【経済政策】勤労者減税が最優先課題、富裕層減税は打ち切る考え…米次期首席補佐官が表明 [08/11/10]

　【ワシントン9日共同】オバマ次期米政権の要となる大統領首席補佐官への就任が
決まったエマニュエル下院議員が9日、指名後初めて本格的なテレビインタビューに応じ、
来年1月の新政権発足後、勤労者世帯への減税に最優先で取り組む決意を表明した。

　ワシントンで14日から開かれる金融危機対策のための緊急首脳会合(サミット)を控え、
新政権として景気対策に本腰を入れる姿勢を内外にアピールする狙い。議会強硬派で
知られる自らの起用が共和党側を硬化させるのでは、との指摘には｢山積する課題を前に
党派対立をしている時間はない｣と協調方針を打ち出した。

　エマニュエル氏はABCテレビで｢中所得層の救済は(オバマ政権の)経済政策の焦点になる｣
と指摘。ブッシュ政権8年の間に消費のけん引役となるべき中所得層が教育費や
医療保険負担の増加で実質的な減収になった、と救済の必要性を強調した。

　ブッシュ氏が進めてきた富裕層減税は打ち切る考えも示した。


▽News Source　NIKKEI NET 2008年11月10日07時16分
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20081110STXKB000110112008.html
▽関連
【政策/米国】オバマ政権誕生「財務長官は誰？」最有力はバフェット氏か [08/11/06]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1226184984/
【金融政策/国際】オバマ次期米大統領は人民元政策で中国と衝突の可能性[08/11/06]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1225987171/

スケベな名前ですね。

金持ちから絞って
まともに働かずに頭も悪いブルーカラー優遇

日本で言えばZやB優遇・・・



あ、今までの日本がそうか。なーんだ

オバマのやっている事は全て社会主義や共産主義の思想に則っている
資本主義を捨てている自覚はあるのか？
もうちょっと期待できると思っていたが
手腕どころか思想そのものが狂っているとはな
資本主義を推し進めるマケインの方がずっと良かったよ
成長しなければ衰退しかない、横ばいなんてありえない
それが真理なのに

>>3
まともに働かずに頭も悪いブルーカラー・・・・・・・・ほーそうなんですか

正しい政策だが、状況を悪化させる政策だ

>>3
年収2500万円ないと「まともに働かずに頭も悪いブルーカラー」扱いですか

>>4
オバマのいってることとあまり変わりなくない？
ＴＶ討論とかで経済についてのディベートyoutubeで見てくれば？

クリントンもこれでアメリカ経済を立て直した
あのときより状況が悪すぎるから成否はなんとも言えんが、方向性としては正しい

戦争やめたら２０万の兵士が帰ってきて
その軍需産業に従事する人も何十万と首切りにあうだろな
どうすんのかな

>>4
ネオコン思想しかない小泉竹中ブッシュ並の馬鹿だなお前

>>10
・・・アメリカ人は3億人いるんだぜ？

ｱﾒﾘｶﾝﾄﾞﾘｰﾑでほんの一部の金持ちを作りだし､ほどんどのｱﾒﾘｶが､低､中所得者
｡経済は､多くの中低所得層の消費で動いている｡日本でも､ﾃﾞﾀﾗﾒ自民党政権で
中､低所得層が､金欠状態におちいり､消費は､低迷｡景気回復しても賃金あがらず
中所得者が､低所得に移行中｡内需拡大も自民党政権では､無理｡さすがｱﾒﾘｶ｡
経済を知り､対処は間違っていない｡

日本では金持ちに金をやっても消費は大して動かず、投資に流れて
下手なバブル進行にしかならない、とここ数年で証明されたような感じだわな…

あの分が中堅層に回っていれば今頃内需はもうちょっと改善してたはずなのに。
さてアメリカやいかに。。

日本も内需の拡大を

なるようにしかんらんがな

エリートが起業しない日本でケケ中新自由主義は空振り

富裕者層には課税強化は状況的にはいいかと思うが
減税の効果があるかは疑問だなぁ

中国やインドみたいな社会でも成長できるんだから
富裕層や低所得者層がどうのっていうのは比較的どうでもいいこと

>>13
アメリカが中低所得層中心だとすると消費が経済を
牽引しているという事実と矛盾しない？

あれ？
アメリカはこんな社会主義みたいなことしないよってのが数年前の論調でしたよね？

金持ちを優遇すると、その金持ちの金が貧乏人のところに回ってきて
経済全体が活性化するという「サプライサイド経済学」が似非経済学
だと、ほぼ断定された以上、こういう政策は当然の成り行き

