【航空】3空港一体運用、矢田神戸市長、国に役割見直し要請へ−神戸24時間体制も[08/11/07]

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4名刺は切らしておりまして:2008/11/07(金) 23:52:03 ID:OZY7UjEM
伊丹と神戸で、国内・国際線のほとんどをまかなって、関西空港は
格安航空と貨物機専用空港&米軍基地にすればよい。
だいたい、1兆円掛かって滑走路作ってやったから、おまえら関空使え
っていう独裁者大阪府知事 逝ってよし。 
日本は民主主義の国だから、顧客が選択している伊丹を最重要に
その次を神戸にするのが妥当。
大阪府の幹部会議でも、明らかに関空の集客圏設定がおかしい
という地図を出しておきながら、関空へ乗客を強制移動させようとする
独裁大阪府のあくどさ w
http://www.pref.osaka.jp/fumin/html/20462.html
http://www.pref.osaka.jp/fumin/doc/houdou_siryou1_20462.pdf
5名刺は切らしておりまして:2008/11/08(土) 00:00:05 ID:9yc5IIME
だったら伊丹の騒音利権集団を最初になんとかすべきだったな
奴らがガタガタいわなかったら関空はできなかったろうに
6名刺は切らしておりまして:2008/11/08(土) 00:04:06 ID:Tq31CcBU
神戸は廃港でいいんじゃない。
神戸の人間しか知らないんじゃないの。
7名刺は切らしておりまして:2008/11/08(土) 00:09:06 ID:E6H18/en
神戸空港を作るときの約束と違うじゃん。
関空、伊丹の次になるのがわかった上で、
大多数の建設反対という世論を無視して強行したのに、
今頃なにを言うてはりますのん。
8名刺は切らしておりまして:2008/11/08(土) 00:11:19 ID:C65vxJDd
>>2
それもう終わった
9名刺は切らしておりまして:2008/11/08(土) 00:11:38 ID:AEzv9gv7
矢田神戸市長「神戸空港の役割見直しを」
国「矢田」
10名刺は切らしておりまして:2008/11/08(土) 00:18:52 ID:NKu7ACAq
アジア方面へは関空
神戸〜成田を頻繁に飛ばしてアメリカ・ヨーロッパ方面は成田
を近畿からも便利に使えるようにしてくれ。
 
あとと地方空港の仁川スポーク化を絶対阻止すべし。
11名刺は切らしておりまして:2008/11/08(土) 00:48:20 ID:2vN6fQC4
京都に住んでいるけど、関空と神戸の両空港を24時間化して、伊丹を
廃止するのがもっとも望ましい。
12名刺は切らしておりまして:2008/11/08(土) 00:53:12 ID:AB4ez6Nt
伊丹に住んでいるけど、関空と神戸の両空港を24時間化して、伊丹を
廃止するのがもっとも望ましい。
13名刺は切らしておりまして:2008/11/08(土) 01:00:57 ID:/awo31Um
>>11-12
東京のメガロポリスからお前ら大阪方面に住む方言丸出しの土人どもを見ていると
いかに自己中でせっかちでビビリでゲスで下品なうんこちんちん野郎だってのが
よくわかるよ
14名刺は切らしておりまして:2008/11/08(土) 01:08:29 ID:+GcHxbxT
24時間空港にすればスグに便が集まるって訳じゃないからなぁ。
中空なんて一応24時間空港だけど、深夜便なんて皆無。
関空でも、0時以降は貨物便メインだろ?
貨物施設が貧弱な神戸に来る深夜便がどれだけあるか。

枠の撤廃って言っても、現状でも神戸はまだ枠が余ってるだろ。
神戸の人にとっては神戸空港は便利なのかも知れないけど、
大阪800万人という需要にとっては伊丹の方が便利。
国内線では伊丹がある限り、伊丹>>神戸だろうね。

