【PC】富士通、初心者・中高年向けパソコンを発表[08/11/06]

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1ムーンマーガレットφ ★
富士通は、2008年11月6日、初心者や中高年層をユーザーに想定したパソコン
「FMV-BIBLO NF/BR(通称FMVらくらくパソコン)」を発表した(図1)。同日から発売する。
価格はオープン。実売価格は18万円前後。
文字が見づらいという中高年ユーザーからの声に応え、キーボードに印字されている
アルファベットを大きくしたり、母音のキーとそれ以外を色を変えたりして、各キーを
識別しやすくしている(図2)。スタートメニューやアイコンなどデスクトップ画面の文字も
通常より大きい設定とした。 専用の機能一覧(ランチャーメニュー)「らくらくメニュー」や、
電源ボタンを押して終了を可能にするなど初心者層を意識した機能も搭載している。

主な仕様は以下の通り。ディスプレイは15.4型ワイド。
OSはWindows Vista Home Premium SP1、CPUはCore 2 Duo P8400、
メモリーは2GB、HDDは250GB。ドライブはDVDスーパーマルチ。
内蔵無線LANはIEEE 802.11b/g/nドラフト2.0。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20081106/318619/

2名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 21:30:36 ID:FXYjPfTd
このキーボード、すごく見にくい色分けなんだけど、中高年はこのほうが見やすいのか?
白は白、黒は黒のほうが目立って見える。
3名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 21:30:37 ID:h5FmTOB8
>ディスプレイは15.4型ワイド。

解像度は荒くて良いから(荒い方が文字大きいから)、20インチオーバーにして欲しいぞ!
4名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 21:31:11 ID:Fqb03YTH
>CPUはCore 2 Duo P8400、メモリーは2GB

いつもやってるみたいにメモリ512で
セロリンちゃんでも積めばいいのに

初心者にはわからんだろ
5名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 21:31:26 ID:tlmFcXj/
>実売価格は18万円前後

定年の団塊から搾取か、糞どうでもいいスペックのPCを買うのはその世代だけだろう。
合法的なオレオレ詐欺。
6名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 21:32:15 ID:ha26lBm9
ハードディスクが250G・・・
ノートのシリアルATAのノートハードディスクはいいよな。安くて。
7名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 21:32:32 ID:dvoCK8hC
こういうのに騙される奴はパソコン買っちゃいけない。
ネットは危険ばかり
8名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 21:33:13 ID:ZZTVk7+a
たかっ
9名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 21:33:15 ID:uLQVZNM6
自作なら同程度のPC12万くらいで組めるな。
10名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 21:37:08 ID:WrQlzDlP

ひらがなを大きくしたほうが良いよ
11携帯厨(樺太) ◆r/B1GxVgoo :2008/11/06(木) 21:40:41 ID:ju1w7Hjh
どうみてもゴミスペックです本当にありがとうございました
12名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 21:42:25 ID:wsYS6Vr+
PC分からない人間にPC買わせようとするの止めて欲しい。
知り合いってだけで、親戚でもなんでもない近所のババアが、
事あるごとに俺に無償サポートを求めてくる。
13名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 21:43:05 ID:Bh8kWP1u
>>10
使わないだろw

とは言いつつも、中高年って小学校でローマ字を全く習ってないから
タイピングが無茶苦茶苦手なんだよなぁ〜。
14名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 21:43:51 ID:rSaSGpj7
こんなの初心者向けのキーボードカバーをつけてやれば済むことじゃねーの?
15名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 21:44:48 ID:bSwvgIa9
セロリン格安PCで十分だろ
16名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 21:44:59 ID:YGXmnB3D
キーボードだけ変えれば3000円ですが?
設定なんてワンクリックですが?

なんというボッタクリっぷり
17名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 21:45:08 ID:/Ge2mjVz
ゴミ箱やらIEのキャッシュサイズやらはいつもどおりですね
18名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 21:45:36 ID:vtSPjreD
つか同等以上のスペックのDELL1520が今年の春に半値で買えた。
19名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 21:49:21 ID:AWWvL0/3
たけえ
20名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 21:50:00 ID:jD/8Q0Ss
なんで国産メーカーは円安の時に生産効率を向上しなかったのだろうねw
21名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 21:50:19 ID:gISdyLlm
工場出荷状態に戻すボタン
すぐにバックアップはじめるボタン
最新のバックアップ状態に戻すボタン

これがもっとも必要だ。
22名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 21:50:37 ID:4z9X/HWp
初心者相手に売るパソコンにしてはやけにオーバースペックだな
セレロンで2GBメモリ、XP搭載で10万でもよさそうだが

・・・いや、電話サポートしまくるだろうから多少金を高く設定しておいた方がよさそうだ
後々スペックで文句も言われないだろうし
結局、企業も客も満足するのにあわせてるのだろう
23名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 21:50:53 ID:QxJEELaW
スペックは悪くない。値段が高い。ただそれだけ。

そもそもおまえらが良いと絶賛するスペックをまともに作ると
30万以上になる。しかもそれでもおまえらはそれを15万か10万で
売れと言うだろう。

おまえら2ちゃんゴミの手口は分かってる。

2ちゃんゴミはさっさと首切ってくたばれ。
首を吊れ、ではない。首を切って死ね。

血を振らせて潔く死ね。2ちゃんゴミに生きる権利など一切不要。

さあ、さっさと死ね。さあ!!!!!

