【自動車/米国】GMとクライスラーが政府支援、サイトで訴え…メディアから批判も[08//11/14]

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212名刺は切らしておりまして:2008/11/16(日) 08:19:09 ID:nqfzQrjC
http://www.aisin.co.jp/finance/ir/report/08annual/pdf/eco_07.pdf
検索したらば、出てきた。 >>210
GM向けが700億、フォード向けが600億、クライスラーは表記ないが
200億ぐらいはあるだろう。それとGM大宇向けが別途300億だと。
07年値ね。
213名刺は切らしておりまして:2008/11/16(日) 08:30:04 ID:nqfzQrjC
ちなみにデンソーの売上にしめるGMグループ(スズキ等含む)、
フォードグループ(マツダ等含む)、クライスラー向けの売上は
3000億円ほどあると以前聞いた事がある。
スズキやいすゞ、マツダとか除いても2000億ぐらいはある
かも知れない。
214名刺は切らしておりまして:2008/11/16(日) 08:59:40 ID:NMZCUFuU

あのさ、退職者の年金/保険が足枷なんだから、Chapter11適用が常套手段だろ?
国内の部品メーカーの売上がいきなりゼロになる訳じゃない。影響は限定的だよ。

破産で行くならデンソー・アイシンも影響大だが。
215名刺は切らしておりまして:2008/11/16(日) 09:17:12 ID:nqfzQrjC
チャプター11だって、債権放棄の可能性は出てくるよね。
だって徳政令なわけじゃん。金融機関がまず放棄するだろうが
サプライヤーに影響ゼロという事はない。
相当な混乱と損失が起きるでしょう。
216214:2008/11/16(日) 09:40:53 ID:NMZCUFuU

債権放棄の可能性じゃなくて、GMの債務免除なんだよ。
サプライヤーが何もしなければ、一時的に製品代金の大半が取りっぱぐれる。

つー事で、GM相手の強気の原材料メーカーは「いつもニコニコ現金払い」へ変更済み。
日本のデンソーやアイシンだけがGM相手に売掛なんか計上してると思うか?

つまり、影響は限定的。
217名刺は切らしておりまして:2008/11/16(日) 11:15:04 ID:OvvlrP9b
ニコニコ現金払いでないと、何処の部品メーカーも納品しないのでは?

218名刺は切らしておりまして:2008/11/16(日) 17:12:13 ID:ZHS5XPTA
米政府の自動車支援、EUがWTO提訴を検討 追加融資けん制

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081116AT2M1500B15112008.html

なんか嫌な感じになってきてるね。やっぱりトリガーはビック3となるのかもよ。

219名刺は切らしておりまして:2008/11/16(日) 17:26:00 ID:mpAITNzB
環境問題から車の低燃費、小型化へ世界が動いた時
GMとライスラーはアホのように大型車を作っていた。
世界の流行を見誤ったマーケティング部門は
本当に馬鹿の集まりだったのだろう。
というより、どんな赤字出しても
最後は国が守ってくれると思ってたんだろな。
220名刺は切らしておりまして:2008/11/16(日) 17:29:13 ID:EEvtg89J
欧州も車業界を支援、EUが4.9兆円を融資へ
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/news/20081115ve01.htm

EUのダブスタうぜえ
221名刺は切らしておりまして:2008/11/16(日) 17:33:51 ID:+x0CqpK7
GMが小型エンジン苦手っつーても、一応オペルは昔からある程度小型のエンジン作ってたじゃん。
なんでそれをGM本体でつかわないのかねぇ?小型車の設計だってオペルなら何とか出来るだろうに。
222名刺は切らしておりまして:2008/11/16(日) 19:18:04 ID:g35gFyDU
そこが不思議なんだ。
ダイムラーがクライスラーとの合併時代にクライスラーに小型車を開発させようとしたら、かなり抵抗したそうだ。
小型車開発したら負けかなと思ってたのかも。
223名刺は切らしておりまして:2008/11/16(日) 19:21:23 ID:EEvtg89J
アメリカ人の大好きなジャックウェルチ式経営的には利益率の高いSUVやピックアップトラックに選択と集中するのが当然だったんだろ
224名刺は切らしておりまして:2008/11/16(日) 20:01:32 ID:OvvlrP9b
三菱自動車なんかも「パジェロ一本足打法」で転けたからな。
225名刺は切らしておりまして:2008/11/16(日) 20:22:33 ID:JxxRac8A
ここがFatherのあとで全力で株を買う
226名刺は切らしておりまして:2008/11/16(日) 21:10:14 ID:tJ3MtPKD
>>220
これはWTO違反じゃないの?
227名刺は切らしておりまして:2008/11/16(日) 23:45:51 ID:nqfzQrjC
>>216
急に現金払いに契約変えられるかよ。
デンソーやアイシンが現金払いに変えてるって証拠を見せよ。証拠を。
228名刺は切らしておりまして:2008/11/16(日) 23:47:14 ID:WTXW8fzG
乞食すぎるwwww


