゃないかな？
今ドイツはフランスほど主導権を発揮できていないしね、とにかく２国の敵はドルと言う事で協調。
英仏の外交は巧みだし根回しも凄いから、いろいろ想定の幅がある。
まあ、その一つと言う事で・・・・ｗ
しかし、麻生総理が英仏(伯)と個別会談になったのはやはり象徴的だと思うんだ。

圧倒的立場に立てるプレイヤーがいない＝「基軸」がない。
これからの時代は、常に相対性よんｗ
相対的立場の強さ＝信用力
信用力＝実態経済の強さ
じゃないかしらんｗ

日本がやるべきは、発言力強化のための
円建て決済の増加♪
円建て出資の増加♪

>>56
対策考えようにも他に答えがないんだよ。
それともみんなで破滅するか？

>>55>まず第一歩は日本が抱える資産をドル建てから円建てに変える事だろう。

鎖国ですか？　ドルの凋落傾向から近年外貨準備の一部をユーロにシフトする国が
後を絶たなかった。ＥＵやロシアもそれを後押ししたが、結局今回破局局面でユーロ
は対ドルで暴落しドルを持っておけば・・となったw

アメリカがバブル崩壊後の日本みたいに急速に勢いを失うとは思えん
国防のことを考えれば、アメリカにはそれなりに生き残ってもらわないとそれこそ日本は困る

>>56
そのうち、この金融危機は日本とアメリカが仕組んだこととか
言い出すよ。

G20は新ブレトンウッズなんて話が出てるけど、新プラザだろ。
米が借金帳消しにできるようにする会議。
ドル以外に基軸通貨が見当たらない現状ではそうなる。

なんだかんだ言って、10年前に比べたらドルの地位は落ちている
今回の件でもドルのリスクは意識されてるから、また少し落ちるだろう。

とはいえ基軸通貨がないというのも困るし、まだしばらくは皆でドルを支えるんだろうな。

>>42
円が基軸通貨になるなんて一言も言ってないんだが
>元のほうが可能性はある
ねーよｗってだけで

>>61
話を全く理解して無いな。
これまでの話をしても仕方が無い。
むしろ一時的にアメリカに資金が還流するのは規定路線
確実に終了へ近づいている。
今後財政赤字と新規ドル札の大量増刷でドルは確実に暴落へ向かう。

アメリカに金を貸しているならドル建てじゃ日本も借金を踏み倒されて
連鎖倒産してしまう。円建てへの切り替えを交渉すべき。
最期にアメリカをささえねばならないのは悲しいかな国防を頼る
日本だという自覚が麻生には欠如している。

日本の共倒れだけは避けなければならない

>>63
もうすでに言っているだろ、日本の低金利円と、アメの金融緩和で生まれたと。
欧州が一番それにはまって、それで大儲けしていたのはすっかり忘れてねｗ
>>55
無理、対外的な保証のない円縦資産なんて紙くずだから。
日本が石油や資源、もしくは圧倒的な軍事力があるなら別だけど。

>>68
アメリカが破綻して麻痺すれば円が紙くずになる。
圧倒的な軍事力はアメリカ軍がいる。アメリカ没落後はその
運営資金をどうするかだ。円の価値は日本がパトロンとなって米軍に支えてもらう。

日本を共倒れさせないで
幸いドルが暴落すればその資金負担も軽くなるだろう。

このきちがい早くどこか行けよ。

>>66
いやだから、元よりは円のほうが可能性はあるって思ってるんでしょ？違うの？

>>67
日本単独でたつ力が日本にはない。
そして世界各国が赤字で、増刷しまくるだろうから、ドルの相対的な位置はかわらんよ。
ドルが下がると、各国も下げざるをえない。これは機軸通貨のうまみ。
日本も今のうちに、100兆くらいすって、インフレにしとくべき。

>>55
最近のWEBで聞きかじった話で、すぐに世界が回ると思うな。

方向性は正しい。それは誰もが分かっている。
が、綱渡りをしている最中に別のことを始めるべきじゃない。

あー、まっさきに飛び降りたいならどうぞ。

>>69
その状況でアメリカが日本を助けるメリットがわからない。
アメリカの資産を膨大にもっているのなら、アメが助ける必要もあるだろうが、
持っていないのなら、関係ないんだから、相手にしないよ。

>>67
オバマは自由貿易論者ではないから、貿易制限とかやるんでしょうな。
米中対立が激しくなりそう。日本の対米輸出は既に2割を切っているから
かつての４割時代みたいに問題ではないが、外国企業に対して不利な
税制や規制を課してくるような気ガス。

今までのような、自由貿易ではもうアメは超大国としての富を維持出来ない。

新しい貿易ルールを話し合って逝くことも必要なんだな。２日前ポールソンが
ＥＵやアジア諸国を批判して株もドルも下落したが、とにかく今までの貿易体制で
富の移転、大国の興亡が顕著になってしまった。

