【資源政策】「原油価格は70-90ドルが妥当」…OPEC議長、更なる減産の可能性に言及 [08/11/08]
1 :
きのこ記者φ ★:
石油輸出国機構(OPEC)のヘリル議長(アルジェリア)は8日、
10月の臨時総会で決めた減産で原油価格の下落に歯止めがかからなければ、
さらなる減産に踏み切る可能性にあらためて言及、原油価格は1バレル=70−90ドルが
望ましいとの考えを示した。AP通信が伝えた。
世界経済の減速による需要落ち込みの懸念から、ニューヨーク原油先物相場は
6日の時間外取引で、約1年7カ月ぶりに一時、1バレル=60ドルを割り込んだばかり。
OPECの追加減産が現実味を帯びてきた。
アルジェで記者会見した議長は、原油輸出国と消費国の双方が対応可能な価格帯は70−90ドルと指摘。
正式決定ではないとしながらも、需給バランスを維持するため、少なくとも来年初めには、
恐らく再び減産するだろうと述べた。
OPECは10月24日、日量2880万バレル(イラクとインドネシアを除く11カ国)の目標生産量を、
11月から150万バレル引き下げる本格減産を決定。12月17日にはアルジェリアで総会が予定されている。
http://www.47news.jp/CN/200811/CN2008110801000720.html 過去スレ
【資源】OPEC、150万バレルの大幅減産を決定 [08/10/24]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1224844361/
2 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 02:12:28 ID:b1DYksby
70ドルなら許す。90ドルはもってのほか
バブル盛大にやってるから支払いはドンドン追ってきますよ。
まもなく、価格維持の減産と現金欲しさの増産の争いが発生しますよ。
減産というか、資源が枯渇しつつあるんでしょ。
減産してももう売れない
減産する減産するって言って全然実行されてねーじゃねーかw
7 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 02:17:01 ID:QlLoEKcr
140超えても増産しねぇくせに70〜90が妥当だぁ?
皆殺しににて分配したら金融危機解消で世界平和
値上がりするようなら、今以上に車乗らないけどね
コストが5ドルもかからないのに70ドルが妥当って意味がわからない。
10 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 02:18:40 ID:g8gqhofA
産油国は将来受け取る代金をバブルで先に貰っていたことに早く気づけ
消費国に金が戻れば原油価格も自然と適正価格になる
11 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 02:19:23 ID:ffFjOOyG
守銭奴だな
12 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 02:19:22 ID:lPIWa6cF
欲張りすぎたな。
13 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 02:20:17 ID:lkz1BKTz
いい加減アメリカが切れるぞ。
アメリカ人は、湾岸を大金掛けて守ってやってんのに、アラブの連中は舐めてんの?って
本気で思ってる。
14 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 02:20:42 ID:OhevmDuh
50ドルぐらいがいい
15 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 02:22:01 ID:rYy/SMF8
5年前は20ドルくらいだったんだぜw
何が90ドルだよ死ね
高く見積もっても40ドルくらいが妥当
長い間20ドル近辺だったよな。それくらいが妥当ってことだ。
せいぜい30ドルだろ
電気自動車がある程度普及したら暴落するよ。
無理無理w
20 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 02:28:31 ID:O4eYXTyM
小室と一緒だな。
一度良い思いをすると忘れられないんだな。
どこかの国ではアホみたいなビル建設してるしw
21 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 02:29:00 ID:Xo6jjjFI
高騰する前ならガソリンは都会でリッター100円以下のはずだ。
その値段に戻すには、この70-90ドルでいけるのか?
22 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 02:29:31 ID:QYDMJaDm
20〜40くらいをウロウロしてたのに何が70〜90だ。
23 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 02:29:54 ID:cG61GRRH
>>13 「守ってやってる」か
ものはいいようだな
24 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 02:31:24 ID:Kjm7sNtR
日本も何か減産して値段をつり上げようぜ!
>>20 ビルは建ててるけどそのビルは金を清算しない
ただの不動産マジック運営w
バブル崩壊したらごっついゴーストタウンになるのかな?
30ドルになったら許してやるよ
27 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 02:33:22 ID:Dwmyms8f
強欲になってきたな
28 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 02:33:30 ID:cG61GRRH
独占ってのはこのことだな
中東産だけで石油の何%なんだっけ
29 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 02:34:15 ID:fe7bo8ZQ
もう世界中が原油の異常高騰を経験してしまった。産油国は増産などの
体勢を取って価格を抑えることもせず、その暴利を貪った。この経験から
また同じことが起きると想定し、代替燃料や非化石燃料への着手も進んで
しまった。早く化石燃料から脱却したいよ。
30 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 02:34:29 ID:FsQsY2vi
煽れば煽るほど、代替エネルギーシフトが加速するよw
31 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 02:35:03 ID:g8gqhofA
>>24 松下幸之助「産業人の使命は水道の水の如く物資を豊富にかつ廉価に生産提供することでこの世から貧乏を克服すること」
32 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 02:35:25 ID:jZTvxQE9
今年はじめの経済状況で60ドル台が適正だと言われてたんだ
今後の経済状況はそれより悪くと考えると、40ドル台になってもおかしくない
しかし今年中に180ドルだ200ドルだ言ってた連中はどうしたんだw
33 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 02:35:59 ID:2JOK4SqE
34 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 02:36:38 ID:cG61GRRH
>>33 だからこうやっていろいろ苦労してるじゃん
内燃機関が減るのはいいことだしな。
90は高すぎ。OPECの都合丸出し。
70前後が妥当。
説得性があるのは、代替エネルギーとバランスするポイント。だから70前後。
能無し土人も必死だからな。
景気を回復しなきゃ高く売れない事に早く気付けよ。
38 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 02:38:28 ID:tggXYn/q
脱石油社会推進決定
石油と天然ガスで潤っているロシアが黙っていない。
40 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 02:43:41 ID:t7g4hdvX
30〜50ドルくらいで落ち着くよ
41 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 02:45:29 ID:Mqb6afFZ
2005年に60ドル超えて大騒ぎしてたじゃねーかw
その1年前はは40ドルでも騒いでたしw
採算合うなら欲に駆られんなよ。
誰も買えなくなって逆に損するぞ。
42 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 02:46:29 ID:nJr0UJrW
四年前30jだったかな。
それでも9jとかの時代
より随分あがったな、と。
アメリカも原油高の時に原発つくるか?みたいな話になってるしな。
多少安くはなったが、単一の枯渇する資源に頼るのはリスクが高いと考え始めてる。
44 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 02:48:37 ID:j3TaM39m
>>14 それ位が妥当だろう。ドバイみたいにビルおっ立てるしか考えて馬鹿な奴らなんだから。
太陽発電とか色々投資する方法が有るのに。電池者が普及すれば消費量は半減するさ。
45 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 02:49:33 ID:VV1xpUJP
減産すればもっと節約するから、もっと下がれ
46 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 02:51:02 ID:3hbULcRb
減産しても値段が下がっていったら売り上げは2乗で減っていくw
アメリカひでぇー。豚は太らせて食えってか。
47 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 02:54:28 ID:EEhX96zx
30ドルが妥当
48 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 02:56:10 ID:Ng5v0NYr
バブルはじけちまえw
投機マネーが値段を吊り上げてただけ。
そんなに需要はない。
>>24 既に子供が減産して女性の価値上がりまくりw
51 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 03:00:32 ID:9FiCtfNN
たけーよ ヴォオオオケエエエエエ
消費量を増やさないで値段だけ釣上げようとしてもムダムダ
53 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 03:03:23 ID:/3fXKwCF
OPEC必至バレバレwww
50までいくの覚悟しとけ!!!
