【農業】「神戸ワイン」が大量の在庫を抱えて苦戦…貯蔵庫に300万本　地元の農家からは恨み節 [08/11/02]

神戸ワインを独占販売している神戸市の「神戸みのりの公社」が大量の在庫を抱えて苦戦している。
９０年代後半のワインブームで生産量を増やした後、安価な輸入ワインに押されて３００万本分が
貯蔵庫に眠っている。
市は公社を救おうと２０億円を追加出資した。農家には補償金を払って転作してもらう事態になっている。

同公社は神戸市が９６％を出資している財団法人で、同市西区に市がつくった
農業公園神戸ワイン城内にある。農業振興が目的で、すべて買い取る約束で周辺農家にブドウ栽培を勧め、
８４年に「神戸ワイン」を売り出した。９８年度には年間最多の１１０万本が売れた。

ところが、安価な輸入ワインの登場とワインブームが一段落したことで、
９９年度に販売量が減少傾向に転じ、赤字に転落。
それでも０１年度には過去最も多い１４０万本を製造したが、８３万本しか売れなかった。
累積赤字は０７年度に１２億３千万円に達した。

ブドウの栽培面積は０２年度に１０８ヘクタールに拡大。
公社はこらえきれずに０３年度、初めてブドウの買い上げ量を前年度の１２９０トンから８３０トンに減らした。
農家に補償金を払いながら転作を促し、今年３月までで栽培面積を７５ヘクタールにまで減らした。
さらに０８年度中に、約１００軒残った栽培農家のうち約３０軒にブドウ栽培をあきらめてもらい、
４０ヘクタールにする。これに伴い、年間製造本数を３０万本に減らし、在庫を含めて５０万本を売る計画だ。

神戸市は今年３月、栽培農家への転作補償金を含めて公社に２０億円を追加出資し、赤字を帳消しにした。
市議会では「地場産業の会社がつぶれても税金を入れないのに、なぜ２０億円もかけて救済するのか」と
指摘されたが、市は「神戸ワインは農業振興のためで、公共性がある」と押し切った。
起死回生を狙う公社は７月、同市中央区の観光施設「北野工房のまち」に初の直売店を開いた。

栽培農家からは恨み節も聞かれる。
公社は転作しなければ補償金を出さないため、農家は慣れない果樹や野菜の栽培で出直すことになる。
転作予定の男性は「公社は市幹部が天下って殿様商売をしてきた。全量買い上げの約束だったのに、
販売戦略の失敗で生産調整を強いられ、あげくに転作しろという。あまりに無責任で、途方にくれている」
と怒っている。

http://www.asahi.com/food/news/OSK200810280069.html
http://www.asahi.com/food/news/images/OSK200810290111.jpg

unko

後１００年すれば良くなる

神戸（かんべ）んしてや

ワインじゃなくて食用油にすればいいんだよ

神戸のことなんてどうでもいいけど、当然、誰かが責任取るんだろうな？

神戸はじき潰れる

とは言っても農家もある程度うまい汁吸ってきたんだろ
今更文句言うかな

ワインは寝かせてナンボ。

地元農家が責任とるんでしょ。

>転作予定の男性は「公社は市幹部が天下って殿様商売をしてきた。全量買い上げの約束だったのに、
>販売戦略の失敗で生産調整を強いられ、あげくに転作しろという。あまりに無責任で、途方にくれている」
>と怒っている。

相手が公務員系だからといって、批判してもかまわないという風潮があるな。
民間の日本酒メーカーとかが「米いらね。保証金ないない。」というのと何が違うのだろう。

と、ワイン作りと葡萄つくりを地元がはじめた理由を知らずに書いてみるテスト

宣伝が足りない。

買いに行くか。

ワインなら寝かせてナンボだろ。
維持できればな。

武士の商法

イメージとして新酒のワインはまずいというイメージがあるけどねかせる
在庫を想定しないで新酒を製造してたなら見込みが甘すぎないかな。

>販売戦略の失敗で生産調整を強いられ、あげくに転作しろという。あまりに無責任で、途方にくれている」
>と怒っている。


自分たちでやってればいいのになぁ
公務員任せにするからであって自業自得だよ

不味いのが致命的

神戸市は悪い役人が多いんじゃのう

発泡酒より安くすれば売れるんだよ
ワイン飲む文化ないのに大量に作ってどうするの？
ワイン飲む奴は、ブランドとして飲んでる味もわからないアホなのに
おフランスの何年物のうん万円とか言いながら

＞農家は慣れない果樹や野菜の栽培で出直すことになる。
葡萄は慣れてたの？

ペルチェ素子で頭とワイン冷やせや腐れ役人

てか、行政がかんだら、こうなるのは目に見えてただろ。
不味いんだろ、不味いから売上が下がったんだろ。

神戸の公務員のボーナスをワイン100本にすれば無問題

神戸市が農家を説得してブドウ作りをさせたんなら、補償金支払うのは仕方ないだろうね。
しかし公共団体は商売のノウハウも持ち合わせてないのに、こんな大規模なビジネスよくすすめるよな

行政が金儲けを考えると、いつも結末は一緒。

 いいかげん学習しろや。

いやー、日本の農業には同情的なんだがな、これは甘えているとしか思えんな。。

>>18
そんなにマズいのか・・・

市役所員の給料をワイン現物支給にすればいいじゃんね？

>>28
ワインブーム以降、ワインのうまいまずいは当てになんないから気にしなくていい。

>>24
ｗｗｗ

外国産ワインって変な薬品が沢山入っているんで、神戸市が主体になってネットとかでネガティブキャンペーンやればいいじゃないの？
フランスにカネを払うのは日産配当金だけで十分。
国際的に何かあってもあまり日本に味方してくれないでしょ。フランスって。

役人なんかが商売に乗り出すからこんなことになる

休日だけあって、公務員の公務員擁護の書き込みが多いな。

しかしどんだけ不味いか飲んでみたい気はするな

てか、うまいの？
見たこともないけど。
おたる初しぼりってのは美味いし、去年売ってた店への入荷が減ってしまって困ってるんだけど、
あれより美味い？

バブルとかブームとかある度にこんな話聞くけどさ
こういう人たちって何時までも最高でいられると思ってたの？馬鹿なの？

全量買取だから、粗悪なブドウも入ってくる
それをワインに使うからまずくなる
一定の品質以上のブドウを買うということならいいが
そんなことは行政にはできない

天下り先確保のためなら投入する税金は無限

蒸留してガソリンに混ぜたら?

神戸のイメージが悪い。　

>>36
おたる初しぼりは神
このワインはゴミ

>>24
さすが２ちゃんねるの一休さんw

そのまま寝かしとけばプレミアつく鴨。

どうせ外国産のワインだろ

>>24
天才あらわる

>>1
ジュースにして ビン1本900円くらいで売れば、観光客が買っていくだろ。
または葡萄入りのサイダーにして300円とかな。

俺にくれ

これは住民は暴動起こして良いレベル。

ワイン禿にべた褒めさせればいいじゃん

安い料理酒並みの値段でいければいいのに。

調子に乗って便乗した企業も従業員も同罪

ぶどうは油にしたほうがいいよ

神戸牛に飲んでもらうとか。

ようやく山梨とかのワインが世界で認められて来たんやろ。
見通しが甘いと思うが。

十勝の池田町のまねをしたけどだめだったわけですね。

飲んだことあるけど、甘すぎてどうしようもない代物だ。
「気の抜けたファンタ」といえばわかってもらえるかな？

これを発案した人、起案にＯＫだした人の私有財産を没収すべし

>>47
ジュース一本1200円
http://www.kobewine.co.jp/2008/07/cabernet-sauvignon-juice.html

お役所仕事なわけだな
ワイン沢山そろえてる酒屋でも、神戸ワインなんか見たことも無い
「神戸」っていうブランド力は最高なんだから、単なる怠惰だよ

>>54
ブドウ絞った後のカスは牛に喰わせてるんじゃね？

外国にだせばいいじゃん
んで外人がほめれば日本人喜んで買うんだし

>>61
種はより分けてグレープシードオイルを絞る

ブランデーにしてお菓子の会社に売り付ければいいじゃない

>>42
やっぱあれって上ランクだったんだ。
初めて飲んだ時びっくりした。
ワインっていうと、防腐剤なのか、なんか口に残る嫌な後味が嫌いだったんだけど、
まじうまいよね。
あれクラスなら神戸のワインもたんまり買い込んでやるのに。

