【航空】全日空(ANA):「旅割」値下げ取りやめ、「不当競争」おそれ理由に…羽田―鹿児島線など一部路線 [08/11/13]

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1明鏡止水φ ★
 全日空は12日、「旅割」と称して値下げした来年1〜3月の羽田―鹿児島線などの
一部路線について、料金を元に戻す異例の措置を発表した。

 値下げ料金が新規航空会社の料金を下回り、「不当競争」と疑われる可能性が
出てきたためだ。日本航空でも、同区間などの一部料金が新規会社を下回っている
ため、対応を検討している。

 対象は、羽田と熊本、宮崎、鹿児島、長崎を結ぶ各線の一部。全日空は10月末、
通常1万4000円としていた料金を1月6日搭乗分から1万2000〜1万3000円に下げて
売り出した。

 ところが約1週間後、国交省の指摘でスカイネットアジア航空の料金よりも安い
ことが判明した。。

 国内の航空運賃は、00年に認可制から届け出制に変わった際、不当な料金競争を
防ぐため、大手が新規の料金を下回らないよう国交省が指導していた。
全日空は「チェックしそこねた。悪意はなかった」としている。(佐々木学)


▽News Source asahi.com 2008年11月13日1時25分
http://www.asahi.com/travel/news/TKY200811120409.html
▽Press Release
2009年1月-3月搭乗分の「旅割」運賃の一部変更について
http://www.ana.co.jp/pr/08-1012/index08-141.html
▽全日本空輸 株価 [適時開示速報]
http://www.ana.co.jp/
http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=9202
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.aspx?Scode=9202.1
2名刺は切らしておりまして:2008/11/13(木) 07:26:57 ID:D8Yo0U2R
MyMiniCity

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3名刺は切らしておりまして:2008/11/13(木) 07:40:44 ID:l3ipYwdm
おかしいだろ。値下げしろボケ
4名刺は切らしておりまして:2008/11/13(木) 08:06:40 ID:v7hvyzEw
整備費にまわすんですね。分かります。
5名刺は切らしておりまして:2008/11/13(木) 08:27:35 ID:K69Qz7m0
こいつらは国の保護のもと生かされてる企業なのに勘違いしてる
6名刺は切らしておりまして:2008/11/13(木) 08:48:48 ID:sajjWIeZ
新規の料金よりも下回ったって、別にいいじゃない。
ごく普通の企業努力だよ。
7名刺は切らしておりまして:2008/11/13(木) 09:12:30 ID:teNhykjm
本当は潰す気まんまんだっただろ?wwww
8名刺は切らしておりまして:2008/11/13(木) 09:32:17 ID:FeVH+ifm
>>7
スカイマーク創業時の羽田⇔福岡の料金はひどかったwww
まだ機材が2機しかなかったスカイマークだからスカイマークと被る時間帯は物凄い値下げ、被らないときは殿様運賃。
結局スカイマークが機材を増やしたら迎撃運賃できなくなり現在の運賃体系。
全日空はエグい会社だよ。
スカイマーク潰すために整備委託も急遽打ち切った歴史あったよねぇ。

それより全日空と日航の運賃カルテルを調査しろよな、国交省と公取委よ…。
9名刺は切らしておりまして:2008/11/13(木) 09:32:30 ID:JW/5T7a1
この競争に割って入れない、スカイマーク涙目wwwwww
10名刺は切らしておりまして:2008/11/13(木) 09:36:05 ID:jzh+jTb0
『SKY鹿児島撤退 伊藤知事「縁切る」/他社誘致働き掛け検討』