98年に10ドルだったのが145ドルまで上がったからなー
60ドルでも高すぎる
発展途上国で需要が増えて釣りあがったってのも嘘っぽいわな。
全部投機マネーのおかげだろ。
ましてオリンピック終わってますます需要減ってるこの時期に
需要なんてあるわけがない。
ここ数年のボーナス価格を考えれば30ドル以下でちょうど良い
>>50 非婚の結果の少子化なんだから
子供の価値は上がっても女の価値はむしろ下がってるぞw
58 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 03:12:32 ID:5v2Qbz3j
>>55 ここ数年インドや中国の製造業が年10%近いの伸びを示していたから、新興国の需要の増加が
原油価格の高騰の一因になっていたのは間違いないよ。
59 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 03:13:42 ID:fu9suC0t
80〜100ドルあたりで手打っておけばその値段で安定できたのに欲出して147ドルまで放置したバカ連中の成れの果て
今さら慌てて減産したりしても無駄だっての
価格カルテルだろ
61 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 03:15:34 ID:rbkGgQzr
減産すればいいよ。
今の状況では価格が上がればますます需要が減る。
収入減にどこまで耐えられるかチキンレースだな。
そんでOPEC崩壊と。
62 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 03:19:05 ID:/3fXKwCF
アラブのプータオイル野郎はラクダさんと一緒に寝んねしてね!^^
63 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 03:22:34 ID:5v2Qbz3j
>>61 国によっても違うけど、中東の国は1バレル40ドルを切っても十分に採算は取れるわけだし
減収になっても正直結構耐えられるはずだよ。
>>61 まぁ、それが結構ありそうなシナリオだな。
バブルに突っ込んだ金額でどの程度現金が必要かは国によって違うし
あの近辺は問題が発生すると本気で戦争始めるから、原油があっというまに値上がりするけどなw
65 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 03:26:42 ID:a5IK1iUi
元々いくらだったか忘れたのか?本当にガメツイ連中だな
66 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 03:35:20 ID:pY0g1AlD
値段維持どうこう以前にみんな原油を買う量を減らしたら減産せざるを得ない。
自動車メーカーががんがん減産してるようにね。
67 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 03:38:27 ID:pyBpBjIn
50ドルが妥当な線だ。
ふざけんな
ちょっと前まで20ドル台だったろ
30−40ドル台だろ
>>61 この状況じゃ、価格も上がらず下がる。
で、まもとに原産した国は貧乏くじを引くw この繰り返しで、向こう10年だろう。
30ドルまで下がるのは固いよ。
70 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 03:52:10 ID:3JZyA+Cg
もう個人需要はなかなか伸びないだろ
71 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 03:55:01 ID:KV52Dx2/
前は100ドル以上が妥当って言ってたよね
40ドルくらいになったら、50−60ドルが妥当って言うな
72 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 03:55:54 ID:tkCcOXho
ハイブリッドが出回ったら売れなくなるし、売れるときに売ればいいのにな
電気自動車が世に広まれば、ガソリンなんか見向きもされないし
水の需要が高くなってるし今後は水より安くなる
水より安くなる事は無いよ。
原油がなければ戦争も出来ないし
74 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 04:04:33 ID:U4veMyDe
原油バブル崩壊したけど、ドルが崩壊したら200ドルまで逝くという話しが出てきている。
一時はドル建てやめてみたいな流れもあったけどユーロも崩壊しかけているし。
75 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 04:04:38 ID:v8UTgg5g
太陽電池と電気自動車の事業に対して政府は補助を与えるべき。
76 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 04:12:24 ID:rbkGgQzr
太陽光発電は遅まきながらやりだしたな>補助
電気自動車はいろいろ難しい。
トヨタがやってるような難しいハイブリッドじゃなくても、
自転車式の簡易ハイブリッドってできんのかな。
モーターの低速トルクのでかさを活用して。
この前まで100$が妥当って言ってなかったけ?
>>59 言えてる、英国やロシアは例外で、皆 後進国だから投機筋に欲の皮 突っ張らせた結果だ。
原子力や電池の開発が進むだろう。
79 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 04:44:24 ID:Fu9NCGBK
>70-90ドルが妥当
そんな訳ねーだろ。
一度楽に儲けてしまうと忘れられなくなるんだな・・
こいつら新エネルギーとか開発されたらどうするんだろ。
というか馬鹿高いオイルに愛想を尽かしてか世界中で原発建設ラッシュだし。
>>79 でも、ウランの方が先に枯渇するって言われてるでしょ。
高速増殖炉は、もうやらないのかな。
20とは言いません。50くらいで我慢してもらえませんか
82 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 04:58:32 ID:Fu9NCGBK
正に金のなる木だなぁ。
かつかつ働くしかない日本人からすると楽して儲けるなんて
とんでもない話に聞こえてしまう。
資源があるのも良し悪しだ。
83 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 05:02:13 ID:r7eVt6BT
>>80 日本政府はやろうとしているけど、反対派が強くて、再開の目処が立たずに梃子摺っている状態。
>>83 やりゃあいいのにね。
福井や福島の田舎者共がゴチャゴチャうるさいなら、
破綻した夕張にでも施設つくりまくればいい。
87 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 05:10:32 ID:/ggA0BEK
アラブ人は商売する時、基本的に値段吹っかけてくるから
連中の言う価格を真に受けない方がいい
多利薄売きぼんですか?
89 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 05:17:56 ID:egHeg3hR
>>80 海水中ウランは無尽蔵と言える位に存在する
>>86 作れることは作れる
フランスなんか作りまくってる
でもヒートアイランドの原因
何がCO2削減だよ
必死だな
油ヒゲどもwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
世界中石油からのエネルギーシフトが始まってるっていうのにね
数パーセントでもシフトされたら大損害だろうなw
>>89 日本でも戦時中に取り組んで挫折したんだっけ?
今は効率よく取り出せるの?
やってない所みるとまだまだ無理?
金がある内に、アラブ人はマイクロソフトでも買収しとけ。
是非とも高止まりさせてみて欲しいもんだな。
OPEC内の争いが見物だわ。
灯油格がリッター50円くらいにならなきゃ妥当な値段だとは認めない
97 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 05:40:55 ID:Qdr9T63X
せいぜい30ドルが限度
まぁ、ますます脱石油社会へ移行するだけ。
アホのアラブとロシアのほえ面が見たい。
99 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 06:00:58 ID:UZR/oYQM
弟に50円投げつけて
「明日までにレベル10上げとけよな!」
の規模がでかい版か
100 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 06:01:56 ID:UZR/oYQM
誤爆しました
>>34 60ドルなら頑張らないだろうが、
150ドル越えてるのが当たり前になったら
代替エネルギーに本腰いれてるって
さっさと石油の時代を終わらせないとこんな連中に牛耳られる。
大工の減産
104 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 06:19:50 ID:xTveIFE/
早く脱石油してこいつらが干上がりますように
105 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 06:45:46 ID:JdA40jkz
いまさらOPECに発言力なんて無いっしょ
産油国家の悪あがきか
更なる需要減の影響を受けて死滅してほしいわ
107 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 07:05:41 ID:YYBlJpwz
中東の油乞食はウザいよ
銭ゲバ野郎
原産すれば破産する産油国も出てくるだろうね
掛けだな
109 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 07:15:10 ID:FfMo+jE7
100ドル以上キープを見込んで、ビルとか建てまくる計画で動いていたから
ヤバイんでしょ?w
30〜40ドルが妥当
ダメリカドルは1ドル50円が妥当
価値が無いものを無理矢理引き上げたら後で結局精算しないといけなくなる
てか、いい加減懲りろハゲ
「どんなことがあってもファンダメンタルズは60ドルだと 言い続ける」
1ドル50円とか国が潰れるわw
早いとこ代替エネルギーの開発を推し進めて
こいつらの言い分を鼻で笑える日が来ることを望むよ。w
114 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 07:34:38 ID:a+zBZfDU
馬鹿なことを考えたな。
ついこの間までの原油バブルの夢よ。もう一度!!
