【自動車/ドイツ】オペル、首相に自動車業界支援訴え=新聞報道[08/11/12]

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51名刺は切らしておりまして:2008/11/12(水) 17:45:41 ID:GCqofqI7
>>47
もう、それしか言えないのねw
現実をみろよ
52名刺は切らしておりまして:2008/11/12(水) 17:53:07 ID:B/qw3fO9
>>41
違うよ
ゴルフはメキシコ製のものが日本で売られてるニュービートルも同じ
53名刺は切らしておりまして:2008/11/12(水) 17:57:06 ID:q/qPlLdx
>>52
意味が通じてないと思う…欧州でクルマを買った時の話。
車両価格と税金で、結構な額になるでしょ…その総計が日本の販売価格に匹敵するワケなんよ。
54名刺は切らしておりまして:2008/11/12(水) 17:57:16 ID:ib80db8S
>51
まず職に就いて、車を買えよ。話はそれからだ
55名刺は切らしておりまして:2008/11/12(水) 18:02:51 ID:aannpy55
オメガワゴンMV6乗ってたが、すごくよかったぞ
ディーラーがきちんと情報を公表することと(タイミングベルトの耐久性など)、
適正な値段のメンテをしてくれれば今でも乗ってるな。
56名刺は切らしておりまして:2008/11/12(水) 18:05:25 ID:B/qw3fO9
>>53
日本も車関係の税金高いよ駐車場代もね
ドイツ製のもの買おうとしたらポルシェ買うくらいしかないだろ
どこのメーカーも儲けようと必死だから
川崎のバイクも250ccタイ製だからブランドイメージが傷つくわけじゃないよ
VWのゴルフなら欲しいくらいだでもあれ排気量2リッター超えてるし5ナンバーじゃないし
57名刺は切らしておりまして:2008/11/12(水) 18:11:05 ID:GCqofqI7
>>51
関係ない話でごまかすなよオッサンw

車ならうちに四台もある
全部トヨタだが

例えば、ドイツ車が、万が一にもドイツ製だったと仮定して
百歩譲ってイエロー向けの廉価バージョンじゃないと仮定してもだ

ドイツ→日本 関税はゼロ、消費税5%しかかからないのに、本国の2倍は当たり前

逆に日本車の欧州での販売価格を見ると、日本とほとんど同じ
日本→EU 関税17%、消費税19%もかかるのに コレ
58名刺は切らしておりまして:2008/11/12(水) 18:15:50 ID:q/qPlLdx
>>56
いや…もういいよ。
車両購入時の税金の話をしてるのに、その他の税金の話までされたら比較はできないから。
現地のサイトで見積もりしてくれたら、内容が分かってくれると思う。
59名刺は切らしておりまして:2008/11/12(水) 18:22:21 ID:q/qPlLdx
>>57
本国の2倍? どの車種?
北米仕様と日本仕様を比べてない?
欧州仕様だと、日本仕様並にすると2倍は無いけど。
例えばだけど、漏れの乗ってた日本仕様のBMW Z3が1.8Lと独逸仕様の廉価版1.6L(日本販売無し)とでも、価格差2倍は無かったけど。
60名刺は切らしておりまして:2008/11/12(水) 18:50:22 ID:oFKI0o0x
>>57
いやいや、VWは本国の5倍の韓国値段で日本でも売ってるって話しだったよ。
ゴルフがドイツで100万で、日本では500万ってタワゴトいいだしたんだからさ、

ゴルフの何?