ヴィッセル神戸が優勝するまで寝かせる
そして、祝勝会でワインファイトをやる
どうせ、浴びるヤツだから、味など無関係
祝勝パレードでも、ワイン使う。どさくさに
まぎれて川に流す

>>20
>ワイン飲む文化ない

ていうか、酒を飲む文化そのものが、ほとんどない。
あのオヤジがツマミをつついて飲む晩酌や、居酒屋での飲酒は、本来の酒呑みの姿じゃないでしょ。
江戸時代の文献を読むと、当時は家族全員が朝昼晩の食事中に自家製の酒を飲んで
いたってさ。……今の酒ほど、アルコール分が高くなかった……
これって、フランスのワインと同じ飲み方だよね。

明治時代に酒の自家醸造を法で禁じ、高い税金をかけたため、フランスのような
食事と密接した飲酒文化が途絶えたと思われ。

地域振興が目的って時点で失敗してる
ただの天下り団体

ワインブーム、マジで軽薄だったもんな。

薄っぺらいうんちく聴かされる方が恥ずかしくなってきてたまらなかった。
まさに「必死だな」って感じ。

次にやばいのは焼酎とか水あたりか？　
ミネラルウォーターも蛇口回帰が進んでるらしいね。　

ビンテージワイン買ってる連中が、神戸の不良在庫をビンテージワインとして
買うかね？　

洋物だから意味があるんであって、味の良しあしなんてどうでもいいんだよ。奴らには

へー甘すぎるんだ
ファンタみたいにメタ〜っと甘いワインはちょっとなぁ
ブドウジュースはいりまへん

まあ何万本売るために作ってるようじゃ無理だね
国産のうめぇワイン作るぞ！ブドウから土つくりから気合入れるぞ！って感じじゃないと

ビールの旨さが大人になっても全くわからないのと同じだな。

で、大抵スモーカーのバカが「ビールは〜に限る！」とかやってんだよな。
ワインも同じだろうな。　神戸のワインが旨かろうと誰もそんなのありがたがらないし
大体、旨いワインがどんなのかも理解してないんだろ。

飲みやすいワインが高級ワインとは限らないからな。

こんなんばっか

レーズンって食い物じゃないよね(´･ω･｀)

不良在庫ではなく、熟成中のワインとして考えるんだ

神戸株式会社のボロが続々…空港もアレだし

糞安いスパークリングワインにしてくれたら俺が飲む

高温多湿な気候で、日当たり良好な土地で

おまけに日本の農家とくれば、
丹誠込めて育てるだろ。肥料たっぷりで

間違いなく、スクスク育つよ。
糖度たっぷりの、生食に最適なブドウが。

ワインに向かないだろ。

在庫を抱えて苦戦ｗ

ただでばらまけよｗ

>>74てめーの敗因はマリーアントワネットとクグロフを怒らせたことだ

>>38が本質だろうな
どんなものでも買い上げられるのなら粗悪品が混じって当然

神戸ワインビネガー

>>74
あれはゴミだよね・・・

生産した分を全て買い上げは酷いな

>>38

正解

質の悪いぶどうがまじってワインつくってるからまずいワインができる
↓
輸入ワインにおされたのでなくて
まずいから売れない

前にテレビで10人ぐらいのソムリエに
神戸ワインを飲んでもらったら
全員がまずい　て言って笑った
やっぱ神戸市がやってるからだめだね

ネット通販で売ればいいんじゃないのw

こんな天下り風情が考えた甘い話に乗っかったアホ農家ｗｗｗ

第何次かのワインブームが終了するのを読めなかった馬鹿

公社がやってなければとっくの昔に潰れてるだけの事だな。

>>24がネ申すぐる件について

量より質で勝負すれば、在庫を抱えて困窮する事も無い。
年間50万本限定とか、付加価値を付けられるようにすべきだ。

もうぐだぐだ過ぎてワケワカランｗｗｗ

>>67
食事の一部としてではなく、
酔っ払う為に飲酒するのはアル中という認識でよろしいですか？

そもそも、見栄っ張りの軽薄なバカ女だけのブームに乗ったのが笑える

>>85
なんだやっぱり不味いのか
ダメじゃん

サントリーにでも売却すれば−？

ユーロ安が追い討ちに

だからワインだけじゃなくもっといろいろな物を作れば儲かりだすよ
そもそも自給率はまったく足りないんだからね

ワインはスーパーで一本数百円で買い込んで、水の代わりに飲むもの。
それが欧州での本来の飲まれかた。イタリアもフランスもそうだ。

それをブランドが産地が土壌がどうこうとか馬鹿じゃないのか？

日本人って何でもすぐにブランドにしてワイン道とか講座とか言い始めて
講釈たれて、むしろ講釈たれるために知識詰め込んでる。

気軽にがぶがぶ飲めばいいんだよ

うまいものを作る、そんな当たり前の努力をしなかったのか。
そりゃだめだわ。
農家も同罪でしょ。
買い手がそこだけだったら、そこが作るものの品質とかも監視するべきだったんだよ。
それをせずに盲目的に信用したってんなら、信用した自分が悪い。
でも安いジュースなら買うよ。
もしくはジャムなんてどう？

大体99年から販売量が落ちてるのに、01年に生産を増やしたり、02年に畑を広げたりとか意味不明すぎる

ワインじゃなくて葡萄ジュース作ればいいのに
子供が飲む価格で

>>99
水の代わりって、ミネラルウォーターより高いんじゃあ代わりにならない。
日本は酒税があって、税率高杉なんだよ。

なんでこの国は普通の産業にこうまで役人が首つっこむのか。
それでもって失敗したとか税金足りないとか、人手不足とか。
必要最小限のサービスに注力すりゃあいいのに。

>>94
ポリフェノールがどうたら、って健康ブームもあったけどな。
そのせいで異様に赤だけに偏ったブームになった。

国産苦戦って言うけどワイン全部苦戦していると思う
ミディアムボディでも「苦い」って言われたらどうしようもねェよ
メルシャンかファンタグレープでも飲んでろやって感じ。

『寝かせておいた〇〇年物のワイン』じゃダメなん？
在庫と保管は融通がきく気がするけど

そもそも神戸はぶどうの産地じゃないしね。
神戸牛にはワインという単純な発想でつくったハコモノの
農業公園のお土産用ワインがそこそこ売れたので
勘違いして大々的に売り出したもの。

>>102
酒税を除けば、
腐敗しないように加熱殺菌すると、
発酵でワインにするより高くつくのよ。

全量買い上げしてんのか、そりゃアカンな。
多少失敗してもお上が全部買ってくれるしｗｗｗってなるだろ。

神戸ってもともと何か果物とかの名産品ってないの？
それのリキュールでも作った方がいいじゃない？

無能な天下りの給与が高負担になって身動き出来ないだろうな
　原料として酒造メーカーに買ってもらえもしない価格と品質なんだろw

これって天下りした公社役員の計画性の無さが悪かっただけじゃね

>>101
役人が必死だったからとしか言いようが無いね、
公社とかにすると無駄が多かったり大人の都合で平気でおかしな事をするようになる、
甘えも出るし。
こういうのは細々と農家が時間かけてやる事業でしょ、
商売人とか役人が出た時点で人件費が上回るので駄目だな、

この日本で有史以来、役人の商売が成功したケースってあったか？
明治時代ですら官主導で成功した企業は、どれも役人から企業家に転身した有能な経営者が命をかけて尽くしたものばかり。