コルベット部門だけ切り売りしてあとは潰れろや。
229名刺は切らしておりまして:2008/11/17(月) 00:54:28 ID:S2diZwDn
これからは「乞食力」の時代だな。
如何にゴネるか、タカるか、ユスるか。
230名刺は切らしておりまして:2008/11/17(月) 00:59:10 ID:5sxeWcnU
>>227
経費扱いくらいの部品しか納めてないんだろw
231名刺は切らしておりまして:2008/11/17(月) 01:25:51 ID:fdOt2C3N
しかし部品メーカ可哀想だな
納入拒否ってできるのか? 一蓮托生なんだね
この業界
232名刺は切らしておりまして:2008/11/17(月) 02:36:01 ID:EwAWGOMs
>>196
むしろ保護したから状態が悪化したんだろう
国が甘やかした企業は図に乗って暴走した挙句傾くよ
そういう意味ではトヨタも微妙(つっても、米ほどじゃ全然ないけど)
今はいいけど、将来どうなるやら…
233名刺は切らしておりまして:2008/11/17(月) 17:11:04 ID:G9H62ieX
米GM、スズキ株全株を売却へ スズキが223億円で取得
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/tegakari.aspx?site=MARKET&genre=c3&id=AT3L17055%2017112008
234名刺は切らしておりまして:2008/11/17(月) 18:55:02 ID:bgTcytfQ
さすがスズキというか、やっぱりスズキというか……
235名刺は切らしておりまして:2008/11/17(月) 22:23:39 ID:UHMr0NVX
スズキはGMグループから脱出か
236名刺は切らしておりまして:2008/11/17(月) 23:14:11 ID:bgTcytfQ
GM系列各社の不得意なスモールカー・ミニカーを一応安全基準満たしてひょいひょい作れるメーカーだから、
もはや資本提携が無くとも、修ちゃんたちが「欲しいでしょ? どうする?」と言えば、GMはうんと言わざるを得ないだろうなあ。
237名刺は切らしておりまして:2008/11/18(火) 00:57:35 ID:glwo0+7y
>>235
GMはスズキ株手放したが、まだスズキがGM株持ってるんだよ
238名刺は切らしておりまして:2008/11/18(火) 02:14:28 ID:uAABssQI
>233
これって、GMが資金捻出のためにやったことじゃないの?手放したというよりも、GMがスズキにお願いして買い取ってもらったような・・・
239名刺は切らしておりまして:2008/11/18(火) 02:32:01 ID:xf5WNZyg
とにかくスズキが完全日の丸メーカーになったってこってす
240名刺は切らしておりまして:2008/11/18(火) 02:41:00 ID:6QUylJnk
スズキ歪みねえな。

レンタカーでスイフト乗ったとき、街で見かけるスズキの軽のあまりのボロさから
抱いていたスズキへのイメージを、よい意味で大きく覆させられたし・・・

これでキザシ開発も前進して、GMにOEMで供給される日も近い、って、
GM潰れかかってたんだな。
241名刺は切らしておりまして:2008/11/18(火) 02:45:12 ID:Nzz3ccLY
キザシは無理無理無理無理カタツムリ
242名刺は切らしておりまして:2008/11/18(火) 21:01:50 ID:f00L6EUJ
>>238
というか、買ってくれるなら買って。
買わないなら、市場に撒いちゃう。

ってだけでしょ。
つまらんとこ買われても困るから、買い取っただけ。
243名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 00:24:48 ID:djU258sM
>>242
GMもそれができる体力があればなw
244名刺は切らしておりまして:2008/11/21(金) 07:58:41 ID:RurkEse8
買い戻しただけだな
245名刺は切らしておりまして:2008/11/21(金) 09:40:17 ID:O/GXrV8l
一方スターバックスは誰からも相手にされることなく、ひっそりと潰れましたとさ・・・・
246名刺は切らしておりまして:2008/11/21(金) 09:44:55 ID:aYF1ltJL
GMが倒産したら大変だ。だけど、アメリカ政府は最終的には助けないと思う。助けきれないと思う。
247名刺は切らしておりまして:2008/11/21(金) 09:51:35 ID:i/0lhki4
今、議論されてるのは250億jの支援を行うかどうか、ってことだと思ったけど、
これってビッグ3のトップたちも公聴会で言ってるように、「とりあえず必要な額」なんだよな。
それも来年3月31日までに必要な額で、「最悪なケースではない場合」の額。

議員がワゴナー会長に「じゃあ、最悪な場合ではいくらになるんだ?」って聞いたら
「さぁ、それはわかりません。実に大変な額になります」としか答えられない状態。

つまり、仮に支援が行われたとしても、来年4月以後には、また新たな支援が必要となるかもしれない。
もし最悪なケースとやらがやってきたら、3月を待たずに資金ショートになって、緊急融資が必要になるかもしれない。