いや〜、そんなことが、ゴルフ輸入開始以来、一回でもあったら、大変なニュースだよ。
ぜひ、教えてよw
61名刺は切らしておりまして:2008/11/12(水) 19:01:12 ID:40F81cMe
日本語でおk
62名刺は切らしておりまして:2008/11/12(水) 19:10:03 ID:CMJruLm0
>>57
一度自分の書き込みを見直してみるといい。自己レスしてたり、かなり酷いぞ。
63名刺は切らしておりまして:2008/11/12(水) 19:15:13 ID:nIF9XWWV
オペルについては是非ここの御一読をお勧めする。

『オペル迷宮』
http://www.geocities.co.jp/MotorCity/6930/mein1.htm

64名刺は切らしておりまして:2008/11/12(水) 19:39:04 ID:fuaXhq8P
>>57
は、ヨタしか知らない馬鹿です。
しかも外車なんて乗ったこともないのに噂だけでもの申すアホです。
65名刺は切らしておりまして:2008/11/12(水) 19:43:17 ID:GCqofqI7
>>60
お前は業者だから、車種だのなんだの詳しいのかも知れんがね(失笑)
ゴルフっていう車種の話ではないのかね
ドイツでも、ゴルフ 3T?reが大体1万6千とかで売ってるんだが、普通に値引きが6千ユーロ分くらいあって1万ユーロで買えるわけ
1万ユーロっていうと、大体百万円って感覚なんだよ
それが?日本で?500万?
まぁ400万でも、ボッタクリもいいとこだわな

一時期BMWが、年間世界総販売台数の一割を日本で売り、年間世界総利益の6割を日本でたたき出す
といわれてたそうだがw
66名刺は切らしておりまして:2008/11/12(水) 19:58:44 ID:X6YB2ENl
オペルの話しをしろよ
67名刺は切らしておりまして:2008/11/12(水) 19:59:54 ID:rAj3tguN
500万のゴルフ見てみたいw
68名刺は切らしておりまして:2008/11/12(水) 20:08:11 ID:gpmZb68s
ヴォクスホールはどうなるのか
69名刺は切らしておりまして:2008/11/12(水) 20:10:41 ID:q/qPlLdx
>>65
あの〜漏れの思い過ごしならスミマセン…それ、LupoかPoloじゃないですかね?
日本でいう、自動車取得税抜きの価格で…移民がよく乗ってると言えばそんな気が…。
70名刺は切らしておりまして:2008/11/12(水) 20:17:30 ID:GCqofqI7
>>67
400万円のは否定しないんだね?w
正確には480万円みたいだよ
カローラもロシアじゃ500万円くらいするらしいからな
71名刺は切らしておりまして:2008/11/12(水) 21:02:00 ID:1Qt12nnr
>>65
VWの値引きは車両本体6%くらい
オプションが10%くらい
オペルやドイツフォードで15%から20%くらいだ

ゴルフの売れ筋グレードにオプションつけて値引きした後の実売価格で
1万7000ユーロくらいだ
72名刺は切らしておりまして:2008/11/12(水) 21:09:59 ID:fgvKy7/h
>>70
400万のゴルフって、R32のこと?
R32はプレミアモデルで、欧州でも3.5万ユーロは超えてるんじゃない。
73名刺は切らしておりまして:2008/11/12(水) 21:44:24 ID:iljwVana
オペルは、潰してもいいリストに入ってるだろう。
74名刺は切らしておりまして:2008/11/12(水) 22:42:05 ID:GCqofqI7
1万7000じゃカローラよりも高いじゃんw
75名刺は切らしておりまして:2008/11/12(水) 22:45:30 ID:1Qt12nnr
>>74
ヨーロッパでの価格だと
ゴルフはオプション込みの値引き後の実売価格でカローラより2割くらい高いよ
実売価格がカローラと同じなのはゴルフではなくオペル アストラとかフォード フォーカス
76名刺は切らしておりまして:2008/11/12(水) 22:48:15 ID:1Qt12nnr
>>74
サイズや装備が同じだとすると
カローラの値段が100だと
オペル、フォード  100
VW   120
アウディ、レクサス   135
BMW、メルセデス  150
くらいだ
77名刺は切らしておりまして:2008/11/12(水) 22:51:28 ID:1Qt12nnr
>>74
カタログ価格はレクサスとBMW、メルセデスは同じだと言うかもしれないが
BMW、メルセデスではオプションになる装備がレクサスでは標準だったり
日本車は長期保証が標準で付いてたりするから条件を同じにして比べると1割強
安い
78名刺は切らしておりまして:2008/11/12(水) 22:52:47 ID:32wMzmQi
日本の自動車業界も政府に支援を求めるようになっても驚かない状況になったな。
まぁ、日本勢は比較的安泰なところが多いんだけども。
世界中の自動車メーカーがこの状況ではねえ
79名刺は切らしておりまして:2008/11/12(水) 22:56:12 ID:k+LvEUHA
海外でのカローラの価格が高いのか、それとも日本国内での外車の価格が高いのか