>>74
どうこをどう読めば助ける事になるのか？
取引だよ。アメリカは没落しても無くなる訳じゃない。

ドルが暴落後は世界の工場に返り咲くだろう。
だがそのためには資金を出す国が必要だ。

アメリカは円を支える
日本は再建資金を出す

取引が成立している

相対的に他より信用力あれば、国際経済はやっていけるんじゃない
かしら。
信用力を強化する以上の軍事力も不要と思うけどね。

まぁ、資源あれば楽だし、今の日本は軍事力は少なすぎるとは
思うけど。
平時においても軍事ほどの消費装置はそうあるものではないし、
内需拡大にもなるだろうしｗ

>>71
円も元も、地域通貨にすらなり得ない。　共にそれを認めることはあり得ないから。
だから、共通通貨とかアジア経済圏なんて話が亡霊のように出てくる。
もっとも、日本はまだしも中国は共通通貨ＯＫで元を捨てる発想はないだろうが。

絶対に明確には主張しないだろうが、中国は世界一の大国、経済国家になりたい
願望は絶対に捨てないだろう。
　↑
欧米との対立は必死だよ。

>>4
ユーロはダメ。円は流通量からいくと全然だめ。結局ドルくらいしかない。

アジア共通通貨なんてのは夢のまた夢、所詮幻想。
というかそれって五族協和？大東亜共栄圏？って感じだな。

いまんとこ実質ドルしかないかと。

>>71
違うよ
基軸通貨なんて円も無理だし元も無理なんだから、可能性が高い低いという問題じゃないだろって事
というかこのスレの話の流れを無視してたんで落ちるわ

>>75
日本は中国や東南アジアで組み立てて売っているだけだから、
最終消費地が死ぬと駄目。
ただ前回と違い、日本だけが矢面に立つことはない、
中国や東南アジアもアメになんとかしてくれと泣きつくことになる。
>>76
だからどうして米国が日本と取引するわけ？

>>81
その考えはもう古い。20世紀の発想

>>78
どちらも実現可能性がほとんどないってのは当然だろ。
その上で、相対的にどちらの方が可能性があるかって話してんのに、
どちらもないって、無意味なレスしてんじゃねーよ。

>>24
おもしろい！！！

ウォンは？ｗ

>>73
麻生の支持者はこういう状況を理解しいていない輩が多い。
だから日本経済は全治３年とか循環要因みたいなあふぉ丸出しの
見通しを公然と言う。

これは綱渡りではない、既に綱から滑り落ちて落下している状態である。

いづれ地面に激突する。

>>68
石油や資源とか持ってる国って、むしろ信用が低くないか？
それが枯れたら終わるし、ブラジルやカナダみたいにある一線を越えると採算割れで急死する資源国もある。
軍事力に関しても、既に強力な軍事力は行使してしまえば＝人類の滅亡。

日本が基軸になるかは兎も角、資源や軍事力より「潰してはいけないほど大きな経済力」の方が経済・金融問題では重要なんじゃないか？

>>86
軍事力は外交力の裏付けだから。
実際にドンパチしなくても誇示できるだけでも意味はあるのだよ。

>>83
どちらもあり得ないのに、相対的にどちらの議論は意味はない。

>>81
＞だからどうして米国が日本と取引するわけ？
早期再建には莫大な資金が必要だからだよ。
まだアメリカが君の中では無敵の大国なんだね。
君にはショックだろうがもうあの国は実質破綻している。
成長モデルが破綻し信用がなくなり金が借りれないから
世界中からマネーを引き上げているんだろうに。

結局、基軸通貨を代えるためには、実情が伴わないといけないと思う。
ドルの取引量が減って、何か別の通貨の取引量が増えれば、実情に合わせてそちらを基軸通貨にする。

ポンドからドルへの移行もそうだった。

せいぜい「ドルは既に基軸通貨として終わった」と声明発表するだけだろうな。
ドルに下駄履かすのを止めてユーロやポンド、円の取引量が増えるかは知らんが、優位に立ったところが新しい基軸通貨。

ブレトンウッズ体制とは、元々自由主義陣営が互いに自由貿易をやる為の
通貨システムを構築して自由貿易体制を担保して逝こうと言うもの。

要は、最終的には、新しい貿易システムを作り上げないと長続きしない。
ＥＵはそこで新しい金融システムを考えようと逝ってるわけだが、貿易に
ついては、ＥＵ中心の閉鎖的なルールを暗黙に推進したいと主張中。

これではうまく逝かない。だからアメも日本も賛成しない。

そりゃ、日本は必死で反対するわな。
新しい基軸通貨なんか合意したら、ドル激安は確実。
日本がアメリカに買わされたアメリカ国債や、外貨準備のドル札が紙切れになっちゃう〜。

>>86
軍事力ねーのに、経済力だけあっても攻め込まれるだけだよ。
もしくは恫喝される。
>>89
アメリカは金刷りマクって再建するんだろ？
なら必要などないよ。
日本は裏づけがない状況で、どうやって円の価値を維持するんだい？

>>93
昔ならいざ知らず、グローバル化の進んだ現代で経済大国に攻め入ったら
世界経済が混乱して、大変なことになるだろｗ

恐怖の均衡と同じ。
「うちに攻め込んだら地球を滅ぼす」ならぬ「うちに攻め込んだら世界恐慌になるぞ」という牽制はできると思う。
それに日本の場合、核保有国に勝つ力はないだろうけど、それなりの防衛力はある。

アメリカが世界の消費を牽引できなくなった今
先の大規模経済対策を発表した中国のように各国は
内需拡大政策を推進するだろう。

日本も内需拡大を進めなければならないが
世界が内需拡大に走る事により日本経済の運営もサポートされる

だからといって投資銀行を中心とし高リスクのハイレバレッジで
資金を収奪するアメリカの経済成長モデルは元には戻りはしないので
基軸通貨候補の無き今、世界からは基軸通貨が消えるだろう。