>>22
トリクルダウン≠サプライサイド

富裕層を増税、中流層減税のほうが経済が成長するというのはほぼ常識だからな。
ブッシュみたいに弱い政権だとこれが出来ないんだけど。

>>19
社会基盤の安定や犯罪発生率などを考えるとまた違った見方が出来そうだが

>>24
経済が成長する≠景気が良くなる

富裕層に実質増税しても逃げられるだけだろ

>>14
ここ数年どころか、前回の大恐慌の時も同じことが起きたとガルブレイスに５０年前に指摘されている。
１９２９年の大恐慌の原因の一つにいて、ガルブレイスは所得の悪分配を上げている。
金持ちは大量のパンを買えない（金銭的な意味ではない）から、
お金を大量に使うとすればぜいたく品や事業のの投資なんかにならざるを得ない。
ぜいたく品や投資は労働者の食費や家賃よりも不規則な影響や大幅な変動を受ける。
だから、株式市場が壊滅的だという報道を聞いた金持ちは一気にこれらの支出を絞る。
所得が一握りの人に集中している社会は、恐慌時には信じられない速度で経済が縮小するんだよ。

>>27
一部に過ぎないから問題無し。

日本も早くこれやれや
消費税１０％にしてる場合じゃないぞ

優先順位がおかしくないかな。

不動産価格が底を打つまでは、減税や公共事業をしても効果は薄いだろう。
今は、失業者や家を失った人のフォローに留めておいた方がいいのでは。

減税したお金が借金の返済に回ったら経済は回復しない。

政策としては正しい。ただ間違いなく今の経済を悪化させる政策でもある。
どこでそのバランスを取ろうとしているのかが気になる。
アメリカにだけとって単純に一番正しい政策は
（勿論こんな事許される事ではないけど）
全世界のアメの借金を一旦踏み倒して
一から世界経済をやり直させるという事だから。
んで従わなかった国があれば戦争すればいいんだし。
どうもそっちの方向に進んでいるとしか思えない。
�@今までやってきた滅茶苦茶な自由主義の格差経済は間違いでした
�Aこれからは資本主義にもっと規制を入れていきます
�Bそのため、今までの自由経済で作り出してしまった
過剰な量の金融資産が改善の重荷になるので
�Cこれらは一旦全部デフォルトにします。
日本人
＜　えっ　ちょ　おま　そりゃお前の国にとってはそれが一番いいだろうけど
アメ　
＜　うるさい戦争すんのか
　　また一から世界経済やり直すんだから従えよ
日本
＜　うひー従います

アメリカにとっていい事がとてもじゃないが日本にとって良い事とは思えない

>>28
>ほどんどのｱﾒﾘｶが､低､中所得者 ｡経済は､多くの中低所得層の消費で動いている｡
http://images-jp.amazon.com/images/P/4004311128.09.LZZZZZZZ.jpg
この本によると上位20％の所得が全所得の50%
上位20％の消費が全消費の70％

富裕層から搾り取ればアメリカに超絶不況が訪れる予感

>>33
イミフ
低所得者に再分配したほうが消費性向が高い

感覚的なんだけど

日本の富裕層は、

まず消費を抑えて株式より債券。債券も日本国債より外国ソブリンを選好しているんじゃないかな。

消費も自分は中級ベンツ、息子娘はＢＭＷとかを「これぐらいの贅沢はたまにはいいだろう」みたいな遠慮がちなカネの使い方か。

結局、累進課税を緩和して何も国内にカネが廻らなかった。

でも、政治的に言うと

富裕層や既得権者にカネを配ると忠誠心は揺らがないが、

貧乏人にカネを配っても、しょーもない汚職事件一つで気が変わり票のアテにならない

という真理を的確に突いた動きなんだろうね。

>>33
富裕層から搾り取らなくても、すでにアメリカどころか世界中で超絶不況は訪れているよ。
ただ、「恐慌時に」富裕層から搾り取る増税は経済によろしくないのは自明。
今が良いか悪いかという議論はあっても、富裕層への大増税は
いずれ世界中で行われることになると思う。
行き場をなくしてバブルを生み出すほどの大量のマネーを、
どうやったら金融以外の経済に流せばいいのかという話。
そのための「手段の一つ」が富裕層への増税。
それ以外の最悪の方法が第三次世界大戦。

>>1
そんなことより、GMとかどうすんだ？
支援も良いが、流石に出口へ誘導する方法考えろよ？
同じことの繰り返しになるぞ。

裕福層っていっても、日本みたいな小金もちとはわけが違う
ロックフェラーとか死の商人とか、あいつらに金もたせとくと
ろくなことにならない。
バブルと国を操って人口減らすとかやりそうだから
変に金が集まるのは防ぐべき。