新規航空会社スカイマークエアラインズ(東京、SKY)が鹿児島−羽田線からの撤退を検討している問題で
鹿児島県の伊藤祐一郎知事は11日開かれた県開発促進協議会の席上、SKYの対応を批判した上で
「縁を切らざるをえない」と述べ、同社に路線存続を求めない考えを示した。
SKY側が鹿児島撤退の理由に、来年3月開港の新北九州空港(福岡県)への参入を挙げながら
同空港参入は延期になっていることについて伊藤知事は「説明と全く違う。言語道断」と非難した。
県によると、SKYの鹿児島−羽田線は1日4便、年間約45万人の利用実績がある。
SKYに代わる航空会社の誘致を図る必要がある、との委員の指摘に伊藤知事は
「鹿児島に来てくれる航空会社があれば働き掛けをしないといけない。(影響を受ける)45万人の枠を埋められるよう努力を続けたい」と述べた。
この日の会議で県当局は、「SKYが(鹿児島分を)新北九州空港ではなく、北海道に振り向けるという話もあるようだ」と説明した。
11名刺は切らしておりまして:2008/11/13(木) 09:37:17 ID:94u8IMUi
>>8
似たようなことやってるのはスカイマーク相手だけじゃないからな
しかもライバルを追い出した後、売上落ちたらとっとと撤退するし
サーチャージぼったくりを推進してるのもここだし、とっとと倒産すればいいと思う
12名刺は切らしておりまして:2008/11/13(木) 09:39:14 ID:B9uRjuK6
今やスカイマークも、大量運休後は大手並の運賃になってしまったね
13名刺は切らしておりまして:2008/11/13(木) 09:44:06 ID:vy1yV5vt
>大手が新規の料金を下回らないよう国交省が指導

そもそもこれがおかしい
14名刺は切らしておりまして:2008/11/13(木) 09:45:20 ID:sajjWIeZ
>>8
それはごく普通の企業努力。
15名刺は切らしておりまして:2008/11/13(木) 09:46:12 ID:SB/19oXY
>8
国交省から参入会社に助け舟が出されたからやめただけで、それがなければ潰す気マンマンだったよ
ANAもJALも弾満載の迎撃運賃で迎え撃ったからね
エアドゥは即撃墜された
16名刺は切らしておりまして:2008/11/13(木) 09:49:37 ID:o2TEt9S9
なんだこのカルテル
17名刺は切らしておりまして:2008/11/13(木) 09:51:36 ID:teNhykjm
SKYがANAとJALを迎撃するにはあと何年必要ですか?
18名刺は切らしておりまして:2008/11/13(木) 09:58:42 ID:FeVH+ifm
>>10
何時の記事でミスリードしようとしてるんですか? (・∀・)ニヤニヤ
19名刺は切らしておりまして:2008/11/13(木) 10:06:00 ID:3wExLS8I BE:815346779-2BP(7)


腰抜けめ!!。」




20名刺は切らしておりまして:2008/11/13(木) 10:16:30 ID:kXyvV2g5
>>17
100年かかっても無理、しかしエアアジアがすべてを叩き潰す
21名刺は切らしておりまして:2008/11/13(木) 10:18:30 ID:5i4lbfCe
>>6 >>13
朝日がANAのお家芸=不当競争のことをわざわざ記事にしてるのだから、
その表現自体が妥当かちょっとは疑えよ。
ANAの不当広告、不当競争、公取委ネタってほぼ2ヶ月に一度のペースで
スレ立ってるだろ。大抵は朝日スルーだけど。
まあ今回実際なんだったか自分も調べる気力が無いんだけどね。
また何かあったかとここで分かればと思ったがまだレスが20前後か…

過去のパターンだと、便数が少ない新規会社の便の前後を、狙ったかの
ように値下げし、新規会社の便が無い時間帯は上回ってるとアウト。
これは何度か揉めた後、自動的にアウト判定の流れになってるから、
これじゃね?

鳥取県などが実勢運賃で競争区間の約2倍っていうのに怒りまくって
あっちこっちで陳情してるが、今回のは関係なさそうだな。

>>8
ドウイ。特に最後の行。
22名刺は切らしておりまして:2008/11/13(木) 10:20:52 ID:g6liu533
スカイマークはパイロット居ないから運休続きなんだろ?
23名刺は切らしておりまして:2008/11/13(木) 10:31:36 ID:5i4lbfCe
スカイネットに仕掛けたみたいだが…
24名刺は切らしておりまして:2008/11/13(木) 11:07:30 ID:teNhykjm
SKYは第三勢力になれるの?
25名刺は切らしておりまして:2008/11/13(木) 11:09:48 ID:PqYtRpL3
楽天トラベルの扱い激減の予感。
26名刺は切らしておりまして:2008/11/13(木) 12:40:09 ID:qJaNPz7T
>>21
> まあ今回実際なんだったか自分も調べる気力が無いんだけどね。

