【電力】太陽光発電:学校への導入を促進、企業が一部負担・道路や鉄道などにも…政府方針 [08/11/08]
1 :
明鏡止水φ ★:
政府は7日、温室効果ガスを削減するため、公立小中学校に太陽光発電の導入を促進する
制度を作る方針を明らかにした。
10月から始まった国内排出量取引制度に基づき、企業が、設備の設置費用の一部を負担、
資金の拠出度合いに応じて、温室効果ガスの削減量に算入できるようにする。企業に比べて、
学校などの公共施設は温暖化対策が遅れており、年度内にモデル事業を始める見通しだ。
公立小中学校にとっては、企業に資金を出してもらうことで、太陽光発電の設置費用の
負担が軽くなり、省エネ効果で光熱費も安くなる。
企業にとっては、京都議定書の目標達成に向けて、「国内排出量取引制度」が始まったため、
減産などをしなくても、温室効果ガスの削減を加速できる。
経産省の推計では、全国約3万2000校の公立小中学校の8割が太陽光発電を導入すれば、
年間発電量は一般家庭15万世帯が太陽光発電を設置した場合の発電量に相当する5・1億kW
・アワー程度となる。これによって、二酸化炭素の排出量は、大手鉄鋼メーカーの
年平均削減量に相当する年間約23万トンを減らすことができるという。
政府は太陽光発電の導入を、発電量ベースで2020年に05年の10倍、30年に40倍に増やす
方針で、公共施設での普及に弾みをつけたい考えだ。経産省は、文部科学省、国土交通省、
環境省、厚生労働省と連携し、道路、鉄道などにも同様の仕組みを作る考えだ。
▽News Source YOMIURI ONLINE(2008年11月8日03時07分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/eco/news/20081107-OYT1T00806.htm ▽関連
【エネルギー】中部電力が太陽光発電所 愛知・武豊に計画、静岡でも検討[08/10/30]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1225345950/
2
3 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/08(土) 07:46:07 ID:37/ClqOc
>>1 似たようなことを、厨房のときに妄想したことがあったなあ
日中しか使わない施設に設置するのは効率がいいな
6 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/08(土) 08:39:27 ID:Tc4pE+kr
昭和シェル石油がんばれ
道路やダムがだめになったから今度は風力、太陽光発電ときたか。
まあ飽和するまではいいんじゃねえの
9 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/08(土) 09:07:18 ID:/ebY7b1K
学校の校舎とか、日陰に悩まんならシリコン系でもいいかも知らんが
道路、鉄道なら日陰問題あるわな、CIGSのホンダもがんがれ
10 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/08(土) 09:24:25 ID:XvqM1FRw
これ
ひょっとして排出量取引が拡大すると
民家や公共施設の屋根に太陽電池を設置する権利を買い取るビジネスが起きそうな悪寒
11 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/08(土) 09:31:41 ID:/ebY7b1K
>11
日照権とかの調整が進むきっかけになりそうだな
がんがん日が当たるようなでかい建物の屋上や壁面に設置しまくることも可能になるかも
12 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/08(土) 11:13:29 ID:IxBlmg6e
>公立小中学校にとっては、企業に資金を出してもらうことで
太陽光発電パネルを無料で設置してくれた企業の広告貼ってもいいよ。
13 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/08(土) 11:24:54 ID:c8WbvPw0
自動車産業が駄目になった今からは
14 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/08(土) 11:25:04 ID:uUPa4n2j
ていうか屋根は全部ソーラーパネルにしろよ。
夜の校舎 窓ガラスを 壊して廻った〜
どころじゃなくなるな、やられた日には。
早稲田大学の試算ですか?
元が取れない発電をしても無意味。
晴れた日は無理矢理買取り曇りの日は安定供給しないといけない電力各社。
そのコストは各家庭の電気代で補ってるわけですよ。
18 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/08(土) 11:31:57 ID:bRXb9IlV
>>17 「元が取れない」の定義がよくわからんがエネルギー収支ならとっくの昔にプラスになってるよ
太陽光・・・
一番最低の発電方法だな。
風力、マイクロ水力の方が全然いい。
一部の無能政治家の実績つくりだよ。
クリーンエネルギーを推進しますっていっときゃイメージ良くなるから。
>>19 日本は風力に向く風が吹いている場所がほとんど無いんだって。。。。
学校その他に導入するなら住宅地近隣とかだから騒音とか保守とかの問題も
あるから太陽電池がベストなんだって。。。
>>18 電力各社が買い取るとの約束の上で書類上10年でプラスってだけのことでしょ?
日本中の屋根にパネルを敷き詰めても発電所は減りますか?