ってわけだ。だが、原油高等で需要が冷え込んだ直後の金融・証券危機だ。
単純に原油収入を上げようと考えて減産を言い出したんだろうが、
世界経済の失速が原油、金融を発端として始まっている以上、
これ以上、原油価格上昇を企図すると、もっと、原油需要が冷え込むことになる。
減産を言い出すのは勝手だが、その結果、一番痛い目を見るのは産油国だろう。
それも1,2年のことではなく、10年以上に渡る原油不況になる可能性も否定できないし、
この不況で脱原油のスピードが更に加速されるだろう。脱原油が進むと産油国は
先進各国への販売量が減少するので、逆に中進国や新興国に販売の重心を
移さざるを得なくなる。しかし、そういった国での購入価格は思ったようには上昇しない。
払わせたくても払う金がないからだ。
結論。
単純に減産によって原油価格上昇を狙っても、産油国の首を絞め、脱原油が加速するため、
産油国の発言力は当からず、低下し、イランのような産油国で、
かつ、世界の安定に背を向けることで自国の国威発揚や周辺国への影響力行使を企む国は
経済制裁ではなく、軍事攻撃しやすい地域となるだろう。
イラン、シリア、イエメン、ソマリアなどは軍事攻撃の可能性が低かったが、
これからはむしろ、大規模軍事攻撃を受ける可能性が急激に上昇するだろう。
同じ理由から、ロシアの資源外交が頓挫する可能性も上昇する。
ロシアとしては新興国である中国やインドと資源的保護ブロックを構成することを狙うだろうが、
インドは元々、そうしたグループ化を嫌う傾向が強い。中国は資源は欲しいが、
ロシアの意図にはまることを嫌うだろうから、そう簡単にロシアの思惑通りには行かないだろう。
そうなるとロシアの場合は内向きに凝集することによって国を保とうとする。
それが現在のロシアで復活しつつある「大国嗜好」を加速する。それはロシアの
軍事拡大を招くだろう。
そうした状況を見ると遅かれ、早かれ、日本は米軍に頼らない独自の防衛体制を
構築する必要性に迫られる。米国もイラン・北朝鮮だけでなく、
中国・ロシアをも相手には出来ないので、結局のところ、日本の空母や弾道ミサイルの
保有を認めることになる。核議論すら阻止できない状況も考えうる。
そうなると米国としては軍事技術の移転を忌避できないし、日本をつなぎとめるために
MDを前面に打ち出して同盟を維持しようとするかもしれない。
そうなった時こそ、日本が米国の軍事支配を抜け出し、国際政治の中で過去の不名誉で
根拠のない、誹謗中傷を薙ぎ払い、犯人たちを追及し、日本の正当な評価と地位を手にできるというものだ。
需給バランスで確定する価格はまだまだ下なんだろうねw
116 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 07:55:24 ID:zd0Uvc1S
ちょっと前まで20ドルだったじゃんwwww
ロシア・ベネズエラ・ブラジルは破綻しろやwwwwww
117 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 07:58:28 ID:0HwdFVU9
株下げ円高はまだまだ止まらない。
協調利下げ効果無し。
G7、G20も効果無し。
IMF出動開始。アイスランド、ウクライナ
、ハンガリー、パキスタン、アルゼンチン、
韓国破綻か。
グリーンスパン元FRB議長も過ちを認めた。
緊急サミットやるがはたして効果は。
さらに富士樹海行きが増えそうだ。
今後の実体経済悪化が一番問題。
日本株下げ、円急上昇は日本経済に
マイナス。
さらに国会ねじれで政治混乱拡大。
輸出、運輸、不動産関係全滅で大不況の恐れ。
現役はリストラ、失業者増大。
学生や不正規雇用者は就職氷河期再来。
スタフレからデフレへ戻り。
まずまずなのは収入決まっている年金生活高齢者と
リストラ無し身分保障の公務員だけか。
118 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 08:06:33 ID:2iI6QG23
原油が下がったのって
サブプライムで逃げて原油市場にきてた資金が
サブプライムの損失処理に使われて消えていったつうことかね
ざまああああああああああああwwwwwwwwwwwwwwwwwww
笑わせてくれるなw
121 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 08:16:23 ID:9wCraCcB
15ドルでもありがたいと思えドアホが!元々、ただ同然にあるものじゃ。
122 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 08:24:31 ID:IkE1La01
アラブの交渉は、最初の言い値は10倍から始まるから
最終的には7〜9ドルってとこだな
無から有を作り出す魔法の力
124 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 08:37:08 ID:qa8rX3x3
減産歓迎!
温暖化が止まり益々ECO
125 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 08:44:45 ID:4qWYSIEp
>1バレル=70−90ドル
カナダのオイルサンドは80ドル
ブラジルの深海油田は60ドルだったか70ドル
今の値段だと新興産油国は軒並み死亡だよなw ちなみに日本近海のメタンハイドレートも原油が70ドルか80ドルなら採算取れるとか
ゴルバチョフが登場したころは10ドル切ってた時もあったんだよな。
127 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 09:20:46 ID:0pBMtFTS
原価4ドルだっていってたしな。20ドルでも原価の5倍。
笑いがとまらん罠。
128 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 09:23:38 ID:PboF+eNS
アラブ人共は原油高騰時(゚д゚)ウマ-で今(´・ω・`)ショボーンだなw
この急騰の下落のシーソーで誰が儲けたのか。
何か画期的な燃料革命が起こって2年程度で
石油がゴミにならないかなあ
ドバイトサウジが死亡するのを見たいもんだ
>>107 中東は余裕がある。
厳しいのはロシア・南米あたり。
北海油田もそろそろ厳しいかも。
長い目で見るとある程度原油が高い方が代替燃料の開発が進んで
非資源国にとってメリット大きいんじゃね?
生産調整可能なレベルであって、まだ採算ラインには余裕があるって事だな
134 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 09:44:23 ID:Os734Bcl
高値にしたきゃ、自分で先物買って吊り上げてみろってことだな。
150ドル超えたら本気出す
137 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 10:02:19 ID:nkJADsDC
>>24 子供を減産しているのに、人件費が上がらないよね
138 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 10:04:07 ID:ewbUeBOE
減産するといっても、産油国は石油が売れないと生活できないから無理だろ
>>132 バランスの問題だとは思うけど、すでに価格高騰を経験しているから
これからは代替燃料に日本はシフトするでしょう。
全体的に高騰すると、他国も研究に力が入ってしまうから、
40−60$くらいで、日本が先行して研究をすすめ、もう一度高騰した時に
エネルギーの覇権の握るのが望ましい。
>>130 それは無いな。
先に死ぬのはロシア、ベネズエラ等の非中東国や、アメリカ国内の石油産業だから、
アメリカが許すわけがない(w
141 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 10:09:05 ID:Vaxwbxgh
いくらでも減産すればいい。市場は縮小状態にあり、もともと過剰供給だ。
本当に減産しろよ。口先だけでは市場は絶対に反応しないぞ。
減産して実際に出荷量が減り、国庫が逼迫するのはお前たちだと知っている。
特にイランはガソリンが手に入らなくなって暴動でも起きるだろう。
精油技術を石油土人どもに与えなかったのは、これを見越してのことだ。
142 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 10:13:44 ID:7eVpP6Q5
適正価格なんてわかるのかよ
神様だな
143 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 10:15:43 ID:Uxq1UDtq
40ドルでも御の字だろ
つーか言っている価格を前提に色々な予定や財政を組み立てちまったんだろ。
この価格でなけりゃやだやだってことだろ
145 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 10:16:05 ID:0aq/lYRn
後一年、原油高と世界経済崩壊が遅れれば最高だったのになあ
アメリカですら燃費の良い車に買い換え始めてたし
世界中の人間が石油に対する疑問を抱き始めてた
仮に原油が下がってもアメは国内石油メーカーで調整すれば、反対なく行けると思う
まあ素人考えだが
146 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 10:20:46 ID:mveyiKQs
おしんではなくて、平家物語を学べ。盛者必衰、驕れるもの久しからず
ということだ。
147 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 10:24:25 ID:Vaxwbxgh
日本の商社にも、高い油価を前提に油田の利権を買ってホクホクしていたバカがいる。
双日とか。高値がずっと続くと思っていたのか。
CO2温暖化詐欺の欺瞞はともかくとして、この削減義務づけを進めるために油価を上げた。
先進各国は油価が下がったからといって、石油の消費を拡大するわけにはいかない。
景気減速とあいまって二酸化炭素問題でも石油の消費は急減する運命にあるのであって、
産油国は自分が屠殺場にいると今ごろ気づいても遅い。
148 :
:2008/11/09(日) 10:25:53 ID:JlQxtmWX
ガソリン、昨日は、
看板定価128円ー金土日定期割引5円ーカード割引2円
=121円で入れた。
6月に12年乗ったカローラを燃費対策でフィットに代えてたので
かなり燃料代が楽になりました。
冬の灯油高に備えて窓にプチプチや冷気対策ボードを設置しますので
これで灯油代も節約できそうだと思ってたら、昨日、ガソリンスタンド
の店長が、12月には18L=1100円台になるでしょうとか・・・
個人の省エネ対策もまだまだ進めましょう。
149 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 10:28:18 ID:1IuV2Sav
たしか1バレル35円くらいでも儲けが出るんだよな?
