【倒産】「欧州で最も高価なビル」ほぼ半値　パリのタワー破産［08/11/07］

パリ郊外にある欧州有数のオフィスビル「クール・デファンス」を所有するハート・オブ・
ラ・デファンス（ＨＯＬＤ）社がこのほど、パリ商事裁判所の破産保護下に入った。同社の
大株主である米証券大手リーマン・ブラザーズが９月に破綻（はたん）した余波だ。

仏メディアによれば、ビルは４０階建てで延べ面積約３５万平方メートル。ＨＯＬＤ社が
昨年、２１億ユーロ（約２７００億円）で購入した際は「欧州で最も高価な不動産」と言われた
ビルだ。仏銀行大手ソシエテ・ジェネラル、英金融最大手ＨＳＢＣ、仏電力公社など有力企業が
入居する。

リーマン・ブラザーズの破綻でＨＯＬＤ社も「破産同然」（仏パリジャン紙）になり、
債権者から即座に債務返済を求められる事態を回避するため、３日に破産保護を申請した。
テナントの各社との契約は０９〜１０年に終了する。当面は営業を続け、「債権者と建設的に
話し合う」という。ビルの価値は１２億ユーロ程度に下落したとされる。

ソースは
http://www.asahi.com/international/update/1107/TKY200811070063.html
パリ郊外に建つクール・デファンス
http://www.asahi.com/international/update/1107/images/TKY200811070084.jpg
関連スレは
【倒産】英磁器メーカー、ロイヤル・ウースターが破綻［08/11/07］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1226022411/l50

はじまったな！

ﾊﾟﾘ＼(^o^)／ｵﾜﾀ

猿孤児ざまああああああああ

戦犯はハンガリー移民の子、サルコジに決定。
第二次フランス革命にご期待下さい。

欧州もサブプライム半端じゃないな
東欧なんてズタボロらしいし

半値八掛け二割引

まだ一段目ってことだな

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ｻﾙｺｼﾞのお膝元w

杜ビルはどうなの？
香港のやつとかヒルズとか。

>>10
森ビルは完成しただけ良いかも。テナントも半分入ったから、破産はしないだろうし。

あちこちで超々高層ビルの建設って、途中放棄になってる。
アイルランドのＵ２ビルも、世界一高い幽霊ビルに決定。

＞「Ｕ２タワー」の建設延期 アイルランド、金融危機で

　【ロンドン３１日共同】アイルランドの人気ロックバンド「Ｕ２」のレコーディングスタジオが入り、
完成すれば同国で最も高くなる予定のダブリンの高層ビル「Ｕ２タワー」（高さ１２０メートル）の建設が、
一時中断されることが３１日、決まった。ロイター通信などが報じた。

　金融危機の影響でアイルランドでは地価の下落が激しく、
１９８３年以来の景気後退入りで事業の採算に不透明感が強まったことが中断の理由。
当局は、１年後に開発業者と再開を協議するとしている
http://www.47news.jp/CN/200811/CN2008110101000231.html

１０月の輸入車販売２２％減　１５年ぶりの低水準
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008110701000437.html

日本の生産工場は中国もだがインドやマレーシアやタイがずい分伸びてるな。ｗ
伸び代のないアメリカやヨーロッパじゃない。もう時代はアジアだよ。ｗｗｗ

ﾒｼｳﾏ

また、BNF が購入するのか？（　ﾟ Дﾟ）

>>11
ブルジュ・ドバイ途中放棄マダー？

パリに似合わないざます

>>17
高層ビル街が普通にあるざますよ
建物保全地区からも（凱旋門あたり）バッチリ見えて一時景観論争に発展したざますが

半値じゃまだまだだね

こんなに下落するぐらいバブルに酔っていたのに全く自覚がなく

アメリカとイルボンのせいニダ

を連発していた猿孤児ざま〜

ヽ（；´Д｀）ノ みんな はさーん

写真を見たが、フランス革命のころに囚人を詰め込んだタンプル塔を思い出させるな。

猿誇示「パンが無ければお菓子をたべればいい」

うんこの町パリ

都庁舎みたいな馬鹿ビル立てても破産しない東京都ってｽｹﾞｰ

タワーが破産したと聞いて（ry

タワーが破産したと聞いたわー

GMのビルや名古屋駅のビルに見えるのは俺だけ？

新東京タワーは大丈夫なの？

http://lucky7974.seesaa.net/

>>29
テレビの寡占と広告収入が維持される限りは
テナント料収入や転売収入を期待するものではないから、
電波に金を払える人がいる限りは前提は崩れない。

先の見通しが甘いとか言うレベルの話じゃないな。
バブル期って、繁栄は未来永劫続くものって、みんな思うのか？
俺がガキのころに昭和バブルを経験したが、いつまでこんなことが続くんだ？
と、子供ながらに疑問を持っていたんだが、俺ぐらいなのか？