じゃあ国際線があるよっていうかも知れないけど、
神戸じゃどうせ仁川便ぐらいだろ?
そんな国際線なら、ない方がマシ。
15名刺は切らしておりまして:2008/11/08(土) 01:22:07 ID:VVsMZO60
伊丹を廃止して、関空+神戸でいいじゃん
3つも空港いらね
16名刺は切らしておりまして:2008/11/08(土) 02:01:55 ID:G6q5dcwc
神戸空港は欠陥空港。
1.滑走路が東西に設置されており、気象条件により年数回離発着ができない。
2.誘導路とランプが完全に分離されておらず、便数に制限がある。
3.ターミナルビルに奥行きがなく、多くの乗客をさばけない。
17名刺は切らしておりまして:2008/11/08(土) 06:46:22 ID:guovBSIx
イベント好き、持ちたがり屋の神戸ウザいよ ダボちゃう?
あんな利権空港早ょ潰しぃや
ポーアイの時みたいなイベント行政なんて、もう流行らんさかいwww
とっとと沈みや
18名刺は切らしておりまして:2008/11/08(土) 06:51:38 ID:COQI2xNu
神戸空港ってやっぱり赤字なの?
19名刺は切らしておりまして:2008/11/08(土) 12:37:21 ID:rTyj8MCV
>>18
神戸空港が赤字っていうか、日本中の空港が赤字。
羽田ですら赤字だし。
20名刺は切らしておりまして:2008/11/08(土) 12:41:46 ID:pVx9FnTx
シカゴもニューヨークも3つあるしいいんじゃね?
21名刺は切らしておりまして:2008/11/08(土) 12:43:07 ID:lZXMVRFj
>>18
去年は黒字になったらしいが
今年は赤字だろうな。
ただ神戸空港24時間はいいと思う。しかしそこまでのアクセスを考えると・・・
22名刺は切らしておりまして:2008/11/08(土) 12:46:43 ID:aJX2DuOF
伊丹はさっさとつぶせ
周りに補償目当ての基地外が群がってるだろw
23名刺は切らしておりまして:2008/11/08(土) 13:01:29 ID:DL5bY1I/
大阪平野全体と大阪湾をのっぺり固めておっきな空港にしたらいいんちゃう?
24名刺は切らしておりまして:2008/11/08(土) 13:20:09 ID:KWztf85V
神戸空港利用状況 10月までの旅客数累計−前年比89%
ttp://www.city.kobe.jp/cityoffice/39/030/archive/pdf_news_topics/kobeairportriyoujyoukyou.pdf
神戸空港管理収支見通し
ttp://www.city.kobe.jp/cityoffice/39/030/archive/pdf_zaisei/200331syuusi.pdf

収入は増えない(むしろ減っている)のに、市債償還費は毎年増加していくので…
25名刺は切らしておりまして:2008/11/08(土) 13:23:28 ID:tRJPs9gI
それよりも、早くリニアを開通させろよ
26名刺は切らしておりまして:2008/11/08(土) 13:30:07 ID:pOEXJBRH
伊丹は羽田のシャトルだけでいいと思う。
関空と神戸を両方とも国際化と24時間にすればいい。
27名刺は切らしておりまして:2008/11/08(土) 13:40:12 ID:E6H18/en
東京-大阪がリニアでつながれば、羽田-伊丹の航空需要が無くなる。
それをJAL社長が公の席で認めた。
あと20年ちょっと我慢すれば伊丹廃港の話が出てくるから、
それまでは今の条件で頑張らないと。

神戸空港の24時間化は関空が反対するだろうね。
最初の約束と違うと。
今の条件が嫌なら、最初から作るなよと。
28名刺は切らしておりまして:2008/11/08(土) 13:45:52 ID:KWztf85V
単年度黒字かどうかよりも大きな問題は建設費を賄うための土地処分が進んでいるかどうか
ttp://www.city.kobe.jp/cityoffice/39/030/archive/pdf_zaisei/200331keikaku.pdf

 当初の計画: 全236.2haを3,000億円で売却
 大雑把に、
  1,000億円を平18年度までの収入源(実績・予定545億円)
  残り2,000億円を平21〜25年度までの市債償還費
 に充てる