多分ただの値上げ。業績見通しが厳しいから不正競争防止を隠れみのにしてるだけ。
各社が続くと思う。最終的にスカイネットが追随すれば意味わかるっしょ。
朝日新聞がそれをまるでANAのコンプライアンス重視が理由かのように書くから
話が見えなくなる。ANAは常に利益重視っす。ハッピーフライト。
27名刺は切らしておりまして:2008/11/13(木) 14:08:49 ID:K69Qz7m0
海外参入できないからなニヤニヤ
28名刺は切らしておりまして:2008/11/13(木) 14:56:33 ID:Qxg0tZjX
超割やめたのも同じ理由?
29名刺は切らしておりまして:2008/11/13(木) 15:24:17 ID:2vkTbsSz
ANAはもうね
ローソンでCAフィギュア買ってしまったぜ
コンプリートだぜ
30名刺は切らしておりまして:2008/11/14(金) 00:44:17 ID:19gKYk4A
497 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/11/13(木) 10:35:57 ID:1L3bFx1l0
>>495
新規航空会社をピンポイント攻撃で排除するのを禁ずる指針に違反。
公取委へ訴え→指導→再発が堂々巡りになったため強い指導になった。

ttp://www.47news.jp/CN/200811/CN2008111201000916.html

そこまで細かく書いてないけど朝日ソースよりマシ。

498 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/11/13(木) 10:39:18 ID:j2CpAJnF0
>>497
談合してADO潰したり、SKY除く新規航空会社を支配したりさんざんしといて
いまさらなんだよ公取委、もっと最初から両社とも強く指導しとけよ

499 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/11/14(金) 00:43:07 ID:XVPJzl5G0
>>498
いまさらって公取委や国交省じゃなくて、2000年2月に決まってたことを「ほとぼり
さめた?」ってやってみた2社の方だろ。
31名刺は切らしておりまして:2008/11/14(金) 23:17:03 ID:sj6FUraj
一発だったら誤射かも知れない
32名刺は切らしておりまして:2008/11/14(金) 23:25:45 ID:Ju+iawdD
国内航空路線の超ボッタ運賃のせいで
長距離移動を完全に陸路にシフトした俺が通りますよ。
33名刺は切らしておりまして:2008/11/15(土) 00:09:32 ID:2qFP8hKu
>>9-10

大手乙。

以前は「不快マーク」ってなカキコもあったな。
運賃が下がって困る利用客などいない。

不快に思うのは競合他社のみw
34名刺は切らしておりまして:2008/11/15(土) 00:11:50 ID:xdPjOcVj
JALとANAしか飛んでない路線の正月運賃見てみろ。
油の値段が上がったから値上げしたはずなのに、ここ数ヶ月の原油安は一切反映されてない。
松山−羽田で片道34000円。
東京−ソウルの往復と変わらん。
35名刺は切らしておりまして:2008/11/15(土) 00:13:28 ID:K9ZOLty4
大手のダンピングで潰されたAIR DO、SNAはANAの不採算路線押し付けされまくりだな
36名刺は切らしておりまして:2008/11/15(土) 00:39:07 ID:uFtD6EgT
>全日空は「チェックしそこねた。悪意はなかった」

悪意あるやつがこういったこというんだよ
37名刺は切らしておりまして:2008/11/15(土) 00:41:39 ID:TMqhkhfo
クズはどこまでいってもクズ
38名刺は切らしておりまして:2008/11/15(土) 06:16:07 ID:kqtqFhGC
不刀剣梅
39名刺は切らしておりまして:2008/11/15(土) 10:53:22 ID:KKBM+t8a
弱小潰すために同じ時間帯のフライトだけ極端に値下げしたりするんだよね。
そんで持って独占航路は定価運行
40名刺は切らしておりまして:2008/11/15(土) 11:12:34 ID:ISOkPPZL
>松山−羽田で片道34000円
カワイソスw
41名刺は切らしておりまして:2008/11/15(土) 14:05:07 ID:eKRY0BOV
>>40
羽田-石垣なんて6万超えてる
ボリすぎ
42名刺は切らしておりまして:2008/11/17(月) 00:01:11 ID:+mEN5SmZ
>>41
石垣は独特の需要があるから・・・
43名刺は切らしておりまして:2008/11/17(月) 10:26:03 ID:a6/lb09i
>>39
そのために8年前に出来た取り決めに違反しているってのがこの話なんだけど、
朝日には書かれてないんだよね。
まるで新規航空の保護のために値下げが出来ないかのような話になってる。
同じ路線ですら、新規の便が飛んでない時間は高いという、不当廉売系の話
なんだけど。
44名刺は切らしておりまして:2008/11/17(月) 10:30:46 ID:7h/l+2gs
それより国際線の燃油サーチャージについてANA、JALの価格カルテルをやめさせるべき。
45名刺は切らしておりまして:2008/11/17(月) 12:54:04 ID:zbG2Ktxs
物価がたかくなったとはいえ、
タイのTGでもBKK=CNXで約3500バーツなんだから、
いかに日本の運賃が高いかだよね。
東京=広島に相当する距離だが、
1時間10分でなんと片道1万円ぐらい。
東京=岡山よりも安い。
46名刺は切らしておりまして:2008/11/17(月) 13:01:51 ID:wqSmbryU
出ました! 官僚のイメージだけの規制が原因の

