【株式】トヨタショック広がる…日経平均、一時630円超下落　午前終値は8512円29銭［08/11/07］

７日の東京株式市場は、トヨタ自動車が前日に２００９年３月期の連結業績予想を大幅に
下方修正した影響で企業の業績悪化懸念が一段と強まり、全面安の展開になっている。

前日のニューヨーク株式相場が大幅に続落したことや、円相場が円高・ドル安に振れていること
も売り材料となり、自動車、電機などの輸出関連株が軒並み値下がりしている。

日経平均株価（２２５種）の午前の終値は、前日終値比３８６円８５銭安の８５１２円２９銭。
東証１部全体の値動きを示す東証株価指数（ＴＯＰＩＸ）は同３６・８６ポイント低い
８７２・４４。東証１部の午前の出来高は、約１０億９０００万株だった。

日経平均は取引開始直後から下落し、前日終値からの下げ幅は一時、６３０円を超え、
８２６０円台まで落ち込んだ。トヨタの業績下方修正が「輸出に頼る日本企業の不安定さの
象徴」（市場関係者）と受け止められ、市場に「トヨタショック」が広がっている。

午前の取引では、トヨタ自動車株は売り注文が殺到して値がつかず、値幅制限いっぱいの
ストップ安となる３３１０円（前日終値比５００円安）の売り注文が示されたままの状態と
なった。業種別でも、自動車などの「輸送用機器」の下落が大きく、午前の下落率は
１０・７６％だった。

自動車メーカーに鋼板を供給している鉄鋼各社や、ガラス、繊維、ゴムなどの素材関連、
商社などの株も下落し、午前は東証１部上場銘柄のうち、約８割が値を下げた。

ソースは
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20081107-OYT1T00204.htm
関連スレは
【自動車】トヨタ、今期営業益73％減、1兆円下方修正？北米市場が急減速［08/11/06］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1225957568/l50
【株式】日経平均が急反落　午前終値541円安の8980円　識者はこうみる［08/11/06］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1225943499/l50
依頼を受けてたてました。

ストップ安売り気配らしい。

>>トヨタショック

なぜかわからんなぁ、限りなく景気が良い
と、考える奴がバカ。

年金早く買い上げろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺みたいな東証全部上場企業の社員は今夜のGEの重大発表後明日の前場で全力買いだね。

まだ下がるな。買い足していくのが良い。

まだまだ下がるでしょうね

日本のバブル崩壊が世界規模でおきてるようなモノだからな。
経済的に弱いならそれこそ国がはじき飛ぶわけで。
変に楽観的な予測立てるよりは余程マシ。
しばらくは体力勝負みたいな事になるが、そうなれば競合相手の方が先に窒息するわけで。
それはそれで悪くはない。

オバマも勝ったし、アメリカ人の雇用守るために日本人をバシバシ切るんだろうな。
どこの国の会社なんだこれ？
こうも陰惨な現実を見せ付けられると、10年後20年後に日本人の優秀な技術者が集らなくなるぞ。
トヨタはそこで没落と予想。

もっとも派遣に至っては切ったとすら思ってないだろうが。

最近のほとんどの経済的出来事の悪いほうは、アメリカのサブプライム問題に
端を発してるのだと思うけど、そんなに馬鹿みたいに最下層向けの住宅を造り、
そんなにも馬鹿みたいな額、債権なんかを発行したの？　たかだかアメリカの
住宅問題なのだろうけど。なにか、そのへんがよくわからない。たとえば日本
でいえば東京都全部に新規に住宅を建てるような、そんな壮大な住宅プランだ
ったの？　そしてその費用は数十兆円どころか、百兆とか二百兆とかの規模に
なってしまったの？

Ｖ字回復してるんだけど？

してますな

>>10
昨日・今日のトータルの下げが千円に達したところで大量の買いが入ったようだな

8701.12　-198.02　12:51

すでに寄り付いてあとはプラテンまでまっしぐらだろ

>>9
アメリカ型資本主義は、幻影の上での夢でしかない

って、指摘は１０年以上前からあった

それが、今回サブプライムで証明されてしまった
筋書きでは、その後に世界恐慌と、資本主義経済の終焉がやってくる

一刻も早く逃げ出したい気持ちと、逃げ出すと本当に資本主義が終わる、恐怖の狭間で
今世界中が揺れている



んだと思う。

んー、デイトレまがいにうまく売り抜けたり仕込んだり出来ればいいんだがなぁ。

まあ、含み益有るから(・∀・) ｲｲ!か。

上海も香港も韓国も台湾も一時プラ転になったりとかしてるな
アメリカも利下げした欧州も暴落してるのに

底辺で貧乏の俺はどうでもいい話

あ、誰か来た・・・家賃の集金か ?

>>9
サブプライム問題は政府保証で一応解決積み。
今世界中で起きていることはサブプライム問題に端を発してるけど本質的に違う問題。

トヨタ株爆上げ開始、今が買いどきよん。

アメリカ株価指数が上昇したのをみて
日本の株価もV字回復って・・・属国にも程がある

ソニーショックで耐性がついたか。
これで悪材料出尽くしと思ってるか。

属国というか輸出依存だからなぁ

あらん
知らん間にえらい戻してるじゃん
意外と強いな日経

買いだ！＼(^o^)／

>>21
一緒に動かない国ってどこ？

その後>>18の姿を見た者はないという

前からわかってたことにあえて乗っかり株価に影響を与える金融ってヤクザな業界でつね

2〜3日前までは不自然な買いがあったから、おそらくパニック売りを誘って
儲けようとしてる機関投資家がいると思う。

アジアも上がっているみたいだし，イギリスが利下げしたので
今夜のヨーロッパも上がるだろうな。
とすれば，アメリカも爆あげ間違いなし。

月曜日の東京も高値で寄りつき，，，寄り天だろうな www

ただマジレスすると，今後半年はもたつきながらも上昇傾向が
続くと思う。たれそうになれば，株価支援策も矢継ぎぱやに出る
だろうし。
新大統領が，共和党みたいな自由放任（自由落下）論者でなくて，
本当に良かった。

自社株買ったんじゃないの？

　PERからみたら絶対買いwwwwwww

>>32
お前バカじゃないの。どうみても売りだろ。ｗｗｗ
先行きも景気失速、世界的に車は売れないよ。日本みたいに頻繁には買い換えない。

根本的に勘違いしているが、収益が上がっている時に買うのがそもそも間違いで、
収益が悪化している時に買うのが正解なんだよ。

今回の【トヨタ】の決算で報道に抜けている点があります。
【トヨタ自動車】の単体決算です。

多くのマスコミは【トヨタ】＝【トヨタ自動車】と扱っていますが、実際には【トヨタ】＝【トヨタ自動車＋日野自動車＋ダイハツ】のグループとなっているのです。

では、【トヨタ自動車】単体の業績はどうなっているでしょうか？

下期予想　１，１２５億円の赤字

売りだよ。大統領何の発表もないし。

>>9
狂ったマネーゲームやり過ぎた
この動画が参考になるかも

知られざるお金の仕組みと、その問題点を丁寧に教えてくれます。

http://video.google.com/videoplay?docid=-446781510928242771

トヨタイムショック

ストップ安張り付きかと思ったが、そうでもないな。買ってもいいべ

悪材料出尽くしで来週には爆上げとか
更なる悪材料噴出懸念で連日ストップ安とかｗ

株価変動なんて、後付理由でなんとでもなるからな

変動理由なんてハナクソほじりながら考えてるのにww

記念に１株だけ買うかし
こんな時しか買えないだろう
３４万円で買うか

>>35
ソースが一瞬でわかる。
特殊な文体でもないのに、不思議だね。

トヨタですら業績が悪くなることなんて分りきってるのに、
いちいちトヨタショックとか命名して騒ぐとか馬鹿か？
ただの祭り好きとしか思えない。

でも、WBS好んでみるやつにこういう人種が多いな。

本当の地獄はGMから始まる

また恐慌詐欺にひっかかったみたいだ…

トヨタショックとか言うけど一時は3460つけてたように単なる下げ。

日経も強いしダウも今日は爆上げしそうだよ。

月曜には3800くらいには余裕で戻るだろ

株下げ円高はまだまだ止まらない。
協調利下げ効果無し。
Ｇ７、Ｇ２０も効果無し。
ＩＭＦ出動開始。アイスランド、ウクライナ
、ハンガリー、パキスタン、アルゼンチン、
韓国破綻か。
グリーンスパン元ＦＲＢ議長も過ちを認めた。
緊急サミットやるがはたして効果は。
さらに富士樹海行きが増えそうだ。

今後の実体経済悪化が一番問題。
日本株下げ、円急上昇は日本経済に
マイナス。
さらに国会ねじれで政治混乱拡大。
輸出、運輸、不動産関係全滅で大不況の恐れ。
現役はリストラ、失業者増大。
学生や不正規雇用者は就職氷河期再来。
スタフレからデフレへ戻り。
まずまずなのは収入決まっている年金生活高齢者と
リストラ無し身分保障の公務員だけか。

