【資源】ドバイ原油、53ドル台に下落−NY原油先物相場の下落を受け［08/11/07］

　東京原油スポット市場で7日、アジアの指標原油である中東産ドバイ原油が大幅続落した。
2009年1月渡しは午前の時点で前日比4.15ドル安い1バレル 53.10ドル（中心値）となり、約1年
9カ月ぶりの安値をつけた。前日のニューヨーク原油先物相場が下落した流れを受けた。


▽ソース：NIKKEI NET　(2008/11/07　12：54)
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20081107NT000Y44307112008.html
▽関連スレ
【景況】ドバイ経済に変調　金融危機・原油急落…［08/11/07］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1226030059/l50
【先物】NY原油(5日)：5ドル以上の大幅反落、予想外のガソリン在庫増で［08/11/06］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1225934428/l50
【資源】エネルギー輸入価格：軒並み急落・原油、ピーク時の半値…ガソリンや電力など値下げで還元へ [08/11/05]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1225838201/l50

づぁまあw

がんばれ油土人。

まだ高いよ

石油が高くなったときは車持ってるヤツに、ざまぁ、って言ってたのにｗ

持たざるものは幸せそうでいいね　羨ましいよ

最近、原油下がっても、車に乗らなくなったってね。通勤者。と奥さん連中。

自転車が売れてるらしい・・・

油商人もワープアに落ちろ。贅沢しすぎだ。

・・・自動車関連の税金も下げてよ
後公共駐車場も一日300円程度以下にして

そしたらはいぶりっと出たら買いますよ

40ドルに戻ればレギュラー100円ぐらいに下がるかな？

>6
最近うちの職場は、原チャリと自転車が大流行です・・・

アルカイダの資金が底をつく

あのドバイの塔は伝説になるのか

時代の変化に対応できる層、ライフスタイルを変える事ができる層だな

ドバイ首長国のGDP

2005年　1100億ディルハム（約3兆円)
http://www.internationalreports.net/middleeast/dubai/2005/model.html
2009年にはドバイのGDPは1746億ディルハム（約5兆円)との予測
http://www.ameinfo.com/67802.html

GDP

東京圏　　　160兆円
東京都　　　　96兆円
韓国　　　　　 70兆円
大阪府　　　　38兆円
愛知県　　　　36兆円
神奈川県　　　31兆円
大阪市　　　　21兆円
埼玉県　　　　20兆円
福岡県　　　　17兆円
静岡県　　　　15兆円
横浜市　　　　12兆円
長野県　　　　 8兆円
福岡市　　　　 7兆円
札幌市　　　　 7兆円
神戸市　　　　 6兆円
熊本県　　　　 5兆円
青森県　　　　 4兆円
ドバイ　　　　 4兆円　←ドバイの経済規模は青森県程度　　

(( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

車なんてエコと逆行するものを売ってどうするんだ？
排出権取引が本格化したとき死ぬぞ国家が
そうでなくてもこの手の話で先進国は目の敵にされるのに

単純比較は出来ないかもしれんが、日本の最貧県青森と同レベルとはw

まあ原油が下がってももう脱石油の流れは止まらないからな
油ゴロは本当に遊牧民に戻らなきゃならないかもな

笑いがとまらんなｗｗｗ

いいねぇっ！
もっと下がれやｗ。

どっかの毛唐の穴リストの予想では
１４０ドルからまだまだ、上昇するという予想だったハズ。
大本営発表は、やっぱ全部ウソってことだな。

>>9
1バレル40ドルだと原油の値段が25円/Lで、蒸留でガソリンに
する手間賃を入れると多分30〜40円/L、税金が54円/Lだから
小売業者の儲けを入れても100円/Lは切るんじゃないかい？
でもタイムラグがあるからしばしお待ちください。

投機資金に操られてる原油相場
最大の悪党は投機ファンド。

180円でも大丈夫だったんだからガソリン税をもう少し上げられるな

ウォン暴落の韓国、ユーロ暴落の欧州、ポンド暴落のイギリス、豪ドル暴落の豪州・・・・

みんな、この原油値下がり分より通貨が下がってるから、日米の真逆で、何の恩恵にもあずかれないんだなｗ
合掌

まだ高いよ、３０ドル位にまで戻ってくれ、本格的に寒くなる前に

38ドルくらいまで下がれ。

祇園精舎の鐘の声　諸行無常の響きあり
沙羅双樹の花の色　盛者必衰の理をあらはす
おごれる人も久しからず　ただ春の夜の夢のごとし
たけき者もつひには滅びぬ　ひとへに風の前の塵に同じ
遠く異朝をとぶらへば
秦の趙高(てうかう)　漢の王莽(わうまう)　梁の朱イ　唐の禄山
これらは皆旧主先皇の政(まつりごと)にもしたがはず
楽しみをきはめ　諌(いさ)めをも思ひ入れず
天下の乱れん事を悟らずして　民間の愁(うれ)ふるところを知らざつしかば
久しからずして　亡じにし者どもなり