失敗しても退職金貰って別の天下り先に行ける役人の商売が成功するはずがない。

もやしもんのフランス編でも読んでろ

灘の酒造メーカーに話が付かなかったのか

投売りして赤字分を補填した方が安くつくと思うがなあ
ちょっと値引きすればこの手の商品は飛ぶように売れるし倉庫代だって
馬鹿にならんだろうに

>>78
貴腐ワインなら、最初から糖度高くてもいいんじゃね？

全国の百貨店の神戸展とかでもっともらしくコーナー作って売ればどうだろう
雰囲気で買っちゃうかもしれん。
甘い赤ワインは気持ち悪いけど、サングリアにして売るとか
んで事業は終了ってことで。

美味しくないワインはスペイン風にコーラで半々に割って飲むといいよ、パーティーにお勧め。
口当たりが良くてどんどん飲めるので女の子が酔っぱらいやすくていいらしい。

>>114
商売ではないがポートピアが当たったのが今の神戸の不幸の種。

三宮の市役所みたらわかるがなんであんなに人が要るんだ？各区にも出先機関あるんだから。
民間企業なら2/3以下の人数だろうな。市議会議員も半分でいいのに。

対策としてどうすればいいか

まずいは仕方ない

あとはどうだまして売るかだ


100円ショップいきかな

マイナス分は神戸市職員の天引き　定年まで
ボーナスはワインで払います

でどう？

ばら撒き政策

>>120
なるほど、それは参考になった、

次は飲んでくれる女の子と知り合う方法を教えてくれ

なあ、地方分権してもさ

市幹部が天下って、やりたい放題やってどうにもなってない事例がすでにあるわけだから
地方分権しても役人天国は変わらないんじゃないの？

地元ブドウ使用で「安全」受ける　神戸ワインが中国で評判
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco_news/20081019ke02.htm

まあ数千本程度じゃあな。

>>119
>甘い赤ワインは気持ち悪いけど、サングリアにして売るとか

ディーンハイマー・シュロスが好きな俺に喧嘩売ってるのか？！

まだピークの1998年110万本の半分以下というのが現実だな。

>>125
まぁマズゴミの監視も緩いし、監査もテキトー出来るし、捜査機関ともズブズブになれば

今より惨い役人天国だ罠

>>93
そう。それが言いたかったんです。
酒が食物の域から外れ、ドラッグの方向へ傾いた原因が、自家醸造の禁止
と高額な課税だと思ってます。
知ってる限り、平安時代から酒と食事はワンセットだったのが、明治以後、
きっぱり分離しています。

神戸市民で飲めよ

>>131　神戸市民で飲めよ

まさにその通り。地方自治なんて住民の払う住民税だけで解決すべき。地方交付金なんてアホ制度止めてしまえばいいのに。

>>125
変わるわけないじゃん
皆、知ってて便乗してるんだから

・事業立ち上げ
・天下りまくり＆高給消化＆接待づけ
・適当にばら撒き
・敵前逃亡

市議会を押し切って20億ぱっと出せちゃうってすごいな。
神戸ってそんなゆとりある自治体なの？

売れるぶんだけ作ればいいのに

>>116
＞灘の酒造メーカーに話が付かなかったのか

免許が日本酒と果実酒で、さらに販売免許と醸造免許と異なるという
ハードルがあるね。

需要に合うまで値引きするしかないわな。
今頃バイヤーからの問い合わせは殺到してるだろうから
相当足元見られても在庫ははける。

消費者的にも量販店で安売りされればウマー。
神戸市民の税金で奢ってもらうようなもんだ。

>>59
そのページの神戸ぶどう
「神戸葡萄・白」

このワインによくあう料理
ポテトフライ、たこ焼き、枝豆など

神戸ワインも甲州みたいになってほしかったが。。。

甲州ワインの場合は、醸造元で色々個性を出して頑張ってるのとは全然違うからなぁ…

１０年ほど寝かしておけｗ

空港とワインで破産だね　＼(◎o◎)/　ばんざーい

>>138
ビールかよｗｗ

>>32
でたらめ言ってんじゃねえよ

なるべく国産ワインを飲むようにしているが
神戸ワインてまったく普通の店では見ない。
東京23区。

>>114
＞この日本で有史以来、役人の商売が成功したケースってあったか？

新銀行東京

公務員が考える商売なんてうまくいくわけがねぇｗ

やり逃げ上等ってか

公務員＝買わない奴が悪い

>>1
もやしもんとか読めば書いてあるが、フランスのワインですら
大量廃棄されてるわけで。

こんなまずいの買うより1000円のチリ産を買うわな
どうしても葡萄を作りたいならブランデーにしたほうがいいんじゃないの

神戸ワイン祭りとかやって、無料で配れば？

宣伝やラベルで売ろうとするから失敗すんだよ。

ワイン作るなら土からしっかり研究して作れ。

ワイン2でブランデーに加工だ！
さらに干しぶどう1でシェリー酒にするんだ！

阪神が優勝したらワインかけにしちゃえよ
ホラーになるだろうが

>>136
いや、事業譲渡じゃなくて、そんな地場産業があるところでわざわざワインだなんていうのを容認する雰囲気とか取引酒販店との関係とかでとかね。
関西のワインって、大阪南部が主産地なんじゃなかったっけ。原料は売れないものかね。今年は今から予定外の製造は無理かもしれないが。

>>125
そうだね
地方分権にすると
地方公務員の天下り先が増えるだけの予感
しかも地方公務員の採用ってほとんどコネだし
最悪じゃん
まだ国家公務員のほうがまし

>>150
食品偽装とか異物混入が怖くて、ワインなんてかえないですよ。
びびり杉なんですけど、俺(笑

絶対安全な高級品を買う金はないし・・・

３００円で叩き売りしろ
彼らには在庫という重しがないんだろうな

蒸留酒に作り直せばなんとかなる

電気分解だかで熟成薦める方法開発されてたじゃん？
あれってまだ実用化されてないの？

謎の播州葡萄園
http://www.eonet.ne.jp/~kakoinami/budou1.html
明治政府の肝いりで明治13年に開園した播州葡萄園。
しかし開園後わずか十数年で閉園となるのですが、
この葡萄園の遺構が平成８年７月末に稲美町印南で発見されました。
｢国内で見つかったワイン醸造施設跡では一番古い｣とされています。

神戸なんて立地と築き上げたブランドのお陰で並のボンクラが運営しても
安泰そうな土地なのに、神戸空港と言いこのワインと言い、どうしてボンクラ以下の
バカが出てくるんだ？？？

この円安期間に売れなかったのだと、短期的にはオワリっぽいね

ワイン風呂で一気に解決

安価な輸入ワインに押されてっていうのも甘いよなあ
丹波や長野のワインだってそこそこの値段するけどちゃんとやっていけてるし。

>>162　知事がボンクラだからです。

>>164
それもあるな

>>10　
これらの農家からのちにル・パン、ハーランエステートを超える
カルトワイナリーが生まれるとはこの時点では誰も気がつかなかった・・・

甲州ワインはうまく行ってるの？

いくらするんだろ
500円ぐらいにすれば売れるんじゃない？

これって神戸市のアホ幹部が
俺ワイン詳しいんだぜから始まったんだろ
当然公社に天下り
世の中発泡酒や安い焼酎が売れてるのが現実
食いもんの味なんかマヨネーズかかってりゃﾒｼｳﾏ状態の奴が大半なんだよ
ワインなんて文化もないし何考えてるんだ神戸？

>>99
まさに正論。
小日本人の馬鹿っぷりがよくわかる。
ワインなんぞ、水代わり。

>>62
この「神戸ワイン」の海外向け（主に中国ということで）宣伝担当に、
神戸に留学で来日してそのまま留まった中国人の女性が何度も日本と
中国を行き来している様子をローカルニュースで特集してた。

