【CPU】日本AMD、クアッドコア「Phenom II X4」とトリプルコア「Phenom II X3」を発表…来年春にも市場投入 [08/11/13]
1 :
きのこ記者φ ★:
日本AMDは13日、45nm SOIプロセスで製造されるデスクトップ向け次世代CPUのブランドとして、
クアッドコアの「AMD Phenom II X4」、ならびにトリプルコアの「AMD Phenom II X3」を発表した。
市場投入は「2009年第1四半期内の早い時期」(同社)。
製品名称としては、Phenom II X4/X3の後に、従来製品と同様に性能のグレードをあらわす
モデルナンバーが続く。
また、Phenom IIを中心に、AMD 790FX/GXチップセットとAMD Radeon HD 4000シリーズGPUを
組み合わせた際のプラットフォームが、「Dragon Platform」と定義されることも明らかになった。
ちなみに、45nmベースの次世代Phenomでは、以下すべて開発コードネームで、
クアッドコア/L3 6MBの「Deneb」、そのトリプルコア版の「Heka」、クアッドコア/L3無しの「Propus」、
そのトリプルコア版の「Rana」という、4種類の異なるプロセッサダイが存在することが既に公開されている。
一方で、前述のSmart Fetchなどは、L3キャッシュの搭載を前提としたテクノロジであるため、
L3を持たないPropusおよびRanaが、"Phenom II"に含まれない可能性を考えることもできる。
同件を含め、現状では依然として不明点が残るが、日本AMDでは、「後日、詳細を発表予定」とコメントしている。
http://journal.mycom.co.jp/news/2008/11/13/031/index.html
2 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/13(木) 20:59:28 ID:eY0bBLth
Pentium IIキタ━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━!!!
3 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/13(木) 21:01:44 ID:p0q0VhN6
なぜにDragon Platform
3ならソケットAM3は失敗
5 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/13(木) 21:02:30 ID:dQHWbe7J
伝説のCPU・・・あのpentium2が復活するのか
もうAMDには期待できんとです
7 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/13(木) 21:03:41 ID:t/qTDRe2
ベンチマークが楽しみだなw
俺のK6何個分の性能なんだ
9 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/13(木) 21:04:59 ID:dQHWbe7J
>>7 多分シングルでの性能はAthlon X2 6400+を超えることができないと思う
10 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/13(木) 21:05:24 ID:qAm6eQWD
780Gはサポートしないのか・・・
11 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/13(木) 21:06:03 ID:HKMP65rx
これはすごいテクノロジーだ。
12 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/13(木) 21:06:18 ID:po+ASEIa
正直intelとAMDってどっちがいいの?
AMDは貧乏人が買うCPU
食べ物で言えば中国産をわざわざ選んで買う感じ。
;;;"~゛;; ;;;"~゛;;
ミ;,,_,,;ミ ミ;,,_,,;ミ
 ̄ ̄ ̄┃∋oノハヽ ┃
 ̄ ̄ ̄ ∩川*’ー’)∩ PhenomUの時代がきたんやよー
 ̄ ̄ ̄ \ 愛 /
 ̄ ̄ ̄ ̄ 人 Y
 ̄ ̄ ̄ ̄ し.(_)
名前変えただけで中身一緒でわ・・・
16 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/13(木) 21:12:10 ID:TojIXZgh
AMDは貧乏人か変態のどちらかが買うものといわれても
いろんのしようがない
>>13 そういうブランド志向でいうなら、高級マレーシア産とか。
18 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/13(木) 21:13:01 ID:UPx7n6vd
Q9550使ってるからいらん。
AMDって、耐久力ないイメージあるんだけど、今はどうなん?
19 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/13(木) 21:13:32 ID:qPKDLrEy
クロック競争していた時期はいい勝負してたのに
チップセットさえまともならな
21 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/13(木) 21:15:16 ID:IpiQjnVn
16日に発売されるCorei7の出来次第
22 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/13(木) 21:15:17 ID:ZBlFp2MJ
AMDのキビキビ感がわからんやつはスペック厨
23 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/13(木) 21:15:41 ID:TyzadfWg
Athlon X2のコストパフォーマンスは今でもいいと思う。貧乏云々もあるけど、
たかがCPUに3万も4万も払うのって馬鹿みたいじゃないか?そう思って
X2にするヤツだって大勢いるだろう。
24 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/13(木) 21:16:47 ID:mDDh42EK
当然Slot1だろ?w
俺のX2 5600+であと10年戦えるからイラネ
26 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/13(木) 21:18:17 ID:9cq0fVOB
臀部
陛下
プロ婦巣
等名
27 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/13(木) 21:18:29 ID:p9sCOwfx
>>22 windows のWAIT調節すれば良いだけなんじゃね?
CPUのクラスによって、【スタート】押した時のもっさり感が変わるようになってるとオモタ。
CPUはAMDを買い、バイクはスズキって人はかなり多そうだね
1400+ *2 で戦ってるがそろそろへこたれそう
31 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/13(木) 21:24:10 ID:O1qI6w80
4200+で十分すぎる、10年はこのままだな。
きっと並列繋ぎをしたんだよ
33 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/13(木) 21:25:25 ID:o0uXKVMZ
AMDは昔お世話になりました
今は余裕も出てきたのでintelですが
>>20 AMDはチップセットは良かったんじゃい? 省エネやオンボードビデオ性能なんかの点で
インテル派はAMDのチップセット欲しがって、AMD派はその逆、っぽいレスを自作板とかでよく見たような
35 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/13(木) 21:27:20 ID:m7IR4hVA
メモリはDDR3?
36 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/13(木) 21:27:40 ID:QbQkZWdV
今度はちゃんと高いパフォーマンス実現してるんだろうな?
3コアや4コアで、2コアのインテルに負けてるようじゃ話にならんぞ。
38 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/13(木) 21:27:59 ID:HlOD4rtR
>28
つまり変態の貧乏人と言いたいのかい?
んで、電源は500W以上推奨とか言い出したら怒るぜ
40 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/13(木) 21:31:22 ID:t/qTDRe2
>>36 そういう元も子も無いことを言うんじゃないw
42 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/13(木) 21:31:45 ID:vpIymvu8
よく分からんが、先日ツクモで買ったJ4518にはAMDと表示してあるな・・・
これは良いのか?
ビジ板は意外にPC関連は情報弱者が多いんだなw
安くて低電力なら買う
IntelはCore i7出すってのに
AMDはPhenom IIでようやくCore2Quadに追いつくって感じか・・・・
46 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/13(木) 21:42:04 ID:dpycRgRJ
ネットと軽いゲーム程度なら790GX(780G)+Phenomで十分だ
OS入れても5万程度で買える
47 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/13(木) 21:44:50 ID:oIajoFFf
AthlonXPの俺は買い換えた方が良いのかな
48 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/13(木) 21:45:59 ID:oHl0R3Vn
K6U-450Mhzなんですが、アップデートすべきですか?
Win2000でOffice2000とインターネットなんですが。
49 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/13(木) 21:47:06 ID:PX4tAOos
50 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/13(木) 21:49:07 ID:PX4tAOos
939のマザー置いててよかった♪
>>46-47 五千円切ってるAthlon×2でPC組めば幸せになれる
52 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/13(木) 21:51:43 ID:IpiQjnVn
Phenomの性能が悪いんじゃない
Core2の性能が異常に良すぎるだけなんだ
Corei7がもう出るのに、、、、
なんか戦国自衛隊になっちゃってるな
4コアHTで8スレッドってのも、まだまだ人柱版だろうけどなぁ
55 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/13(木) 21:54:03 ID:dpycRgRJ
ベースはml115でいいな
>>42 地デジとブルーレイ使わない人にとってはゴミ、今すぐ返品したほうがいい
3Dゲーム・エンコするにも非力
56 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/13(木) 21:54:22 ID:49bZ6DhW
一周半ぐらい差がついちゃったな
つい先日までAGP使いだった俺にとっては780GとAthlon64x2、暴落したメモリの組み合わせは神だった。
486DX以来intelは使っていないからまだまだAMDでいくよ!