24名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 21:52:13 ID:obCSxoon
パソコン使える奴が学習用にシール作ったらええだけちゃうん?
25名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 21:52:30 ID:Fqb03YTH
初心者向けってことならOSはVistaでいい気がする
変なことしようとするとすぐ警告出すし
セキュリティもXPよりよかし
26名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 21:53:01 ID:1HuiKMwf
>>21
あーサポート電話したらとりあえずそんなことさせられた
27名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 21:53:39 ID:1Rq5qrl0
>>1
文字の感じが懐かしい・・・昔のパソコンみたいだ

というか中高年を狙うならいっそ親指シフト対応にすればいいのに
28名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 21:54:12 ID:Bh8kWP1u
昔は「インターネットに繋ぐボタン」とかあったもんだが、
相当ナメたボタンだよなw
29名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 21:54:22 ID:1hqGcUkD
wiiのがいいだろ
どうせメールしかしないだろうし
30名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 21:54:27 ID:2hFXJrgB
>電源ボタンを押して終了を可能にするなど初心者層を意識した機能も搭載している。

消えたはずの悪いアイデアw 電源が切れなくなる障害多発するんだぞコレww
31名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 21:55:04 ID:Q80Pec02
>>23
>スペックは悪くない。値段が高い。ただそれだけ。
コストパフォーマンスが悪いのを「ただそれだけ」て…。
32名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 21:55:34 ID:ypp4WFD7
音声認識装置をつけてくれ。もうそれぐらいの技術ぐらいはあるんだろ。
33名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 21:55:44 ID:PAa+TKeu
文字がでかくて楽に見れるから「らくらくホン」だと思ってたら
回りの年寄りがみんな「らくらくホン」もってて
高齢者向け携帯だとはじめてわかった俺様が来ましたよ。
34名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 21:56:23 ID:UNqgON3K
>>31
キチガイに話しかけちゃ駄目ですよ
35名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 21:57:05 ID:AaHnMDZ1
国内のアホメーカーが入れるしょうもないソフトの山が、
年寄りがWindows 覚えるのを阻害している。
一番クリアな素の状態のWindowsから、
自分で目的のアプリケーションを調べさせ、調達し、利用できる状態までもっていく。
そしてそのソフトのオペレーションを覚える。
OSやアプリケーションといったソフトウェアという概念をなんとなく理解する。
何よりもこれが一番早い。
36名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 21:57:25 ID:P5SXG/n5
>18
それ買った(笑)
37名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 21:58:42 ID:mnM5UPIf
初心者向けならカスタムリナックスでいいと思う。メールとネットさえ出来れば十分でしょ。
無駄にスペック上げてるならRAIDでも組んで障害出たら簡単に復旧できる様な仕様にでもすれば良いのに。
38名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 21:58:58 ID:ypp4WFD7
>32 だけれど、もちろん胸にバッチを着けて、それをタッチして呼び足すんだぜ。
コンピュータ、こちらカトウ。これから手紙を一太郎で書くぞ。用意はいいか。ってね。
39名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 22:00:13 ID:bwxNa5WM
中高年層ってTK-80やPC-88やMZやAppleIIとか、
スキル高すぎる人の方が今や大勢いると思うんだけど。
40名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 22:05:50 ID:Xxpg7anP
>>39
そこで「パソコンなんて使えねー」って放り投げた人たちが、今もってパソコンを使ってない人たち
41名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 22:07:34 ID:A8AsOcJi
高いなぁ・・・
どーせ使いこなせないんだからそんなスペック初心者や中高年にいらねーだろ
42名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 22:07:52 ID:AaHnMDZ1
60代前半位までは業務で汎コンなりいじったり、ワープロ打ったりしてるし、
20代〜30代でコンピューターが一般化してそれなりに接しているから、
関連ない業界でもそれなりに使える人も多いが、
65以上は特定の業界・職種外だったらほぼ全滅。
43名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 22:08:46 ID:UNqgON3K
>>18
DELLのサポートは有料
富士通独自の初心者向けのソフトと各種サポート料金
この差じゃないか?値段の差は

DELLはとてもじゃないが初心者向けではない
44名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 22:19:52 ID:mRsEJpsW
コンピューターが無い時代に戻れば
人手が必要になり雇用改善。
45名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 22:19:52 ID:oECwYRJ0
DELLだと、ちゅうこくのおねちゃんがててくる?
46名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 22:23:42 ID:Bh8kWP1u
>>44
鎖国でもできりゃ、その通りかも知れん。
しかしちょっとでもコンピュータを駆使する会社が現れれば、
一気に一網打尽にされちゃう温室育ちな国家になっちまうな。
47名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 22:25:14 ID:vGzhN1+t
らくらく とか かんたん とか名前を付けて、色はおっさん好みのシャンパンゴールド
携帯とやること変わらんのなw
48名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 22:29:08 ID:0Pn2Z4zS
高いなあ
Fはまだ殿様商売で世の中渡って行けると思ってるのか
49名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 22:30:33 ID:hbx7yKdb
AIUEOが母音のキーってのはわかるんだが、なんで
Lキーも母音のキーと同じ薄い水色になってるんだ?
ホームポジション(小指版)ってこと?普通FJじゃね?
50名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 22:32:45 ID:a7xWWs2b
こんなスペック必要かぃ?
51名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 22:38:29 ID:yRSu/vah
字の大きさとか、ただ簡単そうなイメージだけで
普通のパソコン買わせる手口はまずやめろ

キーボードなしのPCでも開発して売るほうがまだいい発想だ
入力は音声入力か手書き取り込みかでいいだろうし
そもそもキーボードって必要か?
ケータイの入力方式の無線端末で、ボタン押すと
PCのモニタに入力ガイドが出てもいいわけだしな