素人みたいで無駄な試飲会ばかりを開いていて、こんなやり方で売れるの
かなぁ？と心配だったが、ここにきてこれか･･･　orz

大卒国家公務員４年目で手取り18万　年収300万弱なんだけど
公務員平均年収の700万弱とか何年目の統計だよ

これはひどい

>>161
＞またどうして短期間の内に廃園となったのか

http://www.wine.or.jp/chanmoris/annai.html　によれば、
播州葡萄園の一年遅れ(1881年)で、現 愛知県常滑市小鈴谷で葡萄園を
開いたが。。。(中略)当時世界的に猛威を振るっていたフィロキセラ
(根アブラムシ）が同葡萄園にも襲いかかり、たちまち葡萄園は壊滅状態
となってしまいました。(時期は判明しない)

播州葡萄園の十数年での廃園も同じじゃないかな？

>>174
自治体で全然違うから

市場原理の中では起こりうる当たり前の事態じゃないの
自業自得なんだから、甘えたこと言ってないで、さっさと破局しろ

>>169
安いのは輸入果汁で安くても高品質、高いのは生産量も少なく国産果汁でとちゃんと住み分けてる
純国産ワインは、まさに地域色をあじわうという意味合いのモノで趣味の対象物だからな
量が掃けるわけがないよ

>>172
欧州では人間が飲める水を作るより、
葡萄の木に水を吸わせて実らせて、
果実の表面に付いた酵母菌で
自然発酵させたほうが安い。

神戸牛とか神戸コロッケとか、神戸って付いてる食いもんいっぱいあるけど
神戸って大自然ってイメージよりは、都会ってイメージだから違和感あるよ

ワインは一日してならず。

>>179
そうなのか
俺としては甲州ワインが衰退すると、ワインビーフが無くなる可能性があるから困るｗあっちの方を名産にすればいいのに

>>67>>130
へー

1本500円から1000円ならおみやげに買うと思うけど

川島直美になんとかしてもらえｗ

>>164
ワイン風呂だよな。やっぱり。
スイーツを呼び寄せるしかない。

>>185
自己レス
1000円で売ってた・・・orz
ttp://www.kobewine.co.jp/limited.html

おみやげで掃けないレベルの量なのか？
最終手段としてはなんやかんやと市のイベントで商品にしてそのつど定価で買い上げればいい
もうやってるかな

ほっといてビネガーにしてしまえ。

フルボトルで1000円と2500円のものしかないワイナリーってだめだろ。
これが、上を狙って8000円か、下を狙って500円なら、買う人もいるのに。

ワインもサッカーも結局、日本に定着せずか。本家フランスでも売れなくなってるらしいが。

何でも京が付くと欲しくなるけど神戸じゃとくに魅力はないかも
京野菜、京女、京アニなどなど

ブドウは好きなだけ作って、別の業者に売ればいい。
逆恨みもいいところ。

粗悪なブドウを高値で全量買い上げていたら、破綻するのは当たり前。
開始当初のバブル的人気に、あぐらをかいて努力していない。
ブドウジュースを1000円で売っているようだが、消費者を舐め過ぎ。
とっとと、清算しろ。

デカンタに移しかえて、再ゼリアで出せばいいと思うよ。

水代わりのワインもあれば、そうでないワインもあることが分からない馬鹿が数名湧いているな

>>1
ワインがダメならブランディーに
それかシャンパンかにすれば良いじゃん

ワインワインて馬鹿の一つ覚えだよwwwwwwwwwwww

他人の不幸で飯がうまい
今日もメシウマ！
　　＋　　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━!!!!
　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|　
　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
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　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　 　　 /　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　　 Χ　　 ─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ　　　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

補償金や転作奨励金をきちんと払ってるのだから
少なくとも無責任ではない
民間でダメになった場合は何もない場合もあるから
かなり恵まれてる

>>196

グッドアイデア！
赤のスパークリングなんか作れば売れるだろう

ダメ葡萄から本格ワイン作ろうとしてないか？

神戸で、神戸ワインが出てくる店なんてあるの？

神戸市民ならわかるはず。
開設当初はよく行ったワイン城やフルーツフラワーパーク。
今はめったなことでは行かない。
俺なんて飲み放題の樽を置きっぱなしの自由試飲がなくなってから
行ってない。
あれがあると西神ののん兵衛オヤジは徒歩でウォーキングがてらでも
行くんだけどな。
勿論、たまにはワインやチーズや肉にも銭を落とすんだけどな。

250ml缶のバロークスとか、300mlボトル缶のJR東日本が出したワインとか、
そんな感じで手軽に買えるようにすればいいんじゃない？

ワインの酒税は1リットル当たり80円なので250mlだと20円だから、
清涼飲料水に酒税を上乗せする程度の価格の250ml缶で150円にすれば売れるんじゃない？
ワインだからアルコール度数12度程度はあるだろうから、
手軽に買えて安く酔えるなら、酒好きのスイーツ女を狙えるだろｗ

ワインって同じ値段なら
国産よりも輸入品のが美味しいんでしょ。

デリカメゾン　デリシャス　３２８円ばっかり飲んでるわ。

ワインっていったい何がいいの？
味だったら100円グレープジュースの方が遥か上をいってるし
ポリフェノール摂りたかったら柿を１個食うだけで
ワイン50本分以上が一気に摂取できる

輸入ワインは燃料費、関税ともに相当掛ってる
それに負けるというのはそうとうズボラな経営

> 99年度に販売量が減少傾向に転じ、赤字に転落。
> それでも01年度には過去最も多い140万本を製造

阿呆過ぎ

> 「地場産業の会社がつぶれても税金を入れないのに、なぜ20億円もかけて救済するのか」と指摘
> 市は「神戸ワインは農業振興のためで、公共性がある」

同様の理由で地場産業にも公共性を見出せるだろ
直接お前らが関与してるか否かだけの話なんだろーが

これ、ぶどう何使ってんの?
赤だったらメルロー以外飲みたくないんだけど。

>>188
神戸の観光客って、近郊からのも含めて延べで2000万人台前半ぐらいらしいからな
少なくはないだろうけど、単純化してお土産メインの消費とするとその5%が買っても余る位の量だから
それが地域のメインの観光資源でもないのに、お土産用には普通に考えて多すぎるかと
日常(飲食店での消費も含めて)で消費されないと、とても履ける量じゃないよね

酢をつくったほうが儲かったとおもうんだけどなぁ
酢ブームだったし

神戸って、特に果物の生産が盛んって分けでもなし、自然が豊かなんてイメージもなし、
神戸産のワインなんて言われても興味も無いし、そもそもそんなもん店では見かけないんだが。

神戸牛の駅弁あったような
２０００円ぐらいするの。ワインもついてたような・・・

公務員が噛んで上手く行くことなどないな

言っておくが、北海道池田町のワインは
ルーマニア、ブルガリアあたりの安ワインのまぜもの。
あんなものありがたがってるワイン好きは
完全に味覚音痴。

ラベルをアニメ系にしてアキバで売ればいいんじゃね？

>>114
役人というより学者だが
理研コンツェルンは神レベル

>>215
ｿﾚﾀﾞ!

つい最近「神戸ワイン、中国で人気」とかいう新聞記事見たんだけど
日本製のワインだから安全が保証されてて安心して飲めるとか

アキバは最終処分場かよwww

だって神戸ワインまずいんだもん。
うまければ飲むんじゃね?