もう、AMDはクロック勝負しか無いだろ・・・
45nmで4GHz一番乗りしろ
>>53 完全に周回遅れ状態だよなぁw PhenomもIIも決して悪いCPUじゃないんだろうが、
いかんせん出るのが遅い。
60 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/13(木) 21:58:16 ID:VIUU5RzV
いい加減、安モン勝負から抜け出せよw
61 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/13(木) 21:59:42 ID:lMiHd6YI
>>34 それは勘違いだよ。
AMDはチップセットがダメってのを自作板でよく見た
これで45Wなら買う。
63 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/13(木) 22:00:37 ID:ZsCxZKNj
>>48 今時のMBじゃWin2000用ドライバが無い気がする
>>61 というかドライバがだめだめの印象があるな。S1から復帰したらキーボードが使えなくなるとか。
65 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/13(木) 22:01:02 ID:Hr7/eA/p
>>48 MediaGXを使っていたころを思い出しました
ベンチでは激遅いのにアプリはそこそこ使えた
>>61 ノースはともかく、サウスが伝統的にダメダメなんだよね。
最近のSB700は知らないが。
低電圧、低音路線でいってくれて安かったら使いたい
これ以上性能が上がると仮想化技術くらいしか使い道ねーな
>>61 どこの自作板だ。
オンボスレとか見てみろ、intelオンボVGAはやるやる詐欺呼ばわりだぞ。
>>68 そのうち、「一家にマシンは一台だけ、家族は仮想マシンをおのおの利用する」
という時代が来るよきっとw
71 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/13(木) 22:07:37 ID:HNnlMA9j
よくわからんがインテルとAMDは
昔のゲームでいうとプレステとサターンみたいな感じ?
疑問視されるけどATIを買収しておいてほんと良かったよね。
今インテルを越えているのはATI部分だけだからな。
もうちょっとわかりやすいネーミングにしないのか?
キャッシュ容量が増えてるのがゲームなどの性能にどう影響するか楽しみだな
今までAMDのCPUはキャッシュ容量が少なかったから
Athlon64X2がデビューしたときインテルのデュアルコアCPUを
ロバとか言って馬鹿にしてたのも遠い昔か〜
Phenom IIってSSE4とか対応してないの?
77 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/13(木) 22:32:36 ID:PrbctnWG
今日、初めて自作した。
DELLのほうが安かった。
78 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/13(木) 22:34:21 ID:l3AVQiQa
Core i7たいしたことないからな
現行に対して仕様追加ってこと?
e狙いな人間には現行価格落ちが期待できるか。
DDR3のトリプルクロックに対応してる
あと実行8コアか
81 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/13(木) 22:50:25 ID:/AhwQ9c/
,.へ
___ ム i
「 ヒ_i〉 ゝ 〈
ト ノ iニ(()
i { ____ | ヽ
i i /__, , ‐-\ i }
| i /(●) ( ● )\ {、 λ
ト−┤. / (__人__) \ ,ノ  ̄ ,!
i ゝ、_ | ´ ̄` | ,. '´ハ ,!
. ヽ、 `` 、,__\ /" \ ヽ/
\ノ ノ ハ ̄r/:::r―--―/::7 ノ /
ヽ. ヽ::〈; . '::. :' |::/ / ,. "
`ー 、 \ヽ::. ;:::|/ r'"
/ ̄二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 答 | AMD大好き │|
\_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
そっか、メモリ仕様の過渡期だったか。
にしても相変わらず縁の無い方向に進むのがなんか悲しい。
とかなんとかいいながらeっておこぼれ頂戴しようとしてるけど。
83 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/13(木) 22:52:35 ID:/AhwQ9c/
>>61 >>69 AMDはオンボードのグラフィックはいいけど
チップセット全体ならインテルの方がいい
86 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/13(木) 23:01:35 ID:/HDCneXC
ベデオカーカ、CPUに3万以上かける奴は馬鹿
電源、ケースなら3マン以上でおk
87 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/13(木) 23:01:55 ID:edPMQ0tj
複数のマルチモニタにしようとすれば、グラフィックカードを挿しても
オンボードが無効にならない、AMDの方になるんだよなあ。
88 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/13(木) 23:02:53 ID:wOVlr0mm
まだクアッドかよ、普通オクトだろ、インテルが足引っ張ってるんじゃないのか
そんなにパーツに金かけてどうするんだよw
フェノムと790GXで十分過ぎる。
必要なら4670入れればいいし
HDDは金かけてIntelのSLCのSSDにすれば
もうコスパ最高じゃんw
90 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/13(木) 23:05:58 ID:ewgjbuAh
よく分からんけどWinXPは
4つのCPUを認識できるの?
しかしCPUとかの中身ってものすごーく器用な人が組み立ててるんだろうな。
92 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/13(木) 23:08:29 ID:4wKZonNF
>>90 タスクマネージャーを見る限り32コアまで対応できるんじゃないかな
93 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/13(木) 23:10:55 ID:PX4tAOos
AMD(笑)
>>92 もしそうだとしたら今後もXPを使います。
とりあえず、4コアは問題なく起動できるよ。
トリプルコアの利点がわからんwww
97 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/13(木) 23:15:32 ID:8aRq17Lh
アムドがんばれ
>>87 別にインテルでもオンボードは無効にならないだろw
って言うか、俺はその組み合わせで使っているし。www
100 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/13(木) 23:18:35 ID:OPxzaaHp
/彡::/;://:;从::!::l;:. '、
//;:彡;::://.〃从:!ト;:.,、ヽ、
/:;彡∠彡;::川// l } ヾ;:.、;、ヽ
/彡::彡:;彡/// j},,,,_ヾ!{;:、:j:!
j彡:;彡;//川===、  ̄__ヾ;:|:;:リ
j川:彡;:彡|!l ,.r┰、::: r'┸‐'ヾN:!
{彡/:;j::!  ̄ ̄彡:: '、`ニ };l:!
|彡::/:;:! , ' r:::. '、:.......::|リ
j|::/:;/|!:|! / -'`-'゙ヽ::::::/
ヽ;}:|川、‐; , 、,..、!:. ! 万引きなんてよくある事
ヽ:;川jハ ,.-';‐==:;ァ l 書店は配慮してくれないと
/!川| ヽ, __ノ 、.`ー ' ,ィ!__
/, --'´゙i \ ヽ, 、___ノ,ハ `ヽ、
/r' ヽ. | ゙ヽ、 `''‐、-- / ヽ l\
〈 |/ヽ, ヽ ! ゙ヽ、 ``''‐-- 、__L |ヾ\
ttp://blog73.fc2.com/y/yumegatariblog/file/up0473.jpg
これのベンチを見る限り、Phenomからだいぶ改善されてていい感じだよ。
Core i7 > Phenom II = Core 2 Quad > Phenom って感じ。やっと一週遅れまで差を縮めた。
102 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/13(木) 23:20:58 ID:PX4tAOos
>>101 おいwちょっといやらしいぞw
Phenom II = Core 2 Quad → Core 2 Quad = Phenom II
Core i7 > Core 2 Quad = Phenom II > Phenom って感じ。やっと一週遅れまで差を縮めた。
>>90 Proなら無問題。
Homeはクアッドコアx1ならOK。シングルコアx4やデュアルコアx2は無理。
104 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/13(木) 23:27:00 ID:Yf5Mfja1
>>102 そういう意図はないよ。好きにいじっていいから戦いを頑張ってくれ
>>101 キャッシュは少ないけど初代Phenomもそれくらい速けりゃ・・・
>>96 安い。それだけ。
キャッシュ共有でないが故にできる微妙な歩留まり改善ですな。
それでもIntelに値段で追いつけるかどうかがまた
108 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/13(木) 23:32:51 ID:edPMQ0tj
>>99 本当に?