日本のPCメーカーの発想は終わってるから期待などしないけどな


52名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 22:38:39 ID:ptCtpPce
携帯なら一から十まで作れるけど
PCだとWindows使わなきゃいけないから
ある程度操作覚えないと無理だろ
53名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 22:50:39 ID:oECwYRJ0
>>49
ぁぃぅ…ってことだろ
54名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 22:50:45 ID:A8AsOcJi
>>50
いらん
これなら初心者にはDellやHP後Asus辺りで十分だし
年寄り向けで文字を大きくしたのを売り物にするなら
既存のパソコンでIEの文字サイズを最大にしたりNECのLiquidViewみたいな機能付けて文字最大化した状態で出荷すりゃおk
無駄なことしてるとしか思えん
55名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 22:52:39 ID:9MA7opy+
>電源ボタンを押して終了を可能にするなど・・
なるほど
知り合いのオヤジは終わるときはそのまま電源ボタンで終了させている
56名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 23:09:49 ID:LX16TC1t
オヤジ共はPCなんて女子社員がいじる端末程度の認識しかないから
大枚叩いて買うとは思えないんだが(´・ω・`)
57名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 23:14:15 ID:Bh8kWP1u
>>56
今日この頃は、さすがに使えないと劣等感を抱くようになってる様子。
しかし何事もエロから入ると、覚えるの早いな・・・
58名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 23:16:10 ID:ez9zrDVi
シャンパンゴールドの筐体が、なんだかオーディオ機器みたいであざといな。
団塊の皆さんが買いたがりそうなデザインだ。
彼等にとって、スペックはどうでも良さそうだな。
つうか話しても分からなさそう。
59名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 23:31:58 ID:Ptx6BrNo
ぼったくりパソコン
60名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 23:38:19 ID:i8zk3Wz6
OSがVistaなら、何にもなんないだろ (^^;
61名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 23:41:05 ID:VJVdrrdb
うちのオヤジは終了させる時コンセント引っこ抜いてるよ
まだまだパソコンは敷居が高いよ 
62名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 23:44:40 ID:o6wwTqHj
これでも富士通なりに考えた結果らしい。
年寄り相手の商売も大変だな。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1106/gyokai269.htm
63名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 23:48:07 ID:533XxV6e
>>61 なんか想像できる。ワロスだけどきっとウチの親も…
64名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 23:50:39 ID:ApugvZfl
M式も親指シフトも古い
本命は変則dovorakだ

まじ、qwerty!
qwertyを使うのが許されるのは小学生までだよね!
65名刺は切らしておりまして:2008/11/07(金) 00:11:10 ID:zQv6UW1/
初心者にこそ高性能のPC使わせるべきだろ
あいつらはちょっと反応が遅いくらいで壊れたと思うからな
66名刺は切らしておりまして:2008/11/07(金) 00:47:51 ID:ZBcV/2K1
パソコンそのものは進歩したけど、初心者に対する敷居の高さはまだまだだよな。
まずキーの配置からして覚えるのが困難。
67名刺は切らしておりまして:2008/11/07(金) 01:04:31 ID:l61Rnuym
こういったその機種だけの独自仕様は初心者にとって逆にマイナスになるんじゃないだろうか
68名刺は切らしておりまして:2008/11/07(金) 01:06:51 ID:n++Rnu57
お年寄りに教えてる時に思うのだが、17インチ以上くらいのモニターで
カーソルの位置とその周辺が自動で拡大されるような機能が欲しいね。
みんな老眼鏡かけた上に目を細めて見てる、それからマニュアルを
改善すべきだ、我々には当たり前の言葉でさえ理解出来て無い人も居る
例えば、カーソルやクリックですら判らない人も居る。
日本語で判りやすく解説するマニュアルを作っては如何だろうか。
69名刺は切らしておりまして:2008/11/07(金) 01:16:40 ID:gxY6mfdW
>>68
> カーソルの位置とその周辺が自動で拡大されるような機能が欲しいね。

一応ユーザ補助に「拡大鏡」というのがある
70名刺は切らしておりまして:2008/11/07(金) 01:25:18 ID:7OVppqVa
これだから日本のPCメーカーは・・・・・いつまでも殿様商売してろ
71名刺は切らしておりまして:2008/11/07(金) 01:35:45 ID:n++Rnu57
>>69
「拡大鏡」の機能ではなくて、カーソルと小さいウィンドウが連動する
ような機能が有れば嬉しいのですが。
72名刺は切らしておりまして:2008/11/07(金) 01:39:14 ID:0A3/zj6+
シルバー向け戦略はアリ だな