どれだけゴウツクだよ
150 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 10:30:02 ID:Yd9oNUM3
値が上がっても減産して出荷量が減ったら同じことじゃないのか?
いかに不当に儲けてるかってことを自白してるようなものだよなw
151 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 10:30:08 ID:k88WttZX
ジャブジャブ勝手に沸いて来る油で何を偉そうにしてんだ? 代替燃料やECO技術が発展したら死ぬぜ
152 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 10:32:45 ID:rN54osVD
OPECで減産決定すると、
金に詰まって減産しない裏切り国が出てくるんだよ
過去、裏切りが多かったのが今回の議長国
153 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 10:36:02 ID:CwTJthrW
あれこれ悪あがきをはじめてるが、もう手の内
まるみえだからな。
154 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 10:38:21 ID:Yd9oNUM3
そもそも産油国が望む70-90ドルで安定するようなら、
代わりのエネルギー開発が早まるだけだろ
EV自動車が日本の主流の自動車になったら、どれほど儲かるんだろう?
電気自動車の充電はやっぱ深夜割引時間でできるようにタイマーセットしておいて・・・
電気代はかかるけど、かかった電気代は電力会社の儲けになるし、内需拡大。原発関連で
働く人も雇用が増えて、待遇が上がるのかな?安定した雇用の実現に一歩近づく?
そしたら原発地方の景気は良くなるから小売店も儲かるし、住宅だって売れるよね?
EV自動車と原発さえできれば、貧乏に勝てるんだ。・・・・ムフフフ
そんなオナニー価格に誰が納得するかよw
157 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 10:41:42 ID:KDOYvl8G
「原油価格が暴落して辛いお」
って正直に言っちゃえばいいのに
>>80 んなわけない。原油が安かったし、温暖化の話もなく
安全性から原発やウラン採掘は減少してただけ。
本気で採掘し始めれば、オーストラリアにだってまだまだあるし
そこら中の地域にある。
どちらにしても原油依存から各国離れるから原油価格は
まだまだ下がる。今までが異常。いいところで30ドルでOK
159 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 10:43:56 ID:CUbep49z
>>149 場所による、採掘のしやすい場所なら35ドルでもokだが、ロシア見たいな
採掘しにくく濃度も悪ければ高く付く。
160 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 10:43:58 ID:0aq/lYRn
>>155 世界中が原発にシフトしたら日本オワタ\(^o^)/だろ
結局燃料は必要だし
日本最強になるには、今のところ夢のエネルギー核融合だけでしょ
161 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 10:48:57 ID:O9lTPwO5
燃料電池車、電気自動車の実用化、販売開始
低燃費車の増加、エコ志向、自動車離れの増加
世界的不況により生産現場での需要大幅減
需要大幅減になってる状況で減産すると丁度つりあいが取れるw
そう、減産しても売れないw
原産国でアホみたいな超高層ビル建てるってニュースあったけどあれどうなったの?
>>162 あのビルを建てるために90ドルは維持してほしいんだろw
164 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 10:55:49 ID:Vaxwbxgh
10年後、太陽電池の効率は上昇しグリッドパリティーが商業電源とほぼイーブンになるだろう。
大規模な投資は必要なく、予め来るべき変化に備えられた者だけが勝ち残る。
165 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 10:59:51 ID:3Nf1ugPn
太陽電池の効率は今が限界に近いからな
166 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 11:01:43 ID:9C6fwVi0
多層膜型の太陽電池とかでてきたからな
これから一気に脱石油にいくんじゃね
後、原発もアホほど作るみたいだし世界で
167 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 11:02:05 ID:vNFcTB7L
>>147 ばかか
資源の確保は別次元で必要な話だ
皆さま!! こんにちはッ!!!!!
今日はですね!!! なんと!! 立命館大学!!! そうあの名門立命館大学の素晴らしさと立命館PAWERを伝えるためにやってきました!!!!
さあいっしょに光栄なことという気持ちを抱きながら言いましょう!!!
立命館PAWER!!!!
立命館PAWER!!!!
皆々様がたでも立命館PAWERと叫べば美少女のオマンコぺろぺろんちょできます!!! 本当です!!!
さあいっしょに!!!
立命館PAWER!!! 立命館PAWER!!!!
169 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 11:04:56 ID:nKLDW3El
なんでも70ドルを下限に国家予算を組んでるらしい。故に出てきた数字と…。
なにせ資産が原油しかないわけだから、バブルの間にもっと産業を育てなきゃいけないのに
それを怠ってきた罰だな。自業自得といいたいところだが…女子供には罪はないんだよな。
特にアラブ社会では。そのくせ真っ先に犠牲になるんだよなぁ。
正論振りかざすのもいいけど、その結果も考えなきゃならんのだが…。難しい。
170 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 11:05:30 ID:0aq/lYRn
>>166 100%の変換効率でも天候が悪い日には無意味だしね
やはり次は電池か
新興国需要が増えるのは確かだが
先進国でのCO2排出削減運動で原油消費量が落ちるのも確か
日本の場合鉄鋼や化学など産業部門で3割
電力などが4割
自動車やトラックなど運輸部門が2割
家庭など民生部門が1割
原発や風力太陽光発電、電気自動車、燃料電池が主流になってくれば
原油消費量が年々落ちていく
普及価格になれば新興国にも広がっていく
原油価格が高止まりすればするほど開発が加速してより速く代替燃料に移行するがいいのかOPECは
ガソリンタンクには183円の時のがまだ残ってる orz
173 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 11:08:52 ID:jVP9qUQG
ドバイのビルの受注が日本企業なら1バレル20ドルで我慢してやるよ。
それ以上は負からん。
175 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 11:16:16 ID:y0A6YJdA
>>155 今のところ国内の資源だけではエネルギー作れないから、エネルギー消費量が変わらなければ
海外へ出て行く金はほとんど変わらないだろうなあ。
原発の比率が高まれば絶対額は下がるかもしれないけど、そうすると今度はウランが高騰するし。
電気自動車も主流になれば今のガソリン税と似たような税金がかかるようになると思うし。
国内の電力事情も一変するだろうから、その辺の整備、維持で雇用は増えるだろうね。
正しいままでガソリンがらみで食ってた産業は全滅するだろう。
結論としては今と大してかわんない気がする。アラブの理不尽な一人勝ちが無くなって
気分が良くなるくらいかな。
太陽、核、風力でおkだろ、もう石油いらん。
太陽とか風力を燃料電池にためて夜間使用すればおk。
日本国内もう飛行機いらんだろ。
177 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 11:19:29 ID:4qWYSIEp
>>155 EVが主流になると中国が儲かる。
モータに使われる強力なネオジム磁石の成分ネオジム、ジスプロシウムはほとんど中国で産出される。
中国が戦略品として値段吊り上げたから、最近かなり高騰した。 今後需要が増すなら益々値上がりするだろうよ。
ちなみに、燃料電池車の場合はその上白金を今以上に消費する。
というか、今日本に存在するガソリン車を全て燃料電池車にしただけで白金が枯渇する。
今のところ石油依存がレアメタル依存に代わるだけだから、EVの発展は材料のブレイクスルーがないと無理。
>>149 ドルと間違えたわけではないと思うが35円は流石に無理だろう
179 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 11:22:52 ID:5v2Qbz3j