で、空港島の土地売却実績(wikipediaだけど)
 ・レンタカー用地 0.3ha(3割引)
 ・西緑地 1.17ha(0.3ha売却、残りは10年貸借定価購入予定)
 ・小型航空機機能用地 2ha(分譲と賃貸)
 ・保管施設用地 2ha(分譲予定)
   計: 5.47ha
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%9E%E6%88%B8%E7%A9%BA%E6%B8%AF


世界的な不景気、土地バブルの崩壊という環境下、用地売却が進まないと2,000億の借金が…
29名刺は切らしておりまして:2008/11/08(土) 13:58:07 ID:pOEXJBRH
関空は肩入れしてるANAのハブとして
神戸は関空が嫌いなJALのハブとして使えばいい。

30名刺は切らしておりまして:2008/11/08(土) 15:01:38 ID:3oxcbtWy
>年間319万人の利用見込みを開港以来2年連続で下回った神戸空港
>「需要予測を白紙に戻す考えも示した」

市民はそんな事初めから分かってた。
無理に空港建設を進めたくせに、責任を明確にせずに、ドサクサ紛れに、
厚かましくも、言えるもんだ。
31名刺は切らしておりまして:2008/11/08(土) 15:56:02 ID:H16Bky0i
>>7
「じゃん」とか「はりますのん」とか語尾変すぎwww。
32名刺は切らしておりまして:2008/11/08(土) 16:46:52 ID:KWztf85V
神戸空港管理収支見通し
ttp://www.city.kobe.jp/cityoffice/39/030/archive/pdf_zaisei/200331syuusi.pdf

計画上、市債償還費が増えるのに管理収支が黒字なのは、
収入源として地方交付税と県補助金を増やすことになっているから。

神戸市の役人から見れば、交付税や補助金は市民税外の収入なんだろうが、
一般市民からすれば、これらは間違いなく我々が払っている税金。
所得税でも住民税でも同じこと。
結局、税金投入で黒字化しようとしているだけ。
でも、黒字であれば誰も責任を取らないし、お役人の給料も上がるのかもね。


神戸空港建設前、地元の活性化ということで自営業、経営者は賛成。
で、労使協調で連合系組合なんかも賛成。
つまり、自公民、与野党全て賛成。
で、反対は新社会などプロ市民連中の政党だけ。

しかし、ごく普通の一般市民でも、官僚の収支見込みはデタラメで、きっと計画は破綻し、
税金投入は必須と感じていたんじゃなかろうか。
市民の感覚と議会政治が乖離し、税金という形で最後に責任を取らされるのは一般市民。
なんと不思議なことか。
33名刺は切らしておりまして:2008/11/08(土) 23:50:45 ID:8B25GoDd
寝言は寝てから言え
市長も議員も、選んだのは市民だ
34名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 00:55:06 ID:YXxO95sE
市議会は共産党以外が賛成だからな。
共産党だけで過半数以上を取れるわけないだろ。
最後のチャンスだった知事選も反対派が乱立してなかったか?
35名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 00:55:31 ID:YXxO95sE
>>34訂正。
知事選じゃなくて市長選だ。
36名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 00:58:19 ID:CBTZrpKi
見直しという言葉をフルに使っているな バックアップ空港としての第3空港なのに
37名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 11:23:58 ID:GKyGkFci
>>32
神戸空港の事業単体では赤字だろうけど、もたらした経済波及効果は大きいからね。
日本に第三種空港はたくさんあるけど、これほど地元に経済効果をもたらした第三種はないんじゃないかな?
それに神戸空港は将来、国が格上げする可能性がある空港とだ思う。
神戸市も当然それを狙って空港を作ったし、伊丹廃止となれば存在価値は確実に上がる。
38名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 12:07:11 ID:9QLY0QZd
波及効果?経済効果?何も感じませんし具体的な数字も神戸市や県は出しません。
神戸空港は建設前からこうなるとことは分かり切ったこと。反対派市長を持ってこれなかった我々市民が悪い。
人口分布でみると東海道線沿いに滋賀・京都・大阪と大阪圏(奈良・和歌山)が
圧倒的に多い。兵庫は六甲山系の南で近畿でみると東西に長細い地区に集中してる。
つまり近畿全体でみると伊丹空港は変えることが出来ない便利な立地に。
神戸市長がいろいろ働きかけても伊丹廃止は困難だと思いますよ。
10年以内にこの赤字負担は神戸市民と県民に圧し掛かってくるでしょう。
39名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 12:30:40 ID:GKyGkFci
>>38
一番効果があったのは、理化学研究所の進出と
ポートアイランドの土地を完売したことだな。
あとは観光客が増えたこと。
ホテル建設ラッシュは金融危機で止まったがw