痒いところに手が届くようなソフト面のノウハウで、安物PCとは、差別化しないと。

73名刺は切らしておりまして:2008/11/07(金) 01:42:39 ID:CQNUOhsf
またクソランチャーソフトにゴミ常駐てんこ盛りマシンか…
いい加減潰れろクソが
74名刺は切らしておりまして:2008/11/07(金) 02:05:06 ID:PmmKsq26
老眼に赤字はキツイんじゃね?ちゃんと読み取れるのかなぁ・・・。
75名刺は切らしておりまして:2008/11/07(金) 02:05:18 ID:TyJ+K5T5
価格は上級者w
76名刺は切らしておりまして:2008/11/07(金) 02:12:41 ID:PTQthI+t
「らくらくフォン」のヒットに当て込んだ老人向け商品か。
でもこれは普通に売れそう。
77名刺は切らしておりまして:2008/11/07(金) 02:55:27 ID:7oNKYgCl
未だにパソコン使えない中高年なんてもう一生使わなくて良いよ
78名刺は切らしておりまして:2008/11/07(金) 02:58:11 ID:3iiB0wiL
キーボードの字を大きくするなら、手書き認識機能つけたらいいのに。
79名刺は切らしておりまして:2008/11/07(金) 03:09:36 ID:URPGb3hn
漫画喫茶か似たような店でいいだろ、買うという選択肢はない
80名刺は切らしておりまして:2008/11/07(金) 04:04:58 ID:Psm4pQKD
x64にしてメモリ8GB積んだのを初心者用にしろよ
反応がモッサリだと操作がだめなのかと思って何回もクリックするんだからさ
素人にはキビキビパソコンを売れ
81名刺は切らしておりまして:2008/11/07(金) 05:47:51 ID:lkQp9Iay
>>80
x64だと一部動かないソフトがある
82名刺は切らしておりまして:2008/11/07(金) 05:51:31 ID:JnGHxK6O
さすがに中高年と言う世代ではまだないので
この商品が受け入れられるのか失敗するのか全く見当がつかない。
83名刺は切らしておりまして:2008/11/07(金) 06:00:07 ID:JnGHxK6O
が、母音のキーとそれ以外を色を変えるってのは案外コロンブスの卵で
普及しそうな気もするなあ。今までなかったのが不思議。
84名刺は切らしておりまして:2008/11/07(金) 06:10:54 ID:D4i0qYgx
なんでそんなに高いだよwwwww
85名刺は切らしておりまして:2008/11/07(金) 06:14:27 ID:sodTnyDe
確かにキーボードの一番上段は何のボタンか
さっぱり解らなかった
写真みて今初めて解ったサンクスw
86名刺は切らしておりまして:2008/11/07(金) 06:24:46 ID:/bicr9Vg
中高年の趣味は、 とことんやるか or 全くやらない
二極化するから、この手の製品は受けないと思う
87名刺は切らしておりまして:2008/11/07(金) 06:25:49 ID:QjxdTk8f
18万でもいいけど9400GTぐらいはつんでやれよ・・・
88名刺は切らしておりまして:2008/11/07(金) 06:33:46 ID:7iODhh0r
5と6のキーの色も変えてやれ
89名刺は切らしておりまして:2008/11/07(金) 06:37:10 ID:sodTnyDe
パソコンの機能を全て把握してる人って居ないんじゃないの?
何か知ったかぶって偉そうにレスしてる人がいるけど・・・
自分は素直にこれ欲しいけどね 後電話サポートを期間・回数無制限にしてくれたら
買うと思う
9089:2008/11/07(金) 06:40:25 ID:sodTnyDe
再セットアップ
マイドキュメントのデータのバックアップ&DVDなどに自動で書き込み
これをワンタッチで出来るようにすれば売れる
リカバリーさえ出来れば後はどうにでもなる
91名刺は切らしておりまして:2008/11/07(金) 07:15:40 ID:CQNUOhsf
まぁ高い金出してゴミ買うことに抵抗がないのならいいんじゃね
92名刺は切らしておりまして:2008/11/07(金) 07:28:03 ID:QD009YF8
>>1
そもそも、パソコンの性能を云々する程、高度な作業をしてない人にはあまり意味がないwww

文字が見えなきゃ眼鏡かけるし

ただ、母音を色分けするアイデアは結構イケると思う

しかし、18万で売れるかどうかwww
93名刺は切らしておりまして:2008/11/07(金) 07:28:53 ID:rQx4F8Xh
そもそも中高年はネット自体に興味を持てないんだ
このPC買った100人中99人はそのまま放置
残る1人は孫とメールのやりとりをするだけ
それに年寄りがネットバンキングが出来るようになれば振り込め詐欺がますます増える
94名刺は切らしておりまして:2008/11/07(金) 07:52:34 ID:2urls5o6
実売価格は18万円前後。
実売価格は18万円前後。
実売価格は18万円前後。
95名刺は切らしておりまして:2008/11/07(金) 08:10:34 ID:Dh/eMy1v
昔はノートは40万くらいしてたんだけどな
大昔は100万近くしてた
時代は変わったもんだ
96名刺は切らしておりまして:2008/11/07(金) 08:15:52 ID:OdahDDeX
携帯の使用は'子供の脳腫瘍の危険を五倍に'という研究
欧州議会が電磁波規制の厳格化へ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1147230391/314

ヨーロッパが無線LANもコードレス電話もWi-fiも厳格規制を決定だってさ。

ノートパソコンの電磁波がIH調理器とほぼ変わらないというデータ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1225264379/4

電磁波対策は?


97名刺は切らしておりまして:2008/11/07(金) 08:35:43 ID:YN/9ibNv
>>94
ここで言う実売価格とは実質定価≒富士通直販価格なので
家電量販店なら15,6万じゃないかな。ネットと抱き合わせで13万?
素人の高齢者に「どのパソコンがいいかのう」と聞かれても
なかなか「これです」と薦めづらい中で、こういうのがあれば
店員も売りやすい。プッシュされまくれば買ってしまう。

爆発的に売れなくてもそこそこ確実に売れる気がする。
98名刺は切らしておりまして:2008/11/07(金) 08:41:02 ID:i7g5iQuy
初心者はメール位しかやらないって言うけど、お前等だって結局は2ちゃん位しかやらないPC初心者だろ?
99名刺は切らしておりまして:2008/11/07(金) 08:51:22 ID:Psm4pQKD
>>81
32bitでもどうせわけわかんないんだからサクサク動く方がいい
プリインストールを動くやつだけで固めればどうにでもなる
100名刺は切らしておりまして:2008/11/07(金) 09:02:11 ID:DQONSZIZ
というか初心者・中高年向けなら、別にwindowsにする必要ないじゃん、、
歳より向け携帯電話みたいに独自のOSでネットとワープロ、表計算くらいが
できる文字が大きくてわかりやすいもんを作った方が遙かに受けると思うんだが、、