>>20
輸送費（国内、国外）、保険、原油税、保管費、設備投資

で、いつになったらカップヌードルは１００円切るんだ？

これで暫定税率廃止はお流れになりますかね

20ドルくらいにならないと、元に戻った気がしない。

だが、景気よくなると、じわじわ上げてくるということか。

原油の採油に要する費用は

中東３０ドル台
ロシア、ベネズエラ６０ドル台

中東は４０ドル、ロシアは７０ドル前後が採算ベース境界線
露助が最近日本にすり寄ってきてる理由はミエミエだね

ﾒｼｳﾏｰ

>>28
麦の統制価格が更新されてから。
国が円高差益緊急還元改訂をしなければ来春だな。

>>30
上がらないでしょ。

中国、ダメダメだし。
アメ公も、もう、ハマーや大型ＳＵＶだらけなんて生活は取り戻せないし。
ドイツ車の大排気量車も、もう、まったく売れてないし。

下手すると、２０ドルさえ切るかも。
上がる確率よりは高いでしょｗ

＞31
勉強になった。

>>29
それどころか炭素税導入の機運が高まってるぜ

>>31
ロシア60ドルって今まで散々赤字ってことか？
ありえないだろ・・・

53.10ドルて５年ぶりくらいかな、壮大な行って来いだったなあ

200ドルまで上がる！ って鼻の穴広げて言ってた人達って今何してるの？

>>37
現在ロシアは天然ガスが命綱になってるね

値段さがったって、誰かが吊り上げてたのでしょ？
こんなもんだろ。

>20
もう15円位安くない？

つぼ

ざまぁみろ。
食い物にしやがった天罰だ

高速が混んでる
ガソリン高いのはよろしくない
無駄にするだけだ

しかし行って来いで終わるか、また更なる上昇を目指すかはわからんけどな

「全ては市場が決めること」
他ならぬ、産油国の連中が言ってた言葉だ

また絞ったら終わり？

今まで仕手相場だったんでしょ
ハゲタカが泡吹いて撤退すりゃこんなもんだろう

原油産出原価が６０ドルなんてあり得ないのだが。
産出原価がべらぼうに高くて、採算に合わずに長年放置され続けてきた
オイルサンドでさえ、５０〜６０ドルなんだぜ。

>>31
関係強化の好機。
景気回復を信じるなら、今のうちに再高騰の対策を打っておかないと。

原油高を理由に便乗値上げしたところはガッカリだなｗ

サウジは10ドルでも採算とれるんじゃなかったかな

坪

これ以上下がったらカナダ涙目か？

もっと下がれｗ

サーチャージ解除？

>>50
水ばっかりの原油だとそうなる
ロシアとか低品質だから

必死に油田掘ってる連中が夜逃げの準備に入ってるだろう

こんな感じなら、電気代上げずにすむんじゃね？

どうあがいたっていずれ原油は供給不足になって価格が上がるのは目に見えてる事実。
今回の作られた原油高はいい実験になったんじゃない。
脱石油社会を早く構築すべき。

>>14
それが本当だとすると原油ってリンゴくらいの価値しかないのか

おまｗｗｗｗ下げすぎｗｗｗｗ

>>38
2年ぶりくらいだよ

アラブ師ね

海洋油田の場合はプラットフォーム建設費かかるので
原油の採掘原価は１バーレルあたり６０ドル。
アラブなどの地面から沸いてるやつは３ドル程度の原価。

>>53
安く採れる国も有る、平均で３０ドル前後

ちなみにドバイ原油のチャートね
これ以上下がるのは無理だろうね

http://www.miller.co.jp/cgi-bin/member/chart.cgi?0602I

こいつら油なくなったらどうすんの？

>>14
UAEのGDPの9割がアブダビ、1割がドバイだったと思うが･･･
しかも、ドバイのGDPはほとんど金融じゃなかったかな

>>70
んなわけねーだろ
UAEのGDP調べてこい

適正価格に近付いた

石油依存の経済が変らないのなら、高騰も再びある
と考えるべきだ。
もっと下がるだろうが、株だったら今が仕込み時と見るな。
そんな債権とかファンドないか？
アラブや投機筋を笑っても腹のたしにもならん。

いいぞ、いいぞ、不法投資家は泣け泣け

いま120円台後半だと思うがまだだな、2000年前後、六号千葉茨城で85円くらいで出している店あった。

>>8
民間の駐車場は駅前でもかなり安くなって来たのに、駅から遠い市営の駐車場は
そのままの金額。
どうせ誰も停めないんだから24時間で500円ぐらいにしろ。

石炭などは原油と完全に正比例して値動きするんだよな。
安くて使い勝手のよい原油と豪の露天掘り石炭が日本の石炭市場を奪ったが
ドル＝100バレルくらいで安定すれば夕張炭鉱やら石狩炭鉱やら軍艦島炭鉱も復活するんじゃないかね。
そうなれば凄い町興しになるしエネルギー自給率も上がる。

>>68
１０年前からのチャートだと３０前後まで下げる余地ありそうだけどね

>>76
うちの最寄り駅前の駐車場は24時間停めても800円均一。
これでも一応東京都なのに・・・

>>75
それは消費税外税だったことだろ。
今は消費税が内税表示になっているからもう少し高くなる。

感動した！２０ドルまで下がってくれ！

GDP
UAE　1,901億ドル（2007年）＝約19兆円
ドバイ　ほとんどは観光と金融、石油は6%程度
2006年くらい、アブダビ60％、ドバイ26％、その他14％

米軍がイラクから完全撤退して油田が修復されれば原油価格はドンと下がると思う。
ブッシュがアフガン戦争起こす前はバーレル＝３０ドルだったんだから
そこまでは下落する可能性があると思う。

OPECは減産したいのだろうが、アメリカが許さないんだろうな

>>73

今回のことで投機が規制されれば、高騰といっても今年の夏のような
ことはよほどじゃないとなさそうだな。それこそ石油が枯渇するぐらいに
ならないと。

アメリカの同盟国であるサウジアラビアのＯＰＥＣ内での発言力が強いからね。

まじで来年の３月頃にはリッター１００円台まで落ちてそう

>>87
そんなにかからないよ。
近所のガソリン屋が現在110円台に突入してるところだもん。
また出光を初めとして、あらゆるガソリンスタンドがカード会社と提携して
カード契約後一ヶ月内は５〜１０円引きをしてるので実質120円前後でガソリンを入れてる人は多いはず。

じきにイラクが揉め事起こすから来年はまた急騰するよ。
その時狙ってまた禿鷹どもが仕込みの最中だ。
ガソリン買い溜めしたくなってきた。

http://gogo.gs/

↑本日、一番安いのは群馬県のリッター108円

これでイカ釣り漁船の連中は値上げの口実を失ったわけだw

みんなやってると思うけど
一ヶ月ごとに違うガソリンスタンドでカードを作るのがいいよね。
どうせ入会費・年会費無料なんでＡ社で一ヶ月間１０円値引きを受けたら
次の月はＢ社で、その次の月はＣ社でと回っていけば常にガソリン代は節約できる。

石油も金プラチナも↓で金利も↓株もちょっと回復したが↓
どこに資金逃げてんだ？

>>91
口実も何も普通に漁業できりゃ問題ないだろう

まだ高いよね。
1バーレル20ドルぐらいに下がってくれないかな？
>>92
毎回違うスタンドで作るのか？
年会費無料なのか？

>>93
円に戻して返してる

気まぐれで一気に2倍3倍程度になる資源とバレてしまったわけだ
いくら安くなっても頼り切ってたら暴騰の時国が死ぬ
未来を考える余裕がある国は次世代エネルギー開発に邁進するだろう

>>95
出光、エネオス、コスモと乗り換えていく。
もちろん入会費、年会費無料だよ。
じゃなきゃ入る人など居ない
http://gjm3.net/creditcard/ranking-gasoline.html?OVRAW=%E5%87%BA%E5%85%89&OVKEY=%E5%87%BA%E5%85%89&OVMTC=standard&OVADID=12785941041&OVKWID=111720506041

>>93
逃げてるというかシュリンクしてるんだわな
膨張した風船がしぼむみたいに

価格安定させてれば、今後も安定的に儲かっただろうに、
アホだね。

つか、儲かってるって・・・。

投機じゃなくて実需だとか言ってた大臣ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ドバイの塔に住んでるドバイ二世