ブッシュも石油利権で戦争やりまくった
金持ちが大統領まで操って戦争する国だ
オバマなんとかしてくれ

財産税を実施せよ。時価１０億円を超える資産に対しては、
９０％の税金をかける。ジェイコム男もつまらないことに
時間を費やすのではなくて、もっと人生を楽しめ。

経験則から言って、累進課税を強化すると税収が増加する。そうなるとより
大きな財政支出・公共投資が可能になり国民経済が潤うようになる。
富裕層は短期的にはより多くの税金を徴収され不愉快だと思うがゆくゆくは、
景気回復により自分の会社が増収になる訳だから、結果的に富裕層も庶民も
皆、恩恵にあずかることができる。

>>11
どう見てもサヨが書いた文章だよw　
お前みたいなのが引っかかることを想定して、な。
この状況でこんなことを真面目な顔をして書くかって。

よく観察するとわかるが、「ウヨ」（というか反左翼）は「社会主義」「共産主義」と言う単語をこれらを非難する際に使っても「資本主義」という単語はまず使わない。

>>33
その統計。有名だが、なんかおかしいなあと思う。

江戸時代の武士が農民の５倍米飯を食べないとマクロでのバランスが成り立たない「５公５民」まがいの統計にしか見えないが。

要するにだ

金を消費する層を優遇しなきゃ金詰り状態は解消されないわけだ

しこたま溜め込む富裕層からは搾り取れるだけ搾り取って正直
問答無用で牢屋に放り込むくらいしないといけないよ

税金逃れも多いんだし、賢しい連中を血祭りに挙げなきゃ景気は絶対回復しない

不労所得？バカか？金利で稼いでいる人間をまず根絶やしにしなくてはいけない

米国の中所得層というのは、日本で言えばどの程度の所得で、どの程度の
税金を納めているのだろうか。

富裕層に減税したブッシュはほんとバカな子

>>45
ちなみに、正確にはオバマさんは「中所得以下の層を優遇する」といってる。

>>47
日本と違って、国外へ資産を移すことを何等躊躇しない連中だから、米国の金欠は確定
しそうですね。

米国は１９１０年代後半から最高税率５０―＞７５％の所得再配分応能負担強化で空前の好景気に沸いたが
１９２５年に最低の２５％へ応能負担弱体減税の結果、承継したフーバー大統領誕生の１９２９年アメリカで株価大暴落が発生し世界大恐慌へ突入した。
その後、ルーズベルトは最高税率６３−９２％へ所得再配分し超大国となり株価も大幅上昇し財政再建も成功した。
クリントン米大統領はルーズベルト税制を参考に「富裕層所得税累進増税の応能負担強化の税制改革」を断行し
内需を再強化し株高と経済成長と財政再建の構造改革に大成功を納めた。
逆に累進緩和したレーガン税制やブッシュ税制では所得再配分機能の低下を招き、中低所得者層の高消費性向の増殖性を活用できず内需は停滞弱体化した。

日本では、敗戦後、吉田首相は敵将ルーズベルト税制の効果を良く知る戦中戦後大蔵省主税局長だつた池田勇人を重用し、
その意見を取り入れ高累進所得税制を採用し付加価値消費税廃止を昭２９年断行した。
　池田勇人は総理大臣となり更に高度経済成長と財政再建のために最高税率７５％の応能負担強化の高累進所得税制を導入し大成功した。
ところが、バブル崩壊後に馬鹿な日本政府は消費税を導入して所得税の最高税率を37%まで引き下げ、経済的大停滞を招いた。

結論　消費税を上げて所得税の累進性を緩和すると経済は衰退し財政は悪化する、
消費税を廃止して所得税の累進性を強化すると経済は発展し財政は健全化する

一方、日本は法人税減税と消費税増税を打ち出し、
代わりに端金を給付することで消費拡大を目指した。

>>48
資産課税じゃなく、所得課税だから資産はそれほど関係ないが…。

日本で公共事業しても無駄なようにお金の使いみち考えろよな日本政府
地方はともかく都市で箱ものは無駄
アメリカや中国と同じやり方はまずいぞ。
日本は勤労者向け減税を真似すればいい。
アメリカはやるみたいだが原資は赤字国債だから負担は日本っておちだけど・・・

ということで日本も追随して所得制限します

>>49
一般的なイメージとは逆なんですね。
所得税の累進性を強化すると、国内からトンズラするわけでもないわけか。
考えれば、貧乏人ほど金遣いが荒いものな。だから、減税で釣るわけか。

>>51
どうも、>>49を読むと、>>48は思い込みでした。取り消します。

>>50
そうだね、少なくとも日本はアメリカの共和党的な的外れな方向に走りつつあるように思う
今の時期は素直に富裕や企業の市場から逃げ出した資金を累進課税と法人税強化で奪取し、
ばら撒きを行うくらいが必要だろう、もちろんインフレ上等！で借金の帳消しも忘れないようにして