うちの親父は老眼で、ネットで囲碁をやるのにもっと画面がでかいやつが欲しいってんで、
Vistaのノートを買ったんだが、SXGA+の液晶だったもんを、「いやこれだと文字が細かい」
ってんでXGA表示にして使ってたのな、、、でも結局Vistaだとレスポンスがもたつくんで、
今は倉庫の中だよ、、
101名刺は切らしておりまして:2008/11/07(金) 09:09:32 ID:GztqxcPw
年賀状ソフトもサービスサービス
102名刺は切らしておりまして:2008/11/07(金) 09:10:15 ID:ZHiNMV1w
>>76
『らくらくホン』は売れているらしいからね。
携帯電話のブランドをパソコンに移植する
のは、知名度に自信が有るからだろう。
103名刺は切らしておりまして:2008/11/07(金) 09:27:43 ID:zsD4rTql
本気で高齢者向けパソコンを作ろうというなら
ハードやOSから新規設計するくらいでなくては駄目だと思う

うちの親父とかキートップにアルファベットがあるのを見ただけで嫌そうな顔する
「イロハ順のキーボードはないのか。不親切なメーカーだな」
…起動直後に教育勅語でも表示させたろかと思った
104名刺は切らしておりまして:2008/11/07(金) 10:17:25 ID:5YypkGfm
電源ボタンでシャットダウンなんて電源オプションの設定ひとつでできるし
しかもデフォでそうなってるじゃん xpだと
105名刺は切らしておりまして:2008/11/07(金) 10:22:21 ID:fr01VgjF
年寄りにポルシェのAT車納入するようなもんか
106名刺は切らしておりまして:2008/11/07(金) 13:27:50 ID:CYPNvAG9
こういうのが今まで無かったのが不思議だな。
中高年の客が来たらショップ店員が真っ先に勧めたくなるような、
いかにも勧めやすくて利益率の高い商品じゃないか。
107名刺は切らしておりまして:2008/11/07(金) 13:48:01 ID:gnGd3MrQ
らくらくホンもそれなりに売れてるらしいしイメージアップにはもってこいだろ
パソコンで儲ける気なんてさらさらないだろうし
108名刺は切らしておりまして:2008/11/07(金) 14:54:18 ID:EuyhcLJY
>>39
昭和14年生まれの父親がそう。
メディアと大画面に関しては俺より詳しい。

70歳以下で苦手な人っていったいどんな人生送ってたんだろう。
PC出現して30年経つのに。
109名刺は切らしておりまして:2008/11/07(金) 14:57:33 ID:8uOxKglc
まあ、キー操作そのものがおぼつかない初心者や中高年がノートPC買うなっつー話
110名刺は切らしておりまして:2008/11/07(金) 14:57:45 ID:Hd9I33q4
価格はオープンで47万8千円を予定
111名刺は切らしておりまして:2008/11/07(金) 15:00:01 ID:ePODLJsQ
>電源ボタンを押して終了を可能にする
うちの親もよくやるwwwww
なんで終了できないのかねwwwwww
112名刺は切らしておりまして:2008/11/07(金) 15:05:30 ID:n/3MLw7P
あいうえ順キーボードを標準装備しる
キーにシール貼りゃいいだろ
安いもんだ
113名刺は切らしておりまして:2008/11/07(金) 15:12:31 ID:CEYWWCUH
公民館とかのパソコン教室のパソコンはすべてubuntuLinaxにすればいいのに
114名刺は切らしておりまして:2008/11/07(金) 15:31:21 ID:SVk2pgSH
>>113
藁半紙と鉛筆で十分。
PC教室じゃなくて書道教室のが人も集まって低コストでいいんじゃね?
115名刺は切らしておりまして:2008/11/07(金) 15:38:04 ID:geipf+8E
>>112
老人は誰かに手取り足取り教えて貰う必要があるのに、特殊仕様のパソコンでは誰にも教えて貰えないだろ。
老い先短いから、金をケチってコツコツ独学で勉強しようとも思わないし。

老人は自分でスペック表と値段を見比べて比較検討することができないし、
身近に使ってる家族や仲間がいれば、その人が勧めるものをそのまま買おうとする。
金は十分持ってるし、金額はあまり気にしない。
だからこういう商品はアリ。
116名刺は切らしておりまして:2008/11/07(金) 15:40:54 ID:zN142hDD
これは売れる
117名刺は切らしておりまして:2008/11/07(金) 15:51:37 ID:n/3MLw7P
しょうがないな〜
国内メーカー救う方法おしえてやろう
パソコン覚えさせるには
「エロ」しかない
国内メーカー総力あげて
立体ホログラムエロだ!
第一弾は
水戸肛門のあの人しかないな
118名刺は切らしておりまして:2008/11/07(金) 16:01:17 ID:De2w7okT
>>4
本当なら、むしろ初心者にこそある程度の性能のマシンの方がいいんだけどな。
玄人なら性能に合わせた使い方をするが、初心者はなんでもかんでもインストールするからな。
119名刺は切らしておりまして:2008/11/07(金) 16:18:57 ID:8/MY4LHA
知り合いの人、最近パソコンかったらしい。
かたかな入力してるのな。
びっくりだぜ。ローマ字で入力できないんだな。
なんといっていいやら。