トヨタは、
太陽電池、各インフラに対応した電力供給機構、各種ITS機能を標準装備させた
　中流層　50万円台、100万円台　　新興国30万円台
　　主婦、幼児、高齢者、障害者に優しいクルマ、
　上流層　200〜3000万円台
　　キャラクタープレミアム、プレミアムブランド戦略、スポーツタイプ、
　　パートナーロボット、モビリティスーツ、
各年齢層、性別、用途別に幅広い価格帯で実用性の高い電気自動車を早急に開発すべき。

下請への無理強いを避け、基礎研究や技術者の革新技術、経営者努力で低コスト、安心安全を実現すべき。
コスト削減はヒトに命令する前に自ら死ぬ気で勤倹力行し実現への道を切り拓くべき。
底辺の安定こそ成功への道。
かつての成功をすべて忘れ、新たな道を歩め！

トヨタは、
ヒューマンインターフェースによるヒトの五感フルに訴えかける未来のクルマ、
ネットビジネスの世界標準ポータル端末を開発すべき。

視覚、聴覚、触覚、味覚、嗅覚を情報化したコンテンツをいつでもどこでも味わえる、
究極の安心安全のクルマ、バーチャルリアリティ端末を目指せ！
未開拓の触覚、味覚、嗅覚の情報化の実用化はもう少し！

トヨタＶ字回復のカギは、
ヒューマンインターフェースを活用した
電気自動車、商業施設、パートナーロボット、モビリティスーツ、コンソール機。

ヒューマンインターフェースの参考
慶應義塾大学大学院 メディアデザイン研究科 稲見昌彦教授

結局トヨタショックなんて売り煽り、折り込み済みだったみたいだな。

ダウの下げ幅からすると今日の日経はむしろ下げていない。

ストポで売ったヤツwww

２ちゃんの情報で株をやるやつなんていないだろう、
まあど素人がトヨタを売っちゃって眠れない週末を過ごすんだろうな。

なにを感覚麻痺してるのか知らんが
毎日2パーセント下げたら
大納会は5千割れだかんな。

　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ　　　　　　
　　/:::::;;;ｿ　　 :;;　　 　 ヾ;〉　　　　　　　　 　　　＿＿＿　
　 |;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|　　　　　　　　　　／::::::::::::::::＼　　　　　　
　/⌒ヽﾘ─| 《;,･;》H 《;,･;》|!　　　　　　　 　／:::::─三三─＼　　　　　
　| （ 　　:::: ｀ー─' |ー─'|　　　　 　　　／:::::（○）三（○）　:＼　　　
　ヽ,,　 ヽ　U ． ,､__)　:::: ﾉ! 　　　　　　／:::::（ﾄｪｪｪｪｪｪｪｪｲ　　::::＼　　　
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　　 ∧　　　　ll=＝=ｭ 　./ 　　　　　　＼::::::::::::::::::::∪:::::::::::::::::／　　
　　　; ヽ　　　|､'^Y^',,| /　　　　　 　　　　>::::::::::::::::::::::::::::::::::<　　　　
　　　　　＼ ｀-;;;;-''ノ　　＼　　　 　　／:::::::::::::::::::::::::::　　　　::|
　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　|＿）＝|三三三三＞

トヨタが日本をぶっ潰した。
国策でトヨタを潰して日本を作り直そう

今晩のGMの重大発表の内容によっては、さらに下がるかもな。
一体幾らが底なんだろ？

トヨタの底は２０００円くらい

どうした
これからだぞ
本当の地獄は

エコ替え・・・笑

つーか、これ将来アメリカにいじめられる被害を最小限度に食い止めるトヨタ苦肉の操作じゃね？

>>59
トヨタの偽装工作だろ、貧乏だから金出せないよって。
GMクライスラーフォード、ベンツBMWまでも赤字になりそうだから

トヨタ様扱いの東海テレビで、エコカーの特集してたが、トヨタ車映らなかったぞ。

まさかとは思うが、来期のトヨタの業績が今期よりいい
なんて考えてるすっとこどっこいはいないだろうな？
仮にもここはビズ板だぞ。

トヨタグループ利益何兆円
韓国大企業利益数億円
十億とは十円を椅子の上に億（置く）事ちゃう
韓国製は日本部品

このままの世界情勢が続けば、トヨタは赤字転落かもなぁ

　　　　　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i, +
　　　　　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　
　　　　　　　　+　　　 ',||i　}i |　;,〃,,ﾐ　　
　　　　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-';;;;ミ　　　　 +
　　　　　　　　　　　／⌒　　⌒＼;;;;:::ミ
　ﾋｬッﾊｧ━━━／／･＼ .／･＼＼;;;;;;ﾐ　━━━━ｯｯ!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼:ﾐ　+
　　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|;;し　
　　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ヽ 　　　＋
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　￣|￣　　| 　　　　　　/　　　　ヽ　　　　　ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　─|─　　|￣￣　￣/￣￣| 　　　　/. 　　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 　|＿_ 　|＿＿　　/. 　ヽ/　＿＿/　　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

問題は株価なんてもんじゃねえんだよな
車屋が車が売れないって事なんだよ
もう買ってくれるカモがいねえんだよ
どうするよ
詰んでるだろ

赤字転落したところでお前らの給与が増えるわけでもないのに
なんで擁護してるんだ？

一自動車会社が潰れるだけだろ？

何の心配してるんだか良く解らん
車が売れないからトヨタ社員が書き込んでるのか？

>>66
ふんだんに金もってるんだから、車が売れないなら銀行でも経営したらいいと思われ。
あと商社とか。そうだな、トヨタ商事なんていい名前じゃないか？

トヨタで困るのは富裕者

>67
赤字転落したら回りまわって給与が減るかもしれないからじゃないか？

いい加減自動車以外で、社員食わせられるように考えろよ。三河で味噌作れ

社員だけどバブル直後より比べれば全然増し
給料もでるしサービス残業もない
下請けには死人が出るだろうが

>>68
さらにドツボに嵌るような・・・ｗ
ちゃんと売れる車を作る努力をしてないから
売り上げが落ちてるんだよ
ダメリカなんかに縋ってるんじゃねえよ
自己責任だろ
何が円高だと困るんだよバカかｗ

自己責任ですよ
ちゃんと売れる車を作りなさい
変なコンパクトカーなんて作って遊んでるからますます売れなくなるんだよｗ

>>68
でもトヨタって有利子負債が十二兆円超えてるって話じゃん。
ゼロ金利終わったら死ぬんじゃね？

>>73
円高でトヨタとかキヤノソなんかの輸出大企業より先に困るのは
日本で農林水産業いとなんでる人達や、
軽工業やってる中小企業の人達なんだけどね。

ここの人達はどうしてもそれが理解できないらしい。
できないというよりしたくないのかも。
現実から目を背けてどうしたいのやら。

>>70
減らなし増えもしないだろ
何か関係あるの？

松下君から三洋のリチウム電池もらうから問題ない

>>76
ぜんぜん困らないと思うよ
ちゃんとトヨタなんかに縋ってないまともな中小は

トヨタがそこら企業に金をばら撒いているのなら困る

>>75
金融収支は大黒字だよ
どう考えても信用力が世界一高いトヨタにとっては追い風
信用力のない自動車メーカーだと調達金利が貸出金利（オートローンやオートリース）の
金利を上回って逆鞘になるからね

冬のボーナスは変わらんよ
来年は怖いがｗ

>>76
軽工業も農林水産業も低迷状態が長いから
どうとでもなれかもしれないな。

円高で輸入飼料、肥料が安くなればと思う人もいるだろうね。輸入食品も急激には
今以上増えないようだし。

>>76
漁業は円高で原油安来るのに何が困るわけ？
飼料も肥料も安くなるわけだが。

>>68
豊田商事は詐欺的な商法で問題になったとこか。


豊田通商がトヨタの子会社の商社だよ。

>>79
うちの会社は円高のおかげで
決算時には当初見込みより利益出そうとか言ってた

トヨタ決算は半分自作自演だろどうせ
アメリカを刺激したくないからな

パスタ、うどん安くならん？
ヲレの主食なんだよねｗ

>>83-84
競合する輸入商品の価格の下げ幅と
製品価格の一部に過ぎない
生産コストの下げ幅とどちらが大きいか。

お前ら、算数できなかったろ。
まず包含関係から考えろ。

トヨタが悪い

加藤君の出身工場が隣にある訳だが
今度は名古屋駅が危ないと見た

>>89
うーん゜農産物、例えば米は競合する輸入商品が輸入量制限されてるが。だから円高関係なく
輸入量は決まってる。
野菜も競合する外国産は今どうなってることか。買わない人が増えてるようだけど。