しかし原油が下がると、アメリカに敵対する勢力が全部大打撃を受ける
というのも皮肉だな。
金融危機も含めて全部アメリカの謀略という陰謀論が、また出てくるなw

最近は実需も下がってるんでしょ。
アメリカのガソリン在庫が予想より多かったらしいし。

>>105
ガソリン高ぇー、こんなんじゃ車乗れねーよ！
↓
仕方ない、車を使うの諦めるか・・・
↓
よく考えたら車要らなくね？

まだまだ高すぎる

まだまだ原油は下がると思うな。（ドバイ３０〜３５ドルまでは下落しそう）

理由
原油が安くなった、と感じてるのは日本と米国だけ。
感覚的にはオーストラリアなんかだと１２０ドル気分だろうし、
欧州も１００ドル気分じゃないかな。

こんなんで景気が回復する訳がないので、更なる原油価格の下げの圧力が強まるからね。

クリントン・ブッシュ・オバマ　の後見人
デイヴィッド・ロックフェラー（９２）
戦略に応じた大統領を就任させる事に成功か？

>>103
地道にﾌｲﾀ

>>93
円で現金化して保有
日本株が下がった分の補てんに充てられてる
とかそんな感じ

>>108
ユーロ、ポンド、豪ドル、ウォン、東欧などなど・・・・
通貨下落が原油下落率を上回ってきてるから、これから値上げするでしょ。

原油値下がり実感バリバリ、スーパーで安売りガンガンってのは、日本とアメリカだけ。
他は、これから、さらにインフレ昂進。

ドバイは金持ちの国って聞いたぞ！
　　　　＿＿＿
　 　 ／　　　　＼　　　　　　 ＿＿＿
　 ／ﾉし 　 u;　　＼　　　;／(＞)＾　ヽ＼; 　　
　 |　⌒ 　　　　　　 )　;／ 　(＿　 （＜） ＼; 　　　本当は青森県くらいのGDP
　 | 　　、 　　　　　 );/　　 /rｪヾ__）⌒:::　 ヾ;　　　ごめん、ごめん・・・　
　 |　　＾　 　　　　　| i　　 ｀⌒´-'´　　u;　　ﾉ;;　　　　
　 |　　　　　　 　 　|　＼ヽ　、　 ,　　 　　／;
　 |　　;j 　 　 　　　|／ ＼-^^ｎ ∠　　 ヾ、
　 ＼　　　　　　 ／ ! 、　/￣~ﾉ　＿＿/　i;
　 ／　　　　 　⌒ヽ ヽ二)　 /（⌒　　　 ノ
　/　　　　　　　r、 ＼ / 　./　 ￣￣￣/

>>108
原油が上がってるのはドルの価値が下がってる証拠だとか一時期喧しかったな
その反対現象をちゃんと述べてるなら信頼に足る
アメリカ終わた厨はドルの上昇局面では出てこないからなあ

日経は原油高でWTIを指標にしてて、ビズ板で「WTIから買ってるわけじゃない」と批判されてた。
下がり始めた途端、東京だのドバイだのに変え始めたｗ

>>112

北海油田がある欧州はまだましなんじゃない、
ポンドだだ下がりだしｗ

もっと下がれ、プーの俺がこの冬乗り越えるには３年前の灯油代が限界。
今年は暖冬でありますようにアーメン。

>>117
仕事しろや。

>>113
人口
ドバイ　220万人（うち、UAE人は35万人）
青森.　 140万人

原油下げ、穀物下げ、
株下げ円高はまだまだ止まらない。
協調利下げ効果無し。
Ｇ７、Ｇ２０も効果無し。
ＩＭＦ出動開始。アイスランド、ウクライナ
、ハンガリー、パキスタン、アルゼンチン、
韓国破綻か。
グリーンスパン元ＦＲＢ議長も過ちを認めた。
緊急サミットやるがはたして効果は。
さらに富士樹海行きが増えそうだ。

今後の実体経済悪化が一番問題。
日本株下げ、円急上昇は日本経済に
マイナス。
さらに国会ねじれで政治混乱拡大。
輸出、運輸、不動産関係全滅で大不況の恐れ。
現役はリストラ、失業者増大。
学生や不正規雇用者は就職氷河期再来。
スタフレからデフレへ戻り。
まずまずなのは収入決まっている年金生活高齢者と
リストラ無し身分保障の公務員だけか。

>>28
400円に値上げが先だ

>>119
GDPだから国籍は関係ない。法人税なしのオフショアで欧米を中心とした外資大企業が利益をほとんど持って帰ってる。

おっかしーなー、灯油買いに行ったら１�g100円だったぞ、高杉だろ！

>>116
北海油田ってめちゃコストがかかるんじゃなかったっけ？

>>68
ぬるぽ

>>124
コスト高で、しかも、油井当たりの産出量が少ない、で、メジャーは既に撤退。
枯渇しそうだからｗ


＞イギリスにとって最大の誤算だったのは、北海油田の枯渇が予想以上に早く進んだことだ。
読売新聞（２００６年５月３１日）

イギリスは１９５６年に世界で初めて原子力発電の商業運転を開始した国だが、
原子炉の耐用年数は最長で４５年程度とされ、すでに２２基か運転を停止している。
現在は２３基（合計出力約１２００万キロワット）が運転中だが、新設計画はなく、
２０２３年にはサイズウェル発電所の一基（１１９万キロワット）を残し、すべて止まる見通しだ。　　　　　

　ガスに次ぎ原油まで　　純輸入国転落強まる　　　　　　　　　　　　　
イギリスとノルウェーにまたがる北海油田は、１９７０年代のオイルシ　
ョックを機に、開発が進められた。　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　しかし、２０００年以降、急速に生産量が落ち込んでいる。
ヨーロッパでも数少ないエネルギー輸出国だったイギリスは、２００４年から天然ガスの純輸入国に転じた。
原油も、今年にも純輸入国に転じる可能性が強まっている。
この結果イギリスのＢＢＣなどでは、エネルギー自給率は２０２０年には１０％にまで低下すると予想している。　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　すでに、ロイヤル・ダッチ・シェルやＢＰなど、北海油田に採掘権益を持っていたメジャー（国際石油資本）各社は、
権益を他の石油企業に売り渡しており、撤退に踏み切っている。　　　　　　　　　　　　　　　　　

私は自動車を乗らないので　処分します。

私みたいな　庶民は日本でも多いと思う、ガソリンを使わない生活します。

これで石油代替燃料、機関の開発がストップだな。

>>126
もうちょっと採掘できると思ってたが割と早く店じまいしそうだね。
中東あたりも自噴に頼るのではなく、圧力をかけて絞り出しもやってるところもポチポチみたいだし
採掘コストはどこも上がってるだろうね。

それと200年とか採掘可能といってる石炭も露天掘り出来て、かつ高品位のものは意外と少ないといってたよ。
低品質炭を使用する技術も開発されたとか言ってたけどコストも露天掘りよか
かかるだろうなと。

>>128
日本ではあまりストップしないよ。なぜなら20ドルの頃から愚直に進めてきたから。
むしろこれで他国が楽観的になって開発の手を緩めてくれたほうが日本にとっては吉。

ドバイは原油より金融がこけたのが痛そうだな

今回の石油暴騰の名前って決まったんかな？

　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　ｶﾞｯ
　 ≡≡≡≡と（＃・∀・）二⌒）,;:'∴;'.,＝　 ∧＿∧∩
　 ≡≡≡≡　　ヽ　し'　≡￣　　　　　＝　（　´∀｀）ﾉ
　　≡≡≡≡　 （　（　　　　　　　　　　　ﾍノ＼　 つ 　　>>125
　　　(´;⌒（´⌒;;（＿）从　　　　　　　　 .し､_ノ ヽﾉ
　　　　_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ 　　　′　 l_ノ
　　　ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
　　　Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
　,.-r '"　　l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
　　　,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
　　　_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/