本格派でもいいし、ブドウサワーでもいいから飲めるものを作れ。

あまいの好きな自分が飲んでもマズイかな？

ジャムにジュースに干しぶどうに…いろいろあるよね
今は国産！安心安全！って謡うだけですごい宣伝になると思うんだが…
役人はそんなレベルの案も思いつかないのか？？？？

>>214うまそうだな。おい

>>221
いやまあ、ワインのほうが高く売れるし……

サングリアにして売れよ

つーか、神戸ワインと良いながらもバルクワインに地元の葡萄を混ぜているだけだろ。
だったら安くて美味いチリワインや東欧ワインを飲むってｗ

ジュースにしろよ
ブドウジュース好きだよ

>>223
凄い納得したｗ

セブンイレブンで３００円ちょっとで白ワイン買ったんだけど
あの程度の値段で売っていることに驚いた。
銘柄はメルシャンのミラージュ。

俺に権限と金をくれるなら、もう少しまともな再建案と提示してやるが。


という、コンサルがうじゃうじゃ沸きそうだな。
まあ、実際、この手の第三セクターよりまとも案は出せると思うが。

>>228
ブラジルやチリワインは安いからね

>>230
そうか。
でもこんな安い物が出回っていたら利益取れないよね。

「神の滴」あたりで褒めちぎって貰えば？

>>231
葡萄以外の果樹ワインならという気がするが、葡萄で国産なら山梨の一人勝ちだろうね。

ブドウより職員の選定をすべきでしたね(笑)

それでもまだ年間40万本も売れているというのが不思議
誰がどこで買っているの？

何でいつでも農家は被害者を装うんだろうか。

>>234
ボージョレー・ヌーボーのブーム（90年代初期）
の頃に金余りで浮かれてた馬鹿な自治体が作ったもんだろうからなあ。

>>236
果樹園なんて10年単位で考えるもんだし、
三代七十年をかけて畑を作ってきたなんてのがザラだからな。

いきなり転作しろってのは行政の失敗そのものだからだろ。

>>236

これに関してはクソ役人の失態としか言いようが無い
しかし日本の農業は補助金なしじゃ採算取れないからなぁ

あえて言うと神戸ワインは美味しくない。

愛媛や和歌山のあたりだと、蜜柑ワインなんてのを作って売っている。
これは独特の味と風味で固定客が要る。

安易に葡萄に走った神戸はしくじったな。

瀬戸内の方だとマスカット系統の栽培に向いてはいるが、
マスカットだと気候的に岡山に負けるのは分かってるはずだが。

>>230

チリワインはそこまで安くない
品質でもチリワインは国際コンクールでフランスに次ぐレベルだ

300円台の国内メーカーが出してるワインは
輸入した安い葡萄ジュースで作ってる

日本はウイスキーとかビールの評価はそれなりなのに国産ワインはゴミだなぁ
日本じゃワイン用の葡萄の大量生産が難しいからかな

>>242
バルクワインに代用アルコールとぶどうジュースぶちこんでるやつか？

>>67
＞オヤジがツマミをつついて飲む晩酌や、居酒屋での飲酒
＞は、本来の酒呑みの姿じゃない

はあ？
江戸時代の、江戸の町は、今以上に独身男だらけ。
縄のれんの一杯ひっかけ、屋台に、茶屋に、料亭に。
そんな金もないなら長屋で、なますや刺身で杯を傾けるっつーのが当たり前。

＞江戸時代の文献を読むと、当時は家族全員が朝昼晩の食事中に自家製の酒を飲んで
いた

こりゃドコの農村地帯だよ。
つか、朝っぱらから飲めるほどの豪気な世帯があるってなら、
小原庄助みたいな唄になってるわな。

全量買い上げということはぶどうの質が悪い農家でも全部買い上げる約束だったわけ。
おかげで神戸ワインは値段の割に質がよくないという評判がついてしまった。
公社はここに来てようやく腕の悪い農家を切ることになったが時すでにお寿司。

チリワインってかなりコストパフォーマンスが高いよな。
800円台でも数千円のフランスワイン並のクオリティー。

少し癖があるのが難だが。

あまったワインからバイオエタノールはできないものか？

＞同公社は神戸市が９６％を出資している財団法人で
神戸市がワインを造るとかアホスギだぬ
事業に手を出したなら責任を取るべきだな

税金を盗んでいる状態に等しいんだから白黒つけるべき

>>247
酒税法さえクリアできれば可能だろうが、コスト的にどうだろね。
ワインの発酵工程って手間がかかりすぎるんだわ。

だから、安価なワインだとバルクワインに代用アルコールぶちこんで発酵の手順をすっ飛ばす。

>>215
それいいな
観光の外人にもウケそう

日本にワインは根付かない。

日本でワインを作ろうとしても、企業は農地を買えないんだから、
自前でブドウを栽培出来ない。その時点で終わっている。

神戸市民ですが糞まずい神戸ワイン飲むくらいなら他の国産メーカーのが遥かにマシ
でもその価格帯でイタリア辺りの飲むほうが遥かにいい

>>1
>>転作予定の男性は「公社は市幹部が天下って殿様商売をしてきた。

この件までは買ってみるかと思ってたがやっぱりやめた。
つぶした方がいい

役所が経営干渉してる時点で駄目だろ

安ワイン飲みのオレとしては1000円以下なら買うが。
味、値段で負けてたら売れなくて当然。

日本のワインもそこまで悪くはないと思うんだけどな
安いし飲みやすいし
でも神戸ワインはあまり聞かないなぁ
甲州とか信濃とかは良く目にするけど

>>67
昔の酒って今の清酒じゃなくてドブロクみたいな物？

それとも、甘酒を上手に発酵させたような物？

江戸時代の自家製の酒、飲んでみたいな。

それと、日本人は白人と比べて、アルコールに弱い。

農家はがっかりだよな。商売のわかってない公社がやるとな、、

これっていわゆる第三セクターでしょ。

成功した第三セクター事業ってあったかな？

>>260
聞いたこと無いな

まずいワインに神戸の冠をつけさせないでほしい。
２級酒は村岡ワインとかにして値段を下げて出荷すれば在庫がはけるだろ。

ブランデーとグラッパ作った方がいいだろうな。
日本でワインは難しいよ。

>>258
米炊いて、冷まして米麹混ぜて、梅酒の瓶に入れ水とドライイースト
混ぜれば2週間程度で出来上がるよ。
米麹もドライイーストもスーパーで簡単に手に入るし。

第三セクター赤字
東京５５００億円
大阪９００億円

有価証券に19億ぐらい突っ込んでるみたいなんだけど大丈夫かな？

>>256-257
はげどう

安く売って知名度あげろってんだ

第三セクター方式なんか法律で禁止すればいいのに

ふつう在庫かかえて売れなきゃ値段下げるもんだが、５００円なら買うよ、捨てるよりいいだろう、アホども。

都農ワインのキャンベルアーリーが日本で一番好き。

>>264
ｔｈｘ！

普通にドブロクな気がｗ
瓶買ってきて作ってみる。

宮崎のワインなんか１年分が即日完売するのにな。

サイゼリアのワインで十分です。

ちょっと量が想像できないぞ。
蔵が１０本くらい建つ？

>>273
低価格ワインって原材料が怖くて手が出せないよ・・・。
高価格ワインはお財布が怖くて手が出せないけど・・・。

ま、わざわざ神戸のワインなんて買わないな、普通。
これから飲み会シーズンだし一気にさばけばいいのに。

神戸のレストラン全店がハウスワインに使えば
300万なんてあっという間に捌ける。

ソムリエ協会は後押ししないのな。

＞地元農家
恨み節もクソもねぇ。
ワイン生産圏が数百年かけて地道にやってきたことを
数年でできるかっつーの。

バブルがあれば崩れることもある
計画性無さ杉なんだよ
金融危機もそう

作り始めて間もない頃
初めて飲んでその不味さに今後絶対買わねーと心に誓った神戸市民
「マシになったよ！」とか言われても安くて上手い輸入ワインが飲める環境で
わざわざ混ぜ物入り似非ワインなんか飲みたくねー

大体なんでワインなんだよ他にもあんだろ使い道

>>271
通報します・・・円！！
一杯くれ

アマ・クダーリに名前変えろ

神戸の人間って何にでも神戸という名前を付ければ売れると思ってる

>>281
個人消費分は問題ないんじゃね？
分量よくわかんねーから、後で調べてくる。


カリフォルニアワインが３リットル￥１５００ぐらいで売ってたのでそれ飲んでる。
不凍液どのぐらい入ってるのか判らんけど、そう不味くない。
ワインの味なんてロクに判らんし。

ワイナリーのブドウ畑の写真を見た感じでは木はとても元気だったけど、
資料を見る限り木一本あたりのブドウの収量が多すぎだったと思う。
木をちょっと甘やかしすぎたな。