アメリカが経済難から軍事力を支えられなくなれば国防を頼る日本は
窮地に立たされる。経済運営の軸足を自国の内需と他国の内需に移した
あらたな日本の成長モデルで極東のアメリカ軍の運営資金とアメリカの復興再建資金を
出す。そのためにはアメリカと日本の共倒れは避けねばならない

早期に今抱えるドル建て資産を円建てにすべき

今回の経済危機でユーロの脆弱性が露呈しちゃったからね

>>94
だな。だから、アメも中国も大国とは戦争しないし、
中国は１世紀を掛けて世界一の大国になろうとしている。

世界の経済・貿易システムにただ乗りすることで。

>>94
それは好景気のときには意味があるが。
世界恐慌化では抑止力にはならない、奪うことで再建しようということもある。

まあ核くらいは保有しておくべきだが。
どうせ日本には経済制裁できないだろうし。

>>93
さっきから何度も同じ事を
逆に聞くけどなんで資源も無い日の円が今価値を持つわけだい？
世界最強の米軍がいるからだろ。
日米が没落すれば米軍も機能しなくなるよ。

助からない米国はしょうがないとしても
日本だけでも生き残って極東の米軍に資金提供できる体制にしないと
本当に円まで紙くずになるよ。

榊原英資氏が大胆予測
「三極通貨体制が円を駆逐する！」
http://diamond.jp/feature/currency/10001/

長期的には、日本経済は退化して円安。
輸出産業ウハウハだな。

キチガイは円を買い戻すのにドルを売る必要があると
知らないらしい。

>>99
つまり米国のほうが上位の関係にあるわけでしょ、なんでその状況下で有利な交渉ができるわけ？

欧米の人にすれば、

　中国元 = 人民元 = RMB\ =ﾚﾝ･ﾐﾝ･ﾋﾞｰ･ｲｴﾝ　 日本円 = JP\ 　元々同じ円だろって、
　極東(そもそも極東=Far Eastは差別用語ですらある)をまったく理解しない発想で

同じ円なんだから仲良くＥＵみたいに共通通貨にして基軸通貨を目指すのはなりゆき
と言う人と、いやそうなったら、欧米は二流国になるから絶対に潰すと言う人がいる。

もうドルなんてだめだよ
だってアメリカ自体衰退してるからなあ

>>100
今の自由貿易体制では、小国・ローカル通貨の方が自由貿易にタダ乗り出来て
うま味がある。中国は大国なのにタダ乗りして大儲け中。

円安にして内外無差別は無視して日本企業買収させないように保護すれば完璧。

それやってるのが今の中国で、だから世界の富が中国に集まり発展中。

G20の会議で、日本国債の売り込みができたら、麻生は神。

>24

元＝自信過剰。でも自分自身を信用していない。
　　論理感に欠けるところも多いが人情的なところもある。
　　センスはあると思われるが社会経験に不安あり。
ルーブル＝潜在力もあり大器晩成の素質はある。
　　　　　人望が薄いのが難点。恵まれた体格は他を圧する。
ウォン＝依頼心が強く、自立心に著しく欠け、基本的に子供扱い。
　　　　中学２年生で背伸びも多く、大人の話しに割りこみたがる。

　　
　　　　　
　　　　　


　　

国際連合は世界人口の抑制政策を話し合ったほうがいぞ
何でしないのか理解不能だ

>>102
アメリカが優位？一からこの問題を勉強してきてください。
金のある国が今優位なんです。
その優位性を保つためにドル建て資産を円建てに変えるべきだといってるわけで

アメリカが言う事聞かなければ日米同時破綻後は
確実に日米同盟に亀裂が走り
日本は核武装、独自自国防衛という路線の選択肢もあるけどね。
そうなると困るのはアメリカだろうけどね。

>>105
日本も負けずに円安路線ばく進しようぜい。

未だにユーロ信仰ｗｗ

>84 だったｗ

そもそもキチガイはなぜ日本がドル建て資産を大量保有してるのか理解してないようだ。

>>109
アメリカの優位は金じゃなくて、いくらでも刷れる機軸通貨と、
圧倒的な軍事力だよ。
いや圧倒的な軍事力で保証しているから。
日本はそれにのっているわけで、立場的に弱いんだよ、
日本が核武装をして、単独防衛が可能ならば、円建てに変えろという主張もわかるが。

実質破綻国家が優位なんて認識を麻生支持者はまだ持っているのか

だから>>1のようにまだアメポチなわけだ

もう宗教だな。親米だったフランスのサルコジまでドルの基軸通貨
を終焉させようと言う主張をしている現実なのに

アメリカの覇権は終わったんだよ。まずはここまで認識してから発言しようね。

このきちがい論理破たんしすぎだし、前提知識がなさすぎ。
単なる反米キチガイじゃねーか。

>>115
覇権が終わった割には新しい覇者がいない

>>114
アメリカは軍事力が圧倒的なら朝鮮戦争もベトナム戦争でも勝ててただろう
勝てなかったんだから圧倒的とはいえない

アメリカなんてドル体制さえ崩壊させれば、簡単に潰せるのに
双子の巨大な赤字を抱えてるくせに破綻もせずに今まで平気でこれたのは
基軸通貨ドルを世界中が買い支えてたからだろ？
貿易決済でドルが必要なんだから、そりゃ買うしかない。
そのおかげでドルはいくら刷っても決して暴落しない。
まさに打ち出の小槌。
ほとんどタダで紙を刷って世界中の資源・資産を買いあさる。
世界最強の米軍の維持費もドル体制のおかげと言っても過言じゃない。