最近変わったのか、昔からそうなのか。
本当ならQuad買えるから、うれしいけど。
110 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/13(木) 23:38:42 ID:Eeuwr44m
"Phenom"を翻訳してみた。"天才"って言われた。
子供に"天才"なんて名前を付ける親の顔が見たいと思った。
んで何GHz?
>>28 俺じゃないか
64X2 3800+とDL1000です
どういう用途に使うか、だよな。
うちのPhenomは縁故専用マシンと化している。
普通の仕事はX2で十分。
どうせほとんどの人が3Dゲームかエンコだろ
初心者ですみません。教えてください。
自分のノートパソコンXPでTurion64×2(TL-58)なんですけど、Athlonとの違いって何?性能面?
しばらくこれで使うつもりだけど、大丈夫かな?
Turion64ってモバイル版Athlon64X2でしょ・・・
120 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/14(金) 01:37:58 ID:6VXf+XL9
>>3 性能が低くてC2Dに勝てないから名前で勝負する作戦なんだろっっっっっっw
121 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/14(金) 01:40:49 ID:XSkGY23j
で、消費電力は?
>>103 >Proなら無問題。
Proもダメだろ。
4coreは認識できても、4CPUは認識できない。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20060602/239826/ エディションによって対応するCPUの最大個数が決まっている。
例えば,Windows XP Home Editionは1個,同Professionalは2個,
Windows Server 2003 Standard Editionは4個である。
それでは,2つのコアを備えるPentium DのシステムでWindows XP Home Editionを動かした場合,
1つのコアしか利用できないのだろうか。
マイクロソフトは,Windowsが対応するCPUの数とはソケットの数を意味するとしている。
つまり,Pentium DのシステムにはCPUのコアは2つあるが,ソケットは1つなので,
Windows XP Home Editionでも2つのコアの機能を使える。
123 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/14(金) 05:14:10 ID:4i7glV1n
>>96 本来なら廃棄される1コア不良を製品として販売できることで全体の歩留まりが向上し、X4も含めた利益を確保、低価格化が可能になる。
ハイエンドを求めないユーザでも、Phenomのパフォーマンスを廉価に享受できる。
もしX3が無かったら、X4の販売価格ももっと高くしなくちゃ採算が取れない。
124 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/14(金) 05:16:22 ID:4i7glV1n
>>101-102 で、64bit処理のパフォーマンスはどうなん?
フルパフォーマンス勝負のスパコン採用実績では圧倒的にOpteron>>>Xeonなわけだが。
125 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/14(金) 05:22:41 ID:YLbrda0f
i7が壮絶にコケそうな気配なのでここはAMDに頑張って欲しいところ
トリプルは悪くないけど、TDPがクアッドと変わらないのが・・
TDPが45Wまで落ちてくればそこまで気にはならないが。
OpteronがHPC向けに強かったスケーラビリティのアドバンテージがNehalemとQPI登場で失われる寸前だから
何としてもメインストリーム向けで勢力を取らないとAMDに未来はない。
世代が進むにつれて両者のアーキテクチャの差が急速になくなってきてる。
マルチコアx86最適化の方向性が定まってきたんだろうか。
>>127 急場凌ぎのデュアルダイ=Core2Quad相手にネイティブクワッドのPhenomX4で圧倒的な差を見せ付けるはずが、Phenomの初期バグとCoreアーキテクチャの詐欺か魔法のような自力に負けて優位に立てなかったからな・・・。
64bit勝負に持ち込めないまま、2003年のAthlon64発表からもう5年か・・・。
AMDはいつもいつも勝機を掴み切れないで負けるんだよね。
>>128 ある意味AMDは64bit化で自分たちのx86-64を標準にし、IA-64を破ったのだから
勝負には勝った。市場が付いていかないが…。
もうお前の役目は終わった。静かに休んでくれ、アムド。
132 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/14(金) 08:23:12 ID:txYO3Eag
奇数はどうしても微妙に思える
133 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/14(金) 08:55:28 ID:Gt84ca5s
奇数は多数決回路に決まっている?
134 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/14(金) 09:19:16 ID:fqfIbMgz
なんつーかさ、AMDってジオン臭ってぇかさ、敗北の美学を感じさせるよねw
クアッド作って失敗したのを、トリプルにしただけじゃないかと思ってしまう
136 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/14(金) 09:25:27 ID:sek1Qzrn
137 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/14(金) 09:49:32 ID:xzTJDACX
まあ、寡占は好ましくないからAMDには頑張って貰いたい。
Core i7はTDP高いだけで、出来は良さそうな。
これいいな、こわいな、しな(Ci7)、とか呼ばれているが。
マルチCPUは性能を上げるのではなく落ちないようにするためだったのを
性能が上がる方へ持って行くOS側の変化も必要だろう。
>>128 最初から3rdキャッシュサイズはともかく今回のアーキテクチャならね・・・
エラッタもそうだけど、大して性能伸びなかったのも欠陥じゃないの?
今回のが完成版Phenom
AMDはインテルより安い性能の悪い貧乏人向け製品としか思えない。
そんなに素晴らしいならなんでインテルよりも安く売らないと誰も買わないの?
なんでCPUと言えばで思い浮かぶのはインテルなの?
なんで主要なPCメーカーの最上位製品はインテルで廉価版や格安PCはAMDなの?
なんで性能ではなくエコや省電力が売りの商品でしかAMD製品を目にしないの?
ねえ!なんで?
>>127 QPIよりもHyperTransport 3.0の方が圧倒的に帯域幅は広いけどな
一部の製品かつ特殊な使用方法で比べてもまったく意味は無い。
それにブランド力のことを言ってるんだけどね?馬鹿すぎ理解できなかった?www
貧乏な自作PCwwwww向けブランドでしょ?
企業がAMD使うのは単純にコスト意識だから
決してAMDに惹かれてるわけではないんだよ。
使用しているAMDCPUを上回る製品をインテルが出したら一斉にそっちに動くから。
事務に必ずセレロンを使わせるのと一緒。コスト。研究所とか特殊なのを除けば企業はコスパがすべて。
訂正
× 企業がAMD使うのは単純にコスト意識だから
○企業がAMD使うのは単純にコスト意識から
ほんとDDR2はゴミみたいな値段で売られてるよな
それとDDR3もかなり安くなったけどね出た当初は5〜6万したし
今ノーブランドなら1万しないだろ
147 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/14(金) 21:17:45 ID:s87fDiOT
ソープランドが一万しないなら大歓迎なんだがw
>>144 企業向けではAMDの方がブランド力あるんだろ?wwwコンシューマー向け市場しかしらないんだねww
上回れてないからAMDなんだろ?バカすぎて理解できなかった?www
性能悪いのに価格だけハイエンドの頭の悪いSE向けブランドでしょ?
インテルウィンテルwww脳だからコストも考えられないんだから
もともと選択肢にインテル以外にないんだよ。
おかげで使用しているインテルCPUを上回る製品をAMDが出しても乗り換える資金が無いから。
とりあえずこれで良いですか?