おい、何で灯油が税金まみれのガソリンと似たような価格なんだ…

>>113
つーか、利益率が段違いだと思うが。
何か利益で考える発想が無い奴多いね

うちの近所のスタンドでは今日からレギュラー122円になった
もっともメール現金会員限定だけど

異常に上がった物は下がるこれが相場というもの。

これぜったい、石油なくなる気がしないw
まぁ金さえかければ掘れるしな。

>>132
大惨事オイルショック

>>138
俺が生きてる間は大丈夫な気がしてきた

推計だと富士山の体積よりも少ないらしいけど
まだまだいけそうだよねｗ

掘るのに必要なのは、金じゃなくてエネルギーだ。
取り出せるエネルギーより多くのエネルギーをかけて掘ってもしょうがないだろ

暫定税率廃止とか言ってる民主が段々恥ずかしい事になってきて無いか？

油田開発が進んじゃったから、高騰前よりも原油価格は下がる可能性もあるね。

開発にかかる金はサンクコストがかなりしめるわけで、原油価格が下がっても、
ランニングコストより上回っている限り生産し続けなきゃならん。
つまり、一度供給が増えた分を、下げるわけいかないから、どんどん下がる。

以上は中長期の動き。

さらに、今の原油価格下落も、その恩恵は通貨価値から日米しか
得られないから、需要の増大は見込まれない上に、アメリカは景気急減速。
原油需要は日本くらいしか増えないから、短期的にはもっと下げ圧力が
加わるだろうな。

>>144
そうか？中国も購買力あるんじゃねえの？

　原油が下がって今日も飯がうまい！！
　　　　＋　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|
　　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
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　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
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　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

>>132
投機と石油のあぶらい関係の終結

>>135はGDPの定義から勉強した方がいいと思う。

さらにいえば、コスト1兆円かけて5億円稼ぎ出すほうが、
コスト1億円で1億円稼ぎ出す奴よりリッチだ。

安い石油がこれからも手に入るならこんな目出度い事は無い。
と思うが、そう思えない。

先進国には無いタイプのバブル崩壊がどうなるのか
色んな意味で楽しみである。

こういうときに原油と資源を買占めできないもんかねぇ？

>>151
やってんじゃないの？
でも足下見られて吹っ掛けられそうね。

>>130
>むしろこれで他国が楽観的になって開発の手を緩めてくれたほうが日本にとっては吉。

むぅ、なるほど。
アレか、研究資金を握ってるところが同じように楽観視しないように祈るぐらいか

石油化学製品はともかく、エネルギーははよ代替しろっつーの

>>153
日本って、資源も取れない（ことになっている）何もないとこだが、
あいにく人材が豊かなので、エネルギーに関しても丁寧に対応して来てる。
原発はあるし、水力、火力（石炭やガス）…。まぁ、眠いような政策してる
言われることが多いけど、世界で一番気は使ってるだろう。

ドバイ、ヤバイ

すごい一本調子で下げ続けるから、
高い水準で落ち着きそうで怖い(′・_・`)

３０ドル下がって２０ドル上げてを繰り返してたら
２０ドル辺りで落ち着きそうなもんなのに、、、

>>31

低学歴クズニートの妄想

>>31
http://news.goo.ne.jp/article/nbonline/business/nbonline-173100-01.html

こういう話もある。

原油＼(^o^)／ｵﾜﾀ

>>31

最近biz板でロシアの採掘コスト60ドルという根拠のない馬鹿数字をよくみるんだけど
さいきんのニートどもはにちゃんねるがすべてで、ろくに新聞も読まないくせにしったかするから
こういうデマが際限なく増殖してくるよな。

ロシアの原油は、35ドル以上で売れた場合、差額は、全部石油税として国庫収入になってるんだから
そもそも、35ドル以上で採掘してたら今頃ガスプロムは途方もない赤字になってるはずなんだがwww


あと、ガワール油田の採掘コストは8ドルで、ブルカン油田の採掘コストは一ドル以下な

水を注入して絞り出してるガワール油田のコストが8ドルという出典は?

便乗値上げした日清は穀物の先物相場も大幅に下落してるからカップヌードルとか
きっちり値下げしろよ。

>>162

エコノミストに載ってるよ
少しは経済誌ぐらい嫁よ

http://www.hitachi-hri.com/opinion/02column/02word/k38.html
オイルサンドだとこういう資料もあるが
>オイルサンド事業の採算ラインである1バレルあたり30〜40ドル

>>162
エコノミストの記事は全面的に信用できないけど。
燃料電池とか酷かったよ。

必要な人は使い続けるけど
「あ、無くてもいいや！」って人は

もう自転車か原チャから戻ってこないだろ

>>143

暫定税率廃止で下がる分には問題ないだろ。
それよりお前の好きな自民党の支離滅裂はしっかりスルーですか？

>>166
ネットしか情報源のないお前の発言よりはよほど信頼性があるわな

>>169
普通に実務に関係してたことだけど。普及予想とかコスト予想とか。
情報源がトヨタなら正確だと思うが。

暴騰のとき荒稼ぎした罰だな、石油輸出国。
きっちり下げさせてもらう！

>>155
ちょい質問。
> 日本って、資源も取れない（ことになっている）何もないとこだが、
これ、コスト以外に理由ある？あるならおせーて。

>>172

自国の資源は最後まで残す

ナウルって国を調べみな

>>172
いやー、言っちゃうと日本は資源大国だぜ？
大海に太陽の光を受けてお魚がウジャウジャ、その真下には（ry
やっぱり日本には何もないから石油を輸入しとこうな。

あ、俺155ね

>>171
今度は１０ドル台とか異常に下げるぞｗ

水より安くなりそうだな
ん？元々安いのか？

アメリカにとってサンドオイルは「奥の手は最後まで隠しておくもんさ」

そう考えると、産油国ってのは本当にそれ以外の仕事が
まったくないような地だと確信する。

>>175
略すな、ちゃんと言え

>>161

あのさ、ガスプロムはその名の通り、天然ガスの会社で石油じゃないんだけど。

>>177

宇佐美に再び看板が出る日も近いな
「水より安いガソリンあります」

便乗値下げｸﾙ―――(≧▽≦)―――

に成りますか？

世界の変革が始まりそうだな

ついこの前、50ドルで市場最高値、どうなる世界経済って騒がれてたのに、損益分岐点が50ドルなわけがない。
原油高騰で新規に掘ったとこは御愁傷様だが、15ドル以下でも濡れ手に粟だよ。

とりあえず、灯油が18リリッル1000円くらいになるまで値下げしてくれ

それ以上は別に値下げしなくていいや。

ヨーロッパのどこだったかの国は1バレル60ドルで採算が合うとか
言って油田開発してたけどどうなるんだろうなｗ

ロイヤルダッチシェルは７０ドルぐらいじゃないとペイできない油田開発していなかった？
そーゆー油田を新規に多く掘っているまたは掘り始めたところが多いだろうから
９０年代末と同等のコストではないだろうな