貧乏人には欲しい物がたくさんあるが金が無いから買えない
貧乏人減税　＝　消費拡大

金持ちには欲しい物は無い、既に購入済み
金持ち減税　＝　消費変動なし

日本の場合には少子高齢化だから難しいかも・・。

日本では老人が富のほとんどを握っているから財産税よりは
むしろ『老人税』というのを作ったほうが効果的。

老人が早くしねば、年金・介護・医療の財政悪化に歯止めがかかる。

そもそも、年金は国家が半分補助しているんだから
老人が死ねばその老人の貯蓄を半分取り上げるべき。

クリントン政権の場合、レーガン大統領がソ連を壊滅させていたから、
財政再建の構造改革に取り組めた面は否めない。
今の国際情勢はどうなんだろうか。

>>58
お前も老人になるんだぞｗ

で、どっちが正しいんだ？
富裕層に増税と減税の話だが。

増税が正しいに決まってるじゃないですか。
彼らがいう自称自分らは有能は、詭弁だ。
この国の知性は中産層に集中している。
中産層の再生産が無いと、国を本当に支える人が居なくなる。

>>58
相続税と言うものがあっ(ry

日本は社会保険料の方をなんとかしろよ
法改正も無しで増やしまくって所得税の10倍くらいになってるぞ
どさくさに紛れて特殊法人作って５％近く役人が食い潰してるし

日本の場合は世代間格差の解消が最優先課題。
なんとか老人世代が持ってる金を若年層に回して、
市場に回さないといけない。
老人が金を使わなさすぎるのがデフレの原因。

富の偏在化によって貧困層のあまり質の良い教育を受けられなかった人が
増えすぎたのと、中流から転落した人がオバマに殺到したから
これやらないと暴動起きるからしょうがないよな
何事もバランスが大事よね

１パーセントの富裕層が、世界の富の９９パーセントを持っているなら、富の３パーセントほど他人に分けてあげればいいのに。

犬作とか軟禿とか降り口あたりには、さっさとトンズラしてほしいです。

いくら金持ちでも肉を一日100kg食わないし、
車を100台所有することは無い。

金持ちの余った金は貯金に回るが
貧乏人の収入は全て消費に回る。

貧乏人に金を与えるとアフォな買い物をするが
金持ちに金を与えてもアフォな買い物をしない。

結論・・・
金持ちより貧乏人に対して減税した方が消費は回る。

>62
グローバル化のせいである程度まずしい国でも所得税や法人税(はては環境保護)の
切捨てで大企業を呼び込める。すると何処の政府も大企業の頭を抑えられず
フリーダムになっている。だから日本の立場で法人減税というのは正しい。

ただし、バブルがはじけていよいよ先進諸国の選挙民が国を超えてノーと
言いだしてしまった現状が有る。だからアメリカの立場は違う。
なんだかんだで最強国家だからだ。
つまりアメリカが最初に所得税アップ法人税アップやって"逃亡先"に
「お前達もしたがえ。企業はある程度政府にコントロールされるべき」
といえば今は押し通せる見込がけっこう有る。

>>61
> で、どっちが正しいんだ？
> 富裕層に増税と減税の話だが。

実証的な問題だから、マクロ経済に対する影響は決着付いてないと思う。

マンキュー等、新古典派は
人々のアニマルスピリットを下げ生産性が低下すると
主張するだろうし、

ステイグリッツ等、ニューケインジアンは
金持ち減税しても資産投資に回るだけで消費しない
と主張する。

結局、経済学的というより政治的な判断になる。
オバマは典型的リベラルだから後者の政策を採るということ。

食いきれない肉を他に回そうとか投資はできるわけだし
それによる新たな雇用等波及効果はある
けど資源が追いつかなかっただけに見えるんだよな
結果色々なコストが跳ね上がって、人が余りだしただけな気がする

で、余った人が多すぎて力を持ったため
投資するなら消費に回せとなってきただけだろうな
けど投資家だけじゃ限界があるから周りに人にも使ってもらおうってのは当然だよな

>>72
> 食いきれない肉を他に回そうとか投資はできるわけだし
> それによる新たな雇用等波及効果はある

結局、この30年。金持ち減税する事で金持ちが消費し
貧乏人に分配されるという「トリックルダウン理論」が
信じられてきたけど、失敗だった。金持ちは消費せず、
貯蓄性資産（株、住宅etc）に投資しまくったわけだ。
そんで、バブル崩壊。今は所得分配は政府が行うと言う方向性。

>>33,43
超単純に計算すると、国民全体の所得のうち、35%以下しか消費に回されない
計算になる。上位20%の連中が所得を全部消費に回したとして35%。
また、その場合、残りの80%の連中は所得のうち20%強しか消費しないことになる。