いろんな人がいるってことだな。
120名刺は切らしておりまして:2008/11/07(金) 16:21:23 ID:n/3MLw7P
普通に若い人が業務でカナ入力する人たくさんいるよ
テキストメインだとカナは速いし
121名刺は切らしておりまして:2008/11/07(金) 16:27:43 ID:Gwdj+9WG
いくら外殻を初心者仕様にしたところで、OSがWindowsではゴニョゴニョ
122名刺は切らしておりまして:2008/11/07(金) 16:30:23 ID:35wZlU7G
>>119
それで、自分で使えてると思うレベルになると絶望的
123名刺は切らしておりまして:2008/11/07(金) 16:45:45 ID:zukeJJY9
音声入力がいいんじゃないのかなあ、高齢者向けPC。
124名刺は切らしておりまして:2008/11/07(金) 16:55:37 ID:5bApwnvr
らくらくホンがある意味ドコモケータイの一番のヒット商品なんだよね
目立たないけど

これはうまく売ればヒット商品になるよ
125名刺は切らしておりまして:2008/11/07(金) 16:57:02 ID:s02KuaKS
電話で良いよ
売れない
126名刺は切らしておりまして:2008/11/07(金) 17:03:09 ID:eEXBHbg+
>>121
同意。独自OSにして、コンセント差したら
即座に使えるようにしないと。その方が顧客の
囲い込みもできて一石二鳥。でも開発費がry
127名刺は切らしておりまして:2008/11/07(金) 17:11:23 ID:zzYq6ynH
テレビのチャンネル変えるみたいに、メール・ネット・メモ、とかボタンスイッチじゃないと。
128名刺は切らしておりまして:2008/11/07(金) 17:13:29 ID:rJotRqBY
解像度600×480で起動画面がゆっくり見えるパソコンにしてくれ。
速度は昔使ったワープロ専用機くらいで十分だ。
129名刺は切らしておりまして:2008/11/07(金) 17:21:44 ID:6LXBh7J9
昔、高倉ケンさんが指一本で恐る恐るパソコンに挑戦する
130名刺は切らしておりまして:2008/11/07(金) 17:26:07 ID:d0oOrvva
>>123
VISTA標準の音声認識を一時期遊びで使ってた事あるけど、音声での操作手順覚えないといけないから
けっこう敷居が高いよ。音声認識による文字入力はマシになったとはいえまだまだ〜
HPのTouchSmart PCのような方向性だと直感操作出来るから初心者には良いと思うけど実際はどうなんだろう?
131名刺は切らしておりまして:2008/11/07(金) 17:26:57 ID:6LXBh7J9
>>129送信ミスった。

昔、高倉ケンさんが指一本で恐る恐るパソコンに挑戦するCMが
好評で富士通パソコンがシェアを伸ばしたけど
今の時代はどうかな。ゼロからスタートする老人ってそれなりに
いるけど多くはないような気もする。

132名刺は切らしておりまして:2008/11/07(金) 17:31:40 ID:2vWy06sF
昔 買ったパナソニックのワープロを いまだに使用している。実に使いやすい。それに比べて、 パソコンの使いにくいこととイッタラ・ パソコンは難しいのではなく 使いにくいんだよな
133名刺は切らしておりまして:2008/11/07(金) 17:43:56 ID:3cuSoIj3
あーぁ・・・
こういうのが一番理解を妨げる元だと思うのは俺だけだろうか。
敷居を下げたつもりが、段差を作っただけにしか見えない。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1106/gyokai_04.jpg
134名刺は切らしておりまして:2008/11/07(金) 17:48:16 ID:sodTnyDe
リモートサポートも無料で付けたらバカ売れするんじゃね
回数制限とかの縛り無くして・・・電話サポートだけじゃ高齢者にPCは無理
135名刺は切らしておりまして:2008/11/07(金) 17:52:49 ID:Z5cH36SU
老害から搾取するのはとても良いこと。
あいつら金だけは持ってるからな。死期が近いくせにw
136名刺は切らしておりまして:2008/11/07(金) 18:01:13 ID:d0oOrvva
>>134
133の画像のソース元見ると電話もリモートサポートも回数無制限で一年間使えるそうな。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1106/fujitsu.htm
水戸黄門でのみTVCMにちとウケた。
137名刺は切らしておりまして:2008/11/07(金) 18:29:16 ID:7jgkusi0
中高年にこんなはいすぺっくなパソコンいらねーだろwwww
138名刺は切らしておりまして:2008/11/07(金) 18:32:19 ID:sodTnyDe
>>136
ってか定年退職したリーマンならPCなんて余裕で使えるから
そんなに売れないかなwでも需要はあると思う
超初心者向けって感じの商品って感じだな
そもそもPCは難し過ぎるんだよ
139名刺は切らしておりまして:2008/11/07(金) 18:37:14 ID:s02KuaKS
中高年はパソコンなんて使わない
事務オペレータ扱いされるのが嫌だから
140名刺は切らしておりまして:2008/11/07(金) 18:38:33 ID:yliN1e+T
>>3
ノートなんだがw
141名刺は切らしておりまして:2008/11/07(金) 18:39:25 ID:mu9mpXOr
>>108
>>39