>>188
北海域での新開発なんて、みんなそんな感じだよ。
絶対に目論見通りいかないと思ってたが。

それでも、ブームだったよな〜ｗ
今頃、吹雪の中で暗〜〜い顔になってんだろうな〜ｗ

>>185
サウジとかはそれでも行けるだろうが。
他はその価格では破産するだろ

そういや、1バレル50〜60ドルが本当の価格と言ってた官僚様がいたよね。
100ドルオーバーの時代に馬鹿にしてごめんよ・・・

>>189
メキシコ湾で油田を見つけた某日系企業もよろしく

>>192
北海はさｗ　油田の層が薄いから、それもあって金かかるわけで。
メキシコ湾みたいに恵まれたところと違うよｗ

むしろ憂れうべきだろこれは
原油の暴落は世界的な大不況のシグナル。
投資家と油商人だけでなく誰もが収入減と公的サービスの質の低下で深刻な被害を受ける。
支出の10％程度の交通費・光熱費が半分になっても割に合わない。メリットのほうが大きいのは、イカ釣り漁師くらい。

産油国やメジャーは儲けすぎなんだよ。
さっさと原油なんぞ枯渇しちまえ。

生活を圧迫するのも困るが、客が居ないとどうしようもないんだよな

ブラジルの油田開発も危うくなってきたな
採算ラインの４０ドルを切ると開発中止だな

まさにイカロスの飛翔だったな。
まだ墜落死はしてないが、どうなる事やらｗ

ガソリン下がっても、以前ほどじゃないな
特に夜が空いてきてる

↑交通量ね

夜が空いているのは飲酒運転が厳しくなったのがより影響していそう・・・

2008 グローバル都市インデックス (経済力、政治力、情報、人材、文化など総合）
http://www.atkearney.com/shared_img/GCI-2008-ranking-table.JPG

*1位　ニューヨーク
*2位　ロンドン
*3位　パリ
*4位　東京
*5位　香港
*6位　ロサンゼルス
*7位　シンガポール
*8位　シカゴ
*9位　ソウル
10位　トロント
11位　ワシントンD.C.
12位　北京
13位　ブリュッセル
14位　マドリード
15位　サンフランシスコ
16位　シドニー
17位　ベルリン
18位　ウィーン
19位　モスクワ
20位　上海

>>支出の10％程度の交通費・光熱費が半分になっても割に合わない。
メリットのほうが大きいのは、イカ釣り漁師くらい。
漁師が助かるならいいんじゃね？
漁師は日本だけじゃねえし、メジャーがぼろ儲けするよりはまし。

>>201
都心は忠勤厳しいからだろう？

>>104
それはない。

なぜなら、米国が内心もっとも危険視しているライバルの日本が、
一方的に得をしているから。

チビチビ乗ってあと４割くらいの燃料あるけど、
いつくらいにガソリン入れにいけばいい？

>>206
エンスト直前

>>14
ドバイはＧＤＰの数倍の金が集まってるし
借金もないから使える金が十分ある。

だから、GDPだけでたいしたことないと思わない方がいい。

>>207
警告が出てしばらくしてから１０Ｌずつ注ぎ足せば一番良い。

>>208
【景況】ドバイ経済に変調　金融危機・原油急落…［08/11/07］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1226030059/l50

ガソリンはともかく、暖房費が安くなるのは非常に助かる。

俺んちの近所でも、ママチャリの新車が増えたな

それはスレ違いだろう？



>>211
車の必要ない北国ってどこの話？

ロシアの採算ライン６０ドルってのは国家収支の黒字ラインじゃなっけ？
経済が石油依存なので６０ドルを切ると国家予算の歳出が歳入を超えるらしい。
だから６０ドルになっても石油産業の儲け自体は黒字だと思う。

多分数字が勘違いされて一人歩きしちゃったんでしょ。

ドバイの都市改革が

砂上の楼閣になりますな
借金がドバイのＧＤＰといっしょらしいで

>>208
日本はＧＤＰの数倍の金が集まってるし
借金もないから使える金が十分ある。

だから、GDPだけでたいしたことないと思わない方がいい。

…と主語を変えると、すっごくホルホルできるなぁ。ｗ

>>214

そのとおり

>>208
なんだそれでも数十兆じゃんかｗ

嫌気がさしてクルマから自転車に変えた。
いくらガソリンが下がったからと言ってクルマを新しく買う気にはなれん
クルマに乗ってたときは自転車なんてと根拠もなく敬遠してたが
自転車に変えてからなんで早くこれにしなかったんだろうと後悔しまくり
あのままガソリンが高騰もしなかったら今でもクルマに惰性で乗り続けてた
ろうなあ

ドバイの現実　

自称世界一高級ホテル　バージアルアラブの裏
http://www.flickr.com/photos/25016200@N05/2379968519/sizes/m/
ドバイの住宅地のソファー
http://www.flickr.com/photos/56692861@N00/349192469/
ドバイの典型的な家のドア
http://www.flickr.com/photos/56692861@N00/349192493/
http://www.flickr.com/photos/56692861@N00/73791390/sizes/m/
ドバイのホームレス
http://www.flickr.com/photos/tomspender/2922110240/

実際ドバイに行って街を歩いたらこんな汚らしいとこばっか。

灯油500円台ﾏﾀﾞｧ？
寒くなってきたのでマヂ困るんですけど。

12月の総会でどうせ減産すんだろ

わざわざ10月に　臨時　で総会開いて
減産した連中だからな


2025年には1バレル200ドルになるってアナリストがいたな

年末にはレギュラー二桁も夢ではない

>>214

プラント建設に2兆円ぐらい使うんだよ。
借金して大勢の作業員雇って。
まぁファンドからのマネーが集まってきてたから
問題なかったけど。

サハリン２だと２０１２年でとんとんになるらしい。
それでも計画よりかなり伸びたらしい。

半年前にはアラブもあんだけ強気だったのになｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>202
この手の投票しているのが欧米人ばかりだからだろうな。

住みやすい街の上位にスイス3都市とかって、白人のあこがれを
表しているだけ。日本の地方都市の方が住みやすくても、知名度から
上位にくることはない。

で、それでも>>202で東京が4位は、ものすごく検討している

これは、やばい。石油代替燃料の開発が潰れてしまう。
輸入関税を上げて、そういう芽を守らないと
次回石油が高騰した時に対処できなくなる。

車が良くなりすぎて、遊び・レジャーとして考えると

2時間の快適ドライブ＝30分の散歩 くらいの感覚がする
彼女と散歩はホントに楽しいし、一人でも音楽もあるし

下がれ下がれ

>>24
ガソリンさがっても、灯油の値段下げないとかありそうだな。
ガソリンさがっても、灯油の値段下げないとかありそうだな。
ガソリンさがっても、灯油の値段下げないとかありそうだな。
ガソリンさがっても、灯油の値段下げないとかありそうだな。

>>228
音楽聴きながらチャリンコとかバイク乗れればいいんだけど
イヤフォンじゃなくても音聞きながらだとやっぱ怖いしな
頭にダイレクトに入ってくる音開発されないかな