魚/漁業は日本自体が中国とかの消費増大で輸入量自体の確保が難しくなってるが。
欲しくても買えない状況になりつつある。マグロとか。

まあ円高といっても80円台の頃に比べれば・・・・・・
今はまだまだだよ。

ほらほら日本株に割安感あるじゃん、買わないと！ｗ
日本株が安すぎじゃん、ほらほら買わないと！ｗｗｗｗ

政府に６兆円くれと言って断られたGM。トヨタでさえ超絶下方修正した自動車産業。あまりに決算がマズ過ぎてずっと延期になっていたGM

そんな決算の日に爆上げするなんてこと予想できる人はまさに神だね

株は買って買って買いまくる。

ビッグ３がつぶれてくれるなら、トヨタ爆上げだろ

まぁ月曜は上げるわな

ここのところ誰かが一時的にしろ意図的に高値に持っていこうとか誘い水を撒いてる気がするな。
そこに大勢乗っかって上がったり、下がったり。
それを利用して利益を得ているのかねえ。

今のトヨタの株価は3460円
まだ高いな
10月27日には2900円まで下落してたんだから

GM潰れたら円高なるのは目に見えてる

５８００円台へ転がっていくのさ

単なる円高なら現地に工場持ってる企業なんかはダメージ少ないはずだけど、今度のはねぇ…まぁ中国に期待するしかないね。

>>101
そりゃトヨタってレベルじゃないしな。
アメでも１０００ドル近くは飛びそうだな

>>68
最高www
きっとトヨタに大恩のある多くの労働者が賛同してくれるよwww

>>99
俺もそう思う。
上げを誘っといて、上がらないから売り。みたいな感じ。

まあ、それでもPBR１割れのところは割安だから買いだろうな。
下手に見えもしない底値探すよりは、確実に今の方が安全。
中長期ホルダーである個人投資家にとっては。

トヨタ単体では下期1125億円の赤字予想らしいな。
http://blog.livedoor.jp/nevada_report/archives/553430.html

ざまぁｗ

>>106
解散の可能性が無い会社についてＰＢＲを拠り所に投資判断するのはいかがなものか。

>>107
トヨタざまぁって言いたいけどいえんわｗ
ハケン切りと下請け泣かせるだけだろ
そいつら可哀相過ぎる

ASIMO数人にハンマー持たせて
トヨタ車を破壊させろ

>>108
んじゃあ、中長期保有銘柄に対するきみの買い基準は？

>>107
ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗm9（＾Д＾）プギャー

600円となると、１株当たり昼飯分が飛んだ事になる

>>109
派遣や下請けイジメて助かるレベルじゃないぞこれは
恐竜の絶滅みたいにズドンと大企業が逝ってしまう
鼠みたいな小動物の町工場はまだ生き残れる

愛知県涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
涙拭けよｗ

私は小浜市民です

派遣は最長でも3年で契約が切られる立場なので、仕事失っても大して痛くない。
いつでも切られる覚悟があるから、割り切って次の派遣先を探すだけ。
派遣の仕事ならいくらでもあるからすぐに見つかる。
生活も元々極貧生活なのでこれ以上落ちようがない。

一方、正社員はどうだ。正社員求人倍率は0.5倍ほどなので
次に正社員の仕事が見つかる保証はない。
40代以降ならよっぽど優秀じゃない限り厳しいだろう。
正社員から派遣になれば年収は今までの半分以下。
生活レベルを大幅に落とさざるえない。家族持ちだと絶望的。

派遣が切れなくなったら次はいよいよ正社員ですねｗ
大恐慌おもしれーｗｗｗ

東海地震起きたら大変だね

派遣と円安政策でドーピングまがいの事をしたあげくコレかよ

1ドル120円とか130円のめちゃくちゃな円安で儲かったんだろうな。
ユーロも1ユーロ170円とか180円になりそうな勢いだったし、
もともとを考えれば、1ドルは79円で1ユーロは90円ぐらいだったはず。

月曜はGMショックくるなｗ
GMの決算発表がNY市場が閉まった後なら
一番最初に開くのがここだし。

日曜が最後の晩餐という人も多くなるだろう…

将来的にFCX推奨してるホンダにしとけばいい

要するに自動車バブルが逝ったってことか

>>123
ダメリカバブルな

>>1
騒ぐ事は無い
自民・経団連が望んだ、市場原理主義だ
全てが自己責任のもとに成り立つ

>>121
わからないな
仮にも世界２の自動車メーカーがなくなったら
数百万台の市場が空いてしまう ことになるぞ

残ったメーカーはばんばいざいじゃないかよ

ついでに不祥事かなんか起こしてくれまいか

そうそう日本の一人勝ちが確定してるのに、当の日本人はそれに気付いていない。
アメリカと一緒に悲観的になっている。馬鹿だね。

メシウマなのかメシマズなのかはっきりしろよ
炊飯器メーカーは増産するか迷ってるぜ

株価だけ見てチャンスと思って飛びついたバカが投げたんだなww

＞126
そんな単純な算数じゃないと思うけど・・・。

投げないで持っときゃいいのに…　ほんとチキンだなどいつもこいつも

自己責任自己責任とほざいてたのに
円高になったら介入しろと国に泣きつくんだぜ

市んどけまじで

持ち続ける必要はないよ。
これから悪いニュースはいくらでも出てくる。
少し持ち直した今は売っておいて、
このあともっとグンと下がったときに買い直せばいい。
持ってる期間が長ければ長いほど大暴落の直撃を喰らう確率が高くなる。

トヨタショック？ダメリカ発のオバカショックじゃねーの？

>>42

後の和製パフェットの若かりし日の姿である

これまでの状態見てると、アメリカは自動車産業を
諦めた方がいいんじゃないの？　
日本にとってGMがどうなろうが関係ない。
　
来年の欧米の景気悪化は、既に折込ずみだろ。。
　　

欧米の人間がこんなにバカだとは思わなかったよ。

トヨタとかキヤノンは「国際的な競争が強まるから賃金を上げられない」
と言っているが、その競争力の源泉ってエンジンとかの新技術を発明する
技術者や、工場の生産ラインで品質を保って効率良く生産する社員の
努力の賜物だろ。え？事務職？俺は事務職じゃないからシラネ。

そういった人間を低賃金や不安定な雇用で調達したら、競争力を落とす
遠因になると思うんだが。

技術者を育成するにはそれなりに高等教育を受けた学生が必要なんだが
その学生の親が子供を大学に行かせるような賃金をやってるのか？
トヨタは？

 自動車産業は裾野が広いからトヨタがコケルとヤバいって言ってるが
内需の源泉となる下請けや社員の賃金や安定した雇用を奪っておいて
なにを言ってるんだ？

まああれだな
株なんて外資のハゲタカどもと楽して稼ぎたい奴と上場会社
どもで勝手にやってればいいんだよ
どうなろうが知ったこっちゃねえよ

>>137
もう、アレだな自動車産業は発展途上国の産業になるしかないな。
日本での生産あきらめろ。トヨタは、まだ内部留保がたくさんあるから
得意のカイゼン技術やジャストインタイムのノウハウを生かしてIT企業とか
金融機関を興せばいいだろ。GMじゃなくてGEだっていろんな分野に参入して
驚異的な利益率稼いでるし。

「いい生活」社員にインサイダー容疑、課徴金２千万勧告へ
11月4日3時4分配信 読売新聞

東証マザーズ上場のＩＴ関連企業「いい生活」の社員が自社の業績悪化の情報を悪用し、
大量の自社株を空売りするなどして利益を得ていた疑いがあることが３日、証券取引等
監視委員会の調べでわかった。
監視委は近く金融商品取引法違反（インサイダー取引）の疑いで、この社員に対し、
約２０００万円の課徴金納付命令を出すよう金融庁に勧告する。
２０００万円の課徴金は、金商法違反で個人に科せられるものとしては過去最高額になる。
関係者によると、社員は昨年秋、同社が受注延期などで売上高や利益などの業績予想を下方
修正するとの内部情報を入手。同社が公表すると株価が下落すると考え、同年１０月２９日の
公表前に損失回避のため所有していた株を売り抜けたり、

株を保有せずに売り注文を出す
信用取引の空売りをしたりして、利益を上げた疑いが持たれている。

社員は大手証券会社に勤務した経験があり、監視委の任意の調べに対し、不正を認めているという。
取引には知人名義など複数の証券口座が使われており、取引額は数千万円に上っていた。同社では、
０６〜０７年に業績予想の下方修正を数回行っており、監視委ではほかに不正取引がないかどうか
調べを進めている。