>>114
基軸通貨であろうといくらで刷れると言う認識がおかしい。
ならばなぜアメリカは米国債を外国に買ってもらう必要があるのか？
信用創造には限界がある。限界を超えれば悪性のインフレを引き起こし
経済は破綻する。

デフォルトかマネーの刷りすぎで破綻するしかなくなった国に優位性など無い
時間がたてばたつほどアメリカは没落していくのがいずれ君にもわかるだろう
だが君がわかるような時点で行動しても手遅れだけどね。

>>115
フランスの大統領がコウモリなのは伝統
親日反日、親米反米なんてころころ変わる
フランス人を信用するなんて馬鹿な話

>>119
その防衛力に日本はおろかヨーロッパも依存しているわけだ。
なんだかんだいって国のポテンシャルが違い過ぎる。
通貨は国の総合的な信用力の反映で価値が決まるから
そこを見逃して数字だけを追ってもおかしな結論しか出ない。

国も国民も借金漬けのアメリカに、今後誰が投資するのか？

という話だからな。

核兵器なんて、すぐにいくらでも作れるんだから
軍事力なんて関係ないんだよ。
核落とされても反撃もせずに、野垂れ死にを選ぶ国民の問題。

>>121
フランスに限らず国際社会は冷徹だ
サルコジが親米だったのはそれがフランスの国益にかなうからだろう
だがその立場を１８０度転換し
そのサルコジが米覇権にたてつく現状を君はどうかんがえるかだな。

あと君は言葉のキャッチボールが全く出来てないね。
フランスが信用できるとか関係ない、親米政権のフランスでさえ
手のひら返しをして方向転換をした中ロにいたっては自国の通貨で
貿易をしようという交渉を始めた。ドル基軸通貨が崩壊し始めたと言う事を言ってるんだが
当然

>>119
いや無料ではない信用と言う対価でドルを刷っていた。
経済成長モデルが破綻した今、ドルは余剰に向かい
信用をなくした札束は紙切れにちかづいていく
いくら札束を刷ればいいといっても紙切れになりつつあるものを
すればするほど紙切れになっていくだけ

信用があるからアメリカ経済は成り立った
それがなくなったから破綻する単純な話

ブレトンウッズ体制崩壊後にドルが基軸通貨たり得たのは
米国の経済力が背景にあったわけで・・・
その米国経済が瀕死の状態では、そのドルが基軸通貨としての
信任を得るだけの実力があるかといえば、それははなはだ
こころもとないのは事実であって・・・
しかし米ドルに替わる基軸通貨としての期待が高かったユーロは、
欧中銀が今回まったく機能せず、もっぱら各国中銀のみが
機能しえたという事実から、これも基軸通貨としては米ドルより
こころもとないのであって・・・
【結論】
今後二国間決済が米ドル以外でおこなわれても、
米国はそのことのみをもって当該国を
反米国家と認識することはしません。
とアナウンスする。
【共同声明】
「今後は特定国に偏っていた決済基準の多様化が進むという認識で一致した。」
・・・
あるとすればね。

麻生最高！

欧州の陰謀をぶっ潰せ！

で、タイミングを見計らったようなこちらの話題はどーよ。

ＣＤＳ取引めぐる中央決済機関の設立計画推進＝米金融作業部会
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?c=bus_all&t=l

これまで発行された膨大はＣＤＳをどう整理するかを考えないと
あまり意味がないと思うんですけど・・・

目の前の断崖絶壁の上に種をまかれてもねえ・・・
飢餓感が増すだけだと思うんですけど。

仮に基軸通貨の転換、あるいは多軸化を意図的に計画的にやるとする場合
どんな手順でやるんだろう？
既存基軸通貨の希薄化とか回収が必要になるんでしょ？

　世界金融危機って結局、金融界を動かした中心人物は「米国人」で、「金融カジノ」の
中心も「米国」だったから世界中に影響を与えたわけでそ、で、米国の金融経済で生み出
された富によって米国は「旺盛な消費」をしていたわけで、で、比重は同あれ、それに頼
っていたのは日本や新興国を中心に世界各国の「製造業」なわけでそ。だから「実体経済」
までガタがきたんでそ。「米国の経済」とそれに依存していた「世界の経済」の両方を見
直さないと事態は良くならないって事なんでそ。
　極端な話、アメリカ抜きでも経済（金融＋実体）ってか、ゼニを回せるようにしないと
「ドル」が中心の社会から抜け出すって無理無理ムリポじゃまいか。と、経済の専門家で
も無い経済ヌースに少し興味がある「路傍の石」としてはそう思た。

>>130
取りあえず、原油取引をバスケット制にするんじゃないか

アメリカ人ほど後先考えず消費してくれるマシンはほかにない

たぶん覇権という物が許されるのは世界には
いろいろな正義があるからそれを押さえるためには少しぐらいは
軍事力で圧倒されるシステムであったほうが
世界は混乱が少なくなるんだろう
いろいろな正義があるのはそもそも人間が多すぎるからだろう