道交法改正されてからチャリでも音楽聴きながらの運転は
事故の際に過失がかなり問われるようになった

改正前にそうゆうクズにえらい迷惑かけられたから
どうしても音楽聞きながらチャリで疾走したいって奴は
勝手に死んでろ

チャリ自体は好き　ルール守らない交通弱者はクズ

>>232
http://schiphol.2ch.net/bicycle/
あなたはここで語ってきたら？

>>214
んじゃちょっくら計算してみるか。数字は全部2005年。

ロシアの原油生産量が904万バレル/日=33億バレル/年。
国家予算の内、原油で得られる税金が約1.7兆ルーブル。
当時のレートが1ドル27.5ルーブルなので、580億ドル。
原油の輸出額が1062億ドル。

利益=売値-(経費+税金)なので、
利益=1062-(経費+580)
利益+経費=482（億ドル）
経費と利益の比率が分からんので経費も分からんけど、
1バレルあたり1〜15ドルぐらいかね。

>>222
すんなりと減産で一致できるかも見物だけどな。
一度おいしい汁を吸った人たちだからな。
減産しても単価上がらない状況が続けば、
稼ぎをあげるために抜け駆けで増産する国出たりして。

なぁアメリカ様曰く原油って投機ではなく実需が原因で上がってたんだよな？

なんだよコレ。

>>236
おれはアメリカさまだが、そんなこと言ってないぞ。

来年１月からはすべての樹脂原料の値段が30％は落ちなきゃ嘘だね
当然製品価格もがっくり落ちなきゃ嘘だ。
しかし値上げは一瞬、値下げはちょっとずつ。
どこの会社も増収減益だろうな

これで30ドル代くらいになって、またガソリンがリッター100円切るくらいに
なればいいな〜。

>>236
いってたのはヨーロッパ系メジャーじゃんｗ

>>238
値上げの方がちょっとずつだろ

>>231
そっちのが健康被害怖い。


>>232
婚約者に冷たくされ、職場と自宅の往復に疲れ、
毎朝８車線の幹線道路の信号ないところを横断してた俺。


>>238
例えば即席麺の原価は８円くらいらしいが、
そのうち原油高に影響されない部分と、
物流コストが一致したとして、せいぜい５〜１０円しか高くならないはずなのに
小売に過当競争させられてたメーカーは、
今までの取戻しも兼ねてか、２割近く（３０円とか）便乗値上げした
と思ってるのだが、どこかおかしいところあるか？

　
夏のガソリン高であわてて低燃費のプリウスを買った俺の友人は負け組ｗ

チャリンコ乗り始めると予想以上に快適だしいいんだけど、
太ももが太くなってスーツがピチピチになっちゃったのだけは誤算だ
しゃがんだときに裂けるのも時間の問題のような気がしてる

>>231
骨伝動ヘッドホン

ドバイが国歌破綻

需給が逼迫してるのは事実だから、今こそ買い時
来年中には２００ドル超えるよ

為替があるからガソリン末端価格は
ほとんど下がらないとかいってる発表信じてる馬鹿もいたしな
なんちゃって経済学じゃなくて
一から数学の勉強した方が良い

>>247
正確には、将来的に需給が逼迫することは事実だから、じゃないの？

30年後からすればすごいお買い得？
200年後の人からしたら、なんて贅沢でバチ当たり奴らだと言われるかも

>>250
価格が漸増で、新興国の経済が発展すれば、10〜20年くらいで不足するはず

そんな事を３０年前から言い続けてるんだよな詐欺師はｗ


>>247
確かに適正なリバが無いから、３桁くらいまでには
そろそろ戻りそうな気はする。
何かの拍子に１０ドルくらい上げたら、
その理由を考えた上で、短期で買っても良いかもなｗ

リバなんてここ数年の話だよ。
もちろん小さな変動はあったけれど
狙って利益だせたのは4年ぐらい前からの上昇相場のみ。

>>213

札幌の中央区なら車無しでも暮らせるだろ

>>234
そのコストで採掘できるのがあと20年くらいとみられてるな（石油連盟の可採埋蔵量試算より）
まああの国はガスは腐るほどあるからガスを輸出し続けるだろう

>>243
素人を嵌め殺すのが相場だからなw
勉強にはなったでしょ

バイオエタノールとかの業者を潰しきった後に
また高騰すんだろうな

>>257
1970年代の歴史を勉強してから出直して来い

>>258
詳しく

ブラジルの方は好調な様で。
その影響も大きいんだろうけど。

>>234

すごい、尊敬した。

自転車や原付に乗り出した人が車に戻るわけないし、需要は落ちる一方だろうな

自転車+電車にしたら、すげえお金が残る事に気がついた。

食品原料の価格も大幅下落してるのに、マスコミは全く報道しないし、食品メーカーは便乗値上げしたままだな


死ね

>>129

何にも知らないバカだな
ＩＧＣＣは、もう完全に実用化されていて
低品質炭を使った場合の一kwあたりの発電コストは
石油火力発電の1/6（最近原油の値段が落ちたから1/4ぐらいかも）

だから、地球温暖化なるいんちきをでっち上げて
石炭発電をつぶそうとしてるんだよ。
どうしても石炭発電のほうが、温暖化ガスの排出は多くなるからな

>>262
既に地方じゃ自転車が増えすぎて自転車渋滞が酷い。
明確な交通ルールの無い自転車はいざ主流になると弱いのよ。
交差点の信号待ちが団子状態が道路封鎖して直進できないことと
とかザラだしな。
なんだかんだで自転車通勤はすぐに頭打ちになるよ。

>266
在りし日の中国かよ。。。

>>266
普通に時点社用の道路工事やれば内需活性も兼ねてちょうど良いじゃん。
ムリに後ろ向きな発想する必要ないよ

>>242
＞と思ってるのだが、どこかおかしいところあるか？

お前の頭か記憶力が。
原価の資料と、小麦・原油・為替価格のチャートを並べて考えたら？

4月ごろの麻生
「暫定税率を廃止すると国民がガソリンを浪費するから論外だ!」

10月ごろの麻生
「経済対策で高速道路を一律1,000円にするよ!　ガソリンじゃぶじゃぶ使ってね!!」

何というバカボン・・・

>>266
妄想も大概にしろとしかいえんわ

>>270
４月と今で同じ事しか言えないほうが頭おかしくないか？

>>270
所詮、こんな事を言ってる人ですから
http://www.aso-taro.jp/lecture/kama/2006_4.html

>>272
4月には既に自動車販売台数も激減していて経済の低迷の深刻化が表面化していましたよ、はい

本当にやばいのはロシアじゃね?