うちの亡き親父(昭和16年生まれ:電気技師)もN88 Basicや機械語サブルーチンにはやたら詳しかった。
今時のメモリの容量単価や「固定ドライブ(HDD)」容量を見たら気絶するだろう。
142名刺は切らしておりまして:2008/11/07(金) 18:41:56 ID:GhieJLGH
>>54
親にエプソンのノート選んであげた。
XP、セレロン、HDD40GB、512MB→1GBへ増設、DVD/CD-RWドライブ、オフィス無し、
の3年の延長保証付を2年前買って9万弱。
ネットとメール、たまに麻雀ゲームやるぐらいだからこれで十分すぎるくらい。
143名刺は切らしておりまして:2008/11/07(金) 18:53:36 ID:ReicqhM2
うちの66歳の親父は将棋ゲームかグーグル検索するくらいだな。
だいたいその世代だと息子・娘がパソコンに詳しいから、18万もするのよりもっと安いのを薦めるはず。
年数回しか顔を会わせない親子なら別だけど。はっきり言って搾取パソコンだと思う。
144名刺は切らしておりまして:2008/11/07(金) 19:05:57 ID:ZBcV/2K1
キーボード配置は昔のワープロ専用機を参考にすればいいものができるのではなかろうか?
ワープロ使ったことないけど。
145名刺は切らしておりまして:2008/11/07(金) 19:39:38 ID:zsD4rTql
>>144
俺も昔はそう思っていたが、
Win95の普及と同時に、もの凄い勢いでワープロ専用機が市場から駆逐されて行ったんだよな
ホントにユーザから支持されていたのなら、ああはならなかったと思う
146名刺は切らしておりまして:2008/11/07(金) 19:41:47 ID:8/MY4LHA
>>120
普通に若い人が業務でカナ入力する人たくさんいるよ
テキストメインだとカナは速いし


そうか、かな入力使う人もいるんだ。
ところで、かな入力、カナ入力どっちが正しいの?
147名刺は切らしておりまして:2008/11/07(金) 19:45:33 ID:ePx9UsVr
どうせ年賀状作って、エロサイトみて終わりだろ?

こんなスペック要らないだろ?
148名刺は切らしておりまして:2008/11/07(金) 19:55:20 ID:ObTWalVG
こういうのが出てくるのはいいと思うが、中途半端で思い切りが足りない。
パソコンとして値段が高いとは思わないが、この値段だとインパクトがなく大して売れないし、
特殊な使用のパソコンほど逆にサポートしづらいものはない。
らくらくホンが流行ったように、仕掛けさえあれば中高年層向けの市場は
作れると思うのだが。
一番良いのはOSが年齢層や熟練度にあわせていくつかモードを用意してくれると
良いんだが。(あくまで標準機能として、オプションでは普及しない)
149名刺は切らしておりまして:2008/11/07(金) 20:00:01 ID:qWuy9UjV
富士通は10年前にFMVで中高年相手にシェアを拡大したところ
そのじじいどもが、年がら年中サポートセンターに電話を掛け捲るせいで
サポートコストが増大して、大赤字出したわけだが。

たったの十年でその痛い記憶を忘れるもんかねえ
150名刺は切らしておりまして:2008/11/07(金) 20:13:34 ID:3aYqLa6Q
>>33
自分にとって使いやすいのを使うのが一番ストレスなくていいよ
らくらくホンだってなにも高齢者のみ対象ってわけじゃないんだし、
若造だって使う奴は使う
151名刺は切らしておりまして:2008/11/07(金) 20:27:17 ID:xRvE5CxC
>>149
95辺りじゃ無意味にフリーズしたりでサポートを受けたくもなるだろ 中高年なら。
152名刺は切らしておりまして:2008/11/07(金) 20:47:16 ID:ReicqhM2
>>149
とりあえず可能なら、ボッておこうかってとこじゃね。
153名刺は切らしておりまして:2008/11/07(金) 20:51:39 ID:14Yi2st9
>>133
同意

こんな独自仕様で覚えたら他の普通のPCは使えないw
囲い込みとも言えるなw
154名刺は切らしておりまして:2008/11/07(金) 21:44:17 ID:zsD4rTql
>>153
もともと普通のPCが使えない人用なら独自仕様で悪くないだろ

とはいえ>>133には俺も同意。
こういう方式って、要は作業工程全体を一本道に限りなく近づけようって発想でできてるからな
パッと見親切設計のようで、実はPC使う意味がなくなっちゃうんだよな
155名刺は切らしておりまして:2008/11/07(金) 21:48:59 ID:ReicqhM2
>>153-154
自演ウザすぎ
156名刺は切らしておりまして:2008/11/07(金) 23:16:07 ID:sodTnyDe
一番、人口が多くてかつお金を持ってる年齢層をターゲットにしたのは正解
最終組み立ても日本の島根県だし、安心感も抜群w
富士通はシェアを伸ばしそうだ
会社を定年退職して暇だからPCでもやってみるか・・・
こういうユーザーは潜在的にかなりいる
157名刺は切らしておりまして:2008/11/07(金) 23:21:35 ID:BMWldLau
>>153
囲い込みするほど富士通の事業には継続性がネンジャネ?
158名刺は切らしておりまして:2008/11/07(金) 23:24:48 ID:Z5cH36SU
というかMac使わせれば良いだろ
信者が言うには直感的で使いやすいらしいぞ
159名刺は切らしておりまして:2008/11/07(金) 23:27:07 ID:BjmOFBQq
老人用にインターネット専用パソコンとか、ワープロ専用パソコンとか売り出せばいいんだよ
160名刺は切らしておりまして:2008/11/07(金) 23:38:23 ID:ZBcV/2K1
ファイルやフォルダといった基礎用語も慣れない外来語という事で
拒絶反応がでそうだから、まずそのあたりが危ないかも。

(スレの趣旨とは異なるが韓国では北朝鮮から来た脱北者に
仕事を教えるのが困難を極めるらしい。その理由の一つとして
彼らが現代文明を知らないことと、判らなくても質問しないと
いう点が挙げられるようだ。前者は仕方ないが後者は致命的
だろう。結局の所、文化摩擦なのかもしれない・・・)
161名刺は切らしておりまして:2008/11/07(金) 23:57:13 ID:zsD4rTql
>>158
昔々、そうと誑かされた挙句、村中の一軒一軒にMacを配った村というのがあってのう…
162名刺は切らしておりまして:2008/11/08(土) 00:09:15 ID:znTlY0eB
>>161
富山出身だが、富山県の旧山田村かい?嘘だろ???
163名刺は切らしておりまして:2008/11/08(土) 00:09:47 ID:RKYfO6ql
>>158
「インターネット」というダサいメニューが無い時点でAppleは初心者を蔑視してるよ。
自称おしゃれさんにしか使って欲しくないんだよ。