なんか詐欺的、かつ意図的な統計マジックが働いていると思われる。

>>33
上位20%が所得50%-消費70%だったのが
所得40%-消費56%とか所得30%-消費42%に変わるんだろうな
全体で言えば消費や投資が過剰だった分だけ市場は縮小する。
つまりはバブルだったと。

これは暗殺されそうだなｗ　

さすがアメリカ。変えるときは一気に変えるね。
それにくらべて・・・・・

エマニュエル氏が艶美な女性じゃなくて残念、

金持ち優遇すると、消費しないだけでなく
投資でバブルつくって経済を混乱させる
金のないやつを奴隷にして搾り取る
戦争させる
いいことなし

今回の金融危機の責任を取らせてつるし上げるべき

アメリカはまともな国だからすべてほどほどのところにおさまるだろう。
富裕層減税を打ち切っても日本よりかは税率低くなる。
２大政党とも保守だから変なことはしない。日本の民主党も左翼と手を
切って自民・民主両方が「富裕層減税」を打ち出せば日本も良い国に
なるだろう。

これはいい政策
消費者に時間もお金も体力もないんだから
何やっても売れないに決まってる
なんでそんな簡単なことが分からないのか不思議でしょうがな

一方日本は法人税減税消費税増税した

日本は富裕層を除外して特別給付金を給付したかったが、役所の窓口がそんなの対応できない無理ってギブアップ宣言したから全世帯に特別給付金をあげる嵌めに・・・
富裕層は自主的に辞退して欲しいとか言ってたけど・・・そんなの辞退するやついないだろう
役人簡単にギブアップ宣言とか使えない

特別給付金は一律給付して、平成21年の年末調整・確定申告で
富裕層からは給付金分を多く徴収すればいいんだよ。

貧乏人だって勤労意欲はあるしハシタ金恵んでくれとは思ってねー
ちゃんと働けて、もしものときに保護してくれりゃいいんだよ

国税無駄遣いすんじゃねーよ

オバマがとるクリントン・ルーズベルトの政策（ブッシュ・小泉・竹中新自由主義者と正反対の政策）

●アメリカの最上位１％の家庭は平均９０億円の資産を持ち、全国民の資産の４０.１％を保有している。
逆に下位２０％の家庭の純資産は、平均マイナス８０万円強（すなわち借金）、
次の２０％はたかだか１０４万円、合計しても４０％の人口で国民全体の０.５％の資産しか持っていない。
　さらに悲惨なのは、83年から95年の間に、上位１％の家庭の資産は１７.４％増加しているのに対し、
次の４％はかろうじて０.５％の増加、残りの９５％はすべて資産が減少していることだ。

●1932年就任の民主党ルーズベルト大統領が25%の税率を
一挙に６３%への高累進所得税制を開始し、わずか3年後1935年、
１９２９年の大恐慌前の国家税収に回復し、総需要も急速に拡大し、失業率も急速に回復した。
更に世界大恐慌を乗り切った上、９０%超の税率で総需要を大幅拡大し、
史上最善の超低失業率を達成し第2次世界大戦の対日、対独の膨大な戦費を賄った上、
大戦終了直前死亡の、わずか２年後の1947年財政再建を成し遂げた。

　レーガン共和党大統領は70%の税率を50%へ、更に29%まで低下させる。
しかし経済成長は思ったほど達成されず、逆に景気を維持するための膨大な財政赤字が発生。　
株価は2000ドルの後半に低迷。
これと全く同様な手法を共和党子ブッシュ政権が採用し、膨大な財政赤字に苦闘。

　クリントン民主党大統領は就任直後、失敗すると批判された
富裕層への累進所得税の39.6%の累進増税を実施し
レーガン政権の残した膨大な財政赤字を解消した上、失業率を大幅改善し
更に株価は就任時の３，０００ドル以下から、わずか8年で12，000ドルに近づき
記録的な好景気と税収増と失業率の大幅低下の同時達成に大成功した。

>>87
１９３７年にアメリカは再び恐慌に陥ったのはスルーなのなｗ
その時は他の国はもうアメリカに見切りつけてて被害なしだった
そして戦争で復活

>>1
オバマとオバマのブレイン、日本にきて同じことやってくれよ。

なんでもアメリカを見習う日本が、累進課税を強化することは見習わない予定なんだよなー
自民も民主も。

オバマ、日本国首相になってくれ。

まあ実際問題アメリカなんて日本以上にすでに格差ひどいから金持ち層に増税おもいっきりやれば
庶民レベルの生活不安はすぐ解消するだろうけどな
ただそれやると金持ちが海外に逃げるという諸刃の剣だけどｗ
今なんて昔と違って海外移住が簡単だしな　金さえあればそれなりの暮らしはどこでもできるし