>>272
いや、あまりに近視眼的だろ、コロコロと>>麻生

政策が何に影響するかを見渡せないってのは
総理大臣(大臣の親玉)として最悪だと思うぞ

まぁ政策が何に影響するか見えていないから、民主党は妄想をマニフェストにできるわけで。

>>250
でも昔の10$以下のころからすれば今でもクソ高いよね
100$、150$なんて予想した人は夢かキチガイと言われたんだよなあ

>>277
ぶっちゃけると麻生の提示した給付金と高速道1000円より民主の対案の方が数段まともなんだが……

>>279
無料にしてどっからもって来るんだ？整備費…
扶養手当削減するんだろ？民主　それだけで足りるの？

高速道の無料化は流通の活性化とか
下の道をでかいトラックが走らなくなるとかでよいことは多いが
その分の穴埋め考えるとガソリンや自動車の税金下げるのはいいことじゃないな
民主党はガソリン税そのままで高速道の無料化だけ主張してもらいたい

>>280
財務省ですら民主の主張する財源が存在するのを認めてるんだけど……

たしか金玉男は年末には１バレル２００＄までいくって言ってませんでしたっけ？wwwwwwwww

>>282
問題の本質は、そこじゃない。

安いのは良い、無料は絶対に駄目。（高速料金だろが、食費だろうが、燃料でも）

人間、安くても不必要ならば使わない買わないが・・・・・無料はパニックになる。

民主は人気取りに走りすぎてる。＞＜

>>282
国籍や外人参政権とか扶養削除もセットだぜ？　まともじゃねーな
別に麻生がいいとは言ってないぜ？

>>276
おまえならできるとでも？

>>285
そっちが財源の話を出したから財源で話してるのに、いきなり参政権とか
お前、日本語から勉強しなおせよ

>>281
つか、道路特定財源の問題は不必要な出費や予算分捕りのための
建設強行、予算配分の不透明さなんかにあるんだから、下げる前に
そこ手を入れなきゃ。一般財源かなんかしたらあらゆる利権が全部
なだれ込んでくるよな。

ゴールドマンより北畑が正しかったわけだ

>>284
トラックがバンバン走るようになると、道路整備費用が跳ね上がるしな

個人的には普通車は料金据え置きで、トラック安くしてやるべきだと思う

これで漁も出来るからよかったじゃないか。
流通のガス代も減る。

一般車はチャリンコ乗ってろって思うけどな（ｗ。

>>287
そういうときは議論の仕方を勉強しなおせ、って言うもんだと思う。
日本語的に

>>287
民主に不利な事言われるファビョルのか　笑えるなｗ

で、扶養控除の見直しをして一般人は負担増とか
そういうのを公にしない民主のどこがいいって？

>>292
いきなり今回の対案と完全に無関係のネタで反論してくるからさあ……
これは議論以前のレベルだよ

先物に回す金がなくなったか（＾＾）

どちらか一方に立って議論するから、水かけ論になる。
自民・民主どちらの案も一長一短あるだろ。客観的な立場で発言しろよ。

煽り合わないで真摯に議論すればいいやん。

ゴールドマンとか野村とかの研究所のレポートとか
新聞に乗せるのは考え物。
少なくとも分析のはずなのに、思いっきり嘘書いてたわけだ。
こいつらは詐欺師だからいいけど新聞は社会の木鐸だからね。
マッチポンプのせちゃまずいでしょ。

>>286
原油の動向はCDSやサブプライムに始まる投機資金の行き詰まりが鮮明化していて
当時には既に近い将来における結末が大半の人間には予想できてて暫定税は
値上がり分のバッファにしろという意見がそこ彼処で出ていたじゃん

>>296
数段まとも、とかあいまいな表現の上、どこがまとも、なのか明記されていないんだからどうしようもないぜ？

上で騒がれてる最近の公約ってこれだが……うーん。

自民党公明党の公約
・2兆円給付金ばらまき
・高速道路1000円
・中小企業法人税減税
・地方へ１兆円ばらまき
・住宅ローン減税

民主党の公約
・ガソリン暫定税率の廃止
・高速道路無料化
・子供養育支援
・中小企業法人税半減

>>299
ばらまきじゃないだけマシじゃないの？とは思う。

民主党の主張は議論を絞り込まないと水掛け論になるよ。
民主党主張をまとめて、それを土台にしないと。

-----
自動車取得税→廃止（地方の減収分は自動車税で回収）
-----
ガソリン税→暫定税率廃止→環境税へ統合
軽油引取税→暫定税率廃止→環境税へ統合
地球温暖化対策税（環境税）創設。消費税二重課税廃止。
-----
自動車重量税→暫定税率廃止→自動車税に統合
自動車税→暫定税率廃止→地方の道路整備費を維持できる額へ大増税
※国から地方への補助金は削減
-----
高速道路
首都高等を除いて無料化→維持費財源は埋蔵金や削減した補助金
借金→一般財源へ付け替え
建設費→一般財源

まだガソリン高いよ…。

もっと安くなって欲しいです。

近くのGSがレギュラー118円台だったよ
そろそろ下げ止めかな？それとも100円台にいくのだろうか

>>303
全国で日に日に下がってるから暫くは続くんじゃないかな
http://gogo.gs/rank/top.html

未だにＲ１４０円で売ってる店あるんだけど
近所同士でも価格差が激しくなってきた

>>268
自動車乗らない、ガソリン使わない、自転車と電車で消費を最小限に抑えるのが
良いって発想自体が、内需に対して相当後ろ向きな気はする。
経済自体を縮小均衡してくしかないのかね。みんなそろって貧乏になる、と。
いや、浮いた金をほかにぱーっと使う当てがあるんならいいけどさ。

金１グラムは普通は１０００円前後、今は２６００円、まだまだ
贅肉がついている。石油の適正価格は１バレル５ドル、それでは
中東が経済的に自立するためには問題があるということで、
３０ドル程度が妥当な価格。それ以上は欲張り。

>>307
普通ってなんですか？

>>265
低品質炭というのは褐炭のことなんだけど、それも実用化されてるのか？

ばっかおめーら、ロシアが云々ってーのは
「いつのまにかよく分からない理由でどこかに消える数千億ドル単位の資金」
ってのを想定しての５０とか６０ドルだよ。


ソビエト時代のように、埋蔵金にしちゃってんだろうなぁ。

>>307
古い認識は捨てたら？ゴールドの採掘コスト今や400$くらいでしょ。
環境対策、人件費、資源価格高騰で採掘コストは騰がる一方。
負債膨らます一方だわ、ﾍﾟｰﾊﾟｰﾏﾈｰ自体信用ないわ
ゴールドが騰がるのは当然。

最近の高騰からみれば下がってますよ？

>>279
自民がいいとは口がさけてもいえないが、
民主のは完全な妄想。
高速の無料化とかアホかと。
なんで高速のトラック野郎の負担を、国民全てに負わせなければいかんのだよ。
夜中に下道走ればいいだけなのに。
>>282
あるにはあるが、貯金や保険の元本なのでつかったら、やばいものばかり。

>>313
日本の不幸は野党がアホ過ぎる事だねぇ

これは民主が運送業界の票がほしかったからと思われる
(自民の支持母体の一つなので切り崩す意味もある)
また道路公団を分社して、民営化したので(俺からみれば不十分極まりない骨抜きだが)
そこの職員やファミリー企業、その従業員は困っている。
国がやってくれるのが食いっぱぐれがなくて助かるというのがあり、
彼らの為に、国有化したいのだろうな。
無料化とは実は完全な国有化に他ならないんだから。
公務員、元公務員やその付属団体に甘い民主党らしい政策といえる。
>>314
ぶっちゃけ自民と利権を分け合ってきたところだからね。
パイが小さくなって、自民が民主にやる利権を削ってきたから、
こんなことになっているだけ。