>>176 輸送用で石油を使わなくなっても、アスファルト、石油化学、繊維などに多くの用途で
用いられるから嫌でもまだまだ輸入せざるを得ないよ。
>>177 白金の産出量って全然ないからな。
まあ脱白金で触媒も代替品でてくればいいけどな。
182 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 11:24:12 ID:4qWYSIEp
>>173 高速増殖炉って商業炉ある?商業ベースに乗っける時期は核融合炉といい勝負になる予感。
183 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 11:25:59 ID:Y898R/t8
暴騰時のころ90ドルでないと経済が維持できない財政を組んでると聞いたことがある。
暴落前までは高値で売ろうと売り惜しみでもう売らないとタンクに入りきらないと聞いた。
高値で売ろうとしこたまタンクに詰め込んだはいいが売る前に暴落してしまい
維持費でアップアップなんだろ。
まあ減産しても売り逃げしたい加盟国同士での裏切りあいになって
互いにきりもみしながらさらに下げるだろうな。
>>173 もちろん必要。
既存の原発は、ウランの中でも燃えやすい数%の部分しか燃やせない。
増殖炉だと今までゴミとして捨てていた燃えにくいカスのウランも燃やせるので
飛躍的にたくさんのエネルギーが取り出せるようになる。
(すごく簡単な説明)
>>170 当面の目標はベースは原発、ピークは太陽光がメインの、需給変動分を火力水力で補助かな。
太陽光でピークに燃やしてる燃料代をゼロにはできなくても、変動カバー分だけに
減らす事ができれば成功でしょう。化石燃料備蓄が今と同じでも、余力が増えることになる。
備蓄余力が増えればエネルギー危機や価格変動に対する安定性が増す。
その後変動分を電池でカバーできるようになればエネルギー安保は完璧かな。
185 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 11:28:05 ID:4qWYSIEp
EV自動車の開発が遅いと思ったら、色々障壁があるのか。
>>185 ヒドラジンって肌溶けるやるか。
電池自動車にしてもリチウムの安全性とか、
燃料電池も水素タンクとかの安全性とかもあるからな。
レアメタルはどんどん値段あがっていくな、石油に変わって。
188 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 11:32:33 ID:B1q1hQDe
石油が要らなくなったらこいつらどうするんだろうな。
聖戦でもするのか?w
>>188 案外、石油があって金が沸いて出てくるような状況だったから
宗教文化が残ってるのかもな、近代化すればいいのに。
190 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 11:36:48 ID:Y898R/t8
>>184 石油の次は電力になるというのが相場での主な見方だが、
原発って本当に効率がいいのか?
確かに電力関連の連中のいうように原発でないと
日本国内の電機需要はまかなえないのは数字の上ではそうだが
廃棄物の処理に途方もない期間がかかるというのはいただけない。
中国みたいに住んでる人の都合を考えず核廃棄物を砂漠の居住区の
ど真ん中に放置する国ならともかくまじめに管理をやったら
保存コストで途方もない金額になるんだけど。
小さな国なら無難に環境負荷は高いが再生産可能な林業を振興して
木炭発電所やダム建設をして水道水確保兼水力発電所ににした方がいいと思う。
木炭の液化燃料化もできるから木炭自動車とかになる心配もないし、
船は普通に木炭燃やして航行すればいいだけだしさ。
191 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 11:38:00 ID:apYLlSpS
25-55ぐらいが妥当だと思うけど・・・それ以上は儲けすぎだろ
>>1 原油価格が下がると闇増産が盛んになるから無理です。
193 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 11:39:08 ID:IAtq36Wi
一度富を得てしまうと昔の生活には戻れないだろう
>>188 石油が要らなくなることは無いだろうけど、
石油掘って燃やすよりも、太陽電池作って敷いたほうが安くつくようになったら
タダみたいな土地代の砂漠に太陽電池パネル敷いてその清掃作業でもすればいいんじゃないかな。
195 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 11:39:16 ID:DX/CPHt6
どうせ市場で安く買われる羽目になる。
196 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 11:46:03 ID:jVP9qUQG
日本にしかない、又はたくさんある資源ってメタンハイドレードぐらいしか
有望なものない?
石油を作り出すプランクトンとか、藻からエタノールとかバイオ技術で何とかならない?
197 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 11:48:53 ID:Y898R/t8
>>194 太陽電池とか風力発電は割に合わんでしょ。
蓄電池がないと話にならん。
離島とかも本土に近いところは海底送電線と海底送水管(上水道用と下水道用)だよ。
極端に離れたところは自前の屋外設置可能な発電機置いてるよ。
個人で小さい島を買って無人島暮しとかでないと有効活用できんでしょ。
住居もログハウスになるしさ。
毎日、釜戸炊きのご飯とかになるから離島に住んでる人たちには
太陽電池パネルや風力発電はメリットになるが、やはり非常用は
通常の発電機になるだろう。
50ドル固定でよろし
199 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 11:50:11 ID:iWIfcgvj
究極的には太陽光資源が最強ではあるんだろうが。
宇宙太陽光発電なんかでものにならんかな。
エネルギー問題が解決すれば、かなりの問題も同時に解決しそうなんだけどね。
200 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 11:55:01 ID:Y898R/t8
>>199 そんなの現在の技術では無理、
宇宙なんかに期待するくらいなら瞬時に充電できる蓄電池の開発し
火山の豊富な国に地熱発電所を建設した方がよっぽど実用的
人工衛星がなんであんなに金ピカなのかわかる?
太陽光を直接浴びるから熱を持つんだが冷却装置を使えるだけの
電力をもてないから、あれで反射してるんだよ。
201 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 11:55:30 ID:n0p3nKSS
原産したとこで在庫あるし何より売れんよ
202 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 11:58:06 ID:vdDcwMLs
減産するする詐欺は通用しないって!
過去も同様の事して抜け駆けだらけだったんだからさw
希望小売価格ですか?
204 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 12:01:13 ID:4qWYSIEp
>>190 電力は貯められないから、結局化学エネルギーに変換するしかないと思う。
電池にするとか、石油やアルコールに変換するとか。
この場合、供給源は太陽や風みたいな供給量が無尽蔵のエネルギーから取らないね。
電気エネルギーから石油作るために、石油使ったら意味ない
205 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 12:01:44 ID:UYrxIeyl
自分勝手な持論を「妥当」とか言うな!
>>161 それ全国に数箇所しかない精製所での引渡し価格でしょ。
そこから引き取って輸送する為の費用と保管料、小売店への配送費に小売の取り分、
それらのトータルに掛かる消費税を足したら、渡し価格50円でも小売価格はリッター130円超える。
207 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 12:06:15 ID:xCC1t8+6
実需のみだといくらぐらいなんだろ
60$くらいかなぁ
208 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 12:06:46 ID:ZpkOoG3D
前どっかの国が100ドル下回るなんてやだみたいにごねてたからそれに比べると弱気。
でも、石油バブルはもう大崩壊したよな。
>>207 長い目で見れば値上がりしておかしくないとは思うんだよね。
中国が発展すれば、膨大な資源を消費するのはその通りだと思うし。
石油が出る国は最強だよな。
まぁ世界は石油が本当に枯渇する前に石油危機を体験できて良かったな。
高い授業料だったが・・・・
>>211 枯渇時のパニック対策は体験できなかったけどな。
石化製品を作れなくなることへの対策(他物質への転換)はあまり進まず、
ほぼ値上げだけだったから。
枯渇するとか信じてるやついんの?