Safariって何?
164名刺は切らしておりまして:2008/11/08(土) 00:38:56 ID:Aq8Wyy20
>>162
嘘ではないだろ。つか、結末までバラすなよw
165名刺は切らしておりまして:2008/11/08(土) 00:49:34 ID:YDedRIyl
アップラはだいたい基地外が多いな、えび天見てえびふりゃーなんて言って笑ってる。
166名刺は切らしておりまして:2008/11/08(土) 00:51:37 ID:hr9J/s1H
サポートセンターの中の人、大変そうだな。
客層が客だけに。
167名刺は切らしておりまして:2008/11/08(土) 01:04:10 ID:HcMYMxDJ
>>165
アップラという単語は初めて聞いた
ジオンの秘密兵器か
プラというくらいだからプラプラしているものがあるんだろうか
168名刺は切らしておりまして:2008/11/08(土) 02:12:55 ID:Qo5QQ/8x
全然関係ないけど、富士通の株主名簿の株式数と発行株式数は
一致してないんだって。こういうのありなの?いっぱい発行してるから
分かんなくなることは理解できるけど。
169名刺は切らしておりまして:2008/11/08(土) 02:27:02 ID:rQOAn9C6
日本メーカーがPCに付加価値を高められるのはこういう分野しかないのかもな。
ガチンコの価格勝負じゃ台湾・中国に勝てないだろうし。
170名刺は切らしておりまして:2008/11/08(土) 02:31:57 ID:lD1+ajw0
でもこれ見てたらWindowsのOSでも日本のPCメーカーなら
かなり簡単にカスタマイズ出来るって可能性が見えた様な
見えないようなw
171名刺は切らしておりまして:2008/11/08(土) 02:33:58 ID:0y7eUZ5s
本来的にはOSも含めて高齢者用だわな。
日本メーカーはPC用OSは放棄してるけど
172名刺は切らしておりまして:2008/11/08(土) 03:06:42 ID:Aq8Wyy20
>>169
先進国の中では相対的に格差が小さく、人口は多い日本で
「高齢者向け」に限らず「ユーザ志向」のハード/ソフト技術を追及することには、
市場が社会階層でバラけてしまいがちなよその国にない独自性や優位性の領域が存在すると思う

もっとも、一方では世界標準から乖離してしまいやすい諸刃の剣
後進国にはお(ry
173名刺は切らしておりまして:2008/11/08(土) 03:18:37 ID:LxcvPQCl
最低でもWii並に操作を簡単にしないとダメだわ
専門用語多すぎだしトラブル多すぎ
父ちゃんに色々説明したけど途中でキレてサウナ行っちゃった
174名刺は切らしておりまして:2008/11/08(土) 05:25:33 ID:lD1+ajw0
「FMVらくらくパソコン」新発売 : 富士通
http://pr.fujitsu.com/jp/news/2008/11/6-1.html
175名刺は切らしておりまして:2008/11/08(土) 20:57:58 ID:kWTk8re/
キーボードの仕様は評価できるな。
横文字が苦手な人は65歳以上に多いので。
60代前半は意外に受け入れる人が多い。
現役の晩年にPCが会社に入ってきたせいもあるだろうからな。

こういう仕様のキーボードを出せば売れるだろうな。

ただこのPCはどうかと思う。
176名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 00:47:09 ID:pS3XIxl/
つってもOSがWindowsじゃ、なにやっても普通のパソコンと変わらなくないか?
177名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 01:11:07 ID:XshUZMew
>>164
嘘だといってくれ〜〜〜
178名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 04:30:55 ID:cg0bUS6s
YouTube - ライブドアの`堀江貴文、が帰ってキターッ≠サの1
http://jp.youtube.com/watch?v=9udQresRWqA
179名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 04:49:22 ID:q9maXBe2
最近マックBook買ったけどそんなに悪くないね
初心者だったら下手にVista機買うより良いかもしれない
180名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 06:06:30 ID:Y898R/t8
>>37
あんなの絶対に普及しねぇよ。
いちいち電源落とすのにもshutdown -h nowなんてコンソールで入れなければならない面倒くささ。
ここ数年でやっとGUIのインストーラーがでたがVine Linuxが出るまで普通にインストールしても
異常終了とかする出来栄えだったしな。

ディビレーションもLinuxっていってもいくつもあるし変わりすたりがはげいしいからな。
LinuxのせいでFreeBSDとかインストーラーがGUIになってコンソールベースで
パーテーションを切ったりいろいろとコンソールで遊べるインストーラーがなくなったし
ウザすぎる。

そういやNetBSDやOpenBSDってどうなったんだ?
最近聞かんよな。
181名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 06:07:58 ID:tC6w3w5K
まだだませるとでも思ってるの?
182名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 07:29:23 ID:FTqRfIQV
>>180
過去から来た人なのか、日本語が変異した未来から来た人なのか・・・
183名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 15:51:28 ID:NK/IwuZl
>>180
どう縦読みしたらいいのやら・・・

Ubuntuってしってるか?
そのうち富士通もDellあたりの後追いをすると思うが。
184名刺は切らしておりまして
富士通、4GBメモリと3年間保証付きの「FMVらくらくパソコン」WEB MART限定モデル | パソコン | マイコミジャーナル
http://journal.mycom.co.jp/news/2008/11/06/091/