149 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/14(金) 21:40:54 ID:UOUTUsQN
Intelだから「良い」なんていう神話は捨てたほうがいいな
ゲーマーじゃないからグラボ不要のAMDママンに興味はあるけど
これは安くなる780Gを買えって事か
151 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/14(金) 22:41:15 ID:8vCKJcHK
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l゙ 。太陽
l゙ . 地球
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152 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/14(金) 22:42:00 ID:4i7glV1n
>>129 スパコンでは勝利し、Itaniumを葬り去ったOpteronだが、IAサーバ市場はトントン、PCでは劣勢と、せっかくインテルから64bitでデファクトを奪った成果がイマイチ出てないんだよね・・・。
最大の誤算は、64bit版Windowsの普及の遅れかな。
これほど見事に64bitWindowsが頓挫するとは、2003年当時には考えもしなかったろう。
せめてVistaが64bit専用OSとしてリリースされていれば少しは違ったかも知れないのにな。
>>152 64bitのLinux使えば、64bit Windowsなんて不要じゃん
と、考える人が増えればAMDは売れる。
なんか技術的なことより心理的なものの方が大きい気がする。
まあ普通のコンシューマやビジネスのクライアント用途じゃ現Phenomですらオーバースペックだろ。
お前ら、それだけのパワー手に入れて何やってるんだ?
3DCGや音楽関係、一部設計用途ならまだまだ性能が必要かもしれんが。あ、あとゲームか?
お前らみんなクリエイターか何かなの?
>>153 Linuxなんてクライアント用途じゃまだまだどうしようもないだろ。
156 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/14(金) 23:01:07 ID:LBi/T+eO
Athlon64の90nmを3個も買って、65nmは放置して、45nm世代には期待している。
ただ、コアが3つも4つも要らないんだよな。せっかくだしL3無しとかは嫌だし。
PhenomってBIOSの設定でコアを1つ相当とか2つ相当とかって出来たっけ?
CORE2DUOは知り合いの会社のマシンでもっさりどころか止まってるんじゃねーか?
という意味不明な現象を実際に見ているので、どうも主力で使う気にはなれない。
最終DDR2のLGA775て事でpenrynのどれかは買おうかなと思ってはいるが。
>>156 まぁ、確かにK10デュアルコアで高クロックな奴が欲しいところだ・・・
158 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/14(金) 23:15:08 ID:4ZbWr2Zg
インテル入ってない
ペンタコアとかヘキサコアはいつでますか
160 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/14(金) 23:41:07 ID:cFbMlL/M
セルはいってる
>>151 そんな戦い方じゃ駄目だ!!
もっと、ちゃんと
>>154 週末に高速でマシンを走らせるくらいかな。
163 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/16(日) 07:06:52 ID:ikbaoLxF
164 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/16(日) 07:13:44 ID:4vBgSgLl
AMDっていかにもアメリカっぽい発想だよ
でかけりゃいい、大馬力最高、みたいな
ビックスリーと同じで、世の中の流れを全く読んでいない
Intel Pentium4 Prescott(爆熱で最悪) − AMD Athlon64(高速で低発熱)
Intel Core2 65nm(低発熱で高速) − AMD Athlon64 X2(Intelに比べると時代遅れ)
Intel Core2 45nm(さらに低発熱で高速) − AMD Phenom 65nm(エラッタと爆熱で悲惨)
Intel Core i7 45nm(再び爆熱でもそこそこ高速) − AMD Phenom 45nm(低発熱?)
>>165 PentiumD→CoreDuo − AMD Athlon64 X2 90nm (性能では圧倒)
Intel Core2 65nm(低発熱で高速) − AMD Athlon64 X2 65nm(SSE3、DDR2程度で対抗できず)
Intel Core2 45nm(さらに低発熱で高速) − AMD Phenom 65nm(エラッタと性能不足で対抗できず、未完成?)
Intel Core i7 45nm(再び爆熱でもそこそこ高速) − AMD Phenom2 45nm(Penom完成版 Core2に追いついた?)
168 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/16(日) 10:40:41 ID:nwWxrBTp
>>165 Intel Pentium4 Prescott − AMD Athlon64
Intel PentiumD − AMD Athlon64 X2
Intel Core2 − AMD Phenom
Intel Core i7 − AMD Phenom 2
では?
炭の頃はAMD優勢だったのに、イソテルの値下げラッシュとAMDのポカで痛い目
みてるね。
170 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/16(日) 11:14:41 ID:YvolKAbP
俺もAMDのマザボはいいと感じる。
インテルのマザボはグラフィックがなあ…マルチで使えんし…
現在インテル使用中でこれからどうするか悩んでいる
アーキテクチャーの先見性はAMDの方が上かな。
Intelはプロセスや素材、製造技術で圧倒してるけど。
>>666 よく見ろ。プレスコに対してはX2じゃないぞ
174 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/16(日) 11:35:14 ID:YvolKAbP
>>167 Intel Core2 45nmよりAMD Phenom2 45nmのほうがいいのかな?値段しだいか?
Intel Core i7 45nmは爆熱なのか、電気食いそうだな
>>171 順序が逆なんだよな
それぞれの製造技術に適したアーキテクチャを選択していたら結果的にAMDが先んじる事が多くなった
176 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/16(日) 11:49:21 ID:pGr2OrBK
780Gとかはの内蔵VGAはXP環境ではもっさり現象でるからなぁ。
vistaにしたり5000円くらいのビデオカードつければ解決するけど
それをやると出費がインテルと大差無くなり「安さが取り柄のAMDシステム」は死亡。
cpuの選択肢もロートルX2か爆熱65nmフェノムは辛すぎる。
PhenomUには期待半分だな。
>>175 Fabの規模と能力が両社の違いを生んでる面はある。
Intelは多少ダイが大きくてもFabの多さで生産数を稼ぎ、
すぐれた生産技術で歩留まりの低下を抑えてる。
AMDはFabのキャパシティが限られてるから出来る限り
ダイサイズを小さくしようとしてるのがうかがえる。
また金がないからアイデアで出し抜こうとしてるんだろう。
>>174 値段次第じゃないの?
Phenom 65nmはK10βってな感じでK8と大して変らんかった。
Phenom2 45nmでK10は実質完成か?同クロックで20%増とか・・・
「昨日、自宅で組んでてビッグバン」(11/16) ---某ショップ店員談
16日午前零時から始まったIntel Core i7/Intel X58 Expressの深夜販売。
さすがにCore 2シリーズ登場時には及ばないものの、おおよそ想定通りのユーザーが集まり、いつも通りの賑わいを見せた。
「Core i7 965 Extreme Edition」が一部ショップで完売したほか、M/BはASUSとGIGABYTE、MSIあたりが人気。
「Rampage II Extreme」は予想通り、早々と完売となっていた。
ちなみに、昨日自宅へ持って帰りホクホクしながら組み立てたある店員は、さっそくLGA 1366ピンを2箇所破損。
Core i7の速さを味わう前に早くもビッグバンを体験した模様。
180 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/16(日) 13:38:08 ID:tusE5N3k
AMDが撤退しintel一強時代が再び訪れたらどうなると思う?
CPU爆値上げになりそうだな。PENU時代のように。
>>180 現状でもIntelとAMDはCPU性能で大差がついているのに
Intelはぼったくり価格にしてないし
Pentium4時代でAMDがAthlon64をぼったくり価格にしていたのと大違い
CPU性能ではIntel>AMD体制を維持してくれていた方がイイ
Intelはそこそこの価格で買えるしAMDは安売り特化
182 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/16(日) 13:46:22 ID:DL9TKr0k
爆熱PenDの再来
新CPU
Core i7 965 292W(負荷時) 203W(アイドル時)
940 291W 201W
920 289W 198W
従来のなんちゃってクアッドコア
C2Q Q9770 254W 161W
C2Q Q6700 256W 169W
183 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/16(日) 13:47:09 ID:DL9TKr0k
>>181 >現状でもIntelとAMDはCPU性能で大差がついているのに
どこら辺で大差がついてるの?