 官製不況です!!!!

 適正値段のまで下げないと、需要が減りますよ。
 需要が減ることで、運航採算が合わなくなり、可能収益以下の結果になるね。

47名刺は切らしておりまして:2008/11/17(月) 13:06:31 ID:7h/l+2gs
多く客が乗る路線はどんどん安くするべき。乗らない地方路線は路線廃止か値上げ
それが自由経済の宿命
48名刺は切らしておりまして:2008/11/17(月) 13:12:02 ID:wKdlrECp
>>45
タイにばっかりいってちゃだめだお (・∀・)
49名刺は切らしておりまして:2008/11/17(月) 13:47:00 ID:a6/lb09i
>>46-47
すぐ上にそういう話じゃないって出てるのに馬鹿なの?工作員?
朝日信者?
50名刺は切らしておりまして:2008/11/18(火) 11:49:26 ID:G7lIRwYp
リニアが開通するまでの我慢だ・・・
51名刺は切らしておりまして:2008/11/20(木) 05:42:07 ID:HDsvECTM
人が死んでんねんぞ
52名刺は切らしておりまして:2008/11/20(木) 08:33:02 ID:3PoDmfz5
日本は正規料金が安すぎで
割引率が低すぎ

どうせ仕事では条件の付かない正規料金でしか使えないのだから
正規料金を2倍くらいに値上げして
その儲けを原資に条件の付く割引率を高くして格安キャリアと競争すれば良い
53名刺は切らしておりまして:2008/11/21(金) 11:04:06 ID:gLVjLwqD
そもそも鹿児島まで何の用事があって行くの?
54名刺は切らしておりまして:2008/11/21(金) 11:10:57 ID:3tnK3FfJ
>>34
松山〜羽田なら新幹線使えばいいじゃん
55名刺は切らしておりまして:2008/11/21(金) 12:17:10 ID:87Wq+y6l
>>48
でも、昼ごはんも安いんだよ。
クーポン制のレストランだと、
100バーツのチケットを買ったら、腹いっぱいなるよ。
300円で、焼きそばとかラーメンとかおかずとかジュースも頼める。
56名刺は切らしておりまして:2008/11/22(土) 10:57:59 ID:Afujfcne
>>45
微妙な比較だな
57名刺は切らしておりまして:2008/11/22(土) 11:06:08 ID:soxfysrn
帰省で乗るんだが他の路線は大丈夫なんだろうな?
58名刺は切らしておりまして:2008/11/23(日) 08:37:50 ID:BwCiuzjl
>>57
ソウル行きなら大丈夫だと思う
59名刺は切らしておりまして:2008/11/23(日) 08:48:37 ID:Qtv7+vcU
>>55

俺は、50THBでおなかいっぱい
60名刺は切らしておりまして:2008/11/23(日) 08:50:20 ID:+IJcAW9M
>>55
で、タイの平均年収ってどのくらいなんだ?
61名刺は切らしておりまして:2008/11/23(日) 08:54:27 ID:wVjaJM4w
SNAとシェアしてるANAが料金間違える訳ねーだろ
62名刺は切らしておりまして:2008/11/23(日) 09:16:01 ID:i4yCcalh
>>6

少しは市場原理を勉強したらいかがか?