神戸はブドウ作りには適した気候だと思うし、もっと神戸のテロワールを感じさせるようなワインを目指して欲しい。

>>284
100リットル未満ならOKのはず。

しかし、死人や中毒も出ているのでお勧めしないほうがいいと思う。

値段下げればいいじゃない

正直な話、巨峰をそのまま食べるより美味しいワインを作るのは、以外と難しい。

大抵のワインは、１００％ブドウジュースにすら勝てないからな。

何でこう商売が下手なんだろう
作るのも補填するのもいいが
もうちょっと上手く拡販しろや

オマイら買ってやれよ、神戸は地震復興費用で大変なんだ。
住民税も高いし必死なんだ。


オレ　？　５年くらい前に現地で飲んだけどマズイ

　　　　　　　　 　 　 　 　 __
　　　　　　　　　　　　 　 ﾄ-!
　　　　　　　　　　　　　_,｣-L. _
　 　 　 　 　 r‐r┐,. ´ 　　　　　ヽ_┌r┐　
　　　　 　 　 `└L′・ 　 　 　 ・　'.｣┘′　
　　　　　　　　 　 {　 rｰ──‐┐　} 　　　　
　　　　　　　　 　 ,ゝ└──‐ ┘,.ｲ
　　　　　　　　 rく,ゝ'` ｰr─┬ヘ.ム
.　　 　 　 　 　 `´　　　│　│ 　 `┘　　　かもすぞー
　　　　　　　　　　　　　 `'⌒’

販売は民間の企業にやらせそよ。
公営がやって成功するなんて稀だろ。

>>286
多分、アルコールが生成されるまでの過程が難しいんだと思う。

清酒とかは寒い時期に仕込むのが良いらしいって事は、最初は冷たくして
徐々にタンパク質、澱粉を糖分に分解していき、暖かくなったらそれまで出来た物が
分解されてアルコールになるんだろうかねぇ。

中毒になるのも嫌だしなぁ。

>>290
いつまで地震のこと言ってんの？
古いよ

あれでしょ、国内生産ワインって口に出せないほどの割合でしか国内ブドウ使ってないんでしょ。
新聞に載ってたけどさ。一体誰が有難がって飲むのか知らないけど。

インターネットで直販すれば売れるぞ

>>221
＞　あまいの好きな自分が飲んでもマズイかな？
渋み、酸味が強すぎ。　

>>294
地震の影響がそれだけデカイってこと。　未だに復興資金の負債で財政圧迫。
ググッテ見

現地にしかないのか
都内で見かけたら買ってみてもいいのに

諸悪の根源は公務員やで

>>297
いや、みんな地震関連費用の負担が重圧になっているのは知っていると思う。

だからといって、「ワイン買え」とか呆けたことをいってるやつがいるとはと、みんな失笑しているんだと思う。

>>299
その通り。
役人が商売に過剰介入で成功した例はない。

>>297
財政圧迫で苦しいらしいけど
だったら誰も利用しない事が分かりきってた空港なんか作るなよと神戸市に言いたい

まずいものは売れない

>>301
憲法に明記されてる、公務員を罷免する権利を使わせて欲しいねぇ

こういう時の為にあるんじゃないかと。

このなんでも行政が面倒見るって共産や今の民主が目指してる姿だろ

せっかく小泉がこういうことやめようって言ったのに

低脳貧乏人や田舎者のエゴでまた元に日本に戻りそうな現在

もっと上手く商売できそうだがねぇ
へたくそなだけじゃね？

成功しても、しなくても、生活に影響のない公務員に
本気でやる動機がない。公務員の地位をとりあげてから
背水の陣で取り組ませるべき。

>>306
もっと上手く商売しようという動機付けが働かないのが共産主義の特徴

「３００万本全部私が買いましょう。」










髭男爵

農家と公社の関係が>>1みたいなもんだったら
直営店出そうが何しようが、ワインそのものは美味くならないだろうから
起死回生なんて絶対無理だ

http://www.wine.or.jp/wands/2003/3/shinano.html

自分は長野のワインが好きなんだけど、そのワインの名前でぐぐったら上の記事を見つけた
2003年だからちょっと古いけど、各ワイナリーの長年の努力と創意工夫、熱意はすごい。
神戸の関係者は爪の垢でも煎じて飲めといいたい。つか諦めたほうが傷が浅いと思う。

「３００万本全部私が買いましょう。とか言ってみたいやないか〜〜い！」










髭男爵

安くてうまいなら買う！

本場物より馬鹿高い上に、不味いから売れ残る！

神戸牛と同じつもりで商売したんだろーな・・・

>>305

4ZtV0OnEさんみたいな人の親父さんって天下りとかなのかな。
そうであってほしい。
私の親族、友人にフリーター、ニート、派遣の人はいない。
私の友人の親父は旧道路公団の幹部だが政界再編のために政権交代を望んでいる。

もし、4ZtV0OnEさんみたいな人がフリーター、ニート、派遣の人だったとしたら・・。
使用人階級の人って実は一番体制に従順なんだよね。一番ひどい目にあってるのに。
世の中って矛盾してる。



いや、



矛盾してるやないかぁ〜〜い！

真面目な話、起死回生の一策を授けよう。
担当者、見てるか？？

漫画「神の雫」で取り上げて貰え。
どんな手を使うかは任せる。震災の話をして同情をかっても良いし、
貢ぎ物もいいだろう。
神の雫に取り上げて貰えば、１ヶ月で半分はハケるぞ。

山梨ですらワインにならないでブドウジャムとかになってるからな。

でもワインビネガーとかワイン由来の燃料用エタノールにすればいいじゃん。

「その３００万本、ファンタなら私が買いましょう」






髭男爵

>>316
かうんか〜い チンッ

>徐々にタンパク質、澱粉を糖分に分解していき、暖かくなったらそれまで出来た物が
>分解されてアルコールになるんだろうかねぇ。

なんだそれ。

1000円もするワインを買うよりも1.5リットル198円のファンタグレープ買って飲むわ

>>277
だから。
ワインに値しないほど激ﾏｽﾞなんだつーの www

http://hb.afl.rakuten.co.jp/hgc/03e92973.8cf59e09.03e92974.eef960d0/?pc=http%3a%2f%2fitem.rakuten.co.jp%2fbook%2f4398005%2f&m=http%3a%2f%2fm.rakuten.co.jp%2fbook%2fi%2f12060150%2f

どうしても、安物、ダサいってイメージがある。
農業公園の場所が場所だけに。

俺は美味いと思うんだけどな
高級志向と安物志向の分化で中途半端になってしまったのか

ワインにタケノコ水煮をぶち込んだ、大多喜のタケノコワインをどうにかしる

300万本か、公社は無能も良いとこだな。
普通、在庫が増えたら割引してでも手放すだろ。
どうせ、役人の天下り先だろうから、商業なんて考えた
運営してないんだろうけど。

西神中央〜農業公園の辺りの雰囲気を良くしたらいい。

座・かぼちゃワイン

今年の醸造は、４年間のブルゴーニュ留学から帰国し
難関のフランス国家ワイン醸造士【エノログ】を取得した渡辺が手がける第一弾のワインです。
http://hb.afl.rakuten.co.jp/hgc/08deebfe.34c79c13.08deebff.e1ca8317/?pc=http%3a%2f%2fitem.rakuten.co.jp%2fkobewine%2fminori%2f&m=http%3a%2f%2fm.rakuten.co.jp%2fkobewine%2fi%2f10000028%2f

神戸スレに現れる基地外は今日はきていないようでよかったわ。

農家の各々が自ら戦略的に運営できていない、またはその運営の結果を、
公社がどうの、お上の助成金がどうのと都合が悪くなれば罵りだす。
いつまで日本の農家はお上に命令されるだけの馬鹿のつもりでいるのかと。