ドラゴンの炎のように熱いんですね。
わかります。
>>181 K6時代的な方が安定していると思うので同意
Phenomは最初にコケ過ぎた
そしてこれといった技術革新がないまま肥大化火の車
誰かさんのデジャブみたいなことになってるし
同じモデルナンバーに地雷モデルを平気で混ぜてくるから
自作市場でも人気なくなっちゃったし
Coreの値下げに後追いしているようでは期待できないな
186 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/16(日) 13:57:43 ID:uAHA09Pf
>>183 Phenom(笑)とCore2Duoのベンチ結果を見る限り差は歴然
Core2が出た途端にAMDはAthlon64を大幅値下げしたよなw インテルのがよっぽど良心的だわ
>>185 とりあえず、45nmのPhenom2は期待出来そうでしょ。
Core2Quadの9xxxにようやく追いついた・・・
>>187 Core2Duo相手ならAthlon64X2じゃないの?
同じ価格帯ならAMD有利w
189 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/16(日) 14:08:14 ID:nwWxrBTp
>>188 PenE5200の方がアムドの同価格帯よりも高性能でしょ
190 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/16(日) 14:10:43 ID:SaYl2KOb
AMDの方が技術力あるでしょ
191 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/16(日) 14:11:15 ID:Gi9Am0Km
今TDP45WのX2-4450eで特に何の不満もないんだが、Phenom2-X4もソケットAM2で差し替えできるのかな
192 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/16(日) 14:16:02 ID:52E/AeYR
>>96 bitでDLした動画をPSP変換しながら、DVDリッピングをして、尚ネトゲが2つ同時起動できるレベル。
194 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/16(日) 14:21:11 ID:oW5cRCdL
>>193 おっとPS3の悪口はそこまでだ
昨日PCとPS3のみで部屋が暖かかったw
>>189 定格ならQ6600〈2万円〉以上はIntel圧勝、それ以下はどっこい。
OC前提なら全価格帯でIntel圧勝。
197 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/16(日) 14:31:56 ID:DL9TKr0k
インテルとアムドは、トヨタとスバル・トヨタとマツダみたいなもんだからなぁ。
ただ、メーカーを恐喝してAMDを使わせなかったりと犯罪行為してるから、
判官びいきの日本人のせいか、なんとなく応援したくなる。
今のAMDは、安さ・マザボのハイビジョン再生支援機能でかろうじて踏みとどまってる。
198 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/16(日) 14:45:12 ID:fzqTAP4S
>今のAMDは、安さ・マザボのハイビジョン再生支援機能でかろうじて踏みとどまってる。
それじゃあスズキじゃない。
>>197 >今のAMDは、安さ・マザボのハイビジョン再生支援機能でかろうじて踏みとどまってる。
それでいいじゃん?
200 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/16(日) 14:54:44 ID:13xd2MDG
AMD780とかAMD780Gとかいうチップセットのおかげか。
780Gとかはの内蔵VGAはXP環境ではもっさり現象でるからなぁ。
vistaにしたり5000円くらいのビデオカードつければ解決するけど
それをやると出費がインテルと大差無くなり「安さが取り柄のAMDシステム」は死亡。
cpuの選択肢もロートルX2か爆熱65nmフェノムは辛すぎる。
202 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/16(日) 15:02:59 ID:eY+RRl+E
>201
何度も同じこと言うな、酔っ払い
安さが自慢のAMDでぼったくりOS買うの?
バカなの?
>>201 自分で使ってもいない製品について
2ちゃんねるソースで語るとこうなるという
典型だな
206 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/16(日) 15:26:25 ID:DL9TKr0k
>>201 親に780Gで組み立てたが、動作チェックの時はもっさりしてなかった。
もっさり回避の手段もある。
もっさりすると言っても、特定のWEBサイトというレスがあったり、
あまり実態が分からない。
それと、無線でやってると関係ない。
PC板でi7信者とC2Q信者がゲバっててわろたw
性能はもういいからもっと安くする方向で頼む。
209 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/16(日) 15:33:41 ID:/VjjHpfb
インテルはいってると
インテルはいってないがあります
インテルはいってないほうを入れ替えてもいいが来年中ごろになるでしょうね
210 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/16(日) 15:37:17 ID:yfUCjs53
ソケット規格は変わるの?下位互換性あるの?
>205
使った上で書いてるんだけど。
買ったのはJ&Wの奴だ。今はabitのGeForce 8200マザーに換えているよ
>206
タブブラウザを使いIEのスムーズスクロール切っても
特にフラッシュを使っているwebサイトは酷かった。
690Gマザーも微妙に似たような傾向があるからATi関係の何かが影響していると思う。
212 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/16(日) 15:41:40 ID:yfUCjs53
>>178 マジで?780Gのマザボで一台組もうと思ってたのにorz
なんでXP環境だともっさりなん?('A`)パッチで改善するとかできないのけ?
213 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/16(日) 15:42:10 ID:yfUCjs53
214 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/16(日) 15:43:25 ID:yfUCjs53
>>206 あぁ、すぐ上にフォローレスがあったかw
>もっさり回避の手段もある。
kwsk
リコール問題と権利問題でガタガタのnVidiaを使うのはマゾのやること
>>210 SocketはDDR3対応のAM3に変わる ただしDDR2にも対応していてAM2+にも差せる
ここまではアナウンスされていたが、DDR2非対応という噂もあって不明
217 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/16(日) 15:52:00 ID:13xd2MDG
Phenom IIは2009年1月8日から11日にラスベガスで開催されるCES 2009でローンチされる見込みである。
“Shanghai”が11月13日にリリースされたが、AMDはデスクトップ向けの45nm CPUをPhenom IIとすることを公式発表した。
Phenom IIはSocketAM2+版とAM3版が登場し、既存のPhenomよりも低消費電力化されたものとなり、
また周波数もより高いものとなるだろう。
L3キャッシュは6MBとなる。Phenom IIは“Dragon”プラットフォームの構成要素の1つとなる。
http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-2430.html
ちょうど昨日、AMD790GXマザーとAthlon X2を買ったら
xpでもっさりの罠に嵌ってしまった私が来ましたよorz
後で回避策(Vista購入、ビデオカード追加以外の)を
いくつか試してみよう…。
219 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/16(日) 16:06:04 ID:WqayhV5S
トリプルコアは4コアの失敗を回してるのか?
インテルはチップセットが糞
AMDはCPUが糞以下
でも、PhenomUで状況は変わるかな?
そのうち、AMDがIBM辺りと共同で、
x64コア×2+GPUコア+PPEコア+SPEコア×4みたいなのを出さないだろうか?
>215
nvidiaチップセットは過去にnforce2、3と7050PV、今は8200使っているが
そう悪い物じゃない。
780GもっさりがなかったらGefo8200を買うことは無かったがね。
223 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/16(日) 17:22:25 ID:nwWxrBTp
>>220 チップセットもIntelの方が高性能だよ。
オンボVGAではぼろ負けだが
>>182 >>193 でもamdみたいにメモコン内臓だから
実際の使用ではCore2よりもサクサクでしょ。
224 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/16(日) 17:24:00 ID:elj+FUJw
225 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/16(日) 17:24:55 ID:DLhN6OI7
Atomの対抗馬ださないとジリ貧だよなAMD
>>218 そんなにもっさりなの?