どちらに転んでも、250億jとは別に支援が必要になるんだろうな。
そこまでしてビッグ3を助ける決意がアメリカ議会にあるかというと・・・

やっぱり、チャプター11(民事再生法)適用で、大幅なリストラ&資産売却&経営陣退陣で
再生目指す、ってことに落ち着くんじゃないかな。
248名刺は切らしておりまして:2008/11/21(金) 09:58:51 ID:s0TxyBPM
おいおい、スタバがやばいってマジかよ?
249名刺は切らしておりまして:2008/11/21(金) 11:03:16 ID:FDNqJ6ZN
>>247
経営陣は何とかして逃げ切りたいだろうね
責任とって退陣→非難されつつ稼いだ金で一生安泰
後始末は後任に丸投げ

最悪なのは何とかなると思って金つぎ込んだ挙句景気回復しないことか?
金使えば景気回復します、っていうのは簡単だけど金融や不動産で信用ゼロだからどうするんだろう
早くしないと日本みたいになるけど一歩間違えるとアメリカ崩壊が加速しちゃう
250名刺は切らしておりまして:2008/11/21(金) 17:32:22 ID:CvLpAIxh
http://www.businessweek.com/autos/content/jul2007/bw2007072_365252.htm?chan=top+news_top+news+index_businessweek+exclusives
遥か昔からクライスラー倒産なんていわれてるのに、
今頃、回収懸念とか言ってる企業はアホ。うちは取引信用保険加入済み。
251名刺は切らしておりまして:2008/11/22(土) 13:55:21 ID:mO8tL5lZ
でもさー
自業自得ですよねー
燃費のことを考えない
造りが粗雑ですぐ故障する
いいのはデザインだけ
なにがびっぐ3なんだか
252名刺は切らしておりまして:2008/11/22(土) 18:20:46 ID:HN9FYxHs
もういらんコケろ
253名刺は切らしておりまして:2008/11/22(土) 19:19:48 ID:sUB+sq4l
役員も従業員も巨額報酬すぎるから、延命せずにゼロから出直すのが一番いい
254名刺は切らしておりまして:2008/11/22(土) 19:20:33 ID:EaLDgGqN
フォードさえ残ればどうでもよくね?(´・ω・`)
255名刺は切らしておりまして:2008/11/22(土) 19:27:10 ID:GGckP6x9
そう簡単にほいほい何兆円も上げちゃったら
アメリカのホームレスにも家建ててあげなきゃね
256名刺は切らしておりまして:2008/11/23(日) 01:05:57 ID:XC/eRCl0
もし、ビッグ3が支援受けられずに倒産廃業しちゃったらどうなるかな
日本にも何か影響出る?
257名刺は切らしておりまして:2008/11/23(日) 04:52:01 ID:AhyOp1Xm
「毎日」系企業が出す「エロ雑誌」が過激すぎる

週刊文春(7月31日号)P137〜P138より抜粋
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/

7月20日、毎日新聞1面に「お詫び記事」が掲載された。毎日新聞が謝ったのは「ファーストフードで女子高生は性的狂乱状態」等々、
引用も憚られるような<品性を欠く性的な話題>で溢れ返っていた毎日の英文サイトコラム「waiwai」についてだった。
だが、その過激さにおいては「waiwai」を遥かに凌駕する雑誌を「毎日系企業」が発行しているから驚きだ。

「毎日新聞が出資する毎日コミュニケーションズの100%子会社が過激なエロ雑誌を作っているんです」(毎日新聞関係者)

毎日コミュニケーションズ(以下、毎コミ)とは、毎日新聞の関連会社として設立され、同じパレスサイドビルに入居する企業。
毎日新聞社は同社株を9%保有する第3位の大株主で、非常勤監査役に菊池哲郎・毎日新聞常務が名を連ねている。
毎コミといえば、大塚愛を起用したCMが話題の就職情報サイト「マイナビ」が有名だ。リクルートの「リクナビ」と並び、
最近の就活生には欠かせないアイテムだという。

(中略)

就活情報ならぬ、「エロ情報」を発信しているのは、01年に毎コミの100%出資で設立されたMCプレス。
同社は『DVDヤッタネ!』や『DVDデラデラ』などヌード満載のDVD付きグラビア誌4誌を毎月、発行しているのだ。
しかも「就活生を脱がす企画もある」(前出・関係者)という。
早速、確認してみると、『ヤッタネ!』4月号で「就活生を狙え 今はいているパンツに穴を開けていいですか?inマ○ナビ」
という企画が掲載されていた。付録のDVDではリクルートスーツ姿の女の子3人が、あられもない姿に。いくらなんでも、
これはちとヤリ過ぎでは・・・
258名刺は切らしておりまして:2008/11/23(日) 05:35:49 ID:F7u5pwOr
200万人のOBを取るか、250万人の現役を取るかって事w
259p2172-ipbf211sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp:2008/11/23(日) 10:29:18 ID:NFhRnFbY
トヨタやホンダにも助成金出せよ。
260名刺は切らしておりまして:2008/11/26(水) 19:14:30 ID:76yq3I1n
24万の失業者発生と連鎖倒産が起こるなwww
261名刺は切らしておりまして
日本と異なるであろう点は法人、会社役員など名指しで訴訟が起こることだろう。