>>313
10月始めに民主の言った外国為替資金特別会計は貯金や保険とは無関係ですし
自民の中川元幹事長も去年末にこれの積立金を国債償却に当てようと言ってますよ。
まあ最近の円高で消えたらしいですけど。

>>313
> 高速の無料化とかアホかと。
> なんで高速のトラック野郎の負担を、国民全てに負わせなければいかんのだよ。
> 夜中に下道走ればいいだけなのに。

民主を弁護するつもりはないが、高い運送費は国内メーカーのハンデに
なってるんじゃないのか？高速の無料化って単純な結論になるのかどうかは
わからないが。

つーか、高速と立派な国道バイパスが平行してんのはおかしいと思うよ。
道路の維持費ってえらい高いわけじゃん。
どっちか片方にしときゃ維持費減る、CO2排出減る、事故減る。
だいたい東名造る時はそういう理由だったじゃないか。

確かにそれは思う。

何処でもあの高速道路が必要かって考えると、もうちょっとコストを抑えた
道の作り方は有るのではとは思う。
高架ばかりの道路を造る代わりに、立体交差にすればそれだけで十分に
効率的に出来るんじゃないかって。

その意味では今の高速は確かに利権のカタマリかも知れないが。

>>316
通貨防衛のためのものを使うってのか？
この金融危機の真っ最中に？
正気を疑うぞ。確かに今は円高だが、いつ円安にふれるかわからんってのに。

ちなみに消えていない、消えたのは利益分、
もっとも今の相場ならギリギリ損は出ていないと思うが。
>>317
ペイできないときは。下道走っている。
どっちにしろ一部のメーカーの為に、全国民に負担を負わせるのは、
受益者負担の観点からみても正しくない。

>>320
去年から10月始めまでには通貨危機が起きてなかった、それだけです。

＞ちなみに消えていない、消えたのは利益分、
＞もっとも今の相場ならギリギリ損は出ていないと思うが。

ニュースくらい見たらどうです。

ドバイは不動産も下落に転じたらしいな。
まあ、また祖先のように砂漠で暮らせばいいさ。
アラブ人は、不動産や投資ファンドとかじゃなく、もうちっと汗流す産業を育成しろｗ

>>316
ストック的な使い方になる国債償却はいいけど、
民主は恒常的な財源に運用益を充てようとしてたからな。

>>320
円高で積立金が消えてヤバイってのに円安を防衛ってさあ……

チャベス(笑)

おそロシア(笑)

>>321
お前がみろ、
それは一番下がったときの数字で、その場合は利益が吹っ飛んで赤字になるが、
今の98円なら、ギリギリのラインで損も益もでていない。

どっちにしろ金のほとんどは残っている。

>>324
この異常な円の独歩高が長期的に続くとおもっているのか？

＞去年から10月始めまでには通貨危機が起きてなかった、それだけです。

つかってしまったら、起きてしまった場合対処できないだろ、
そのくらいわかれ。

>>326
分岐点は99円ですよ……。

上がるのは早いけど落ちるのは遅いね
去年のこのぐらいの原油価格の時ってガソリンいくらだっけかなぁ

原油は１バレル＝＄３０くらいがそもそも適正価格なのでは
ないだろうか？いままでが投機マネーが膨らみすぎた結果だと思う。
だが、原油需要は中国の需要が伸びるから、円高と原油価格下落の
いまのうちに日本は産油国の掘削権獲得にむけて対応すべきだろう。
それに産油国とも国家経済発展のためのアドバイサリー的な役割
を日本が担ってもいい。砂漠緑化や農地拡大や太陽光発電などは
中東だからこそできる壮大な国家プロジェクトになるはず。

>>326
円キャリで無理矢理円安に持って行ってただけで長期チャートでは円高に振れる一方だぞ
むしろ位置的に自然なくらいだ

>>326
異常な円安が続いた期間だけ異常な円高が続くと思っていいだろｗ

>>328
いや今だと98円のはずだが？(少し前だと101円くらいだから少しづつ下がっている)
まあどっちにしろ、金がなくなったわけではない、少し目減りしただけ。
>>331
実力以上に高くなっても、資金や産業が逃げるから、円高は維持できないよ。

>>333
99円ですよ。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20081029-OYT1T00858.htm

ガソリン120円台になってたな。
灯油も1400円台になってた。

暖冬になれば、面白いな。

>>333
貿易黒字が出る以上、円高路線に変化はない

>>334
記憶違いだったかな、すまん。
>>336
円高の状態でどこまで貿易黒字がでるだろうね。
今期のは酷い数字だぞ。

>>337
電機系の決算を中心にまだ余裕がある
貿易赤字で下がるのを期待するなら韓国並になる必要がある

円高も悪いことばかりじゃないよ
投資を呼び込めるし物も安く買えるしね

ただし120円台にはもう戻らないかもね
http://www.miller.co.jp/cgi-bin/member/chartl.cgi?0499I

日銀に一切関与させないなら、そうなる確率もあるよ。

>>339
そうやって輸入量が増えると、赤字に転落して、
お隣の国と同じ道になるんだが。

まだまだ下がりそうだな

価格が上がり続けることを前提に
コストの高い北極圏の原油を掘ってる事業が
たくさんあったような。。。

まだまだ高い

>>343
ロシアと北欧とそれに入れ込んだヨーロッパ系メジャーピンチｗ

>>320

> >>317
> ペイできないときは。下道走っている。
> どっちにしろ一部のメーカーの為に、全国民に負担を負わせるのは、
> 受益者負担の観点からみても正しくない。

それを言ったらかつての道路整備は全部正しくないって事になる。

確かにある時期以降は無意味な予算ばらまきになっているが、
少なくともある時期までは投下した予算以上の経済効果が有って、
それはそれで正当化されていたと思うが。

しかし原油価格のニューススレでなんで自民だ民主だって話になるのかねえ

一応民主はガソリン値下げ隊なんてのもやってたけどね
今じゃあんまり意味無いけど

暫定税率の件はかなり揉めたからねぇ

>>347
最近民主の工作員が活発で、流れを読まずにレスしまくるからだろう

>>348
原油高騰は小泉のせいだからさ。

>>351
ミンスは陰謀論大好きだな。

ミンスほど、自民党を大きく見てるとこは無いよなｗ

ズミン工作員の糞書き込みも本当にレベルが落ちたな。それだけ党が追い詰められてるんだろうが。

本日、ニューヨーク原油もついに５０ドル台突入。

庶民がガソリン高で苦しんでた時に一時的にでも
暫定税率廃止してれば自民の評価も上がったんだろうな

>>356
大いに恥を?いたろ、廃止直後に原油が下落じゃｗ
どのみち叩かれる運命だよ。

マスコミはガソリン値下げはあまり報道しないのな

>>358

値下がりで採算割れに喘ぐ油田でも報じるんだろw

>>358
大混乱が大好きだからな

上がったり下がったり、値動き激しすぎるぞｗ
また３０ドルまで下げる気か？

だったらドバイしたらええねん

>>362
不覚にもちょびっとﾜﾛﾀ

なんかぬーすで誰かがやすい時代はおわたおわたｔって言ってたけどまじ？