バスケット制に一票

どうして人間の抑制に世界は協調しないのか理解できない

円が基軸通貨になったら、あるタイミングで近くから核が一斉に飛んでくるだろ。

アメリカ抜きで経済回すったってよぉ…
近所は糞国家だらけだぜ

強い産業を背景に持つ通貨は、基軸でなくても生きていける
というよりも国際基軸通貨であることの制約がうっとおしいだけ

産業が没落し「金融」で食う国になったとき
基軸通貨の特権を使って食いたいという悪魔の欲求が出てくる

もう先進国は共通通貨にしろよ。

麻生が言ってる事が現実的だよ。猿孤児の言ってる事の方が非現実的でかなり無理があるよ。

>>141
サルコジがマジで言ってるわけないだろ
取りあえずブチあげて、交渉で有利に立とうとしてるんだよ

それに比べて麻生の馬鹿正直なことと来たら…

　
　バスケット制は一つの考えだとは思うのですが、

　煩雑で実体を把握しにくいので普及しないに１票かな。

　しかし多極化への移行に伴う不可避の負担ではありますねえ・・・

移行しようにもユーロがうんこだしどうするんだって話になる
アメロだっけ？みたいな新しい通貨作るのか？

>>143
現状は、神の手が存在しなかったことを証明しているし。
当局も無能だったし。

通貨制度自体の抜本的見直しをするしかないでしょ。
ＩＭＦを世界中央銀行にするくらいのこと考えないと。
世界政府だよ。

何もしなければ、中国だけが比較的元気な自堕落な多極的世界になる。

こんな時期に麻生というのは最悪かもしれないが小泉＋安部＋福田＋小沢と
頼りない連中しかいないからどれでも同じかもしれない。

日本は韓国台湾北朝鮮辺りを服属させてそこに円を巻けばいい

>>144
誰も言ってないから、そんなことｗ

>>145
>IMFを世界中央銀行にするくらいのこと考えないと｡世界政府だよ｡

絶対的な権力は絶対的に腐敗する
誰がコントロールするのか、どうチェックできるのか。


>何もしなければ､中国だけが比較的元気な自堕落な多極的世界になる｡

何が自堕落なのでしょう？
あまり問題を感じないけど

>>147
そっちはいらない。

外貨準備から５０兆だして、グアム・サイパン・ハワイを購入したほうがいいｗ

>>145
神の手が存在したから今の日本があるような気もするが

米国はクリントンの例もあるし簡単には沈まない

原油を決済できる通貨が基軸通貨。
産油国はドルよりもユーロか円で売りたいと言ってるし、
そのユーロは落ちぶれたし、円が基軸通貨の仲間入りしてもおかしくはない。








核兵器持てばねｗ

>>148
http://tanakanews.com/081113brettonwoods.htm
こんな事を書いてる人もいる

アメリカの一極支配の後の、新秩序の主導権争いはもう始まってるってことだな

>>8　現在の国力を考えるとイーブンなところがすごいな。

　ＧＢとＵＳ、さらにはＪＰ・ＣＮは今回連携をとっているね。

　ＵＳ：ＵＳ＄の信任はゆらいでいない。

　ＦＲ・ＲＵ：ＵＳ＄だけではなくユーロ・ルーブルを含めた多軸体制を！！

　ＧＢ：いや、一気にＩＭＦを中心とした世界共通基準の確立だ。

　ＪＰ・ＣＮ：まあまあ、決済通貨の多極化をはかるということでまあ。

　ＵＳ：では、今回はその案をもって共同声明とする。

　ＦＩＮ

○：多様化
×：多極化
全然意味違いますなあ・・

>>154
イギリスねぇ・・・
ロンドン五輪もあるしなんかシナリオ持ってそうではある
保険にユーロファイターでも買うべし

>>156
「じゃあ、そういうことで」ってやつね。

最後はどうせアメリカ助けて終わりにきまってるじゃん。
だって消費する国、がアメリカしかないんだもん。

でも下手にドルの威信を損ねたら、その日のうちに世界経済崩壊だろ？
表現でかなり揉めるんじゃね？

アメリカの覇権はピーク過ぎてるけど、いくらなんでも舐めすぎではないか？

影に脅えるってやつですね
あの国にできる事は戦争だけでしかも弱い者イジメだけ

アメリカも前世紀前半までは世界の田舎だった

IMFが国際的な統一会計基準を作らない限り解決しない
外貨準備高だって大本営発表だからな

短期的には、って前置きを日経がカットしてるのは意図的な操作なのか？

会計基準？

そりゃ統一されている。
これから変更されるのは時価会計基準だ。
世界全体で一斉にね。
たとえば、リーマンの債権は市場で流通性がなく値段がわかんねー
−−−＞
では取得価格でどーぞ。
・・・で不良債権が見えなくなる。

　ウマー

中国と日本でユーロみたいな基軸通貨を作ればいいのに！

中国元は永久に基軸通貨たり得ない。
なぜなら中国は中共がなければ成長を維持できず、
中共がある限り中央銀行は機能しない。
中央銀行が機能しない中国元は基軸通貨たり得ない。