>>33
他の国より買い替えあるの？買ってる人少なそうだけど…
まあもちろん他の国の景気は今酷い事になってるけど

底値が近いと喜んで買ってた株初心者多いんだろうな。
すくなくとも来年春くらいまでは買い時じゃないだろうに。

>>143
２〜３年前のトヨタ：「日本？売り上げの2割もいかね〜よ。プゲラ。日本人相手に車つくってね〜よ」

最近のトヨタ：「アメリカでも中国でも車が売れなくなってきました。日本の皆さんもっと車に興味を持ってください。東京と横浜でモーターウィークを開催します。」

>>144
落ちてくるナイフをつかむな

こういうときはまさにってとこだな

グレートトヨタ連合王国は生き残るとして中小下請けは耐え切れず全滅
派遣社員が野に放たれ、正社員のみ生き残り、やがてその正社員も首を…

豊田刈谷は荒野になるんだろうな

>>145
トヨタ車はクビになった期間工や派遣社員の怨念がこもってそうだから絶対買わない。

トヨタ嫌われてんなぁ〜。

営業益74％減ｗ
ま、自己責任でなんとかして下さい。

役員が責任取ればいいんじゃないか。
辞めたとしても凍死や餓死することはないんだから。

トヨタの考えることは判ってる。

ＧＭのめんどうを見させられるのがいやだから、必死で利益隠してるだろう。

>>141
そう言って利益率ばっか追いかけて
金融にシフトした国が破綻しそうになってるけどなｗ

底とか言ってるけどそもそも株と実態経済
なんてすでにかけ離れちゃってるからなぁ

外需（特にダメリカバブル）という魔法で誤魔化してただけだし
特に内需は詰んでたわけで

派遣と期間工には申し訳ないが、あんな会社このまま消えて欲しいわ。

>>150
でもなかなか隠せる額じゃないようにも思えるんだが…
トリックはあるの？

>>153
派遣と期間工をやめるいい機会なんじゃないのか？

>>149
つか２ちゃんでは朝日新聞や毎日新聞並みに嫌われてるよなトヨタって。
俺も加藤の事件以降トヨタ車をみたら怨念がこもってるように見える。
２ちゃんのユニークユーザは1000万人程度だから、実人口でもその位
の敵に回してると思う。

>>150
ああ、それはあり得るかもしれないな。

もうガンダムの開発か戦争しかないな

>>151
じゃあ、どうするかな〜何しろ金は貯め込んでるからなんでも出来そうだな。
農業法人でも始めるか？でも、奴隷農場になりそうだな。漁業でもそうなる
だろうし。

2008年10月　新車乗用車（軽を含む）販売総合ランキング

1　軽ムーヴ　ダイハツ　18826
2　軽ワゴンR　スズキ　15243
3　軽タント　ダイハツ　13397
4　カローラ　トヨタ　12446
5　フィット　ホンダ　12188
6　ヴィッツ　トヨタ　9851
7　フリード　ホンダ　8037
8　軽ミラ　ダイハツ　6669
9　プリウス　トヨタ　6341
10 軽アルト　スズキ　6339

国内はトップ10のうち5車種を軽がしめるほど、車の維持費が高いと思っている人が多いわけで

>>158
トヨタがどうなろうと知ったことじゃないが、
金で金を生産するのが一番効率いいじゃん、俺って天才？みたいな社会は
一度完璧に崩壊した方がいい

リコール王・トヨタ　隠されるメーカー別台数、国交省もグル
http://news.livedoor.com/article/detail/2372044/

派遣切り非正規切り
子会社下請けへの部品価格の値下げ要求
出入り業者への商用車の購入要求

ありとあらゆる手を使って経費を削って収入を得ようとするだろうね
みんなどこまで貢げるかな、どこまでついていけるかな

>>161
たしか奥田が「車を5年で乗り換えさせろ」って指令を出したから
品質がガタガタになったんだよな。奥田がトヨタの社長になったのが
1995年、会長になったのが1999年。そのグラフの2000年から2004年
を見てみ・・・。グラフを読み方を知らない奴以外は何かに気づくと思う。

切られた人はアンチになるだろうな。

>>155
他の産業の受け皿があればいいが、政府は経団連と組んで輸出で儲ける
政策しか考えて来なかったら、問題が残る。
内需政策で儲かったのは派遣会社とサラ金くらいだし、
ああ、辞民むかつくわ。

ゴメン、こっちだった。>>163の内容をベースに
したのグラフを見てみ。

http://news.livedoor.com/article/detail/2299119/

どさくさに空売りが大量に居着いてるんじゃね？

京セラ<6971.T>、09年3月期営業利益予想を前年比‐51.4％の740億円に下方修正＝市場予測を41.2％下回る
武田<4502.T>、09年3月期営業利益予想を‐36.1％の2700億円に下方修正＝市場予測を5.8％下回る
パイオニア<6773.T>：09年3月期連結決算予想、当期損失は780億円、下方修正
ヤマハ<7951.T>：中間連結、08年9月当期85.8％減43.73億円、09年3月予想96.2％減15億円
東エレク 8035.T 、09年3月期営業利益予想を前年比‐92.9％の120億円に下方修正＝市場予測を67.5％下回る
スズキ<7269.T>、09年3月期営業利益予想を前年比‐33.1％の1000億円に下方修正＝市場予測を17.6％下回る
ＯＫＩ、今期３３０億円の最終赤字　半導体市況悪化で赤字幅拡大
中部電力の４−９月、純利益７５％減の２３１億円
東電の通期、最終損益は２２００億円赤字に　原油安で赤字幅縮小
関西電力の今期、２９年ぶり最終赤字　６４０億円　燃料価格上昇
味の素<2802.T>、08年4―9月期当期損益予想は48億円の損失＝2000年9月期以来の赤字
新日鉱ＨＤ<5016.T>、09年3月期経常利益予想を前年比‐75.5％の470億円に下方修正＝市場予測を71.1％下回る
全日空<9202.T>、09年3月期営業利益予想を前年比‐34.8％の550億円に下方修正＝市場予測を26.2％下回る
大和証券Ｇ本社<8601.T>08年4─9月期は当期損益146億円の赤字、法人部門が重荷
ブリヂストン<5108.T>、2008年度9カ月連結決算＝当期利益494.65億円、前年比-39.9％
大京<8840.T>：09年3月期連結決算予想、当期損失は510億円、赤字に修正
オークマ<6103.T>：中間連結、08年9月当期32.9％減54.64億円、09年3月予想58.3％減75億円
旭化成<3407.T>：中間連結、08年9月当期38.4％減234.15億円、09年3月予想21.4％減550億円
エルピーダメモリ6665.T、2008年9月中間連結決算＝経常損失は457.19億円、赤字転落
ニコン<7731.T>：中間連結、08年9月当期2.4％減336.24億円、09年3月予想37.7％減470億円
オリンパス<7733.T>：中間連結、08年9月当期88.7％減36.03億円、09年3月予想67.2％減19億円

赤字と下方修正の嵐w
トヨタどころか全産業が総崩れ状態じゃんwwwwwwwwwwwwwwww

>>162
そのうち部品業者もトヨタ見捨ててタタに納入したりｗｗｗ

>>149
そりゃ嫌われるさ。
奥田が一介の商人のくせに、政治ブローカーになり果てたんだからw

>>168
まだ、これでも日本はマシなほうだよな。利益が出ている所は。
ダメリカなんか、日本のメガバンククラスが数社吹っ飛んで、
トヨタクラスの企業2社が経営危機。シリコンバレー位だもんな今回の決算
で良かったの。

ソニー：７−９月期純利益は72％減、株安や製品価格下落が打撃
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003003&refer=jp_stocks&sid=aRh4LYKCu1pg

東芝の4―9月、最終赤字384億円　半導体の赤字響く
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081029AT3L2905529102008.html

富士通：通期純利益予想を４割減額−ＰＣや携帯、半導体が不振
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=jpconewsstory&refer=jpconews&tkr=6702:JP&sid=an_O7j32npt4

野村ＨＤ：４−９月の赤字1500億円に拡大−金融混乱で全部門不振
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003002&refer=jp_bonds&sid=aYk7RNZsuVKo

キヤノン、今期純利益23％減に下方修正　円高で収益圧迫
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081027AT3L2705827102008.html

日本オワタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
経団連ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>171
シリコンバレーも来年はどうなんだろ・・徐々に冷え込むかもねえ
こういう不況のときってそれでも面白いんだけどなあ、歴史的には。
あ、不謹慎ですか。ごめんなさい