パリなど大都市郊外の高層ビルはたいてい近づくと荒れて開き室が目立つ所が多いな。
付近の治安も悪いし。

クール・デファンスなんてびっくりしたよ。今日見てみると高さが半分に縮んでた。

　　　【審議中】

　　　　　　|￣￣|
　　　　　　|∧∧| 　　　　　（(　)　）　　（(　)　）　（(⌒　）
　　　＿＿(；ﾟДﾟ)＿__　　　 （(　)　）　（(　⌒　）（(　)　）
　　　|　⊂l>>27　l⊃ | 　　　 ノ火.,､　　ノ人., ､ノ人.,､
　　　￣￣|.|.　 .||￣￣ 　　　γﾉ）::）　γﾉ）::）γﾉ）::）
　　　　　　|.|=.=.|| 　　　　　　ゝ人ﾉ　 ゝ火ﾉ　 ゝ人ﾉ
　　　　　　|∪∪|　　　　　　　　||∧,,∧ ||∧,,∧ || 　ﾎﾞｫｵ
　　　　　　|　 　 |　　　　　　∧,,(´・ω・) (・ω・｀).∧,,∧
　　　　　　|　 　 | 　　　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つとﾉ(ω・｀ )
　　　　　 ~~~~~~~~ 　　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　とﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　ｕ-ｕ （　　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

まだまだ始まったばかりだろうな

>>32
このバブルの前までケチだけど賢いフランスの消費者を日本人も見習えなんて散々言ってたもんだけどな

サルコジはなんの裏付けも無くベラベラ喋って後で困るタイプ

大昔、大学の卒業旅行でパリに行ったときにデファンス地区に泊まらせられて、えらい苦労した。
ググるマップで見たら、デファンス地区＞ブローニュの森＞パリの市街地、って具合なんだな。


東京で言うならさいたま新都心とか幕張みたいなもんか？

猿孤児ざまああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>32
バブル期って、今が良ければそれでいい、という刹那の欲望が蔓延するんだよ。
弾けたときの事を真剣に考えていない。思いっきり軽く見ている。なんとかなるさと。

つまり大学出たけどフリーターでいいや、と数年過ごして後悔しまくりな構図とかなり似ている。

柳京ホテル

ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/90/Dprk_pyongyang_hotel_rugen_05_s.jpg

>>17
パリには地下鉄もアルざます
都会ざます

>>42
この間、ニューヨーク生まれのアメリカ人で、コンピュータ技術者と話していて、東京の地下鉄の話しをしてたら、
「東京にもサブウェイが出来たの？いつ？」って聞かれたんだが？・・・・

>>43
それはサンドイッチ屋のサブウェイに引っ掛けた、アメリカンジョークだったのでは？

>>43
残念！ニューヨークの地下鉄はとっくに日本にシェアを奪われていたんでしたｗｗｗ

>「ＮＹ地下鉄、川崎重工の車両が最多数に」

>川崎重工業は、ニューヨーク市交通局（ＮＹＣＴ）から地下鉄車両２６０両の
>発注内示を受けたと発表した。これで川崎重工のＮＹＣＴからの累計受注件数が
>累計１９３９両となり、カナダのボンバルディア社の１８５４両を抜いてトップとなる。
>今回契約するのは「Ｒ１６０」という型式の車両。ステンレス製の車体に高性能の
>空調装置などを備えており、２６０両の受注価格は４億５０００万ドル（約５４０億円）。
>２００９年８月に納入する。
>川崎重工業は１９８５年からＮＹＣＴ向けの車両を製造している。