どっちなんだ?
80名刺は切らしておりまして:2008/11/12(水) 22:58:36 ID:boYAQgRK
両方だよ。
81 ◆3mUF5JKNNU :2008/11/12(水) 22:59:17 ID:kgOcOC1E
オペルが無くなればボクゾールはどうなるんだ?
ついに名目だけの(自称)「英国メーカー」もなくなるのか?
82名刺は切らしておりまして:2008/11/12(水) 22:59:48 ID:oFKI0o0x
>>71

ドイツで100万円のゴルフが日本で500万円って言ってるGCqofqI7てさ、韓国人だなw

これほどまでにドイツ車のことに暗いなんて、日本人じゃ考えられないし、ドイツ車や日本車が3〜5倍の値段で売られてるって、
何度も朝鮮日報なんかに出てたが、その話しと似すぎだなw
83名刺は切らしておりまして:2008/11/12(水) 23:01:33 ID:1Qt12nnr
>>79
今のレートだと日本での輸入車価格は少し高い
1ユーロ=150円くらいで 日本と欧州でほぼ同じ価格

日本車の欧州での価格はかなり割高

北米でのドイツ車価格は異常に安い
84名刺は切らしておりまして:2008/11/12(水) 23:05:06 ID:bKDMsl+F
欧州では関税がかかっているのでは?
85名刺は切らしておりまして:2008/11/12(水) 23:06:06 ID:JxQiWWbW
オペルのヴィータは良い車だったのに
86名刺は切らしておりまして:2008/11/13(木) 00:56:50 ID:NjJtu+4e
>>82
お前さ、そこまで必死にボッタ栗ドイツ車を擁護する理由って何よ?
まぁ、韓国人云々は新参にしてはよく勉強した方だとおもうよw
なんか道民の匂いがしてきたな

大体ココで知ったかこいてる車ヲタクってドイツの実情みたことないだろw
大体カローラよりも高いゴルフがドイツの通りに溢れるはずが無いだろ?

カローラやメガネなんて、ゴルフ100台〜200台につき一台あるかないかぐらいしか見かけないレベル
まぁ作りがゴルフに比べてちゃちだからだけどさ
オペルは日本の軽の代わりだよ
87名刺は切らしておりまして:2008/11/13(木) 01:01:03 ID:UaksSD6U
なんで三行革命のお膝元が
製造業軽視したんやろ
88名刺は切らしておりまして:2008/11/13(木) 01:01:48 ID:2hBzH/6H
>米自動車大手GM(ゼネラル・モーターズ)の欧州部門は年末までに約4万台の生産を削減する計画を明らかにした。
また、フォード傘下のボルボ・カーズは8日、全世界で計6000人に上る 人員削減を行うと発表。
仏ルノーも4000人の希望退職を募る。各社ともリストラを これまで以上に推進することで、自動車の需要減に対応する。

>独大手BMWは9月の世界販売台数が約15%も減少。米国や西欧が落ち込み、たまりかねて2万台以上の減産を表明した。
BMW8000人削減
生産の停滞で人員削減も進む。ルノーは9月以降、国内と欧州全体で自主退職などを通じ計6千人の削減方針を示した。
PSAも千人余りの自主退職を募集。フランスでは労働力人口の約1割、250万人が自動車関連産業で働いており、
今後も減産や人員削減が進めば打撃は大きい。
独フォルクスワーゲンも約2万6千人の人員削減に乗り出す。
89名刺は切らしておりまして:2008/11/13(木) 01:10:28 ID:f50lgNHD
ヴィータに10年近く乗ってたのに...寂しいな。
べクトラ改めインシグニアも、発売したばかりなのに...