ヨーロッパや日本が勝手にコケてくれたおかげで今のアメリカがある

>>88
だから、今回は大戦争できないから、
ドル崩壊、世界再編は免れないだろうって皆本心では思っているんじゃないか。
大戦争よりはマシだろ。

オバマが約束通り中産階級復活させようとするなら金持ちの負担を
重くするしかないからね。

日本馬鹿だよな
はした金ばら撒いたって、その金を使ったらどうなる？
企業に吸収されて、企業のお偉いさんの儲けになるだけだろ？
あいつらまた溜め込むだけじゃねーかよ

そんなのいらねーんだよ
生きてゆけねーやつらをアシストすることに金使えよ！！

無駄遣いをさせれば経済が潤うとか間違ってることアメリカ見てわからんのか
アメリカみたいに借金でどんどん無駄遣いしたらそのあとは破綻するだけなんだよ！！！

クリントン時代に戻るだけだろ。

サブプライムの利益の没収をすればいい

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B2%A1%E7%94%A3%E7%A8%8E%E6%B3%95

日本でもこれをやれよ
アメリカ追随はお家芸だろ

おまえらが想像するアメリカ富裕層って日本には殆んどいないよ

25万ドル以上の収入があるやつへの減税とかわけわからん政策すぎる。
この共和党的政策を中部の貧乏白人とかが支持するというめちゃくちゃな構図が
アメリカっぽいというか・・・

>>98
ミス
アメリカでいう富裕層は日本には殆んどいない

あたりめーだな
日本自体がアメリカの奴隷なんだから

アメリカで流行らした金融工学なんてしろもの自体が
よくわかってない奴隷から富を掠め取る手段なんだから
冷静に一から考え直さんと真実は見えない

金持ちを優遇すれば景気が良くなるなんてのがその最たるもの
まやかしを主張してるやつらはわかっててやってるよ
だまされんなよ！

減税は大企業、富裕層にこそ必要。
貧乏人に必要なのは減税、手当ではなく雇用。
左翼はこのことがわかっていない。

無駄遣いをたくさんすれば景気が良くなるというのもまやかしだ
奴隷が無駄遣いをすればするほど、金持ちが奴隷から搾り取れるというだけだ

常識を疑え

内需を高めたいならせめて購買力のある層を支援すべき
なんつーかオバマの発想は経済の常識とは逆なんだよな

既に購買力があるなら支援しなくて平気だから

経済の常識自体がまやかし

>>103
雇用を創出ために需要が必要なんだよ
その需要を伸ばすために中低所得増への減税と
高所得層や企業から増税して国が使って需要とする
当たり前の経済政策だ

>>105
低所得層ほど消費性向は高い
貧乏人は生活するのに全ての金を使っても満足いく生活が
出来ないのだからある分だけ使う
貯蓄がない
当然低所得層に配るほど需要は喚起される

>>104
>奴隷が無駄遣いをすればするほど、金持ちが奴隷から搾り取れるというだけだ

そして、金持ちから政府が絞り取り奴隷に回す。
こうして、経済が好循環する。
もちろん、無駄使いより有効な使いかたをすべきなのは言うまでもない。

>>108
余裕がないという事は支援した額以上の消費をしないということ
100ドル浮いても100ドルしか使わない
余裕がある層なら100ドル安く買えるという発想で数百ドルの商品を買ってくれる
数倍になって返ってくる

あほか
たとえば
億万長者が１万２千円もらったくらいで消費動向変えると思うか？
金持ちが１００ドルの値下がりを目ざとく見つけて買い物するわけないだろが

思い切って数百ドルって貧困層だろｗ

一方、麻生は消費税引き上げを明言した

オバマが力持ってきたら
馬鹿なことやってる麻生とかは見捨てられるだろ
思想として崇高さや共感するところがない。

例えに使った100ドルをそのまま取られても困るんだが
わかりやすい数字を使っただけだろ

>>4
ヨーロッパもこれまでも金融システムは止めるんだよ
アメリカだけカジノ金融やるわけにはいかなくなるんだよ
日本はオリジナリティを自分で言い出せる民族ではないから
世界に日本式でやれとは言えずに世界に追従するしかないんだよ
アメリカがカジノをやめたら日本も止める
それだけ

言い訳するなら100ドルばら撒くのは日本でオバマは再分配機能強化だし。

残念
配るとも言ってない
浮いたらとは言ったがな
最初から批判するために文章を読んでいるから都合のいい解釈しかできないんだな

あの短い文章からいくつも曲解できる発想力には恐れ入る

で、金持ち優遇しても景気良くならないでＯＫ？

>>111
それこの前アサパラで勝谷が同じことを言ってた
なんでも12000円もらったらキャバクラにいくんだそうな
そして結局12000円以上使うから金持ちに減税しろと
お前12000円なくてもキャバクラに変わらず行くだろってｗ