これ見せてやれよ！金融危機で失業したアメリカ人達にさ！

>>43-44
ジョークだとしたらその外人レベル高いな

欧州の不動産バブルは米国の２〜３倍の酷さまで膨れ上がっている。
これから地獄が始まる。そもそも大した産業もないのに経済成長してたとか大嘘。ｗｗｗ

>>46
いや、その前の担当者のおばさんは、やっぱり、ニューヨークから来たんだが、
「えっ？中国と韓国と日本って、言葉は違うの？うそ〜〜？」って言われたんだが？

>>48
もういいよお前。

>>43
戦後、東京に電車が走ってるのを見て
「日本凄イデスネー！」
と田舎者の進駐軍将校に誉められてうんざりした黒澤明の話があってだな。

>>46
これもジョークかな？

＞アフリカは国か大陸か、米副大統領候補のペイリン氏、知らなかった！？
2008.11.7 11:40
米ＦＯＸテレビは６日、米大統領選で敗れた共和党マケイン上院議員の陣営関係者の話として、
副大統領候補だったアラスカ州知事のサラ・ペイリン氏がアフリカを大陸ではなく国名だと思っていたと伝えた。
マケイン陣営は「副大統領に不可欠な知識」の欠落に驚き、ペイリン氏の能力に強い懸念を抱いた。
ＦＯＸは選挙期間中にこの話をつかんだものの、大統領選が終わるまでオフレコとされていたという。
ＦＯＸによるとペイリン氏はこのほかにも
選挙戦で話題に上った北米自由貿易協定（ＮＡＦＴＡ）の加盟３カ国（米国、カナダ、メキシコ）を知らなかった。
http://sankei.jp.msn.com/world/america/081107/amr0811071144018-n1.htm

>>51
ニューヨーカーは自分達が乗ってる電車が日本製だってことも
知らないんだね。でもそんなこと自慢になんないよ。

>>51
ペイリンは逸材

2008 グローバル都市インデックス （政治力、経済力、文化、情報発信力など総合力）

*1位　ニューヨーク
*2位　ロンドン
*3位　パリ
*4位　東京
*5位　香港
*6位　ロサンゼルス
*7位　シンガポール
*8位　シカゴ
*9位　ソウル
10位　トロント
11位　ワシントンD.C.
12位　北京
13位　ブリュッセル
14位　マドリード
15位　サンフランシスコ
16位　シドニー
17位　ベルリン
18位　ウィーン
19位　モスクワ
20位　上海
http://en.wikipedia.org/wiki/Global_city

まあ東京は世界一の経済都市だから。

経済対策でサルコジの支持率が上がってるらしいけど
こういうニュースを見ていると本当か疑わしいな

統計数字とかには出てこないけど
末端の取引価格だと東京の不動産も１９９０年のバブルのピークから
底値はだいたい８５％下落したよ

>>51
南アフリカ共和国の略称と混同してただけだよ。多分。

>>47
>欧州の不動産バブルは米国の２〜３倍の酷さまで膨れ上がっている。
欧州の都心不動産価格は東京と比べるとめちゃめちゃ高いけど
既存の古い建物価格が値上がりしただけだから経済に与える影響は少ないのでは？
再開発、郊外開発、リゾート開発なんかに莫大な投資をして焦げ付いた場合は影響が
大きいけど既存の建物が値上がりしただけなら比較的影響は少ないと思う。

既存の建物が値上がりしても資産が目減りすると
それを担保に金を借りてた人が金を返せなくなる。

公務員のホームレスがいる国だっけ？

>>60
値上がりした不動産を持ってる人がみんながみんなそんなことをしてるわけじゃない
不動産の時価総額からみれば僅かな比率だ
再開発、郊外開発、リゾート開発はほぼ１００％借金

>>32

日経ビジネスDVD35年分を読んでたんだが、1994年頃すなわち、
バブル崩壊→1998年の金融底抜けまでのインターバル期
において、「バブルが崩壊したのに個人消費は堅調」というような記事が出てて、
曰く、「高級車･高額商品を次から次へと買っているのは若者。不景気にも関わらず
こーいう消費行動をする若者が国を滅ぼす」との旨の論調だった。

ここ数年間を省みると、「車を買わない若年者層が、内需を縮小させる」
「マンション買うべきなのに、ローンを組めない若者」「結婚しない、いやできない若者が国を滅ぼす」
というよーな論調が多く、ウンザリ。
バブルで踊ったバカどものケツ拭きで不況に入り、そーいう不況の中を立ち回ってたんだけど、
不況下においては、カネ使おうが使うまいが、「若い」って事だけで文句言われてたわけだよなぁ･･･

そー考えると、ゆとりと馬鹿にされる最近の若年者に関しちゃ、失敗しようが間違えようが、
都度教えてあげて、育てていかなきゃならんなぁ、と思った三十路手前の俺が居た････
こーいうアホな流れ、気付いたら変えていくようにしたいわな。

>>63
景気が良い時はドケチになって貯蓄して
景気が悪くなかったら積極的に消費すれば良いんじゃね？

>>63
若手をこき下ろして、人のせいにするのが日本社会だからな
横流しが嫌いなら海外へ行ったほうが良い

システム屋さんは大変だろうけど、消費税が毎年変わるくらいに変動させてもいいんじゃないかと思った。
バブルは積極的に生み出す。そこで消費税を上げまくる。金利も上げる。
バブルが潰れてきたら、消費税を下げまくる。金利も下げる。