原油や資源が値下がりしてるってことはもう末期なのよ
残念だけど、今後上昇することはほとんどないね
原油向上させまくってもいいけど
景気が遅れるだけ
資源国や産油国でいまの経済危機を乗り切る手段やら方法を出してくれるならいいが
215 :
:2008/11/09(日) 12:17:29 ID:JlQxtmWX
これからの研究課題は、
代替エネルギー用機器に必要なレアメタルの
代替物質の人工合成技術だな。
無重力状態で合成する技術の研究のための
実験棟「きぼう」なんだけど、これは表だって
公言できない>資源マフィア
冶金技術で進んでいる東北大学あたりに財政投資
して、支援すべきじゃないか?
もう何種類か開発してるみたいだが・・・
216 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 12:20:00 ID:j4DytyNc
(自分達が儲かる為には)原油価格は70-90ドルが妥当ですか。
OPEC潰せよ。
>>137 絶対に単純労働者には薄給を維持するつもりだ。移民を使ってでも。
218 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 12:26:27 ID:qJfE6EvV
>>207 実需だけなら、世界的好景気で40-50ドル
世界的な不景気なら20-30ドルでしょ。
実際に原油価格が安くなった、と感じてるのは日米の国民だけ。
オージーなんて為替安画原因で、WTIの最高値140ドルの時と同じぐらいのAUDを出さないと今でも原油が買えない。
欧州国家も此処まで酷くないが、原油安のメリットが出てない。
この状態で世界の経済が底上げする事は有り得ないので、更なる原油安かドル全面安が必要。
しかし米国が、ドル全面安を容認するとは思えないので、原油価格が更に下がると予想する。
219 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 12:27:40 ID:Ebq4ZeWs
どうせこんな表明だしても来週もまた下がっちゃうんだろ
220 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 12:30:50 ID:0EiPoQJ+
70−90ドルが妥当・・・・147ドルの時に下げる努力をしたのか?
別に需要が逼迫しての暴騰じゃなかったからなあ。
中途半端な減産なんて効果ないだろうね。
223 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 12:35:25 ID:Tppi9hpp
早く核融合発電を実用化して下さい。
224 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 12:37:36 ID:TrgSE1ku
景気が更に悪化して需要が減るだけ
225 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 12:38:20 ID:tCUJXS8G
街乗りリッター3kmの大排気量ターボに乗ってたが、
石油高騰で周りがエコエコいいだしたので、
言い訳の為に自転車と併用しだした。
自転車、おもろすぎる。月あたり1000kmも乗るようになってしまった。
車は150L/月給油してたのが、この半年で一度しか給油してないw
ガソリンの消費、回復しないんでない?
226 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 12:41:56 ID:xHIjFFvF
こいつら少し前は200ドルが妥当って言ってたじゃん。
227 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 12:42:21 ID:6pFzuHOT
228 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 12:45:21 ID:iWIfcgvj
>>213 枯渇は現実問題ありえるだろ。北海油田なんて枯渇してもう放棄され出しているし。
完全に枯渇することは無くても、採掘に必要なコストは既に上がってきている。
今ほど自由には使えない世界になる可能性はかなり高いと思うがな。
229 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 12:48:51 ID:uaM0zOB4
市場原理で決まるからどんだけ安くなっていたしかたなし
燃費悪い大排気量ターボといったら、スープラかな?
それにしても減産とかアホいいやがる。
一時期に比べるとまだまだ高いってのに、ほんと楽して金もうけることしか考えてないな。
さすがアラブ人は戦争ばっかしてきただけあって、脳ミソが煮えてるみたいだ。
231 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 12:49:20 ID:RQwNgarC
>>1 40〜60ドルが適正
それ以上なら大阪のおばちゃん送って値切り交渉させる。
232 :
:2008/11/09(日) 12:49:22 ID:JlQxtmWX
8月ころのNHKの原油高騰関係特集で、
ゴールドマンは、レポートでは年末200ドル突破
を出していながら、営業社員は優良顧客に
「すぐに売れ!」の電話をかけまくってる場面が出てた。
140ドル目前のころだったかな・・・
遊牧民へとおかえりください。
234 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 12:53:59 ID:hwBPizzi
20ドルでも高いわ
>>225 自転車の移動距離が車の移動距離の倍になってるゾ
半年分のガソリン代で結構いい自転車買えるし、
一年続けばロードか買えるな
>>225 1日50kmかよ。凄いな。しかし健康の為には良い。ガンガレ!。
237 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 13:00:59 ID:ZD64vN5f
>90
夕張とかだったら、少しくらいヒートアイランドになってくれたほうがよくね?w
238 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 13:10:54 ID:aoNPaaPF
ジムロジャーズがまだ諦めてないからおそらく価格は長期的に見て上がるんだろうけど
今、商品なんか触ってるやつは半年後には9割退場だろうな
自転車もいいけど、都市部なら歩きが最強だよなあ
街散歩は楽しいよ
>>218 なるほど、円とドルだけが高くてあとは為替下げてるもんな。
241 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 13:20:25 ID:3hbULcRb
産油国にとっては、減産と価格低下のダブルパンチだろうな。
アメリカの金融危機が終わる頃には、中東産油国が経済危機を
向かえているかも。
中国は経済の先行きあやしいけどどう転んでも車の普及は止まらないだろうから
どのみち石油の需要はあがる。革命的な電気自動車でも出てくれば別だけど
(中国は電気自動車の研究開発がすごいんだよね)
一足飛びに電気自動車にならないにしても、コンスタントで20km/L走る
ハイブリットカーが普及するだけで大きく違うしな。
244 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 13:28:52 ID:0aq/lYRn
>>242 中国は以外と先を見てるんだよな
早い段階で高速鉄道建設したし
ただ技術的に電気自動車がどの程度成果出せるかは不明だけど
>>243 1600ccくらいで18〜9kmコンスタントに走るディーゼルとかでどうよ?
すでにいくつかあるぞ。
中国の電気自動車はまだまだだよ、日本の方がはるかに先行してる
NHKでやってたが電気自動車の日本の技術欲しくて欲しくてしょうがないみたい
中国の電気スクーターの多さにはビックリ
248 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 13:49:17 ID:4qWYSIEp
>>242 モーターが売れる→レアメタル高騰→ウマー
249 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 14:06:25 ID:Y6G4QFOc
まあでも言ってることは理解できるだろ
石油が枯渇したらこれらの国って終わりだろ
そう考えるとぼったくれる時にぼったくれるだけぼったくっておこうと思うのは当たり前の発想だし、
安くてどうぞどうぞなんてお人よしすぎだし
そんなこといったら国内で売国と叩かれて終わる
これまでから考えれば、50〜55が普通、70は異常、90はぼったくり
251 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 14:32:10 ID:7cc42y80
安ければ安いほどいい。
原価考えたら20ドル以下じゃないと詐欺だろ
254 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 14:49:42 ID:VnU9jh/h
中京の指導層は理系が多いと聞く。
なんだかんだ言って日本としては強力な脅威にはちがいない。
日本は中国に握られてしまったネオジム等のレアメタルを
無力化するような技術開発をしていくしかない
255 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 14:55:19 ID:WvuuKGWL
>>250-253 一回美味しい思いしたから味をしめたんだろうな。
日本でももう一回バブルが来て欲しいって言ってる人と同じでしょ
256 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 15:38:56 ID:u/k36JBT
中東は、原油で潤っても、ギャンブル凍死しかしない馬鹿ばっか
一時期、中東系の政府ファンドがずいぶんもてはやされたけど、今はどうなってるんだろ。
「減産、減産」って叫ぶけど、
口先だけで掘りまくってんじゃないか?
世界恐慌でどのみち下がるのだから。(w
どう考えても、30ドルが適正
260 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 15:56:36 ID:2iI6QG23
>>258 だって今売らないとどんどん下がっていくからw
さすがに今までバブルで実需とは関係ない値付けってわかってるんでしょ
261 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 16:00:39 ID:5wct/Oiw
OPECの目標価格って、数年前までは20ドル台後半だったよね。
262 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 16:01:07 ID:5wct/Oiw
OPECなんてもういらないと思う。
263 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 16:01:23 ID:vX2AD0L7
力のある国が産油地帯占領すればいいじゃん
なんでこんなに魅力のある土地が力の無いものに支配されてるの?