太陽光で発電した微々たる電力を集めて一気に遠くに送電できますか?
22 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/08(土) 12:03:19 ID:z+1vKvnt
>>21 電力が一番多く消費される季節知ってるかい
>>22 8月の昼間だけの為に壮大な無駄遣いをするんですか?
一般家庭に一番しわ寄せがくるんだよ?
24 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/08(土) 12:11:46 ID:BVEjREsa
質量保存の法則
25 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/08(土) 12:14:07 ID:bMh0DjtR
太陽光発電なんかより
うんこを石炭の代わりに燃やしたほうがいいと思うが
設置コストも破棄コストもなぜかCO2排出をカウントされない
温暖化詐欺ですかw
27 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/08(土) 12:18:17 ID:BVEjREsa
それなんてインド?
排出権分ネタを使って国内でカネを回せるなら何でも良いよ。
>>23 電力ってピークに合わせて発電施設用意しなきゃならん
一瞬でも消費電力が発電量超えると、電圧が低下して大損害が出るから
事前に計画的に停電させるしかない
今現在でも、8月の一瞬のピークの為に普段使わない火力発電所や
水力発電所ってのを作って維持し続けてる
>>23 8月の昼間のために大型発電施設を作るよりはまし。
しかも学校は消費地に近いから送電ロスも軽減できる。
学校自体もクールダウンできるし
夏に太陽光発電するくらいなら、屋上にガラス張って光を反射させた方がマシ。
無駄使いとか言ってるけどこういうのは
将来に繋がるわけだから投資していけばいいでしょ
今だけ見ててもしょうがない、世界の流れなんだから
むしろこの分野はスタートダッシュは良かったのに
いつの間にか欧州に抜かれてるし取り返さないと
海外で売りつけられればいずれ利益として返ってくるじゃん
発電で燃やす重油分のカネは確実に国内で回るわな。
34 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/08(土) 12:35:51 ID:A9c6bj7+
知らないのがいるかもしれないから言っとくが今小学校には贅沢にも
エアコンの導入が進んでるんだぞ。電力消費が増えてるからこれは必要。
つかエアコン入れたら夏休みなくせよ。涼しいんだから。
35 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/08(土) 12:38:33 ID:vUnVGuI3
太陽電池の前に、そろそろグランドにスタンドを作ろうよ。芝生もそのあと。
日本は比較的早く発展したから、多くの校舎は古く、学校のデザインも古い。
野球やサッカーをした時、ボールが無限に転がって行くようなグランドでなく、
グランドの1辺に「はね返り」があれば便利。
韓国のほとんどの学校には、グランドに階段状のスタンドがあるぞ。知ってた?
よく見るパターンは4,5段の階段が、校舎側のグランドの端から端まで。
父兄がわざわざキャンプ椅子を持ってきたり、炎天下の下、立ったままで
子供のサッカーを観戦しているのはヘン。
スタンドから応援される気持ち、応援する快適さを考えてみなよ。
コンクリートで作ってしまえば、維持費やメンテはほとんど不要。
効率的な構造を設計できる、優秀なデザイナーに料金払って作っても安い。
屋根をつけておけば、非常時には非難場所にもなるし。
太陽電池の設備、だれが維持するのよ?先生?業者?で、年間いくら?
何年か前に、ハコモノをたくさん作ったよね。維持費の計算しないで。
処理不能な廃棄物を出す原子力よりはマシ
37 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/08(土) 12:47:23 ID:v2NPgTJF
>>35 いらねー。
そんなことより部活も多様化してるんだから
グラウンド半分よこせ。
38 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/08(土) 12:54:10 ID:9mSD+dC3
思うんだけどさ、
水路とかへ、横に寝たドリル状の羽沈めたら、
ソーラー発電どころでは無いくらい発電できないか?
39 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/08(土) 12:56:20 ID:jeJdyEHC
>>29 で?
太陽光発電が三割くらい普及したとしたら8月のピーク時に休んでる火力発電所を廃止できるのか?
できないだろ?
40 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/08(土) 13:01:20 ID:IxBlmg6e
>>19 500万予算があった場合、どの方式が一番発電量が多いかもう一度調べてから来いw
41 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/08(土) 13:04:14 ID:A9c6bj7+
>>39 用がなくなりゃ廃止するだろ。眠らせておいても金がかかるだけなら。
火力発電維持して産油国の都合に振り回されたいのか?ん?
>>40 太陽光発電がコストに見合うものだったら、国から補助金なんて不要ですよね?
作れば作るほど儲かりますから。
ヨーロッパ系メジャーの煽りを信じて
先物で原油に投機したからってこんなとこで
工作しても意味ないぞ。
EUにはめられたんだよ
>>42 原子力だって莫大な補助金で作っているぞw
>>44 はぁ?補助金なんて出てねぇーよ。
なんて名前の補助金だ?