農水省がやってきた事と同じだな。

価格を調整してやるから米を作れと言い
多いから減反しろといったかと思えば3年後には増産
終いにゃ価格自由化で後は知ったこっちゃ無い。

これは一方的に役人が悪いって分けじゃないだろ。

役人と農家の、無責任な馴れ合い・もたれ合いの結果だ。

>>331
そんなお上主導な時点で、ヨーロッパのワイン農業とはレベルが違うのを実感する。

つか、神戸ワインが
うまいのかどうかが問題だ

また関西か

>>333
国産でも欧米で評価されてる物はあるサントリーのトップキュベ登美とか
ウィスキーならニッカの余市とかサントリーでもなんかあったが

>>336
民間でやるのと、お上がやるのとでは仕上がりが違う。
民間だと、やはりブランドの大切さや販路拡大のノウハウとか研究しまくるが、
公務員の場合だと、作って終わり。地下鉄の海岸線にしても同じ。

公務員が商売に手を出したらたいてい失敗する。

安ワインって濃縮還元果汁にアルコールまぜてるだけなんだろ？

値段下げりゃあ　良いだけさ。　　　５００円にして、ハナマサで売れ。
２本くらい買ってやる。

『神戸』をブランドと勘違いしてるからこうなる

>>341
世間は明治〜昭和初期のヨーロッパ人が開拓した「神戸」には興味があるが、
公務員が作った「神戸」には興味はないってこと。

大量販売を目的となどせずに、クオリティーを追求してたら良かったかもね。
もう手遅れだろうけど。

20年くらい貯蔵しておいたらおいしくなるんじゃない？

ワインも酒もまずいからなー。
あんなのが旨いって言ってるやつは味覚障害者。
障害者ってことをまず自覚しろ。
夏に冷たく冷やして飲めば旨い?
アホ、夏に冷たく冷やすなら麦茶や牛乳とかのほうが
数倍旨いわ。

味は河内ワインやろ

>>344
いいかげんな栽培方法で作った粗悪品のカベルネやシャルドネで作ったワインを20年瓶熟成なんてしたら
飲む頃には終わったワインになってるぞ、最悪の場合補糖だってやりかねんしその手のやつは

ワイン造りごっこで遊べるんだから、まだまだ余裕があるんだろう。

公務員に商売やらすとロクなことにならんな

名前をちょっと変えてメディアに宣伝させりゃ売れるだろ
「和いん」とかにして「これはワインじゃないんです。和いんです」
って言っちゃえば騙される人も沢山いるよ

>>344
長期熟成して、質が向上するワインなんて全体からすればごく一部だよ
そういうワインは最初から熟成に向くように作るのが普通だし、熟成が足りないと
癖が強くて美味しくないワインも多い

民間から職員取り入れたらええのに。
販売戦略が下手すぎ。
「神戸」って冠つけたら売れると思ってるんかな。

ぶどうマン参上

　　　　┬
　　　 ●●
　 ∩●●●∩
　　　●ﾟ∀ﾟ●
　　　●●●
　　 |　●●〈
　　/　／＼_」
　　￣

>>293
>徐々にタンパク質、澱粉を糖分に分解していき、
タンパク質を分解したら、アミノ酸になり、糖分にはならない。

９０年バブル崩壊の時の政府みたいだ

ジュースに加工しなよ。
ワインなんかそのオマケでいい。

神戸株式会社。日経に煽てられるとろくな結果にならない見本だな。
神戸市諸共早く潰れろ。

>>352
民間なら、努力して売り上げ上がればボーナスやら給料に反映されるが、
公務員ならキャリアと勤務年数で一律。

そんな所で作られるものが、「いいもの」なわけがない。

可愛そうだから買ってあげようかな

だから神戸市のやることなんか信じるなと

俺、住宅営業マンだった時お客用のワイン３本空けて上司に
怒られたな〜

ただのワイン程旨いものはないｗｗｗ

>337
おっと純民間企業のおいらの会社に対する悪口はそこまでだorz

>308
旧ソ連高官（ゴルバチョフという説もある）に
「世界で一番成功した社会（共産）主義国は日本だ」言われた話があってだな……

>>358
じゃあ、なんで神戸市は「みのり公社」なるものを作ろうとしたんやろうか。

グレープシードオイルとかバルサミコ酢を作りなよ。

蒸溜してブランデーにすりゃ本数減るんじゃね？

萌え絵ラベルでも貼り付けてみたらどうかな？
ハルヒ絡みで、のいぢあたりにでも頼んで。

そこでバイオ燃料ですよ

>>366
西宮と西神とでは、あまりにも違いすぎる。
ハルヒをラベルに使ったら、西宮の人ら怒るんちゃうか。

>>318

昼と夜の気温の差が重要なんだよね
夜気温が下がらないと、糖が貯まらないし、まともなワインに必要な酸が得られない
神戸じゃ無理でしょう

1本500円程度なら料理用にじゃんじゃん買うんだけど。

いいかげん税金無駄遣いの公社とかは、さっさと潰してしまう様に
法律変えろよな

ハルヒ（笑）


そんなキモイもの貼り付けるなよ

神戸市職員も商売したいなら、どんどん民営化して小さな政府を目指せばいいのに。

島根ワイナリーのジュースが試飲自由なんだけど
おいしかったな。

ワインは飲めないけど、安い国産無農薬ぶどうジュースなら需要あるよ。
俺が飲む。ペットボトルに入れて伊藤園あたりから販売汁

神戸市ってJリーグでも20億円とか溶かしちゃったんだろ？
これも20億円。
バブリーだなぁ。

ワインをバイオエタノールに変えれば一リットル１００円で売れる

>>377
売り上げ減りすぎだが、廃棄も無料じゃない世の中だからいいか。

牛を育ててさ、新・神戸牛を作れば良いよ。
牛にビール飲ませるじゃん、あれをワインにしてｗ
で、牛が高く売れたら元取れるんじゃないの？

今日本ワインは、かなりのブームになって入手困難な国産ワインが続出している。
ただし、激安の海外のバルクワインや濃縮還元ブドウジュースを使ったモノや、
あるいは余った生食用のブドウの消費を目的に作ったワインなどは、相手にされていない。
地元産のブドウを使ったこだわりの、いわゆるブティックワインメーカー産のワインは、
数年前に比べるとレベルが急上昇していて、とてもおいしくなっている。

だれかキャッシュフローを教えてやれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
このバカキチガイの刑で死刑相当の公務員様にｗｗｗｗ

ワインビネガーやバルサミコ酢に路線変更すればいいのに。

>>381
金融工学を学んだMBA持ちですら、売れない商品を押しつけてから
不良在庫でキャッシュフローが云々言い出すから、その辺は全世界共通。
見通しが甘い奴の責任逃れで誰かが犠牲になる。

名前を変えてみてはどうだろう
山口組ワインなんて神戸をイメージできるもっとも効果的な名前だと思う

読みが甘かった農家が悪いだけじゃん。
今の世の中全体を見通す力がないと生きていけないのよ。

ワイン好きのアホ英会話学校経営者にでもあげれば？

>>380
ワイン一本は出荷段階で200〜300円で売るもんだ。
運良く評価が高くなれば、500円で出荷できるかもしれない。
さらに運良く出来が良い年に、他の産地で不出来であれば1000円で出荷できるかも。
大口顧客が倒産し出荷できなかった年に財務が良好なので在庫処分せず売れ残し、
次の年がたまたま天候不順で収穫が悪くなった場合などに1本1000円で売れるかもしれない。

そういうつもりで経営しなければ、ワイン農家なんてつぶれるに決まってる。

今、グーっと価格が上がっている！とかで生産するものではない。
ワイン畑は30年かかるんだよ。
良好な財務と健全な経営、最先端の技術を取り入れる規模。
これが基本なのだよ。

今売れているから飛びつく→タイミングを逸する。
こんなものはロードサイドのビジネス見てたらわかるだろ？
○○もどきの店が2,3年で次の店に変わっていく。
わからんのか？