政策金利の上下動よりも、消費税が上がったり下がったりする方が素速い刺激策になるかも……。

こうして見ると日本の急成長がいかに奇跡的だったか良く分かるな
国民あっての成長だろうが、やはり努力しないと駄目なんだねえ

日本企業はなかなか破産しないね。
やっぱ企業が貯金を持ってるとこういう危機に強いね。
もうROE経営は終わりだ。

　
日本が勝つのは当然。フランス人なんて劣等民族がなんで２ヶ月も
バカンスを楽しめるんだよ。仕事が遅くてテキトーなクセに。

当たり前の事が当たり前に起きただけだ

>>68
良い悪いは別にして、日本は長く続けることを善としてるからね。
日本以外だと100年以上続いてる会社って、ほとんどないって聞いたことある。

>>68
危機の元凶はすべてＲＯＥを評価基準にしたことだと思う
例えばＣＤＳは法律で貸し出しリスクに応じて積む必要がある準備金を
逃れるために開発されたわけだし
そもそも会社の借金増やしたらＲＯＥが上がって役員の報酬が増えるなんて変だ

>>66
予算決めるの難儀しそうだなぁ

>>34
いや、それ審議じゃないから

>>70こないだ潰れたけどリーマンブラザースは100年ちょい続いたよね？


100年が限界なのかな？

いやっほうw

>>43
「アメリカにもやっと高速鉄道ができるんだってね？」と切り替えしてやれ

日本の住宅バブルみたいだな

投資がかなり行われてるみたいだし
危ないんだろうね
そんなに土地が上がるわけないんだけど
日本人を笑ってた欧州のアホ白人どもが死んでいく様は愉快だなと

>>43
ファーストフードのサブウェイの話か

それはそうと
そのアメリカ人は半島系血筋じゃないよな？

「欧州で最も高価な不動産」２１億ユーロ（約２７００億円）を四半期ごとに計上してるＧＭ
ってほんとにヤバイんだなと実感した・・・。

>>45
いまだにものつくりマンセーで下請け自慢かよ・・・

ドバイ首長国のGDP

2005年　1100億ディルハム（約3兆円)
http://www.internationalreports.net/middleeast/dubai/2005/model.html
2009年にはドバイのGDPは1746億ディルハム（約5兆円)との予測
http://www.ameinfo.com/67802.html

GDP

東京圏　　　160兆円
東京都　　　　96兆円
韓国　　　　　 70兆円
大阪府　　　　38兆円
愛知県　　　　36兆円
神奈川県　　　31兆円
大阪市　　　　21兆円
埼玉県　　　　20兆円
福岡県　　　　17兆円
静岡県　　　　15兆円
横浜市　　　　12兆円
長野県　　　　 8兆円
福岡市　　　　 7兆円
札幌市　　　　 7兆円
神戸市　　　　 6兆円
熊本県　　　　 5兆円
青森県　　　　 4兆円
ドバイ　　　　 4兆円　←ドバイのGDPは実は青森県程度

青森県sugeeeee

なんか似てるｗ　↓

パリには地下鉄がアルざます
都会ざます

ソウルには地下鉄がアルﾆﾀﾞ
都会ﾆﾀﾞ

名古屋には地下鉄があるﾃﾞﾖ
都会だﾃﾞﾖ

次は東京の六本木ヒルズということですね。

こんな奴らでも、半年前までは日本のバブル経済とその後の金融政策を
馬鹿にしてたんだぜｗ

金融工学ﾜﾛﾀ

まだまだ、奈落の底まで落ちるよ。

http://fr.wikipedia.org/wiki/C%C5%93ur_D%C3%A9fense
丸いビルは縁起が悪い

＞ビルは４０階建てで延べ面積約３５万平方メートル
５４階建て、３７万平米のヒルズのほうがでかいな

>>87
そういえば、GMの本社ビルも丸いな

いまなら５割引

欧州って米の不良債権の半分を購入してしまったうえに
自分のバブルも崩壊して、もうどうしようもなさそうだな

虚業のバブルで景気がいい！って言ってた国ばっかりなのかよ
まだトヨタキヤノンのほうが健全に思える

トヨタ、キャノンほど堅実・健全な経営してる企業は珍しいだろ

>>81
アブダビと比較しないと意味ないだろ。
ドバイは、アブダビで取れた油の金で建設中の新都心みたいなもので、
まだ未完成だから。

>>48
それが事実だとしたら、その人たちは悪意があって言ってる、
躾をされなかった気の毒な人たちだろうね
本人目の前にして
いっていい事と悪い事が分からない、空気の読めない人たちだ。

でも大丈夫、同じアメリカ人でも賢い人は100年も前に、日本と
中韓の違いを認識してる
アメリカの地方の子供でもね、分かる子はちゃんと分かってるからｗ