クボタ 6326.T ：中間連結(SEC)、08年9月当期16.9％減357.37億円、09年3月予想14.7％減580億円
菱ガス化 4182.T ：中間連結、08年9月当期29.9％減145.65億円、09年3月予想37.8％減250億円
「セメダイン<4999.T>：中間連結、08年9月当期赤字転落1.22億円、09年3月予想93.1％減2000万円の黒字
楽天<4755.Q>、2008年度9カ月連結決算＝当期利益134.68億円、前年比-69.1％
ＪＡＬ<9205.T>、09年3月期営業利益予想を‐68.8％の280億円に下方修正＝市場予測を35.4％下回る
オリックス<8591.T>：中間連結(SEC)、08年9月当期39.9％減552.66億円、09年3月予想38.1％減1050億円
ＣＳＫ ＨＤ<9737.T>：中間連結、08年9月当期赤字転落155.17億円、09年3月予想175億円の赤字
カシオ、今期営業益21％減に下方修正　デジカメの価格下落響く
博報堂ＤＹの４−９月、経常益60％減　減益幅は縮小
フジＨＤ、今期連結純利益16％減へ　放送事業の低迷響く
カルソカンセ<7248.T>：中間連結、08年9月当期赤字幅縮小17.64億円、09年3月予想64.4％減10億円の黒字

昨日と今日の決算も糞決算の嵐
トヨタとともに沈む日本w

内需で支えたいところだが、年収200万以下が一千万人じゃあな。
結局、貧困層を増やすことは、天に唾するも同然だったようだな。

だから競争すればいいだけじゃねえか
駄目な所は倒産するだけ

にっぽんの新自由主義はもうちょっとだけ続くんじゃ

　わーい！！なんと喜ばしい！！

でも変革にはいいチャンスかも知れない
不況で不動産も原油も株価も軒並み値下がりしてるんだし
日本にいる限り輸送や人件費のコスト増は解消できないなら
生産拠点の主力を海外に移すとか真剣に検討してみたらどうか
関連会社含めて1万人くらい引き連れて

明日はご祝儀相場で500円くらい上がる

トヨタって今は海外生産が主力でなかったっけ？

それにしても中国一人がちって状況が気に食わない
なんとか足を引っ張る手はないものか・・・
アメリカ国債で嵌め込むとか、困窮国に対して資金だけは中国餅で国連名義で援助させるとか
何とかしないとアジアNO.1の地位さえ危うい

トヨタ<7203.T>：中間連結(SEC)、08年9月当期47.6％減4934.69億円、09年3月予想68％減5500億円
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPJE620XEDG20081106

ホンダ：７−９月純利益41％減、北米販売減や円高−通期予想減額
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003015&sid=aQnkdFZigo78&refer=jp_europe

日産自<7201.T>、09年3月期営業利益予想を前年比‐65.9％の2700億円に下方修正＝市場予測を36.8％下回る
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK020859420081031

マツダ<7261.T>、09年3月期営業利益予想を前年比‐44.5％の900億円に下方修正＝市場予測を24％下回る
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK020627820081030

スズキ<7269.T>、09年3月期営業利益予想を前年比‐33.1％の1000億円に下方修正＝市場予測を17.6％下回る
http://jp.reuters.com/article/jpSubCompanyNews/idJPnTK020830220081031

日野自：今期の純利益予想を91％減額修正−国内販売減少などで
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003015&sid=aenPDrneg9hs&refer=jp_europe

いすゞ<7202.T>、09年3月期営業利益予想を前年比‐45.2％の600億円に下方修正＝市場予測を32.9％下回る
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK018819520081105

デンソー<6902.T>：中間連結、08年9月当期50.2％減589.56億円、09年3月予想58.7％減1010億円
関東自<7223.T>：中間連結、08年9月当期19.6％減34.85億円、09年3月予想35.6％減64億円


自動車もダメ電機もダメ金融もダメ
涙目経団連ざまぁああああああああああああああああ

>>182
中国の不動産市場は暴落中
雇用も相当悪化している
情報が先進国と異なり伝わりにくいので隠蔽されている

>>180
明日は・・・その、何でもない

>>184
それは他の先進国でも一緒で
さらに他の新興国では通貨の弱さから結構なダメージを食らってる
他の新興国が沈んだ分中国の力が相対的に大きくなってきている
北朝鮮をけしかけて暴発させ、支援するであろう中国に反核拡散の名目で
北京と上海、に5.6発核でも打ち込めないものだろうか・・・
とにかく現状はかなり危機的
正攻法だろうと、後で歴史的犯罪といわれるような真似しようと、
とにかく何かしら手を打たねばまずい

中国も終わってるよ
ドバイもヤバイし、日本なんてマシだよ

おまえら喜んでるけど、単純に考えて日本全体で1兆円の利益がなくなったってことなんだぜ？

当然、税収も減るし給与が下がればそれで買うはずだった分小売の売り上げがへるし日本にとっていいことなんて一つもないんだが。
おまえら朝鮮人？

最終手段は戦争か・・・。
結局昔と変わらんな。
いや、戦争に対応できる日本人がほとんど居ない事からさらに絶望的か・・・。
侵略されて無抵抗でｱﾎﾞﾝ。９条なんて外国からすればｼｯﾀｺｯﾁｬﾈだろうし。

日本の場合戦争ができないから
戦争で死ぬはずの人間が自暴自棄になって自殺する

>>182
共産主義国家なんだから都合の悪い情報は封鎖されてるに決まってるだろ。
中国の不動産の暴落と車の販売不振はハイペースで進んでいる。
海外企業の中国工場増設等も白紙に戻ってるし雇用も悪化。

見せかけだけだよ。ドバイもおかしくなってきた。

実はこれだけ欧米、中国が悪化している中で日本がまだダメージが少ない
位。おまけに日本はGDPの8割を内需。韓国みたいに4割を輸出に頼ってない。

おまけに、日本はアメリカとかイギリスみたいに製造業を捨てていないから
日本の企業で無ければ作れないという物多種多量に製造できる。
例を挙げると、新日鐵の特殊鋼、日揮や千代田化工の石油プラント、
東レなどの淡水浄水化プラント、シャープ、京セラ、三洋等の太陽電池
東芝の原子力等、重厚長大産業では無敵に近い上にハイテクでもそれなり
に強い。

ただ、日本は富が高齢者に偏ってる、高齢者に金を使わせるか、若者の雇用
を安定化して富の再分配ができるようにすれば日本は復活できる。
（これが難しいんだがな）

>>186
中国は外需大きいからわかんないよ？日本から部品やノウハウ持っていって
中国で生産してアメリカで売ってたんでしょ？

>>188
まあ印象が悪いんだろうね。でも俺はトヨタはやってくれると思ってる。
そんな甘い集団じゃないと思ってるし。

トヨタの不幸で今日も飯がうまい！！
　　　　＋　　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|　
　　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
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　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

＞172
中小はこういう大手の下請けだったり
IT系でも大手企業のシステム請け負っていたり
だから

大手が赤字でざまぁとか言えなくなってくる・・・。

戦争放棄とは言うが、有無を言わさず侵略されたりする可能性も全く無いといえるのか・・・？？？

>>191
でその富を持っている高齢者はインターネットも使えないくせに
株に手を出して大損している
若者にもっと金の巡りがよくするようなシステムをつくるべき

税収減って
消費税UP
おまえらざまぁ

>>186
上海でもいいけど機会あれば中国現地行ってみて
凄まじいカオスが現実として存在しているのが分かるから
ちょっち郊外行くと荒れ地だし貧富の差は米国なんてものじゃない
賄賂やインチキは当たり前で法治主義はなんじゃらほい
知人は散々中国人に騙されたあげく今はベトナムで成功している

>>188
ヨタを排除するための経費だろ？　1兆円

>>196
長生きしたいって言う欲望がある以上は何とも…
それに株で融かすのも馬鹿だけど馬鹿をかもる証券会社も酷いもんでしょ

今ニュースで中国の自動車販売不振やってるな・・・。

>>197
自分もじゃんｗ

>>192>>191
ありがと
ただ、おれが危険視しているのは
通貨の弱さ、外国資本の流出で急減速する新興国のなかで
中国が圧倒的地位を得てしまうことなんだよ
後進国には発展余地が大きい
（日本人が新しいＰＣ使うより、中国人がそろばん？から電卓に変えたほうが成長余地はずっと大きい）
今後も世界経済の成長の20から30％は新興国の成長だろう
で、新興工業国が資本流失と通貨危機で弱り、資源国が資源安で弱る中で中国の傷は小さい
これは非常にまずい、たとえ後世で断罪されようとも今、絶対に叩いておくべきだ

フォード、７〜９月期は１２５億円の赤字…売上高２２％減
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20081107-OYT1T00689.htm?from=main2
米フォード・モーターが７日発表した２００８年７〜９月期決算は、純利益が１億２９００万ドル
（約１２５億円）の赤字となった。

北米市場での販売が深刻な不振に陥っていることが主因で、売上高は２２％減の３２１億ドルだった。
今年４〜６月期に続き２四半期連続の巨額の赤字決算となり、米自動車業界を取り巻く経営環境の
厳しさを裏付けた。

退職者医療費の削減効果で、赤字幅は前年同期の３億８０００万ドルからは縮小した。
しかし、本業の不振は深刻で、債務の返済や給料支払いに使う手持ち資金は１８９億ドルと、
４〜６月期から７７億ドル減少した。

