【自動車】自動車大手、全車種5−10%軽量化−素材置換や構造見直し[08/11/08]

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59名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 00:22:58 ID:4Axj5pcn
>>54
それは重くなるわ。周期律表を見直して来いw
60名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 00:23:32 ID:9gMw0Zup
オーディオ、パワーウインドウ、オートマは要りませんが、
エアコンは残してくだちゃいねぇ。
61名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 00:25:36 ID:fIuC09wm
>>59
体積あたりの重量は重いが
超硬金属使えば極薄にできるから
製品は軽くなるでしょ?
62名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 00:25:52 ID:XshUZMew
触媒外せよう。軽量化しなくても、劇的に燃費が良くなるよ。
63名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 00:29:33 ID:f8jvnKHv
<<56

2015年以降、輸入車って絶滅するよね‥
後数年足らずで基準をクリアできるか?

ヘビー級アメ車は論外、高出力+ハイブリットという
基地な方向へ進んでいる欧州車もアウト。
64名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 00:29:44 ID:raNs4WpZ
CFRPボディマダー?
65名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 00:30:36 ID:NKa5I0Jz
>>61
コストが合わんだろうな。
66名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 00:32:31 ID:wIZGA9uN
ベリリウムエンジン復活?
67名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 00:33:57 ID:f8jvnKHv

核融合エンジンですね
68名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 00:34:03 ID:0NMIk62D
今時クルマ買う奴10人もいないんだから
無駄金使わないで自転車とか原チャリ開発すればいいのに
69名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 00:35:25 ID:Zbw6tW65
運転手が痩せればいいじゃない
70名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 00:35:47 ID:f8jvnKHv
>>62
原子力チャリ!!
冗談ですwでも今の若い世代は自転車至上主義に
移行しているのは確かだよね。
71名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 00:37:35 ID:PnNnozvA
>62
今時の触媒はそんなにへなちょこじゃねーよw
72名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 00:38:00 ID:raNs4WpZ
>>70
茶利の欠点は輸送力なので、3輪バイクみたいにして
後ろ側が広めの台になってる奴キボンヌ。
73名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 00:38:03 ID:4Axj5pcn
>>61
割れるからそういう使い方は残念ながらできない。
破壊靭性が鉄鋼に比べて低すぎる。

実際に使用したら、エンジンの振動に耐えられずヒビはいるんじゃね?
74名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 00:48:31 ID:f8jvnKHv

>>64

CFRPは車のボディーすべてに使うのは無理でしょ
くるまがすぐ凹んじゃう。

使用できてもねじれ、張力の特性から車の上部ぐらい
75名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 00:53:16 ID:ZFBGKR1E
ガソリンタンクを半分にすればいい

76名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 00:53:26 ID:T4FfUwOq
ついに極薄劣化ウランボディが現実のものに!wktk
77名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 00:58:57 ID:wIZGA9uN
>>75
実燃費は改善するけどカタログ上はあまりいみない
78名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 01:15:25 ID:0FOID+2h
>>73
アモルファス、高張力化の一層の向上とか、鉄鋼関連の新技術が結局、経済的で現実的なんだろうな。
環境問題考えても。やっぱ、鉄の技術革新と加工技術を、ひたすら工夫していくことだな・・・・・やっぱ。
79名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 01:21:11 ID:GKwiC3VZ
せっかく軽くしてもナビとかモニターとかオーディオとかエアコンとかで重くなっちゃうんでしょ。
80名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 01:22:28 ID:GKwiC3VZ
>>78
ガラスを減らすのが一番効率いいんちゃう?
81名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 01:25:16 ID:fIuC09wm
>>73
ラダーフレームを超硬金属で薄くつくって
アルミやカーボンのボディのせることはできないの?
82名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 01:27:13 ID:U6KJe0Qm
それF1マシン
83名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 01:27:21 ID:PnNnozvA
>80
強度(割れにくさ)ではポリカーボネート、ポリウレタン、ウレタンなんかでも十分
な性能出せるんだけど、硬度(傷つきにくさ)がどうしてもネックになってる。
そうとうコスト度外視しないと、ガラス以下の比重でガラス並の傷つきにくさは再現
出来ないのよ。
84名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 01:31:32 ID:fIuC09wm
>>83
フロントと前席横はガラスじゃないと無理だろうけど
後席横と後ろの窓はポリカーボネートはめ殺しで良いのでは?
85名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 01:33:32 ID:PlAC26JC
いくら軽量化しても、安全のためのエアバッグだのチャイルドシートだので
努力が水の泡になるんだよね。

死ぬ時は死ぬし、エアバックだのあっても無駄。
シートベルト&着用検知センサーだけで充分だと思う。
エアバックなんかを付けるかどうかは個人の自由でしょ。
官僚が干渉しすぎ。

その内、車間センサーとかも義務化されるんだろうね。
86名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 01:36:47 ID:PnNnozvA
>84
雑巾で窓拭くだけで傷だらけになっちゃうレベルなんだよね。ポリカだと。
ポリウレタンに超硬コーティングすれば多少マシになるけど、それでもガラスと
比べちゃうと圧倒的に柔らかい・・・・。