弱者を潰したあとには、しっかり高運賃に戻す。
損するのは消費者。
63名刺は切らしておりまして:2008/11/23(日) 15:43:46 ID:iQfVYfed
運賃自由化したら普通運賃暴騰させ、JALANAのみで競合が無い路線は
割引もまともにしてない。
自由化前と現在の運賃見るとその差は歴然。

左:96年の普通運賃 中:08年11月の特割1 右:08年12月の普通運賃
東京-大阪 15,650 11,100(71%) 24,700
東京-岡山 21,350 13,100(61%) 32,400
東京-広島 21,600 14,100(65%) 33,100
東京-福岡 26,600 16,300(61%) 39,000
東京-鳥取 21,500 23,050(107%) 32,100
東京-高知 23,000 26,700(116%) 33,700
東京-大分 25,250 28,000(111%) 37,900
64名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 11:26:50 ID:OqgJlUH4
>>60
50万円くらい。
65名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 11:32:18 ID:Ygwf2jBd
JANALの価格カルテルのほうがよっぽど問題だな。これ欧州委員会なら課徴金3000億円とか
平気で食らいそうだが。
66名刺は切らしておりまして:2008/11/25(火) 12:35:56 ID:bGv6DAwS
平素からちゃんと国交省が仕事してればね
67名刺は切らしておりまして:2008/11/25(火) 12:41:34 ID:HfhOzj/2
いいよなー...
うちの業界も助けてよ....
不当値下げの嵐でさ...
68名刺は切らしておりまして:2008/11/26(水) 16:32:05 ID:nVzSSYX6
残念ですが手遅れです・・・
69名刺は切らしておりまして:2008/11/27(木) 14:46:21 ID:m4EzgwMk
プロペラ機復活させようぜ
70名刺は切らしておりまして:2008/11/27(木) 21:59:28 ID:k8rvyClK
>>69
つDHC-8-Q400
つSAAB340B
71名刺は切らしておりまして:2008/11/27(木) 23:49:30 ID:bkFYCZgq
>69
ポチ
72名刺は切らしておりまして:2008/11/27(木) 23:57:23 ID:2G/H/36v
フォッカーはもうすぐ退役でしょ


ANA系はここの所整備漏れ頻発させてるな
天下り受けまくりだから国交省の処分も甘い
73名刺は切らしておりまして:2008/11/29(土) 02:45:54 ID:bP1DJwh0
何故日本のキャリアの燃油サーチャージは海外の2倍近いのかな?
誰か教えてください。
74名刺は切らしておりまして:2008/11/29(土) 02:51:22 ID:wy4mXQQ9
競合路線がないと割引なんてしないくせによく言うよ
75名刺は切らしておりまして:2008/11/29(土) 07:01:23 ID:h+jbd6VY
>>72
そッカー。
76名刺は切らしておりまして:2008/11/30(日) 03:20:03 ID:rjaHVVyT
コンコルドって何でやめちゃったの?
77名刺は切らしておりまして:2008/11/30(日) 06:39:11 ID:/TAmwtHd
>>73
それでも乗るから。
78名刺は切らしておりまして:2008/11/30(日) 06:40:48 ID:/TAmwtHd
>>62
典型的な例がディレクTVなき後のスカパー
79名刺は切らしておりまして:2008/11/30(日) 06:57:50 ID:YzIHdWov
一昨日、ANAの羽田―鹿児島線に乗ったけど、SNA運行便だったぞ。
ANAの料金でSNAって何だよ。って思うから、ANAの方が安いほうがいいんじゃない?
80名刺は切らしておりまして:2008/11/30(日) 07:40:03 ID:iFsXRcDn
>>76
高いし狭いし落ちたから。
81名刺は切らしておりまして:2008/11/30(日) 07:46:04 ID:JE3vVCJl
朝日はANAの株主ですから、本当に痛いところは書けません。
82名刺は切らしておりまして:2008/11/30(日) 08:41:20 ID:8+Hvj2bZ
まぁ。エアドゥに関しては、ANAやJALが潰したというよりは、
道民自らが潰したようなもんだけどな・・・
83名刺は切らしておりまして:2008/11/30(日) 09:38:04 ID:+Q/wqrYG
客が多い時に新幹線と競合しない
札幌〜東京とか沖縄〜東京でぼったくる航空会社
一方新幹線と競合する〜広島、岡山は格安で提供
氏ねばいいと思う
84名刺は切らしておりまして:2008/11/30(日) 11:43:11 ID:jROyuNuG
>>82
AIR DOが出来た当初、ANAやJALやJASが安くなったからそっち使う、
と言う道民が結構いたねぇ。
公取委がダンピング放置したせいも有って破綻、事実上ANA傘下になっちまった。