フォードは財務の立て直しを進めるため、傘下のマツダ株の売却も検討している。

日本時間の８日未明に発表されるゼネラル・モーターズ（ＧＭ）の７〜９月期決算も、
大幅な赤字が予想されている。米自動車業界の首脳が６日、ペロシ下院議長（民主党）に対し
政府による支援の強化を求めるなど、生き残りに向けた動きが激しくなっている。

クライスラーを含めた米大手３社が１０月に米市場で販売した新車台数の合計は前年同期比で
３８・３％の大幅減となり、１０〜１２月期以降も３社の経営難は続くと見られる。
（2008年11月7日22時16分 読売新聞）

四半期決算（三ヶ月）で128億ドルの赤字、その上、三ヶ月で77億ドルの手持ち資金の減少。半年後にフォードが詰みます。

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　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　　(二/　　 　 　（二）　　 ｜

インドはどうなんだ
あそこは金融は発達していないし 傷は浅いじゃないか

どっちにしろ輸出で食ってる国は厳しいよ
ただ中国はなんでもありだからそこらへんだけかな
やばいのは

>>203
その前にこの不景気とかで中国で暴動が発生して内部分裂の可能性
があるんじゃね？年間8万件とか9万件くらいの暴動が内部で発生し
ているらしいし。
http://news.livedoor.com/article/detail/3142986/

いくら中国の人口が多くて成長性が高いといっても内部分裂
が起きたり格差が広がったら意味が無い。

中国って格差すごいのに共産なのか
アホだろこの国ｗ

オバマが選挙に勝ったので、トヨタとホンダのハイブリッド車は、
将来アメリカからしめだされるらしいねｗ

こんなんで下がってたらとっくにアメリカ崩壊してまんがな

>>209
つか、この国って絶対王政→民衆暴動→リーダ誕生→絶対王政の歴史
を何千年もやってるからな〜。今の中国共産党だってある意味絶対
王政だろ・・・。

もう共産ではないだろ

ロシアや中国なんかは絶対的な権力者が治めないともたないんだろうな

エネルギー大国ロシアなんて
今や右往左往しているよ
大金持ちも一瞬にして貧民になるというゲーム

日本を目の敵にしそうなオバマ
アメリカを目の敵にしてきたロシア
落ちぶれたアメリカに代わって
次のパートナーはロシアだと思っている日本。

面白くなってきた。

>>208
そういうのに付け込みたいよね
いままでは奇麗事だけでやってこれたけど
これからはアメリカみたいに自国の利益のためにはなんでもする、って姿勢が必要だと思う

実際に>>208に付け込むにはどうすればいいんだろう？
旅行者はそういう政情不安地域には立ち入れないし、
ネット活動も難しい（中国語がわからないし、日本人は叩かれる）
イギリスがやったように覚せい剤でも流すか、地方のヤクザに武器でも売れば良いのか？
2chねらの知識求む

>>215
ついこの間まで原油の値段をつり上げて調子に乗ってたからなロシアは。
今の原油急落で兆単位で資産を減らした奴もいるらしい。それでも資源
持ってるところは強いよな。日本は加工貿易で成長してきた国。
その成長の源泉が安定した雇用により勤勉に働く優秀な技術者
だったんだが、それが今や不安定で低賃金に働かせたら競争力
も落ちるわな。

>>211
ベンジャミン・フルフォードによると来年初めにアメリカは金がなくなるらしい

日露同盟かｗ

>>203
圧倒的というならすでにそうなんだけど、結局中国は日本なしに
成長することは出来ないし、また中国自体今の体制にうんざりきてる。
だから日本をベンチマークにする。良識を持たせることにも腐心している。
その象徴が五輪と万博。成長のモデルも日本の高度経済成長を参考に。
でも現実的にここで「じゃあやめましょう」とはいえない。
また国が分裂して異民族が侵入する、という恐れがあるから。
結局どっちつかずでやっていくしかない。別の道を探さないと、
中国はデッドエンドにはまり込む。

しかもここで叩かれると追い詰められて逆に居直るんじゃないか？
これは危険だよ。

>>188
トヨタが税制面でどんだけ優遇されてるか知ってるのか？

>>220
スラブ民族は中国や朝鮮人並みに信用できないけどなwww

>>221
宗教や偶像崇拝を禁じた中国人の絶対的な価値は金だからな。
だから賄賂社会になる。それを何とかしないと無理だろ。
絶対無理だと思うが。

中国人に良識を持たせる前に三国志の頃みたいに黄巾の乱が発生
するかもなwwww

今回のは為替差損だからそうでもないけど
今後輸出がダメとなるとどうするつもりなんかな
新興国もアメリカへの輸出でもってる国だしどーにもなりそうにない

>>203
毒食品ネタ見て思うけど
中国が発展するには圧倒的にモラルが足りないんじゃないかな
普通は教育でなんとかなるんだけど
あの国の場合上がダメで悪い手本にしかならないからなー

これ、かなりヤバイよ。
はしゃいでるヤツ大丈夫か？

こんなときにクルマ買うヤツなんて世界中探してもマレだから、自動車業界自体は、ダメダメ。
それより大事なのは、トヨタ自体がどうかより、これが象徴的出来事になること。
サラリーマンは、ボーナス吹き飛ぶし、派遣やバイトは仕事失うよ。
学生やニートは、親がカネ払えるかどうか・・・？
9月以来、どこの企業も資金確保のために借入に走り回ってるぞ

明日は、GMが予告した重大発表の日・・・
週明けは、どうなることやら・・・

>>223
まああの国は長い歴史があるといっても戦乱だらけだし仕方ないよ。
元々信じられるのは家族と金だけなんだから。

それにもしも黄巾の乱が起きたら他人事じゃすまないと思う。
笑ってられないよ。付かず離れずくらいでやっとバランスが取れる。

世界の財布に購買の余裕がなくなっちまうんだから
為替の変動なんて関係ないだろ
何でトヨタは国内に金使わないんだよ

>>225
もう、何年も前からボーナスを心では諦めておいて出たらラッキーと
考えるようにして毎月緊縮財政を引いてる俺には関係無いな。
一応名の通ったグループの企業だけどそれでも不安・・・。。

>>210
そうでもないでしょ、トヨタ、ホンダと言えども作っているのは現地工場の
アメリカ人だから、ミスミス雇用が減るようなことしないでしょ。

>>225
それでも10月統計では減ったといってもまだまだ売れているんですが。

ここ数十年間の大きな局面では自動車社会は機能的にあまり劇的な進化を遂げてない
相変わらず化石燃料が主流だし、交通渋滞は一向に解消されないし、維持費は上がる一方
せいぜいエアバッグとハイブリッド技術ぐらいしかない
ETCやカーナビはあくまで周縁技術だし
70年万博頃の未来予想じゃ、今頃交通機関は四つ足の車輪を捨てて宙に浮いてる筈なのになw

>>225
まあ減益といってもトヨタは6000億も利益をたたき出してるわけだから
まだ余裕はある。ただ、今回の恐慌でが長引けばアウトだろうが、
欧米各国や日本は積極的に景気刺激策を連携して発動している。
こんな例はいままでの歴史では無い。逆に1929年の大恐慌の頃は
政府は保有している金以上の紙幣は発行出来なかったし、市場に
介入もしなかった。その結果ガタガタになった。

市場の不安感が取り除かるまでは乱高下するが、不安感が取り除かれてきたら
株価は上昇に転ずると思う。その頃にどれだけの企業が残るかは知らんが。

>>227
多国籍企業にとって「母国」なんて軽いんだよ。
「市場価値」つまり「カネ」でしか物が見られない。
「競争」を口実に人間を平気で切り捨てる。
彼らは「カネ」に操られる利益追求機械にすぎない。

いずれにしても、オバマの新ニューディール政策に関心があるな。
落ちぶれたとはいえ、世界一の経済大国で消費大国だからアメリカの景気が
上向きにならないと話にならないからな。

> 今回の恐慌が長引けばアウトだろうが

じゃ、アウトですね。
ここまで信用収縮と失業が広がってるのに１年やそこらで収拾つくわけないじゃないですか。

> 今回の恐慌が長引けばアウトだろうが
じゃあトヨタ君はアウツ…！

>>235
確かに信用収縮は広がってるが、今まで例を見ない形で欧米と日本が
対策を波状攻撃しているからな〜。1年は無理でも3〜5年くらいで
落ち着いてくるんじゃないか？

トヨタクラスの大企業がもしも赤字に転落して復活を遂げた例って
歴史を振り返ってみたら一つも無いんだよね
(´・ω・｀)