46 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/08(土) 13:15:05 ID:jeJdyEHC
>>41 太陽光発電がいくら普及してもピーク用の火力発電が用無しになることなんてあり得ないね。
家庭の電気使用に耐えうるバッテリーが装備されないことには太陽光発電なんてただの金食いお荷物。 お荷物を普及させるために税金使うなんてどうかしてる。
47 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/08(土) 13:21:19 ID:c8WbvPw0
補助金で出てるよ嘘付くな
ぜひやってくれ
うちの工場の仕事が増える。
49 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/08(土) 13:26:13 ID:A9c6bj7+
>>46 ハイハイわかったわかった。
いつまでも後ろ向きで生きてろw
何かが増えりゃ、何かが減るに決まってるだろw
一日中出力が一定の原子力
夜間電力を位置エネルギーにして蓄えられる揚水式
人間の活動時間に合わせて発電する太陽光
それで足りない分を、火力で調整すりゃいい
ピーク電力対策にもなる
またエコ詐欺か
53 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/08(土) 13:36:35 ID:IxBlmg6e
>>42 太陽光がコストに見合うなんて言っていない。
ただし、風力や水力は、太陽光の 10倍以上、さらにコストに見合わないって事だ。
家庭用で調べてみると、風力発電は、同じコストで太陽光の 1/10 しか発電力を得られない。
54 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/08(土) 13:52:02 ID:c8WbvPw0
自家用車だってペイできない代物ですが
それが基幹産業として日本経済を支えていましたが何か?
55 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/08(土) 13:53:16 ID:IxBlmg6e
>>54 自家用車ってペイするもんじゃあないwww
56 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/08(土) 14:07:17 ID:c8WbvPw0
つまんねえ突っ込みするよねーw
原子炉設置したらよくね。人類の進化につながるかもしれんし
58 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/08(土) 14:17:17 ID:PldsfhLK
>>53 小型の風力ほどしょうもないものはないわな。
学校のグラウンド潰して、巨大風車を建てればいいんだよw
59 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/08(土) 14:18:10 ID:yitGmDfZ
理科の授業で勉強に使うならいいんじゃね
あと緑化と
60 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/08(土) 14:18:37 ID:pVx9FnTx
61 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/08(土) 14:22:16 ID:c8WbvPw0
風がちゃんと吹くところなら小型風車だって意味はあるだろう。
日本の住宅地ではほとんど意味なさそうだが。
モンゴルの遊牧民のテントの横に小型風車があるのを見たことがある。
多分日本のよりばかみたいに安いんだろう。日本のは高すぎ。
62 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/08(土) 14:23:09 ID:/wGbDxBL
地震のとき非常電源として使えれば避難所としては良い。
>>58 グラウンドの隅に風力発電機設置している学校なら既にある
ただ、土日に止めるのはどうかと思うがw
64 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/08(土) 17:56:59 ID:0oNikfOe
そうそう地震の避難所みたいになってるところには普通につけろよ
どっちかつーと、電球禁止にするくらいなんだから、
教室内の照明器具を全部インバーターのに交換したほうが良くないか?
東大みたいにさ。
66 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/08(土) 19:47:32 ID:/EgEmwFX
>>34 夏休みをなくせば、5年で卒業できそうだ。
67 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 00:48:31 ID:a85LOZtP
アスファルトを全部ソーラーパネルにするなんて、日本てすごい国だよな
パネル製造のために、石油を燃やしてCO2を排出しまくってるという罠
もう片っ端からやるか。
原子力発電推進。
新幹線より電力が少ないリニア推進。
一般家庭の古い冷蔵庫やエアコンなど省エネ家電に変え買える。
漁業船の省エネ推進。
一般家庭の太陽発電の補助金など推進。
東京タワーもレインボーブリッジも土日以外ライトアップ禁止。
一般家庭の太陽光発電だけはいらない。
無意味だから。
太陽光発電は、簡単に見えて
意外と運用が面倒でコストが掛かる
72 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 08:37:27 ID:svhWrgno
>>71 風力は風切り音と振動がするので住宅周辺には不向き。
マイクロ水力は落差が必要なので住宅街では無理っぽい。
化石燃料で発電する以外に有効かも?と思えるのは、
原子力と太陽光くらいかもね。
コストうんぬんって言っていられない状況になりつつあるんだよ。
>>70 そうなの?売電で節約という宣伝は誇大なものなのかな
74 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 13:10:11 ID:Xj5ocSLX
>>73 価格が今の半分になれば、一般家庭でもコストペイするよ。
それまでは公共施設が頑張って購入して、単価を下げてくれw
75 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 13:14:53 ID:R7GHMwt0
>>39 一番発電する月は、晴天が多く暑くない5月じゃなかった?