俺は安物Core2Duo、P35+ICH9R、GF8400GSでXPだけど。
どうせネットしかしないしX2、780Gのほうが安上がりかなとも
思って迷ったけどAMD使ったことないのでIntelにした。
Pentium4 1.6GHz / i865 / Radeon9600(AGP) からの差し替えなのに、
Firefoxで一部のWebサイトのスクロールが遅くなったのを見た時には、
何か壊れてる(or内蔵ビデオのドライバ入れ忘れた?)のかと思った。
それ以外の操作ではきちんと速くなってるのを感じるけどね。
今外出中なので、家に帰ったら色々もっさり対策を試してみます。
>>223 高性能というか、VGAを除いてバランスとれてるのと、
インテルチップセットでしか検証行ってないメーカー多いしね。
インテルで異常発生:ユーザーはメーカーが悪いと思う
インテル以外で異常発生:ユーザーはCPUやチップセットが悪いと思う
それがブランドと言われれば、それまでだけどね。
Intelも自社環境で安定して性能発揮できるように
コンパイラ提供したり早めに資材貸してくれたりで努力している。
>226
690Gで良いじゃん バカだなお前
>227
貴方の「知ってること」を教えてくれ。是非参考にしたい。
そこまで言うんだから凄い情報なんだろうね。
232 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/16(日) 20:39:46 ID:RnGkTZ+d
core2のエラッタの話が気になる
>>219 そうだよ。だから、次世代の6コアがリリースされたら、5コア版も出るかもな。
ちなみに、インテルのCore2Quadはデュアルダイのなんちゃってクワッドだったから、そういう使いまわしが出来なかった。
235 :
231:2008/11/17(月) 21:57:09 ID:zU3csF1f
結局>227は具体的な話が出来ないまま逃げたのか・・・
なんだかなぁ
気になって調べてみた。
ブラウザをグーグルクロームやサファリに替える
スクロール時カーソルを画像の上に置かない
グラフィックオプションのハードウェアアクセラレータ値を下げる
このくらいしか見つからなかった
>227はこれよりも良い対策を知ってるんだろうな‥
XPなんて旧式のOS使ってるからだな・・・
238 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/18(火) 19:50:10 ID:DYJcj4/V
マザーボードのオンボードVGAの為に数万円出してOSを買い換えろと?
信者の鏡だね237は。凄いね〜
239 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/18(火) 21:52:28 ID:+OTLBXfr
インテル以外は偽物
そんなことはどうでもいい
モバイルPhenomマダー?
241 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/18(火) 21:56:05 ID:HsxvHZ7D
>>1 これって10万円以下のパソコンにも搭載されるの?
でもなぁ、、、Xpって大きなメモリ領域を使うプログラムが動かないんだぜ
2GB積んでるのに750MBしか連続で取れないってどんだけ腐ってんだよ
そのインテル様も最近は
模倣や紛い物に熱心な御様子で。
>>239 64bitは、Intelこそが偽者
販売妨害やり続けた不正真似下衆 Intel
>Xpって大きなメモリ領域を使うプログラムが動かないんだ
具体的に。
うちだと2GB分メモリ食うデータをレタッチソフトで開けた。もちろんxp上で。
3Dモデリングとかも3GB RAM程度までは扱えたと聞くけど。
勘違いしてたらごめんよ。
>>244 つまり64bit以外はAMDが全部偽物って事か
>>246 CPUにメモコン内蔵もIntelが紛い物。
ああ、ついでにクアッドのCPUダイ統合方法も。
249 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 00:43:44 ID:bbuYt6PW
ベンチマークが正義・・・64X2のほうがベンチよかったら
PHENOM出す意味ないんだけどねぇ。
>>17 ドイツ(半導体プロセス) マレーシア(基板実装) の合作だね
まぁ、Phenom2でCore2Quadには追いついたみたいだし
後は値段とクロックですかね・・・
安いDDR2メモリを使えるってのもいい
>>176 GMA X3xxx以降のintel製GPUって、まだGDIアクセラレーション残ってるの?
一応DX10対応謳ってたから一緒だと思ってた
>>28 m2a-vm hdmi 4400+
v125
俺のことですね。
>>28 じゃあVIA使いはKAWASAKI乗りか?
256 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 20:49:57 ID:8RnOVf5l
>>252 デュアルダイのインチキクワッドコアになんか追いつく必要は元々ありません。
これってAM2+に載せれるの?
258 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 21:01:53 ID:1AYakR0s
爆熱PenDの再来
新CPU
Core i7 965 292W(負荷時) 203W(アイドル時)
940 291W 201W
920 289W 198W
従来のなんちゃってクアッドコア
C2Q Q9770 254W 161W
C2Q Q6700 256W 169W
システム全体の消費電力
「アイドル時。高負荷時ともにCore 2シリーズに比べて大きくなっている」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>>245 細切れになら2GB近くまで使えるんだけど連続した領域が900MBくらいしか取れない
Ctrl+Shft押したらさらに200MBのところに謎の予約領域ができて680MBしか使えなくなる
バカス
>>259 細切れも何も物理的にはメモリの割り当てはすべて細切れだぞ
細切れに割り当てられてもアプリ側で使われる仮想アドレス空間では直線的に見えるようになってる
デマ情報流すな
技術者に論破されるオタの図
>260
それは動作モードとソフトウエアに依るだろ?
32bit動作で4ギガマップの相当分を全部要求されたら
リマップの余地等、無いぞ
263 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 22:33:19 ID:g/kj6eGc
>>262 そもそもWindowsは2GBまでしかユーザ側では使えないので
4BGのメモリを要求されることはありえない
XPだと起動時にオプションをつけることで3GBまでは使えるようになるけどな
それにリマップといっても大きなメモリ領域をリマップするわけではない
物理メモリはページという細かい領域に細切れに分割されていて
そのページごとにリマップしてる
そのためにOS側ではそのリマップ情報を保存するページテーブルというものが存在してるわけ
CPUはそのページ情報を元に仮想アドレスから物理アドレスに変換してアクセスしてる
これは仮想記憶の実現に必要な仕組みでCPUにもこの仕組みが組み込まれてる
それに仮想アドレス空間はプロセスごとに別に作られるので
アプリ同士でアドレスがパッティングすることもない
仮想アドレス空間がプロセスごとに別に作られているので
1つのアプリで使用できるメモリが2GBでも複数のアプリの合計で2GBを超えるメモリが使えるわけ
今ならPentium Dual-Core E5200
これが凄くいいCP的に
みんなPentium IIってみえてるんだな安心した
i486DX4
つかってたからPentium IIDX4にみえて仕方ない
267 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/21(金) 00:27:01 ID:9Ojj2fDx
Phenom IIいつ頃出るのかな?
俺は一生AMDのCPUは使わないだろうな
前に使ってたPCにアスロン使って、熱暴走して以来AMDには信頼が持てなくなったから
で、Intelのエラッタに騙されて、詐欺ベンチカクカクに魂抜かれて 無脳 石畜・・・と
エラッタ放置、販売妨害、市場操作、マスコミ操作、NET操作、オカルトCMの Intel
よかったね、判断力亡い身で。
>>262 PAEとかでできるはず
>>256 別にユーザはそれで買うわけじゃないからな
AMDが遅い言訳にはならんでしょ
>>269 分かったから涙ふけよ
どうせi7に負ける
272 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/21(金) 00:58:05 ID:8F+Yyk18
トリプルのやつはカミナリマッハのような伝説の名機になったりしてな。
273 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/21(金) 01:02:35 ID:8F+Yyk18
でi7はグアッドより早いのけ?
Phenom2のK10改コアでデュアルで安い高クロックモデル
出さないのか?