一兆円ばら撒いたってバカな無駄遣いするだけじゃねーかよ
生きてけない人たちがもっといるんじゃねーのか？

一兆円突っ込んだら、みんなが豊かになれることに使えよ！
早く環状線作って無駄ガソリンとか排気ガスを少なくするとかよ
国営農場のでかいの作って、失業者を公務員でやとうとかよ
なんかねーのかよ

キャバクラかよ・・・

>>108
統計だと逆で低所得層のほうが将来に備えて貯蓄してるんだが。
お前の理論は２ちゃんの一部が勝手に言ってるだけだろ。

>>123
詳しく
その統計は数字のマジックがあるな。
すぐに論破してやるよ

金持ちと貧乏人では百ドルや一万円の重みが全然違う
金持ち優遇は政治献金が目当てなんだろ、共和党も自民党も

金持ちは税制の優遇で取り込んでおいて
貧乏人ははした金で黙らせようって魂胆だよな
きたねーぜ

>>123
年収200万で年間どれだけ貯蓄できるん？

>>123
限界貯蓄性向も平均貯蓄性向も高所得者の方が高いですね
統計上も明らかです

>>125
朝も申し上げた通り

富裕層や既得権益層に税優遇と所得配分とかすれば、必ず固い票田になる訳なんです。

貧乏人に減税とか所得再分配とかしてあげても、しょーもない汚職や失言一つですぐに反対党に票を入れるようなことをする訳です。

これかなり富裕層優遇の本音を突いていると思う。

>>129
それは自民党延命装置小泉のまやかし
本来なら富裕層や企業ばかり減税し庶民には負担ばかり
押し付けてきた自民はとっくの昔に下野してる
だがそのまやかしもネタバレし次の選挙で自民は下野するしかないだろう

>>130
小泉先生は単に

「郵便局で配りものをしてる高卒のあんちゃんが早慶マーチ出てるオレに比べて年収百万円多いのはムカつく」

という日本人の劣情をうまく刺激したから、まあ延命できたわけだが

この劣情を人一倍持ち、小泉先生を熱烈に支持していたのが

ここの住民でもあった。

>>131
あの次期に小泉批判してたのは政治板と経済板ぐらいだろ

庶民痛みをしいてまでマネーゲームの資金を用意する必要は無い。

リストラで得た最高利益がむかったのは株式と石油。
投資ばかり膨らんで消費は不安定なのに物価上昇という最悪さ。
もろにそれをやってしまったのがここ数年の日本。
繰り返しいう。

「人員削減で得た利益はマネーゲームに消えた」

>>132
「アメリカ人は利益を重視して必ず収益を出す。粉飾決算など行わない」
「アメリカの銀行はそんな企業の綺麗な決算を分析して、リスクに基づきスプレッドを乗せて信用貸をする」

これが、グローバルスタンダードなんだから、おい、こら！
そこの県の片田舎の鉄工所のオヤジ！

赤字の分際で担保にしがみついてカネを借りにくるな。それよか、カネ返せよ！

というのが、小泉竹中改革の骨子だったな(笑)

「奴隷を痛めつけて得た利益はマネーゲームに消えた」

「でも、マネーゲームに消えたと見せかけて裏で暴利を貪っているやつらがいる」
って真実がありそう。日本のバブルの時みたいに。

あれ？だれだろう？こんな時間に・・・・

【国際】 米ブッシュ政権、２０カ国で極秘破壊工作　CIA工作員らテロ掃討名目で
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226319199/

時代は変わったよなー昔は金持ち優遇政策をした方が、経済は効率的に
回るとか少し前まで言ってたのに、実際は全然違ったよな。
なんか今までの経済学が常識としてきたことの全否定が今起こってる気がする。

資本主義の行き着く先は寡占化で自由な競争が失われ
一部の富裕層による資産家のための政治、つまり共産主義と
同じに構造になる。いままでのアメリカ見るとよくわかる。

人を押しのけて豊かになりたいという人間の欲求を野放しにすれば
いずれそうなるよな。

金は気前よく使う人種と決して使わず溜め込むだけの人種がいることに気づいてほしい

簡単なことよ
財を溜め込んでるところからお金をとればいい
活動するたびに税がとられる消費税方式は経済発展にストップをかけてしまう

>>27
だったいいけど世界中で追随が始まったら逃げるところは無い
アメリカの大統領選挙の結果が世界中で1面を飾ったのはそういう面での影響力が強いからだ
怒ってるのはアメリカ人だけじゃないってのと世界恐慌への不満が各国の富裕層に向かっているという流れは当分変えられないだろう

　これに反対してる奴って今までの1-2年の出来事を理解した
　上で言ってるのか?