>>258 他の産油国を出し抜くために、どの国も今のうちに掘りまくってアボーン
画期的な代替燃料が発明されて、
ドバイが巨大ゴーストタウンになったら、爽快だな。
>>265 産油国への嫉妬心から脱却。
マジメシウマ。
次世代エネルギーへの以降は既に始まっている
一バレル一桁台にすれば、しばらくの間は返り咲くことも不可能ではないだろうが、
懲りずに欲の皮を突っ張り続ける限り衰退は加速し続ける
269 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 16:44:02 ID:LKtUosQx
あほくさ
さっさと新エネルギー開発してくれ偉い人
何ドルが適性とかほざいてるやつのほぼ100%が、なんのこんきょも出してない件www
>>241 低学歴クズニートバカ丸出しもいいところだな
中東産油国は、10ドル台でもずっと貿易黒字だったことも知らんのか。
中東産油国で、今の水準が限界なのは、人口が多いイランぐらいなもん
油田単独の採掘コストから計算される原油価格と、産油国の政府の必要とする(財政的に必要とする)
金額から逆算される原油コストは別物だしね。
国家収入のかなりの部分を原油に依存する国は高い方がいいだろうし。特に人口が多くて、一人あたりの
石油収入の配分が少なくなるイランとかは。
273 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 16:54:48 ID:vNFcTB7L
まあ産油国が言わなくても減産になるわな
274 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 16:56:36 ID:zgsLnfa9
サウジあたりも10ドル台で低迷してた頃より人口も増えてるし支出も増加してる。
当時の水準だと厳しいみたいで40ドルくらいでないと国家的には余裕がなくなるという
話もある。真実はわからんけどね。
275 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 17:00:12 ID:W4LfeqOB
>>273 だろうね
採掘技術持ってる国際資本も今の状況は看過できないだろう
>>274 サウジは近年ニートが増えて社会保障費が増大しているからね
正確にはニートではなく若年失業者だけど
”サウジ人”が働く職場は思ったほど多くないらしいから
277 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 17:02:54 ID:MRGm6NNp
あれ買ったりこれ買ったり色々皮算用から逆算してるとか。
278 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 17:03:52 ID:QM7x8hB8
肥満の糖尿アラブ人には、20ドルあたりが身体に良いのにね。
279 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 17:07:45 ID:vNFcTB7L
サウジはな・・・賢いヤツは富豪として生き残るだろうけど、
バカが多そうだな
280 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 17:08:02 ID:gCS4T/go
減産したら、総収入はもっと減る
だから減産できない
80年代の繰り返し
282 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 17:17:33 ID:g8gqhofA
1バレル=60ドル
が高値とみるか安値とみるかだな
283 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 17:19:29 ID:XqZM4jzO
ちょっと前は100ドルが妥当とか言ってたのになw
>>270 では高学歴のあなたは根拠とともに適切な価格を書き込んでください
ちょっと前まで100ドルって言っていたのに弱気になったな
俺は100ドル程度が良いと思うなぁ。
脱石油化をどんどん進めて欲しい。
おまえらの希望価格じゃねぇか
ドバイで建設中の超高層タワーって、
リアルでバベルの塔になりそうだね。
290 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 18:04:00 ID:fcvn75Fm
>>190 廃棄物は高速増殖炉で消滅処分できるかもしれない。
もんじゅは来年、再起動が予定されている。
(本来は今年、再起動の予定だったけど、旧動燃が相変わらずアホだから延期した)
291 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 18:09:36 ID:Rvk34vRy
価格を決めるのは産出国だが、その価格での買い手がいればな…
292 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 18:10:43 ID:GO9ElrZ3
【反資本主義運動】ネット政党 -net seitou-
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1226057526/ 「進化する匿名団体 ネット政党の主張」
〜資本主義というOSは不具合が多発だ!〜
1)潜在的需要不足は解決できない。
(機械、PCが発達した今、本当は2,3時間働けばよい。)
2)社会的備蓄の概念の導入
(過剰生産、過剰消費をせず、余剰生産物は備蓄)
3)民主的幕藩体制への移行
資本主義は巧妙な統治のための奴隷システム
(アンチロスチャイルド同盟参照)
4)プロパガンダ、愚民教育からの脱却
5)有効期限付き貨幣の導入
(不況が起きない。生産物を基礎にした貨幣による俸禄制度。)
※ネット政党に入ろう!といっても、活動はBLOGや知人に宣伝するだけ!
または、ネット政党のスレッドに書きまくるだけ!
応援メッセージ、賛成メッセージ、アイデアなんでもあり。
不特定多数!匿名政治団体!とにかく書き込め!
原発の廃棄物なんて気にする必要は無いんだよ
どうせあと100年もしないうちに宇宙にゴミを捨て放題の時代が来るんだから
>>293 そんなことしたら地球が軽くなって重力が減るじゃないか!
295 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 20:12:52 ID:fr8vHvoD
>>1 ああそうかい、引き続きガソリン節約してやるから覚えてろ。
296 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 20:16:38 ID:fr8vHvoD
>>295に海外旅行とか飛行機関係も追加。
トレーナーとか冬服出して重ね着する前にエアコンつけちゃう
横着だったけど、このスレの
>>1見て、今重ね着したから。
いっそ風呂も減らしてやろうか…
大工の減産
298 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 20:19:06 ID:JQJUmF9E
数年前、漏れがソープで体験したこと。
入店して待合室に通されると、オバサンが数人の客と話をしていた。
スポーツ新聞を読みつつ聞き耳をたてていると、
全盲の息子が筆下ろしをしたいと言うので
付き添いで来たらしい。
オバサン(以下母)は色々心配事を口にしていたが、
話し相手の客数人は「大丈夫」「心配しなくていいよ」となだめていた。
暫くたって奥から白杖持った青年と姫が待合室にやってきた。
革靴はピカピカで結構いい服をきている。
この日のために揃えてあげたのだろう。
母はソファから飛び出して姫と軽く会釈したあと、「どうだった?いいこと出来た?」
青年「うん。よかったよ。このお姉さんのおかげで」
実は姫を指差すつもりが別の方向だったので、姫が素早く指した方向に移動。
母は顔をくしゃくしゃにして泣きながら「あんたよかったね〜!!」と背中を何度もさすっていた。
客も拍手したり「よかったなあ」と激励していて、今まで無口だった893風の客まで立ち上がって
青年の肩をポンポン叩きながら「あんたも一人前の男になったぞ」と祝福していた。
姫も感動して泣いていた。実に素晴らしい光景。
涙腺の弱い漏れは新聞で顔を隠しながら泣いた。
>>294 小さな隕石やチリで地球は毎日トン単位で重くなってるから大丈夫
300 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 20:27:31 ID:jgu1B1Yk
水力発電の高効率化はできないもんかのう
OPECがそろって減産なんてしないだろ。
少なくともサウジアラビアはしない。
302 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 20:33:41 ID:fr8vHvoD
↓みたいな節約話あるいは原油市場に対抗しようぜ的な事を書くと、
いつも直後に長文貼られるのは何故ですか?
まだ石油投機を清算出来てないやしが居るの?