中国が立つべきところで立たない、立てないからおかしな事になる。
本当なら「ユーロはくそ、日本は目障り、俺に任せろ」って中国が大盤振る舞いしなきゃ駄目なんだよ。

中国は問題外
結局ドルしかない、腐っても日本の２倍のGDPが有るわけだし軍事力も合わせてドルの基軸通貨は揺るがない

この先、アメリカ国内にハイパーインフレが発生しない限り現状維持でしょう
ハイパーインフレの懸念も充分在るのが怖いとこですが　orz

>>169
中国は国民の大半が貧困ラインで、経済規模は日本の１／４、アメリカの１／８。
失業者があふれ、法治も無い。

そんな乞食国がでしゃばってくるの分けないだろｗ

アジア通貨「圓」はじまったな

>>167
それやって日本にメリットあるのかい？
てか、感情的な理由で受け入れられなさそう

大陸専用でﾀﾉﾑｗ>圓

中国は結局覇権国家になりえないんだろうな
人民元切り上げできないだろうし

Ｇ20の状況

米日vs残り18

このままでは米国債を日本が全部引き受けることになるな

軍事力の裏づけの無い経済力なんて無意味なのは
戦後60年間舐められっぱなしの日本が身を持って証明
している。

>>170
アメリカは次期政権で高確率で軍縮に転ずる。
さすがに横須賀から撤退なんてのは眉唾だけど。

既にJSF、FCS、DD(X)、MDなどが中止の槍玉に上がって軍需産業は戦々恐々。
JSFはともかく後はヤバい。

次期攻撃偵察ヘリコプターは正式に中止が決まった。

>>171
え、今年はドイツ、3年で日本を超えるんだろ＞GDP
人民元を切り上げればアメリカですら超えることも可能だ。

日本と違って「あらゆる要素を持つ」大国な訳で、中国が立たないのは機会を狙ってるからだろ。
ある意味、極めて陰険だ。

人民元ってどれぐらい切り上げられるんだろうね。
切り上げ圧力を抑え続けていたから、今回の通貨危機では中国元は元安になってないが元高はここしばらく止まっている。
変動相場制に移行しても、もうたいして上がらない気がする。

>>176
戦争の基本も外交の基本も同じ。勝つ方につくこと。

18が相手でもそれで正しい。

>>142
ぶちあげたがために、非現実性が浮き彫りになった気もするが

　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　／　 ⌒　＼
　　　　　　　　　　　　　　／　　＜◎＞　 ＼
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　／/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
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　　　　　　／:::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
　　　　／:::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
　　／:::::::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
／＿＿＿＿/＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＼

>>178
もう軍事の時代は終わったのかもしれんね
ゲリラには勝てないし、戦争しかけたらネットで評判悪くなるし・・・

>>140
>もう先進国は共通通貨にしろよ。

1$=1ユーロ=100\で固定するということでどうか。
後は好きなもんつかえ。

>176
来年の夏頃にはハッキリしてるんじゃね？ｗ

新連合国vs新枢軸国

アイドルとは違うのか

>184
戦争のやり方が変わったんだよ。
今が第三次世界大戦の真っ最中。

>>184
今の戦争じゃ非道な手段が採れないからね。
たとえば、町を無差別に空爆して、「さっさと敗北認めないと国民滅ぼすぞおらぁ」ってやってみて、ゲリラが残ってたら町ごと消し飛ばすとかすれば、勝てる。

>>185
それが壊れて今がある

非道な手段なら。。
「国民滅ぼすぞゴルァ！」←通貨爆下げ、金利上昇
「ゲリラ残党狩り」←貸剥し、融資拒否

>184
その手のやり方は第４次大戦で復活する。

G20

アメリカ袋叩きで糞ワロタ

ドルにもう価値は無いよ
ヘリコプターベンが裏付けも無く
お札を刷りまくった、本当に単なる紙切れだよ

アメリカ国債買った国に全て押し付けてトンズラですよ

>>151
定義上、いかなる結果も神の手によるものなんだから
なんとでも言える。

ていうかブッシュじゃあれだし長期的経済構造についてはオバマ政権になってから仕切り直しじゃないの？

その頃日本では選挙やってて出席出来なかったりして

>>147
資源なし共栄圏w　バカ過ぎる。

（北朝鮮のあるあるは詐欺）

だから仮想国際決済通貨をバスケットで作って
米ドル３５％　欧州ユーロ？３０％ 日本円２５％
そんで残り１０％をカナダとかで埋めればいい。

合衆国と共にユーロを始末して
米ドル４０％　日本円３０％　くらいまで持っていければ完全な日米二極体制だけど

ウォンと円を統合するニダ

もうちょっとドルには踊ってもらわないと。

世界を中国に統一して、人民元を単一通貨にすればいいじゃない

>>1
ポストドルの実現が難しいのは同意するけど

>>巨額の経常赤字を他国からの資本流入でまかなう米国が
>>経済構造改革を進める必要がある

こっちもポストドルの実現と同じくらい難しいと思う

すまん、この状況がどういう事なのか誰か教えてくれ
http://stooq.com/q/?s=usdkrw&c=1d&t=c&a=lg&b=0

>>201
ttp://finance.yahoo.com/currency/convert?from=USD&to=KRW&amt=1&t=1d
つまり、こういう事。