さすがにAthlon64 X2はもう限界だろ・・・
Phenom2 X3で差し替え?
それともTurionをK10コアにしてそれをデスクトップに回すか?
プレスコやネトバがダメすぎただけで別にAthlonが優れてた
訳でも無かろうに
今の唯一の利点はレイテンシくらいか
278 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/21(金) 01:52:16 ID:hCnL1Q/+
>>271 おまえ泣いてるのか?
俺には泣く理由がないぞ。
Intelがこの世のものとも思えない犯罪をかさねているだけ。
Intel患者が泣くのなら話はわかるけど。
ネトバでこけてるうちに稼いだリードも、あっという間に逆転されちまったな・・・
やっぱ企業体力が圧倒的に違う
>>277 K7→K8→ネイティブデュアルK8まではAthlonすぐれてたでしょ
CoreDuoにも勝ってたし・・・
65nm遅れK10失敗(エラッタ治っても遅かった)でコケたけどw
Phenom2でK10も修正されて真の実力発揮か?
>>281 Phenom2はキャッシュ容量が多くなってるのも魅力だよな
コアの数が多くなってCPU性能とメモリ性能のアンバランスさが大きくなってきてるからな
今までのAMDのCPUはキャッシュ容量が少なすぎた
>>282 キャッシュ構成については Core i7も専用2次キャッシュ+共有3次キャッシュ
ってPhenomと同じ構成にしてきたから、結局正しかったんだな・・・
量が増えるとああするしかないのよ
285 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/23(日) 08:06:04 ID:a73IIomB
>269
マッハバンド梅田乙
286 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/23(日) 23:25:24 ID:DiJFSO02
>283
インテルに特化してたはずの各種ベンチが、AMDと大差ないCPU構造になったせいで
いままでのAMDのCPUのベンチスコアが向上したら腹抱えて大笑いしてやろうぜw
287 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/23(日) 23:28:24 ID:rtCRWebq
>>282 というか、今までインテルがベースアーキテクチャの敗北をキャッシュ容量だけで誤魔化して来た、というのが正しいのでは
288 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/23(日) 23:29:40 ID:rtCRWebq
>>270 PAEはサーバ向けWindowsにしか無いよ。
>>288 サーバ系のWinだと32BitOSでも4GB以上認識するってだけで
NT系では実装されてて、
実際ちょっと前に流行ったRAMディスクの奴とかで使ってる。
>>289 4GB以上の領域をリニアに確保できるわけじゃないじゃん。
>>290 話が混乱してるな、
細かい事言うと4GB"以上"って条件ならきっちり4GBはいけるだろ。
で、PAEはセグメントサイズを拡張する訳じゃないから
サーバ用でPAEだろうと4GBを超えて扱えないのは同じだし
(ページ別ければ出来るけどそれだとリニアにはならない)
PAEの動作と実際のOSでの実装を良く考えてから書いた方が良いよ。
32bitでリニアに4GBを超えるのは本質的に無理なの?
OSの実装次第で4GB*2とかはできるから
アプリでそういう扱いにすればできるけど、
(セグメントではなく)アドレスレジスタが32Bitだから
4GBを超えるアドレッシングは出来ないのよ。
>>292 2の32乗 = 4294967296 = 4G
296 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/27(木) 07:24:51 ID:hqV6/4YU
Shanghaiコアの4コアOpteronはもう秋葉で売ってるの?
298 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/28(金) 19:03:29 ID:ZEdAOnby
サンプル品は売ってるのか
299 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/28(金) 19:09:57 ID:nSNcYc7i
ソケットタイプは変わらないのけ?今の環境のままうpグレードできるのけ?
>>299 TDPが範囲内なら
BIOSアップデートでいけるでしょう
intel core i7
Core2のCore MAをベースに拡張したマイクロアーキテクチャ
Core MAの骨格部分には、ほとんど手を付けずに継承
CPUコアのサイズが1.5倍
マルチスレッディング技術
新しいキャッシュ階層
FSBを廃止しQuickPath Interconnect(QPI)で接続
ターボ・ブースト・テクノロジー(イスラエル開発)
ノースブリッジ機能を統合
サーバー&ハイエンドPC向けに最適化
新しいCPU欲しい新しくPC組みたいけど新しいM/Bは何であんなにPCIスロット少ないんだぜ?
>>302 一通りの機能はオンボードで載ってるからじゃない?
バス速度が欲しいカードはPCI-Eの方が良いだろうし…
304 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/29(土) 00:16:10 ID:57zVCBeW
PhenomIIでようやく、Core2Quadに対抗できるようになるのか・・・
初代Phenomが遅かったのはエラッタ以外にまだ欠陥があったんだなw
PhenomIII
PhenomIV
PhenomD
PhenomEE
PhenomM
はマダー
>>304 誹謗中傷も大概にしときな
それじゃ、まるで Core2 みたいじゃんか
10ヶ残ってるんだよな。Intelも認めてる
Phenomは初代からサクサク。もっさりなんぞしないよ
>>304 じゃあ、なんでPhenomと比較して同クロックで20%も速くなるんだよw
初代Phenomに欠陥あったんだろ?K8と大して変わらん性能だったのは・・・
>>306 じゃあ、なんでPhenomと比較して同クロックで20%も速くなるんだよw
初代Phenomに欠陥あったんだろ?K8と大して変わらん性能だったのは・・・
310 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/29(土) 19:26:22 ID:5dwtNFAq
>306
マッハバンド梅田乙
自作板での病人ぶりは、いつ見ても凄いですね
うわ言を書き込むいつものAMD叩き病人がいるね
intelは、確かにやったことの報いを受けるだけ
因果応報だけ
ただそれだけのことなのに
312 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/30(日) 08:56:39 ID:dR0lsJGq
自分はインテルのLGAが嫌だから次に自作する時もAMD。
Intelに反感があるってだけでうちもamd(X2) w
314 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/30(日) 09:48:08 ID:b7YyYICT
アスロンXP2500+使いだった
AMDに戻ろうかな
315 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/30(日) 09:53:12 ID:uqp38eZe
たまたま新聞でAMDの記事を見た奥さんが「AMDって会社があるんだ」と言った。
私が組み立てたPC2台も妻のラップトップもAMDだと告げた時の妻の寂しそうな顔が忘れられない。
ごめんね。だって俺Intel嫌いなんだもん。
318 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/30(日) 11:07:41 ID:dR0lsJGq
>>317 自分はAthlon64が出た時だな。コア欠けの心配なし、低消費電力で
実際に組み立てた時は感動した。
65nmに手間取ったのが敗因か・・・
>319
DDR→DDR2でこけたのが大きかっただろう
IntelがConroeで弱点の補強をしてきたのに
AM2ソケットへの移行で性能が上がらないのにマザーごと交換を強いた
>>320 さすがに、DDR2への移行でソケット互換は無理でしょ・・・
それより、SSE3対応くらいで手抜きだったのがね・・・
Core2と大差がついた・・・
939を捨てるのが早過ぎたんだ…
323 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/30(日) 12:24:03 ID:udi+X3Nk
12月に価格改訂してまた安くなるね
財布にやさしいAMDがんはれーo(^^o)(o^^)o
324 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/30(日) 12:29:42 ID:PHlFrfmD
U出す前に会社がポシャったりしてw
8コアのがでてるのに今頃4コアってwCPU歴史博物館にでも展示するの?
AMDは低消費電力の線でいってくれたら買い続ける
でもATOMレベルの糞性能は勘弁なw
328 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/30(日) 14:36:59 ID:NNq6T7JO
65Wまでだね。今時は。それより電気食うなら乗り換えない。
AMDが巻き返せるチャンスはしばらくこないだろ
いったい何が敗因だったんだろ・・・
それとも、初めから勝算のない競争だったんだろうか
>>329 本当にPhenomIIがCore2Quad並みの性能が出るってなら
挽回できるんじゃないの?