ＧＭの決算発表が　始まったようだが
社名もＮＧとか　変えて　破産申請かもな

ある意味アメリカの金融によってレバレッジを効かせた消費バブルに
乗っかってたわけだからなあ。
これまで恩恵を受けてきた分反動がくるのはしょうがない。
落ち込みよりも正常化していくと捉えたほうがよさそう。

トヨタがアウトならこの世に自動車メーカーはなくなるだろ。いや、マジで。

GMショックﾏﾀﾞｰ？

一歩間違えると自動車メーカが半減するかも知れんね
トヨタはさすがに生き残ると思うが関連会社は再編されるかも

国内メーカー各社はちゃんと国内向けの車を開発しろ
ぶくぶく肥大した３ナンバー車ばっかり出してきたって売れるかよ

儲からないと言って蔑ろにしてきた罰が当たったと思って深く反省しる

オバマは政府機関で使う車をハイブリッドやエコカーにするとか
何年後に何パーセントまで増やすとか計画を発表してるやん。
自動車産業もアメリカ政府の国策に乗って復活するはず。

ＧＭも決算発表延期って
議会との調整か
まあ　軍事産業とも同じ扱いだから　アメリカ国営自動車で３社連合
全部国営化だろうな

しねーよ。バギーとバイクしか売れない時代がこれから来るのさ。

ショックいいたいだけだろ

>>247
　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
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　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
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　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　このふざけた時代へようこそ！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
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　　　　　　　　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
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>>247
俺との愛を守るためお前は旅立ち　明日を見失った

たーぽいたーぽい

でもアメリカのビッグ３は巨額の赤字計上しているが、
ＴＯＹＯＴＡは１兆円減収だと馬鹿騒ぎしているが、
6000億円以上黒字を出して大儲けしているのですよ。

>>191

>実はこれだけ欧米、中国が悪化している中で日本がまだダメージが少ない
>位。おまけに日本はGDPの8割を内需。韓国みたいに4割を輸出に頼ってない。

よければマイナス成長が見込まれてる日本のダメージが少ないと考える理由
を聞かせて欲しいな。もし内需が理由なら、日本の内需は見かけ程じゃないよ。

2007年の名目GDPに占める個人消費は56.9%だけど、これはGDP全体の約
10%を占める帰属家賃を含めたものなので、実際にお金が動いている分
では対GDP比で半分未満。しかも日本企業の利益の大半は海外で稼いだ
ものなので、外需が減少すれば給与に響いてこの個人消費は打撃を受
けるし、15.9%を占める民間設備投資にも効いてくる。
法人税や所得税等の税収が減れば、21.7%を占める公的需要の財源にも
響いてくる。日本の内部留保は大きいので、それを取り崩す形で当面は
問題なく現状の経済を維持できる可能性はあるけど、過去の遺産を食っ
ていく状況になるのであまり好ましくはないと思う。

輸出への依存についても、韓国の依存度が高いとしても、表面的な
数字だけでは図れない事もあるよ。

例えば、
工作機械等を自国で製造している場合　　→　民間設備投資に
工作機械等を他国から輸入している場合　→　輸入に

それぞれカウントされるので、前者の場合は輸出減少→設備投資減少
で内需の減少に繋がるけど、後者の場合は時差があるにせよ輸入の
減少に繋がる。当然工作機械等の原材料は輸入されているので、自国
で製造している国の輸入も減るものの、原材料→各種部材→工作機械に
加工していく際の付加価値が大きい事が多いので、内需に与える影響も
その分大きいものになる。

あと、海外に製造子会社を設立してそこで生産されたものを輸出して
儲けてる場合、現地に落とす給与次第では、その企業の輸出が減少した
場合のダメージは現地よりも本社のある国のほうが大きくなるという
事もあったりする。

部品なんかの輸入が多い台湾では貿易依存度は112%とかなっている
のに、外需が減退する中でもプラス成長を維持できそうだったりと
経済は複雑だから難しいね。

国民経済計算における持ち家の帰属家賃推計について
http://www.esri.go.jp/jp/archive/e_dis/e_dis150/e_dis141.html

2007年名目GDPの内訳等
http://jp.ibtimes.com/article/biznews/080218/16639.html

企業の海外利益についての質問
http://q.hatena.ne.jp/1172300350

>>238
松下電器産業のV字回復忘れた？

月曜日の市場だな。アメリカ下がれば日本も下がる
日本でも最も安全株があれだけ落ちれば、もう信用なんてないよ

とりあえずF1は止めようか

>>247
ヒャッハー

そりゃ
死ぬほど儲かってる時期に

正社から契約激増させたり
下請け酷使しまくり
若者にカネを渡さない方針貫いたら

貧乏激増するに決まってる罠

６０００億の黒字ってのがそんなに深刻なのかね？

これから冷え込みそうだからだろう。
トヨタ依存が激しいところは連動するし。
トヨタ自体がダメになる事は無い。

>>259-260
アメリカではGMとのタイアップ以来初の赤字になりそうだからな＞トヨタ
しかも6000億円という黒字予測も今より円安の水準を見越してのものだし。
何よりアメリカも中国も絶賛急落中なんだから。

2兆4000億円の利益が4分の1なんて落差が激しすぎる。

図体がでかいと身軽に動けないから
ちょっとした経営判断のミスが倒産に繋がるシビアな状況が続くだろうな
こうまであっさり派遣切りやっちゃうと、内需なんかとても期待できんし

ジャストインタイムは雇用でも柔軟に
トヨタ系列の下請け孫請け企業もＪＩＴ
生き残るのはトヨタと主要関連企業だけ

>>259

売上-経費　＝　黒字6000億

の経費の中に、研究開発費があるかどうかによる。

ヨタは研究開発費だけで6,583億円(04年度）

しかも、通期の想定レートを1ドル＝103円、1ユーロ＝146円にしている。
もしも、1ドル＝90円台、1ユーロ＝120円台に定着すれば黒字も消滅。

リーン・プロダクトとか言って危機に対応できるのがすごい、無駄を削るのがすごい
と思われるが、回復期以降に人や協力会社が戻るかは厳しいだろう。

それこそ、SRI（社会的責任投資）の立場から言えば、CSR（企業の社会的責任)の低い会社と
認識せねばならないだろう。

61 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/08(土) 09:35:37 ID:TL3sSmhN
    なにげに思ったんだが、PanasonicのCMで使ってる小雪ってあげまんじゃね？
    なにげに小雪が出ているCMの企業って軒並み業績良さそうだし。
    CM降りたら没落（トヨタは2006年に終了）、付き合っていた坂口憲二も別れたあとはピタッとTVから消えた。

儲かっているときにギリギリでやる企業はこうなる。
加藤予備軍はトヨタの経営陣を刺し殺してほしい。

自動車業界なんてかつての籠業界や人力車業界みたいに無くなる運命。
明治維新で武士がみな廃業したように、自動車業界は全員廃業するのだよ、他の業界に変えるべき。

>>265
わかった。月曜はサントリーを全力買いだな。

トヨタをヨイショするワケじゃないけど、
今どきの大恐慌時代に、
たとえばマ○ダとか○菱とかのクルマに
乗ってる人って怖い物知らずなんだろか？
関係者とか親類縁者の人たちだろか？
普通の人は選択しないだろうけど・・・

私はオペルに乗ってますが何か？

>>269
三菱はどうか知らんが、マツダの質は良いよ。

しかもお値打ち価格だし。（特に１５００ｃｃ未満）

欧州なら、マツダ＜＜＜トヨタ　　じゃないかな。

F1やってる場合じゃないって　あれほど忠告したのになあ・・・俺が（笑）

国産車の品質はどこも同じようなもんだよ。
整備がしやすいとか部品が入手しやすい等の
違いは多少あってもトヨタだけ品質がいいというのは
絶対にない。
どうしてトヨタだけ品質がいいと言われるのか不思議。

ttp://ca.c.yimg.jp/news/20081108124725/img.news.yahoo.co.jp/images/20081108/reu/20081108-00000044-reu-bus_all-view-000.jpg
海外のマスコミにこれと同じような構図でトヨタ本社が取れる場所を教えてあげると
喜ぶかもね

>>273
リコール台数日本一だからねw

株ニートざまぁｗｗｗｗ

これらを見れば世界構造が見えてくる　（迫り来る最終戦争）

『世界まる見え！テレビ特捜部』の「911事件の謎」
http://video.google.com/videoplay?docid=-4633271838183936896

911は仕組まれていた？アロン・ルーソがロックフェラーとの会話を語った衝撃のインタビュー
http://video.google.com/videoplay?docid=-5219614342883260978

911の嘘をくずせ - Loose Change 2 Japanese
http://video.google.com/videoplay?docid=4377032998245988095

リチャード・コシミズ 初講演「世界の構造を、わずか50数分で暴き出し衝撃のデビュー。」
http://video.google.com/videoplay?docid=3665838519268605080

911真相究明国際会議in東京　ベンジャミン・フルフォード
http://video.google.com/videoplay?docid=3979595662933728686