とりあえずウォンと円を通貨統合しようか。

中国が台頭するのは誰でも判っている、今すぐは無理でも四半世紀経てば
通貨体制も究極は中国が主導する事になるだろう、それまでは＄の威力は
徐々に減退する。

我々が望めば日米同盟は本当の同盟になりうるし同盟の破棄も考えられる、
米国は今まで以上に対中で融和政策に傾くだろうがだからこそ
日米同盟を失った場合の米国の影響力の衰退は容認できないだろう。

河野のような売国奴は日米同盟を破棄して中国の臣下を選択するだろう、
今の国会議員は河野のように金には煩いが低レベルだから大体数は中国の
臣下も当然と考えている、だから中国の干渉には喜んで従うのだ。

>>204
トンチンカンだなぁ！

我々が望めばって
相手は中国取り込みにご執心。
日本は>>1のように黙っても追随してくるから。

人民元＝子供銀行紙幣

あー、たしかに大惨事世界大戦まっただ中なのか。
融資という名の併合みたいなのがそこら中で。

何でこんな糞円高で日本は傍観してるんだ？

>> 中国が台頭するのは誰でも判っている、

はぁ？

支那は典型的発展途上型経済で今後真っ先に衰退し
まともに発表すれば今後数年はマイナスのＧＤＰに
なると思っていますが。

>>209
それはない

>>209
中国がマイナス成長なら、日本はどうなってると思う？

人として軸がブレトンウッズ

>>212
3点

　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　（ ﾟωﾟ )　　お断りします
　　　　／　　 　＼
　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つ))
　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　ε≡Ξ　ﾉノ ｀J

麻生太郎首相は｢新タイガーウッズ体制構想｣について、
｢ポストドルと書いても漢字で読めるかというとなかなか読めない｣
と述べ、否定的な考えを示した。

最新世論調査。07年参院選直前調査で整合性の高い所は○　離れすぎは×

○政治オぴみオン　http://www.imi.ne.jp/abc/cgi/ise_genre.cgi
サンプル数5000　内閣支持率18.6%←28.4←27←28.8←24.9←9.6←13 民主38%←40.5←39.5←40.8←40.9←38 自民21.2%←24.8←24.4←25.2←25.7←22
○ELECTION　http://www.election.co.jp/
サンプル2050　民主中心72.7←70.9　自民中心18.2←19.6
livedoor(ＩＰ可変、cookieによる不正防止付） http://lislog.livedoor.com/r/14118
サンプル714 民53.9 自46.1
ニコニコ http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0809/11/news062.html
サンプル5万以上 内閣40 自32 民17

一般メディア
民主支持率が高い　　　　　　　　　　　自民〃
○サンデー毎日　民29.7　自26.1　　　○共同　自33.8←36.8←28.7　民26.5←27←30.2
○北海道　民39←31.5　自33←16.4　○朝日　自30　民24
○スポニチ　民50　自17　　　　　　　　×時事　自23.8　民14.3
○長野世論調査協会　民25.6　自21.2　日経　自37　民30
日経ＢＰ　民33.5　自24.1　　　　　　　　×ＴＢＳ　自36.3　民23.1　
南信州　民42.8　自22.7　　　　　　　　　×日テレ　自35.3　民22.5　
フジ サキヨミ 民36 自35　　　　　　　　　河北新報　自38.6←26.8　民24.3←23.8
BSインサイドアウト　民62.3　自8.9　　
○毎日　民48←37←22←46　自36←41←33←31
中日　民35.6　自33.5
読売　民50←24.3　自49←38.7
○産経FNN　民48.5←23.8　自40.7←29.1
○報道2001　民28←26.6←31←28.6←28.6←27.6←29←29.2←27.6←29←29.6←26.2←28 自23.6←23←23←25←23.2←28.2←21.8←27.6←28.4←24.2←28.6←25.4←21.8
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　×NHK　自35←34.1←37.3←33.8←31.4←27.7←32←25.6←30.2　民21.8←21.9←21←18.4←21.1←19.8←23.8←27.1←17.3　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　×TBS　自29.6←31.3←26.9←22.6 民26.1←23.8←22.3←26.3
週刊ポスト　民239議席　自175
夕刊フジ　民232　自188
週刊朝日　民226　自189
上杉隆　民280　自160
フラッシュ　野285　与195
週間文春　野312←252　民280　与168←218　自141

衆院選で野党支持が高い　　　　与党〃
○報道2001　野32.2　与21･4　　×ＴＢＳ　与47←42←34　野46←52←56
○産経ＦＮＮ　野33.4　与19.2　　×ＮＨＫ　与28←27←36←26　野20←20←27←20
×日テレ　野41.6　与39.6　　　　×時事（比例）　自31.8　民30.8
○長野調査協会　野66.1　与30.8　中日　与30.7←46　野28.8←51
○北海道　野47　与40
○ロイター　野63.4　与29.3
○共同　野43.2←43.8←41.7←48.2　与36.1←38.1←43.3←34.8
○朝日　民40←48　自29←30
読売　野21←35　与20←43　
河北新報　野33.2　与31.6
帝国データバンク　野48.2　与24.4
フジとくダネ　野40　与26
高知新聞（〃）　民31　自28.7

マスコミ世論調査信用できるのか(町村官房長官) 08/8/4 http://www.j-cast.com/2008/08/04024591.html

>>211 中国がマイナス成長なら、日本はどうなってると思う？

いいかい、坊や。教えてあげるね。

支那ってね、典型的「発展途上国」なんだよ。
これはコとかいうマヌケな名前の国家主席も首相も認めている。
なによりもＧＤＰの半分が外国資本という実体が何よりも
それを物語っているんだよ。