伊丹空港は今後の投資はもうないだろうから
老朽化とともに縮小させていくと思う。
40名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 13:14:34 ID:uwSH4r8q
>>39
アブダビ首長国の政府系投資が神戸に入る事も大きい。
41名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 18:51:13 ID:ll4Oflot
伊丹は廃止前提で進めた方が話が早いと思うけどなぁ
現状便利なのは伊丹であるとして、じゃその伊丹を廃止しても問題ないようにどのように整備していくか
そういう土俵で進めた方がスムーズに感じるけど
42名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 18:56:19 ID:R7GHMwt0
神戸空港は、24時間離発着訓練ができる米軍基地で、いいんじゃない。
43名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 18:59:26 ID:GKyGkFci
>>42
米軍が神戸市を嫌ってるからw
神戸港はベトナム戦争終結以来、実質米軍の出入り禁止状態w
44名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 19:02:24 ID:Mrg+neV2
神戸空港が大阪から直通で行ければ神戸拡張、伊丹廃港ですむのにな
45名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 19:35:33 ID:vjPTlnt4
最初から関空を神戸沖に造っていれば良かったのに
ばあか市長は氏ね
46名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 19:54:39 ID:/GtoRHLW
伊丹は新幹線と競合する羽田便、福岡便に限定すべきだな
47名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 23:01:13 ID:B4Vm1EIX
ポートライナーが不便なんだな。関空のように阪急阪神JRが
ダイレクトに乗り入れすれば、伊丹廃止してもなんとかなると思う。
48名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 23:30:11 ID:jFxRc1b5
神戸と伊丹を強化していけばいい。
49名刺は切らしておりまして:2008/11/10(月) 04:08:18 ID:u3T8Fpge
>>43 米軍の神戸港の評価自体は最高。しかし、非核証明書を提出させる神戸方式は大嫌い。
だから寄らない。

>>45 当時の市長はもう死んでる。例の「自分の意に反することを言った」
「一生の不覚」な市長なわけだが。その点、市民や革新政党も馬鹿だったのかもしれん。
50名刺は切らしておりまして:2008/11/10(月) 04:32:03 ID:xmViUNP/
市長さんよ
空港空港って喚くのはいいけど
利用客が減っているのはアクセス云々というより街に魅力がないから
三宮の交差点見て立派と思う人は誰もいないわ
貧弱過ぎるし街は暗いし商店は7時に閉まる
観光都市って呼べるかねこれで
なんか勘違いしてない地方都市ですよただの
51名刺は切らしておりまして:2008/11/10(月) 22:49:08 ID:ORqtmxYL
>>50
いいから阪国人はさっさと国へ帰れよ
キムチ臭いんだよおまえら
52名刺は切らしておりまして:2008/11/10(月) 22:58:24 ID:cnztcXQ3
年間300万人利用してるから、空港自体は身の丈にあってるとは思うが、
24時間は調子乗り杉だな。伊丹廃港後の話ならともかく。
53名刺は切らしておりまして
>>27
リニアが20年後にできたとして、高齢化と人口減少で伊丹跡地の使い道も限られる。
今のうちに売っぱらったほうがいいと思うが。