　富の偏在が大きすぎて破裂した事に気づかない池沼ぞろい?

　それともまだまだギャンブルはしてろという依存症患者か何か?ｗ

かつての日本の富裕層の多くを占めてたのが地方の土建屋等の地場産業の人達で、
バブル崩壊後その人達の没落を助けるために政府は地方に公共事業をバラまいてみたが
結局国家財政の負債だけが増大した
ということを思うに、既存の富裕層を優遇温存する政策は新陳代謝を促進するためには
必ずしも適宜ではない

貧困層は所得を貯蓄してしまうから消費をしない
すでに十分な貯蓄を持っている富裕層に金を与えた方が
同じ金額でも消費にまわされる割合が大きくなる
これって経済の常識なんだがな

　まあ学生は黙ってろってこったｗ

勤労者を減税しても変わらない、
インフレ起こしてから、
法人税と富裕層の増税をすれば勤労者に金が回ってくる。

ああうぜ、経済をしたり顔で語るやつをぶち殺せ
聞くだけでむかつく

富裕層によくしてやっても、裏切るから
彼らには政治経済から一切の便宜を図らないようにする方が
世の中が上手く回るという常識もあるな。

正しい
暴動が起きないのが不思議なくらいだ

俺たちに金をよこしなさい、経済を回して発展させるから、
と言っては奪いとり、
一方庶民に対しては、自己責任だろｐｇｒと挑発する。

これって裏切りだよね？
裏切り者には死を、というのは定説だよね？

ヒャッハ〜〜

まぁドウデモイイガ
俺らにとって大切なのは結局自分で動かせる資金･資産をためることだろ
将来のためにな
壊滅的な破綻がくるのは見えてるんだから

経済学事態が仮定に基づいた推論だったってことだよ
すべての人がありとあらゆる情報をもって行動してるわけじゃないしな

金持ちの１％保留と貧乏人の１％保留じゃ規模自体が違うよなｗ

富裕層からガンガン税金取って、その金で貧困層を救済するべきだろ。

資本があれば、遊んでても金が集まる仕組みになってるんだから
富が集中しすぎないようにするのが筋というもんだ
特に、今回みたいに金融崩壊を招いたんだから根本的に金持ち優遇は考え直さないとならない。

金持ち優遇を止めたら、更に景気が悪化すると思うんだが。

大規模な戦争でもやる気なのかね？

貧乏人にお金渡す
「パチンコで負けちゃった」
金持ちにお金渡す
「先物投資でしっぱいしちゃった」

勤労者の生活を破壊した上で手に入れた投資金でしょ。
後者の方がどう見たって悪質ですよ。しかも尻拭いまでお願いしてくるしね。

会社が本業以外の先物で損失出した場合、もっと厳しく追及できるように
ならなきゃだめだと思うね。

勤労者も、金の使い方はキッチリ指導しないとな。
パチンコ？
そういう無駄な金を使うやつからは没収だ。

貧乏人が失敗しても自己責任で１００円のパンもくれないのに
金持ちが失敗したら大金つぎ込んで救済だもんな
暴動おきて当然だ。

ま、やっと正常の（クリントン時代の）税制に戻っただけ。
オバマが当たり前のことをしれくれれば、アメリカの経済は、また良くなるよ。

>>160
厳しいようだが貧乏人が何人のたれ死んでも社会には影響無い
銀行や大企業が潰れたら日本経済そのものが危うくなりかねない

そもそも日本はセーフティーネットが過剰すぎるほど敷かれてるはずだが

敷かれてないよ。
クビになりやすくなったのに失業保険の条件厳しくなりよったし。

労基所が働いているかと申すか。
組合活動したといって首にされた社員一人救わない期間だろ

ほとんど公務員のためにしか存在してないようなもの＞労働基本法

公務員の労働組合活動のほうが稼働しやすいって、いったいなんなんですか？

>厳しいようだが貧乏人が何人のたれ死んでも社会には影響無い

心配スンナ。
貧乏人が死んだら、次は中流＆公務員が貧乏人に落とされて穴埋め完了。
資本主義は最後の一人になるまで、これが続く。

ブッシュ氏は富裕層を減税して選挙に買ってきたんやねえ

配管工のジョーが心配してるかな

>>166
本当の富裕層は公務員だろ

>166
公務員は今のところ大阪以外敵なしだろ

>本当の富裕層は公務員だろ

なるほど、公務員はこういう風に洗脳されてんのか。

ルーズベルト税制の話がでているけれど
総合課税が基本の米国と金融所得等を分離課税
してる日本では効果はまったく異なると思う。