「発展途上国」ってね「ベンチャー企業」と似ているんだ。
急成長するときがある。ハマルとね。でも所詮は基盤が弱いし
多様性もないし悪くなった時の対策を全く考えてないから
ダメになるときは一気に悪くなるんだよ。そしてそのまま「倒産」
（＝ＩＭＦ入り）さｗ

支那は今までですら１年で５万件の暴動が起きていた。
これからはそれが桁違いになるだろうね。もう株価（上海総合指数）も
ピークの３分の１になっている。

俺は楽しみだよ、調子にのった発展途上国がのたうち回るのが見れると
思うとね。君にとっては辛い時代になると思うけどね。ＴＢＳ朝日ＮＨＫと
一緒にねぇ（笑

金本位制ならぬドル本位制が崩れたわけだが。

>>217　
嫌中はお前の脳内だけでやれ
経済の問題に下らん右翼根性出すな
経済は一蓮托生なんだよ
右翼の腐れ脳には理解できないだろうが、中国もアメリカもよくならないと日本もよくならない

>>218
ドル本位制が崩れたなら１ドル５０円くらいになってるはず

3年後には1ドル30円と言ってる評論家もおるがな
もしそうなったら、アメロの登場で紙幣も国債もデフォルトという噂が
現実味を帯びてくるな

＞3年後には1ドル30円と言ってる評論家もおるがな

評論家やめたほうがいいとアドバイスしてやれ
榊原馬鹿英資もレベル
７０円　７０円と騒いだら底値

サルコジのアホ発言は、きっと中国とロシアからの指示だろう。

結局とりあえず現状維持って方向になるだろう
それ以外にめぼしい手段がないから

アメリカは、カナダ、メキシコを巻き込んでアメリって共通通貨を発行するって話が昔からあるな
そんでもってドルとの交換はしないとかなんとか
日本の外貨準備高のほとんどが吹っ飛ぶ
ドル建て金融資産も吹っ飛ぶ

新ブレトンウッズは
韓国が大賛成してるから
日本は逆いけばいい

こういうときって軟着陸できたためしがない
とりあえず現状維持を繰り返して，それであたふたしてるうちに維持できなくなって
混乱して一挙に崩壊するのがパターン

新なんとかとか、ポストなんとかとか、そんなことより目の前の大出血状態なんとかしろ。
サルコジなんかもポスト資本主義を識者に聞いたりしているけど、まったく、のんきだね。

本当の地獄は、まだまだこれから。G20でも、たいした話は何もしていないじゃないか。
とにかく、出血を止める手立てと、向こう３・４年間の嵐をしのぐことに注力を。

アメリカの新政権は、クリントン王朝とGSマフィアで席巻されてしまった。つまり、
GS中心の経済世界が作られていくということになる。つまりはロックフェラーが決めたとおり。

これからも中国へは最新技術と金がブタのエサのごとく大量につぎ込まれる。日本もその
片棒を担がされる。肥え太ったところで搾取される。

なお、今、ドルは決済通貨だからどーしても必要だけど、そのうち価値のない通貨だと
いうことが認識される。つまり、ドルは暴落する運命にある。それまでチキンレースを楽しめ。

盛者必衰．
今一番勢いのある人間に付いていき，凋落したら次の勢いに乗っかる，ってのはなかなか賢い選択ですよw
日本の外交の信念なのかなー

文明は西へ移動する　次はアジアの時代だ

アメロなんかやったら余計カオスなことになりそうだが。

結局のところ、
情報・貿易・金融はグローバル化したものの
政治はグローバル化できてないので経済政策協調ができないってだけのことか。

アメリカに政治なんてあったっけ?
馬鹿金持ちのご都合主義に各国が付き合わされてるだけじゃないか。

もはや戦争する体力も無し、経済をリードするだけの方策も無し、
次はどうして儲けようかと逃げを打ってるだけでしょ。

この第三次世界大戦はなかなか厳しいな・・・

日本は麻生でこれから勝ち抜けるのか？

ブロック経済復活の予感

ところがブロック経済で復活できる程度の借金ではなかったりする罠

ガイトナーがいるからそこんところは大丈夫だろうけど。

もっと円高になりそうな予感

【イギリス】金融危機で英国がユーロ導入を検討、バローゾ欧州委員長 [12/01]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1228114559/

これで、ユーロの覇権獲得は確実だろ。
ヨハネの黙示録にも、再興したローマ帝国が世界覇権を握ることが予言されている。

>>238

君いつも周りから馬鹿にされていない？

ボストロール？

現代でブロック経済やるなら日本はどことやるんだ？

>>239
まあ、無宗教の日本人には馬鹿に見えるかもね。
欧米人もイスラムも、聖書が世界観の基本だよ。

まぁオバマがアメロとか言い出してもアメリカ人が許さないだろ

　アメロは今は禁句ですね。
　この名前がでるのはオバマ新大統領になってしばらくしてからでしょう。

>>241
米中韓

他人の不幸で今日も飯が旨い！！
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　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
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>>241
旧・大東亜共和圏
地政学的にもムリがない

結局ドル以外は紙くず

大東亜共栄圏

ブロック経済復活おめ