戦前は、ドイツ最大の自動車メーカー。
貴重な外貨獲得源にも関わらず、
ヒトラーと戦い、資本撤退したオペルです。
ナチ嫌いなメルケルさん、助けてあげてください。
90名刺は切らしておりまして:2008/11/13(木) 01:14:28 ID:NjHWKxum
ティグラ乗ってたけど確かに高速での直進安定性は凄かった
路面に吸い付いて走ってるみたいだった

それ以外はハンドルアクセルブレーキドア重い内装無愛想サス硬い故障心配って車だったけど
91OmOrOiD:2008/11/13(木) 05:41:08 ID:9rMxZXCt
オペルといえばエリーゼベースのスピードスターだな
92名刺は切らしておりまして :2008/11/13(木) 05:45:24 ID:d+oD4JLD
>>89
オペルはSPD(ドイツ社会民主党)支持者がよく乗っている印象があるよ。
メルケルさんのCDU(キリスト教民主同盟)の支持者は、ベンツ、アウディ、
ゴルフの愛好者が多いはず。メルケルさんはオペルを本心では助けたくないはず。
以外なのは、共産党勢力と社民左派の合流した左派党支持者は、
トヨタの愛好者が多い。
なぜかドイツではインテリ左派にトヨタは昔から好まれている。
ドイツでもサヨクは「ドイツ嫌い」が多いから、外車が好きだよ。
60年代はシトロエンがサヨクに選ばれる車だったが、
何故かこの層をトヨタが射止めた。
来日したリベラルなゲッチンゲン大学教授が「昔からトヨタ車に乗っている」と
アッピールしていた。
93 ◆3mUF5JKNNU :2008/11/13(木) 11:18:31 ID:f4VuyYLq
CDU支持者は保守的で民族的な小金持ち、
CDU支持者はそれに反発してリベラルな気分なんだろ、、って92が書いたとおりか、、
つまりオペルやトヨタの「車」が好きで買ってるのではないってこと。
94 ◆3mUF5JKNNU :2008/11/13(木) 11:19:43 ID:f4VuyYLq
× CDU支持者はそれに反発して
○ SPD支持者はそれに反発して
95名刺は切らしておりまして:2008/11/14(金) 17:56:05 ID:DvsD+X9v
>>92
オペルもトヨタもプジョーも、低所得者の乗る車という印象しかないよ
中流がVW
96名刺は切らしておりまして:2008/11/15(土) 01:38:27 ID:SZt59ZtM
↑こいつバカ???
97名刺は切らしておりまして:2008/11/15(土) 02:07:24 ID:Dsj+nrEK
>>96
ドイツでは、ってことでしょ?
実際値段的にもそうじゃね
98名刺は切らしておりまして:2008/11/15(土) 02:23:51 ID:S1R2M3zy
>>95
ドイツだと低所得者では新車は買えないって
オペル、フォード、トヨタ、フランス車なんかを新車で買う人は
教師、一般医、ある程度成功してる商店主とか

メルセデス、BMWを個人の金で新車で買う勤め人はほとんどいない
成績の良い営業マンが会社に買ってもらうとか
成功した専門医が買うとか
中小企業のオーナー一族が会社名義で買うとか
99名刺は切らしておりまして:2008/11/16(日) 00:33:59 ID:U12XKfIN
>>98
www
肉便器が書いた本でも読んだの?
オペルなんて6k台からあるのにw
公務員はみんなピカピカのベンツやBMW
役場の駐車場には、ベンツがずらりと並んでる
100名刺は切らしておりまして
アジア人が欧州者好きなんじゃない?
近所では4台に1台は欧州車だよ、バカ丸出し。