コストパフォーマンスでw
331 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/30(日) 15:30:44 ID:yS8t6jTz
久々に買ってみるか。
332 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/30(日) 15:35:58 ID:Tc7l7wYw
>>301 てことは、また貧弱な64bit能力を引きずってるんだよな…
>>312 AMDも次のソケットはLGAにする予定
>>332 64bit化の時に増やしたレジスタ使うと遅くなるから使わないことが望ましい、ってお達しが出てる
と後藤たんの記事にあった
>>333 x64の増強されたレジスタ使わなかったら
AMDだと遅くなるような・・・
もうじきバイナリまるっと変えるから、
x86-64は生殺しする事になってる。
Opeteronはクロックがイマイチ伸びてなかった気がする
未だに2kSP4&939のVeniceコア3000+で引っ張ってる俺が通りますよ。
一応X2の3800+も確保はしてあるんで換装のタイミングを計ってるんだが
果たしてWin7まで持つかどうか?
(Vistaは糞OSだから導入する気なしなのでやっぱ店頭在庫のXPを狙うべきか?)
にしてもイソテノレがCorei7でAthlon64と同じくメモリコントローラをCPUに統合したって事は
逆に言えばAthlon64の設計思想の正しさが証明されたって事にもなるわけで。
>>338 >逆に言えばAthlon64の設計思想の正しさが証明されたって事にもなるわけで。
そうかな?
同じアーキテクチャーを採用すれば、あとは資本や開発力で圧倒すればいいって
計算なだけでは?
>>335 x86-64を切るってこと?難しいんじゃないの?
もしやるとしても、もっと先でしょ
>>338 >Athlon64の設計思想の正しさ
正しかったのは確かだが、それを成功に繋げるのは別問題だぜ
>>335
341 :
340:2008/11/30(日) 22:44:46 ID:aqjtZKLo
失敬、末尾に変なゴミついた
342 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/30(日) 23:00:07 ID:s8d7y+YO
Sempron最高や! Celeronなんて最初っからイランかったんや!!!
どっちとも買わないけど、新しいのが出たら今ある奴が安くなるから
これは素直に歓迎。
俺はこの先一生Core2Quadでも十分やってけると思ってるけど
切るというか実装は続けるだろうが実質使わなくなる>x86-64
んでそんな先でもない。
>>344 Intel AVXのことを言ってるのか?
IA-64みたいに失敗しなければいいねぇ
AVXって新SSEですよw
斜め読みしないで記事とかちゃんと読むと
命令フォーマットの事とかも書いてあるよ>AVX
x64+SSEからx64+AVXに代わるだけのような・・・
AVX=次世代SSEって認識だったけど・・・
AVX(というかVEXフォーマット)にSIMDじゃないコードの部分も取り込む感じ、
足かせになってるx86の複雑な命令フォーマットから脱却するためだから
多分x86(64)とAVX(VEX)並存もできるだろうがVEXで統一しちゃった方がデコードが楽。
まぁ、SSEみたいにx64と並行に動くなら問題無いよね・・・
Itaniumみたいに全然別だと、OSからドライバから全部作り直しだからな・・・
SSEのような特殊な用途でしか使わない命令なら別だけど
一般の命令を新しい命令セットで置き換えるのはそう簡単に進まない
ましてやIntelの一部のCPUでしか動作しない命令を使ったOSやアプリが
そう簡単に普及するわけもない
まぁ、それなりに期待してる。
全部替えるんじゃなくて、
SSEとかの対応と同じように対応CPUなら
非SIMDコードもVEXにするだけだから
SSE対応と大差は無い。
OSごとまるっと替えるのであれば
x86-64と同程度の労力に成っちゃうけど。
まぁ、AVX=256bit版SSE
AVXでSSEの2倍の性能が出るはずってことで・・・
まぁ
>>344は散々思わせぶりなこと言っておいて何のことを言っているのかは謎。
Intelの命令フォーマット改革はx64と相反するモノじゃない筈だから。
Itaniumがでるまえに一時期、これからは64bitだからIA-64でx86を置き換えるとか言っていたのとノリが変わらんけど。
なんでAMDスレがIntel話になってるのかは謎だけど、
メンツのためなら犯罪スレスレの反社会的営業をやって
平気なのがIntelだから、AMDー64bitをつぶすためなら
何でもやりそうで悲しいよ
どうにかならないものなのかね
Intel社の、ガキ並の暴力意固地ってのは
357 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/01(月) 22:32:30 ID:4aqmKo7U
>356
これ、オマエの書き込みだろ?
病院池よ
128 名前:Socket774 投稿日:2008/12/01(月) 22:04:43 ID:ZfyVY2Ow
Google検索「intel 独禁法」
Intel がやったのは、市場全体を操作する 悪事ってことのようだ
価格性能に関りなく、契約で、優れた技術の普及を阻んだ
ユーザに対する裏切り行為だよね
公正取引委員会は濡れ衣を着せたりしない
Intel が裁判していないってことは、勧告は事実(あるいはその一部)か、
裁判で明かるみにでるともっと不利になる事柄が隠れている可能性すらある
平然といまも流されている Intel のCM
嘘と欺瞞の 騙しの連鎖だね
悪徳企業に必罰を
Intel が社風通りに世間への迷惑行為を続けることと
AMD云々とは無関係じゃないのかな
Pen4/Dの時に販売店に対して『AMDのCPUを売らないのならIntelCPUを売ってやる』っていう条件があったろ
AMDが良いCPUを作っていたからこそ
Intelは、汚い契約や広告料による圧力で、
当時高性能だったAMD製品を市場から追い出して、普及を阻んだんだが?
いまもエラッタだらけでもっさりカクカク。ベンチとエンコだけ速いおかしなCPUを、恥ずかしい
ニコイチで低能技術叩き売りしてること自体、AMDが怖くて邪悪な活動を続けてる証拠だし
Intelという悪に魂を売るのはおまえの勝手だけど、それを正当化するような智恵の足りない行動を
取るなら、道理だけは繰り返し示されることになる
ここまでくると何かキメてんじゃないかと端から見ても心配になるな
普通はそう思うものなんだがな
AMD叩いてないと生きられないおかしなのがそこいら中で暴れてくるもんだから
繰り返し諭し屋も湧いてくる
>>357 ゴタマゼの検索ログを転載して「病院へ行け」とか
おまえ自身大丈夫なのか?
Intel社が、やらかした事の割には全然叩かれないで
いまも平然と活動を続けている
これは事実だ。
借金や業界の縛りが無い身で素直に評価したら、>356
みたいな評価になるのは自然なことだよ。
んー都合悪い事は絶対理解できない人ってのは何処にでも居るのな。
実際独禁法で痛い目にあってるわけで>Intel
それでもやるというのなら、それはもう戦略と言っていいかもねw
ビジネスは良心で動いてるわけじゃないのよ
i7は爆熱ハイパースレッディングが復活したそうだし、
Athlon vs Pentium4の再現になるんだろうか?
いやCore2もあるし
AVXが普及する頃にはWindowsアプリはすべて.NETになってて
ほとんどのアプリがVM上で実行されるようになるんだろうな
VMだろうとバイナリがx86クラシックかAVXかでパフォーマンスは当然変わるべ
つか実行バイナリと別な方がむしろネイティブコードの優劣がでるんじゃないか?
.netをVMと呼ぶのはイマイチしっくりこない・・・
フレームワークて呼ぶほうがよくね?