日本の夏のような暑さだと、発電効率が下がるんだろ。
夜は原子力、昼は太陽光で補助が一番良いって
二酸化炭素的に
77 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 15:06:05 ID:AStuRjKi
>>74 なるほどー、サンクス
どちらにせよ代替エネルギーは何か開発してほしいね
78 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 15:10:50 ID:pwgSOSj6
>>70 6*4とか、ウレタン断熱よりは、光熱費のコストパフォーマンスがあるよ。
特に春と秋はな。また、地味に冬も発電する。やはり温度の関係かもな。
79 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 15:14:07 ID:pwgSOSj6
>>72 下水力発電は、もっと研究してよいと思う。
特に、山や台地を切り開いた団地では有効な気がする。
80 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 15:48:34 ID:53fKT5VU
2週間前くらいに朝日の記事でこんなのあったなぁ
ドイツで農家の人が一人で2億7千万の風車を購入(2千万自腹、後は銀行から)
エコ発電は高く電力を買い取るから、年3500万分発電する
維持費は年700万。1997年に建てて10年で返済した。
今はなんもしないで3千万近く入ってくるらしい
この記事見て、しばらく妄想してた
81 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 15:53:42 ID:g8gqhofA
バイオガスが抜けてるぞ
82 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 15:56:49 ID:b3pIdUiQ
>>42 買い取り価格のドイツ方式とか知らないで発言してるのか?お前は
83 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 15:58:59 ID:b3pIdUiQ
>>46 地震で二年も三年も止まる原子力発電では臨時用の火力発電は必ず必要。
太陽光・風力他の自然エネルギー普及はリスク分散の意味でも増やす必要がある。
道路作るなら自然エネルギー発電増やせ!
国益追求とはそういうものだ。
84 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 16:02:05 ID:b3pIdUiQ
昼間は火力発電中心だから電気代を三倍にしろ!!!
夜間は原子力だけだから電気代は三分の一にしろ!!
これで自然エネルギー発電電力買い取りの原資ができる。
さらに、くだらない道路予算は半分にして電気自動車と自然エネルギー発電に公共投資しろ!
85 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 16:42:06 ID:wpAUjDuD
確かに各家庭用には未だ早い。
取り合えず公共施設でテストして耐久性や低価格化を進めるのが良いね。
86 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 17:57:19 ID:dtgUQAFh
設計段階から前提に新築時に取り付けするのが一番いい。
だから新築に太陽光利用義務化すべき。
>>42 高く買い上げないと駄目なんでしょ?
コストが高いって事じゃん・・・
88 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 22:08:15 ID:pwgSOSj6
まず、海外向けと国内向けの二重価格をどうにかしろよ。
儲からなくとも、電気代と同程度の返済であれば導入しようと思ってる人は少なくない。
89 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/10(月) 23:07:49 ID:nZ0xLEoV
電気を買うだけじゃなくて、排出権も買ってるようなものだと思えば
企業にはいい買い物かもしれんね。
90 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 17:12:45 ID:oX+X/9ho
高くつくが、原発建設に比べたらマシ。
誰かも詐欺って書いてるけど、光熱変換効率が悪いのと耐久力が弱い問題が解決しないと
そんなに有効な発電方法じゃないらしいな
92 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/12(水) 00:14:59 ID:lVLxpJ9G
パネル自体の耐久性ならあり余るほどあるだろう。
>>92 だよね。主流のSi系パネルで現在30年以上らしい。
でも実はそれより古い太陽光発電システムが無いので、やっと今30年の実績はできたけど
本当のパネル寿命は30年なのか50年なのか100年なのかそれ以上かよくわかってないとの事。
地味に問題なのが、周りに太陽光発電をやってる家が増えると発電量がピークを迎えた
時に発電を停止してしまう点。この現象は、太陽光発電が多く点在している地域が一種の
発電所という状態になることで供給過剰になりトラブルを防ぐ為に自動的に働くシステム。
公共施設や会社などでは売電をしないため問題にならないが、住宅だと問題になる。
つまり、この対策をしなくては地域により売電に差がでてしまう。
一番電力需要のある8月の昼は学校では電気使わないから
売電できるほど発電できればいいけどね。
96 :
名刺は切らしておりまして:
これはすごくいいんだよね。
進めるだけで自動減税効果だもん。
家庭で普及が進み、大量生産で価格が下がり、
光熱費が安くなり、さらに普及が進み、価額が下がりの好循環になる。
太陽光は積極的に使うべし。