眼鏡してる人なら、ガラスレンズとプラレンズの差を思い浮かべて貰えればオケ。
87名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 01:36:58 ID:fIuC09wm
>>82
調べたらフェラーリは328まではクロモリ鋼のラダーフレームだったんだね
88名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 01:38:23 ID:fIuC09wm
>>86
ガラスでポリカーボネートを挟み込んだ複層にすれば?
89名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 01:38:31 ID:OEwThOnt
25年前に乗っていたファミリア1500ccは800キロ台だったんだが、
今乗っているカローラスパシオ1500ccは1200キロくらいある。
90名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 01:43:29 ID:PnNnozvA
>88
積層式も存在はするんだけど、ガラスが薄くなる分強度に問題が有るんだよね。
かといって厚くしたら軽量化の意味が無いし。
この先、コーティング技術が進歩して圧倒的な硬度を身につけるか、もしくは
ガラス並かそれ以上の硬度強度を持って軽量で安価に生産出来る素材を開発
するか、どちらかが実現しないとちょっと難しいと思う。
91名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 01:47:17 ID:fIuC09wm
>>90
はめ殺しで横と後ろだけなら問題ないのでは?
フロントと前席横は普通のガラスで
92名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 01:49:15 ID:PlAC26JC
>>89
乗車してる人だけでなく、ぶつかる人に対してもダメージが無いよう指導が入ってるからね。

これからは、側面にもエアバッグが義務化されるって話。
また重くなるだろうね。
93名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 02:13:34 ID:A9lXVxrs
Toyota 1/xが少しずつ実現に近づくわけだ。
94名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 02:32:18 ID:L/Dahphz
デミオは欧州仕様の鉄板を外して
スポット溶接の代わりに糊で止めて軽量化したんだっけか?
思い切りうろ覚えだが
95名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 04:04:36 ID:j3Vo9HT/
>>81
一般に硬い金属は脆く、金属疲労に弱い。
カーボン使うなら、カーボンでラダーを組んで、
乗客保護以外の部分を軽量金属にするほうが正しい使い方だと思う。
96名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 04:05:56 ID:j3Vo9HT/
>>86
ポリカに、TDKのデュラビスコートってのはどうだろ?
97名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 06:28:45 ID:+25a23YV
ついでに派遣も軽量化されました・・・
98名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 09:08:02 ID:90N/wBmT
>>96
スピンコート出来る?
99名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 09:11:31 ID:kUStUW7F
http://jp.youtube.com/watch?v=gzJGyGXgj2Y
あなたはこの改正案を知っていますか?
http://jp.youtube.com/watch?v=pPPPr7trWF4
河野太郎 「日本国籍を簡単に取得できるようにします!」

お前ら、どこのスレでも良い。

これを広めてくれ!
100名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 09:20:40 ID:7/nzzl7I
富士重工業,軽乗用車「R1」に樹脂一体成形のバック・ドア・パネルを採用
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/CAR_LEAF/20041226/100094/

これ以外にも某部品メーカーがバックドアガラスも樹脂にしてアッセンブリー納入できるように開発してた気がするが……。
101名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 09:27:28 ID:ctLW2AXa
繊維強化プラスチックの導入が自動車でも本格化するんでしょうか
102名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 11:42:01 ID:k6JFcRRL
燃料タンクを小さく出来るのは、日本だけじゃないかな?
アメリカとかだとガススタまでの距離が極端に遠い場合がある。
あと、ガラスを辞める案もなんかの法規で引っかかったと思うな・・・。

現実的な軽量化だと、部品のアルミ化・樹脂素材化(インマニとか)・
ハイテン材で薄板化くらいかな?量産性を考えて。
103名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 14:07:38 ID:j3Vo9HT/
>>98
デュラビスがどんな素材かまるで情報無いんだけど、
を溶剤を変化させられるのなら、単なる引き上げでも
引き上げ速度や粘性とかなんチャラで、均一薄膜は生成できるよ。
条件つかむのが面倒だけど、卒研でやってた。

スピンコートの方が楽だ(生産性が高い)けどね。
104名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 15:11:49 ID:hqZffIA5
単純構造、高剛性のアルミフレーム×接着剤+ボルト止めでいいだろ
ロータスみたいに少量生産にしろ。エリーゼのボディ材質なんて窓枠に使ってるアルミと一緒だし
日本の技術なら何とか生産ラインに出来るだろ
105名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 15:22:23 ID:8ZzZ94h7
いや、車が悪いんじゃなくて、自動車税が気に入らないから乗らない。
維持費がかかりすぎる。
106名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 15:24:45 ID:EcTfRn+x
ミニ四駆世代の活躍の番がついに来たな!
107名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 15:31:25 ID:FUFBzp/8
ゴムで車体を作るんだ!
108名刺は切らしておりまして
>>105
あのね、自動車税も高いけど、100パーコインパーキング。

単価が安いけど結構くせ者で、月にいくら使ってるか計算したら恐ろしい…

月極と合わせりゃもうね…