『Monopoly Men』〜Federal Reserve Fraud　世界を支配する国際金融資本を告発
http://video.google.com/videoplay?docid=-845461387975920288

Zeitgeist ツァイトガイスト（ドイツ語で「時代の精神」を意味する）
http://video.google.com/videoplay?docid=-7913776862105239439
http://video.google.com/videoplay?docid=-7760134233260750226
http://video.google.com/videoplay?docid=3110632096599506988

1、キリスト教・ユダヤ教という神話
2、９１１の欺瞞
3、国際金融資本の策謀

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　 　おい！早くボディガードをつけてくれ！
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|　
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./　
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

トヨタの単なる努力不足だろ
もっとコスト削減しろ正社員のボーナスを無くせばかなり改善する

>>273
でも、１台当たりの共通固定費とか研究開発費が安くなるので、よい鋼材を使い、より多くの機能を付けて販売しても採算がとれる。と聞く。

実際に、ホンダの人は絶対に認めないが、日産の人は「トヨタのクルマの方が見えない部分まで配慮されてて格段に上」と言っていたのを聞いたことある。

>>280
プロの目で見たらありえない品質で低コストらしい

労働者や庶民には自己責任とか騒いでて、
円高になったら介入しろっておかしいよな。
1ドル30円ぐらいの円高になれーーー。

>>273
勤めてれば分かるけどね、仕事って金が掛かるんだ。
予算取れなければ何にも出来ないし、潤沢な予算持ってるメーカーと
そうでないメーカーが同じはずはないだろう？

>>283
別の視点でリアルにモノを売る時でも、トヨタは銀行金利より安いカーローンの利用を昔から提示できたが、
他の会社は地元銀行の金利に上乗せしてるような金利のローンだった。
こんなとこにも差が出るよね。

>>268
バカ、サントリーは非上場だろww

>>279
なんかトヨタ的な発想ですねw
トヨタが給与を上げないから他社も追従して上げないので、
もっと高給にすべきだと思う。今の状況で無理だろうけど。

>>280
子会社が優秀なのと、部品メーカー間の競争のさせ方が巧み。
部品メーカーを潰さないように適度に受注を配分したり。

奥田だよねー。すべて、このおっさんが社長、経団連会長
になっちゃったのがトヨタの不幸だと思う。
とゆうより、日本の不幸なんだけど。

399 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/10/28(火) 14:22:17 ID:+UQByYtSO
夜の名古屋駅前に行ってみ。

沢山の若い男が、大きな鞄抱えて朝までうなだれているから。
こいつら派遣でクビ切られた連中だろうな。
既に半分はホームレス化しとるし。

昨日の夜中、
俺が仕事帰りに通ったら
「すみません…百円恵んで下さいませんか？何も食べてなくて…」
なんて言われてさ
可哀相だから500円玉くれてやったよ。

派遣会社は最期まで面倒みろっての。犬猫じゃあるまし。
名古屋駅前、治安悪すぎるぞ。

>>288
笹島の復活も近いなこりゃ。

　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　＋　　　　　　　／　　　　　　　　＼　　　　＋
　　　　＋ 　　／　／・＼　　／・＼　＼　+
　 ｷﾀ━━━|　　　￣￣　　　￣￣　　 |━━━━!!!!
　　　＋　 　 |　　　　（＿人＿）　　　　 |　　+
　　　　　　　 |　　　　　＼　　　|　　　　 |　　
　　　　+　　　＼　　　　　＼＿|　　　 ／　　　＋
　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　─┐|| ┌─┐　　l　─　ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　　　　　　 　　 日　　 フ　口　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　　 （＿_　 　　.六　　 ↑ .田　 /| ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

これまで報道を握りつぶしてきた
・リコール
・事故車
・犯罪車
・工場事故
・雇用粗暴
・・・・・・
色々考えると2000円の値打ちも怪しいだろう。
そういう企業なんだからそういう評価に戻るだけ。
雪崩を積み直すような馬鹿が通る時代じゃなくたったものね。

>>280
マツダ、三菱、トヨタ、スズキ、とコンパクトカーを乗り換えてきたが。
見えないところというか、スズキだと足回りとか覗いてみると
貧相だからな。
でもトヨタ車も天井の防音が良くなくて激しい降雨時の騒音が三菱より酷かったり
サスの制振特性が悪くてぐわんぐわんとした感じがしてマツダより酷かったり
他社と比べても格段に上とは感じなかったな。
スズキは最低だけど。

>>286
トヨタは製造業でもトップレベルに給料高いぞ。
年収1000万とか普通に実現する製造業なんてそんな無いだろ。

本当の不景気がやってくるのは、まだこれからなのにな。

月曜日は上がると思う。
「割安感」とか「不安が一旦後退」とか言って買う奴が多そう。

日本の恥東京
借金１２兆円
第３セクター赤字５５００億円
ニート
ネットカフェ難民
生活保護者
ホームレス山谷地区失業者
倒産会社
犯罪件数
未解決事件
駐禁
エイズ感染者
食中毒感染者
１１０番受理件数
補導
銃持ち者
自転車盗難など全て全国ワースト１位
http://wing2.jp/~hirokicity/siryou/seikatu_hogo/seikatu_hogo.htm

これからは各国間でも、企業間でも、業績とか株価とか
勝ち組と負け組がよりはっきりしてくるんじゃないか。

日経平均がどう、ダウがどう、って問題じゃないでしょ。

>>273
T○YOTA、H○NDA、NISS○Nの下請けをやっていた俺が答えよう。
この三社の中で、もっともスケジュール管理がよく、
かつ、無茶な値段を言って来ないのはTOY○TAだ。
後は分かるな？

山本未来をＣＭに使うな！

対人事故して重症だった被害者はどうなった？

>>298
？？？？
おいらTOYOTAの関連（直系子会社）と少しだけ仕事したことあるけど、
無茶苦茶だったよ？AでもBでも成り立つから、打ち合わせしてAに決めたのに、
納品の日にBにしろって言われて、Aとお約束しましたが？って言ってるのに、
Bでも成り立つとか言われた。

これをまともな行為だと思うのがTOYOTA脳だと思う。

>>300
ｴｰって言わなきゃw

悪婆魔がビッグスリーを投げ出したときがトヨタホンダ日産進出のチャンス
１１月中には同行がはっきりするだろう

トヨタやばいな

最近、都内の鉄道で人身事故多くね？
この不景気の煽りなのか？

>>293
一時期の日産も、
1982年〜1983年ごろで、
10年以上勤続で年収最低500万円から700万円ぎらいはあったみたいだな。

>>305
誤）10年以上勤続で年収最低500万円から700万円ぎらいはあったみたいだな。
正）10年以上勤続で年収最低500万円から700万円ぐらいはあったみたいだな。

この発表の目的は麻生内閣に対する為替介入圧力とみていい？

>>282
確かにおかしいんだけど、このまま円高続いたら日本はボロボロになるからなあ。
我々の頭に銃口つきつけて「こいつらがどうなってもいいのか？金出せ」といってる状況じゃ
金出さざるを得ないよ。

>>308
ヨーロッパ、アメリカともに自国の雇用のために
ある程度の通貨安歓迎してるよ

日本（笑）の状況で介入はなかなかできないんだよね

結局日本人にたくさん売れるようにしていかなくてはならないのに
そこに気づかないアホのおかげで日本がボロボロになっていくのがね

でもトヨタが潰れそうになったら日本国は公金つぎ込むんだぜ、人が路頭に迷ってもトヨタは生き残る

トヨタの社内の事は知らないけどトヨタの商用車だけは良い。
実用的で、最低限のメンテだけしてれば壊れにくく、もし壊れても部品が安くて修理も容易。
結果長持ちしやすく、ボロボロになっても値段が付く。
ハイエースとか、カローラバン、プロボックスとかね。

乗用車は知らんよｗ

>>309
この前の90円台前半の頃のG7では名指しで「なんとかしろ」と言われてたよ。
米国は「ちょうどいい。ウチの国債買ってくれ」とかいってたし（また紙屑うりつけるのかよw）
97-98円じゃ介入はないだろうけど。

10年先より目先の金
トヨタの奥田でございますｗｗｗ

米民主党下で１ドル７０円台…

「世界経済を踏まえれば、円高は日本に課せられた使命。
円高傾向はおよそ3年続くとみる。
共和党政権継続ならば1ドル＝90円前後を想定していたが、民主党ならば1ドル＝70円台も覚悟。
輸出企業には逆風だが、日本は順応力がある。来年はＭ＆Ａ（企業合併・買収）の年」

http://www.nsjournal.jp/column/detail.php?id=121978&dt=2008-11-07

1ドル70円台になっても努力で乗り切れるさ

1ドル1円の方が計算しやすいよ

トヨタはトヨタ砲撃てばよいだろうｗ。