295 名前: 名刺は切らしておりまして Mail: 投稿日: 2008/11/09(日) 20:12:52 ID: fr8vHvoD
>>1 ああそうかい、引き続きガソリン節約してやるから覚えてろ。
296 名前: 名刺は切らしておりまして Mail: 投稿日: 2008/11/09(日) 20:16:38 ID: fr8vHvoD
>>295に海外旅行とか飛行機関係も追加。
トレーナーとか冬服出して重ね着する前にエアコンつけちゃう
横着だったけど、このスレの
>>1見て、今重ね着したから。
いっそ風呂も減らしてやろうか…
高騰してから本当に無駄なドライブしなくなったな。
やっても早朝に100kmくらい回ってくるだけで十分満足するようになった。
まったく土人成金といい、先物厨といい、馬鹿としかいいようがない
高くても30ドルぐらいだな。
不当に釣り上げたツケが回ってきただけだろ
もう車なんて必要以外は乗らないよ
70ドルに戻るのに20年以上掛かる。
307 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/10(月) 06:49:19 ID:CbEbHWNh
>OPEC議長、更なる減産の可能性に言及
原油が足らなくなるのは恒久的に確実と抜かしていた
アナリスト 出てこい!!
308 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/10(月) 06:51:46 ID:m7KhHH6C
すぐ戻るよ70ドルなんて
今の日本の政策見てたらわかる、3年経てばまた100ドル越えるよ
エコなんてどの国もやる気はないんだよ
ヨーロッパ:産油国はIMFに資金提供するべきだ
産油国:先進国は産油国に資金提供するべきだ、石油減産GO!
短期的に、ベネズエラとかイランとか、
石油収入がないと経済が脆弱な国が多いのが問題。
でも減産に踏み切っても財政の弱い国がこそこそ売ってしまうから、
実際には減産の実行は難しいという話も聞く。
310 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/10(月) 09:25:40 ID:65uuMI72
車が売れないし、メーカーも潰れるから、ガソリンは売れなくなるだろう。
今ダブついてる原油だけで数年持てば、資金も回らなくなる。
減産して世界の景気悪くなったら アメリカとこいつらが戦犯
312 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 20:21:20 ID:aL+CqgrB
ん?
313 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 21:14:33 ID:Ef1nTv0N
(´・ω・`)ていうか実需がそんなにないだろ、ナフサも余りまくり。
314 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 21:18:56 ID:CrFOitMC
ここで三菱が年産3000万台体制で電気iをだせば
ガソリン30ドル
315 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 21:43:24 ID:U8ZL4kn3
さて、ついに50ドル台に突入し始めたわけだが
316 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 21:47:43 ID:tP0D5XsK
ハイオク1?円時代カムバックだな。
やはり、経済の縮小が一番エコに繋がる
318 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/12(水) 07:07:44 ID:RGB22B+D
エコエコばっか言うヤツ(CMとか)って、エコロジーじゃなくてエコノミックのエコとしか思えん
319 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/12(水) 07:10:59 ID:9LpEWA4u
戻らない。上値は必ず行き過ぎ、下値は決して行き過ぎず、天井3日、底100日。
320 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/12(水) 07:24:47 ID:7bBAwjWr
バブルだった頃に70ドルが妥当だったわけで
不況の今70〜90ドルが妥当なわけない
15〜25ドルが妥当なラインだよ
321 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/12(水) 07:32:02 ID:t5YF716g
60ドル割れでございます。
ほんとうにありがとうございます。
323 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/12(水) 08:42:58 ID:C7GpxEEu
今もバブルの夢を見続けたいって値段を言わんでも
50ドル±10ドルくらいがいいとこだべ
325 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/12(水) 09:39:42 ID:ZPyHKRfD
年内にガソリン100円割りそうだなw
326 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/12(水) 09:43:27 ID:MmQkCtav
この情勢でもうリバは期待できないでしょ。戦争でも起きない限り軽く40ドルは切るんじゃね?
327 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/12(水) 09:45:30 ID:zcCK1n32
欲ボケした未開人はこういうときは全くまとまりがなくなるからな
値段の釣り上げなんてできんだろな
328 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/12(水) 10:46:09 ID:pgp9IXLu
1.まずは買う
2.OPECが減産を発表
3.価格高騰
4.売る
5.多少下がる
6.また買う
7.2へ戻る
こういう流れだったんだなぁ。アラブの商売は。究極のインサイダーですわ。
でも、残念ながら、OPECの減産発表が効かなくなってきた。
俺だけが儲けたいと思う強欲のアラブ人は、減産どころか掘りまくる。
そして今
1.暴落する
2.OPECの減産発表
3.産油国の買い支えで、一時安定。
4.今のうちだと思うアラブ人が売る
5.買い支えた原油が元本割れして、損切り
6.1へ戻る
そのうち産油国同士でどつき合いが始まるよ。
市場が決めるんじゃなかったの
330 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/12(水) 21:19:06 ID:bsDrzjVH
買い叩けよ
331 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/12(水) 21:21:42 ID:R353MxYN
こんなこといっても
ぬけがけでうるやついるんだろwwwwwwwwwwww
332 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/12(水) 21:25:59 ID:BHXziLvB
これって価格が下がってくると、逆に減産できないというジレンマになるんだよな・・
非産油国が必死こいて省エネ技術と代替エネルギー開発しているのに産油国様は余裕だね〜
こないだ100ドルは切らせないとかいってなかったか?
減産して値が上がらなかったら自分の首締めるだけだろw
原油価格が下がると途端に足並み乱れるからね>産油国
減産公約は守られるわけがない。
値上がり時の増産は、闇生産分を公式枠に振り替えただけで、全く増産しなかったからな。
339 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/12(水) 22:23:05 ID:Nc7Q2OXd
ビンラディンってホントにテロやる気あんのか?
世界中のパイプライン破壊しまくれば世界崩壊するのに
大都市のテロとは違ってパイプラインなんて壊したい放題なのに
340 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/12(水) 22:37:40 ID:9Fm6I1UK
イランが主張してた原油適正価格200ドル説はどこに消えた?
341 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/12(水) 22:38:11 ID:uZ+VQsbs
掘り尽くしたらおしまいなんだから
使わないビルなんか建てないで、産業を育成すればいいのに。
342 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/12(水) 22:46:00 ID:2LYUb3Di
>>341 ドバイへ行けば、きっとこの繁栄が永久に続くと思うんだよ。
今でも本気で、バレル200ドルになると思っているアラブ人が多いんじゃないかな?
343 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/12(水) 22:52:36 ID:znliZ+nV
今回の値上げで代替エネルギーへの転換研究に本腰が入っただろうな
だいたい原油がホントに枯渇したら、速攻で死亡するのが日本だから。
345 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/13(木) 21:35:31 ID:UX5yulIb
そうか?
346 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/13(木) 21:58:56 ID:iKWBS106
>>339 アラブの過激な富豪がビンラディンのサイフなのにそいつらの利権潰してどうするんだ?
347 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/13(木) 22:03:02 ID:0d49h9q/
北極がとけだしてアラスカの油田が開発できるようになったらしい
しかもかなりの埋蔵量がある
BBCでやってた
投機の対象にならなくなってきたな。
4ヶ月でバレル当たり100ドル近く落ちてる。
350 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/17(月) 08:15:55 ID:GOVwsqU/
アラブ人はラクダに乗る
351 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/17(月) 08:42:13 ID:DZK3iNMQ
早く太陽光発電システムと太陽炉を開発するんだ
>>350 あぁ、その方が楽だ!
ナンツッテ・・・ (^д^;)
353 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/20(木) 17:04:31 ID:g36s3FLx
アラブ人はラクダのパンツをはく
354 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/20(木) 17:28:19 ID:tavh7MEH
355 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/20(木) 18:51:16 ID:0JdkHGTL
来年の原油価格は中国やインドの経済情勢しだいだろう。
成長率が5%を切れば30$台で安定、
成長率が5%以上なら50$台で安定、
先進諸国は0%近辺に留まるとしての予想。
世界全体でマイナス成長なら10$台まで下げる可能性もある。
今回の景気後退が長期化しするとたとえ石油価格が安くても
経済的負担は巨大に感じられるはず、太陽光や風力や原子力など
のクリーンエネルギーへの移行が急激に進んでエネルギー源と
しての化石燃料の時代は100年目で終焉しているかもしれない。
2どるぐらいでいいんだよ
358 :
名刺は切らしておりまして:
天誅!ざまぁ