千歳便はAIR DO破綻してからSKYが参入するまでANAの顔色伺う微妙な運賃設定だったっけ。
85名刺は切らしておりまして:2008/11/30(日) 11:48:38 ID:Nposnqwp
>>78
Intelがプレスコでコケた時のAMD
86名刺は切らしておりまして:2008/11/30(日) 11:56:48 ID:CuDBsD30
普通運賃から大幅に値下げするのはアンフェアのような気がする
87名刺は切らしておりまして:2008/11/30(日) 12:42:18 ID:PWc2AbPS
既に購入済みの俺は勝ち組wwww
伊丹-羽田が1万円
88コンプライアンスも切らしておりまして ◆uNKo1072PU :2008/12/01(月) 00:51:54 ID:t969ch/g
>>87
乗る時に差額請求されたりしてw
穴ならやりかねんw
89名刺は切らしておりまして:2008/12/01(月) 00:57:08 ID:KGTz0HaR
>>86
ANAもJALも時期によって上がるものを普通運賃とか名付ける始末
届出制になって以降、異常な運賃体系になってしまった
90名刺は切らしておりまして:2008/12/01(月) 23:43:51 ID:fZLHwlrl
国内線の競争なんてポーズだろw
せいぜい陸送と張り合うくらい。
91名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 00:16:53 ID:sigDzo5d
飛行機はボッタ運賃もそうだけどハクキンカイロ持ち込めないのが痛い。
92名刺は切らしておりまして:2008/12/03(水) 04:54:41 ID:CUrlRBtQ
やっと来月からサーチャージ安くなるみたいだな。
93名刺は切らしておりまして:2008/12/04(木) 03:10:13 ID:0ZDc7zsP
ここの社長もJALを見習えや
94名刺は切らしておりまして:2008/12/04(木) 20:32:41 ID:NN96RZaL
サーチャージは原油$40で0になるはずのなのだが、それにしては下がる率が低すぎないか?
95名刺は切らしておりまして:2008/12/08(月) 09:26:27 ID:KxDqdl3J
やすいやすい
96名刺は切らしておりまして:2008/12/08(月) 09:53:32 ID:JwD7WeBf
ANAは社長は5000万円ぐらいもらってるのか?
JALの社長は年収800万円で、
都営バスで通勤してて、
昼ごはんは車内食堂だったぞ。
パイロットも同じにすればいいのに。
97名刺は切らしておりまして:2008/12/08(月) 10:15:29 ID:z1ng1jeR
国土交通省が土建屋を使って、イラナイ空港を作りまくり
JALとかANAは被害者なんだよ
燃料税も500億も払っているらしい。
98名刺は切らしておりまして:2008/12/08(月) 10:21:08 ID:urr+153+
ANA JALの価格カルテルについて国は動けよ
99名刺は切らしておりまして:2008/12/08(月) 13:00:56 ID:xfPDlcRU
>>97
建設費の負担はほとんどしていないし、補助金飲みまくりのANA,JALも加害者だが
100名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 09:37:47 ID:SyNGZ0pc
>>98
電通が間に入ってごにょごにょやってますよねw
今年はなぜか(内容は見てないから知らんが)両社揃って映画作ったしw
101名刺は切らしておりまして:2008/12/10(水) 20:23:13 ID:n9Kn7rUK
最近大手航空のごう慢ぶりが鼻につくようになったな
102名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 21:52:48 ID:QfS8dUr7
航空業界ほど不公平な業界ってあとはマスコミくらいだな。
103名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 17:03:08 ID:9oT72GQD
>>100
両社ともに広告費使いまくりだから、マスコミも叩けないんだよなw
104名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 20:24:51 ID:szYFIJKH
北海道新幹線を何としても潰したい方々ですね
105名刺は切らしておりまして
札幌までの新幹線と大阪までのリニアの建設を急ごう!