>>383
ちなみにそのＭＢＡっていうのは私のことなんだけども、
キャッシュフローっつってるのは、
アホみたいに在庫残さずに、生野菜のつもりで売り払えっていってるんだよ。
それだけの話、シンプルなんだよ。江戸時代の八百屋でも知ってる話。

キャッシュフローは高度な話ではない。

ブランデーにすればいい

>>313　そう言われてロシアや中国やカンボジアの人々は地獄の苦しみを味わったわけだが・・・

一本400円で売れば１２億になる。
何でこんなことも分からんかね。。。

ワインなら廃棄すればすむが、問題は神戸市が委託したブドウ農家だろう。
転作補助金を与えても、ブドウ畑を廃棄して、米や野菜に変えるのは簡単じゃないしな。

いつもの『農家逆ギレ』だな。
自治体が推奨したからとか政府からの指導とか

『決めたのは自分だろ？』ってのが全部抜けて批判ばかり。
農家の世界には『自己責任』って言葉はまるっきりないんだな。

>>392
そうとも言い切れないと思うよ。
神戸市がワインをやりたいから、それに協力したわけで。
神戸市が辞めるといって、お願いされた農家を切り捨てるってわけには
行政としてはやってはならんことだろう。

ドクロ型のボトルをつくるべきだな。シャレで。

>>392
都会のもんの言うとおりしたらって感じなんだろ

欧州の残りカスワインを空輸して
商社に口銭ぼったくられて
勘違いワイントーク炸裂させる痛さに
ようやく気づき始めたってこった

何より致命的なのはワインは和食に合わないこと

ブドウってのは、根っこがあればＯＫ。
とりあえず、ワインから方向を変えて、食用ブドウに切り替えていけばいいと思う。
ワインなんて、今やもう新興国がヨーロッパを抑えるほど競争が激しい。
こんなもん、公務員と助成金目当てに転向した農家の出る幕じゃない。

だから、観光農家に転用していく。
ワインは高級路線に転向して、とにかく味にこだわって少数生産にきりかえる。
ブランドてこ入れを基点に、ワイン用ブドウは、サプリメントや酢の生産に切り替えていく。

ぶっちゃけ、余ってるワイン300万本ってのは、
実はどうしようもない、つまり、売却先が決めようの無い液体が入っているだけの可能性もある。
だから、一旦全て棚卸して売却先を選定した方がいい。
用途は様々だろうけど、
家畜の餌やサプリメントや安物ワインに混ぜ込むなど、モチはモチ屋の用途があるだろう。

販売量のピークが98年で生産のピークが01年、
栽培面積のピークが02年か。
ものの見事にずれてるな。

>>391
酒類製造免許を取得して製造した酒の廃棄は簡単にはいかないぞ。
売ったことにして(つまり所得税、消費税、酒税を払って)なら簡単
らしいが、さらに大損害だろう。

害務省に売りつけろ

味が良ければね〜
あっさりしていて和食にもあわせやすい良いワインだと思うのだが
値段がちょっと高いんだな。

>>393
協力をお願いされても神戸ワイン用のぶどうを作るって決定したのは農家だろ？

炭鉱が文句いってるか？
同じように政府指導で山に穴掘ったよな？
輸入や石油に負けて何処も閉山。
それと同じ事だろ？政府が指導しようと上手くいくか上手くいかないかは誰も解らない事じゃないのか？

食卓ワインだと299円とかで売ってるからなあ

>>401
あっさりしていて和食にあうワインなんていらねーと思うんだけどね。
ご飯に会うコーヒーみたいなもんだぞ。

>>403
ま、それはそれで、ワインと呼べる代物かどうか。

>>402
記事を読んでると、全部買い取りにしてるから契約だろ。

もともとブドウ農家があってワインを作ったのではなく
神戸市がワイン事業をやりたいから、契約農家を作った。
最終的には採算が合わなければ事業を辞める事になるが
契約が成立していたら、農家が訴訟を起こす事だってできるよ。

大切なのはマリアージュですよ。
そんなこと考えて飲んだことなんかないけど。

>>404
旨いこと言うね＾＾

白ワインならスシには合うぞ。

神戸ワインのホームページwww.kobewine.co.jpが落ちてる
少なくとも24時間以上。

神戸市の公務員が買い取ればいい

>>404
そうかな？
日本で作るワインなんだから日本食に合ってるほうが良いと思うぞ。
ただ、気軽に飲むには高すぎるんだよ。
だったら外国産で安くてもっと美味いワインのほうが良い、となっちゃう。
ワインなんて半分ブランドで飲むようなものだからね・

最初から、全部買い取りなんてぬるいことせずに、
品質により値段を決めるとか買取しないとかにしとけば
クオリティ高いものになったかもしれないのにな。

>>406
いくら出来ても全部買取って出来なくてもペナルティはない…

夢のような契約だな。

>>192
神戸牛と狂牛どちらがいい？

>>414
一方的に神戸市が辞めたら大問題になると思うがな。
転作を説得して、全部買い取るということで契約してるとな。
だから神戸市も必死に補償金を払ってると思うな。
補助金じゃなくて補償金だしな。

李大統領「ならぶどうジュｰスを作ればいいじゃない」

A案：煮詰めてジャムにして「神戸ジャム」として売る
B案：神戸牛をワインで煮て「神戸ワイン煮」として売る
C案：阪神タイガースが優勝したらワインかけとして利用する

>>390
１２億にはなるが、原価が１本４００円越えてるんだろ。
安売りして始末できるんだったらアフォでもできる。

売り先を開拓しないと無理だし、そもそも味がいいなら
４００円まで落とさなくても売れる。

こうやって税金で補填するから市場の価格調整がきかない
永遠に税金で高いワインを貯蔵する羽目になる、米みたいに

でもワイン馬鹿が減るのは大歓迎だな

>>416
もうさ。そんなこと言ってる事態甘いんだよ。民間ではよくある話だぞ。
上手くいかなかったから仕方ないだろ？
農家が自治体を訴えたら税金で永久に補助してたら市民から訴えられる羽目になる。
自分たちも甘かったと落とし所見つけないと。

そうだ！今は焼酎ブームだからワインを焼酎にすればいいんだ
おや？普通の焼酎じゃないぞ

>>421
補助じゃないよ補償だよ。
行政と市民との契約を自治体から反故にすることを許すことこそ、
行政を甘やかすことになると思うがな。
民間なら契約解除金を払って和解って手続き踏むことを
神戸市が補償金を払ってやってるんだよ。

ＴＶ露出度が高い髭男爵に宣伝してもらえ

ワイン用のブドウに税金を投入するなんて、犯罪だよ。

寿司屋でワイン頼む馬鹿って必ず「ワインに合うね」って言いたがるんだよな

合わねーんだよ、この馬鹿！

ワインは味が濃いから寿司の繊細さを殺しまくってんだよ

バターと生クリームをまぶしたフランス料理や

オリーブオイル掛けまくりのイタリア料理に合うのがワインなんだよ

ワインて何で薄っぺらい薀蓄馬鹿が多いんだろうな

>>423
出来たぶんは全部買取して出来ないときはペナルティなしって契約で
その補償とやらを今後何十年も受けれると思ってんの？
だから甘いんだって。

オレは毎晩夕食時に1本空けてるが
もちろん500円以下のテーブルワインだ。

美味しいのもあるぞ

わいのワインや

だいたい日本の食卓に並ぶような

「オクラの和え物」とか「もずく酢」とか「アジの開き」みたいな、小ざっぱりしたものに合うのは

日本酒か焼酎だろ

１００歩譲って夏場のビールな

ワインに合うのはステーキとか魚のムニエルみたいに、口の中が油だらけになるような

コッテリした料理なんだよ

口の中に残った油をワインの濃い味で中和させるんだよ

寿司屋でワインはねーだろうが！！！

>>427
神戸市が生産品目を変えちまったからな。
その責任はあるわな。
何年も補償金というのがよくわからんが、
ブドウから別の生産品目に変えるカネだろ。
神戸市がブドウに変えたものを、続けられないから
別のものにってんだから当然だろう。

そう思うなら徹底抗戦やれば？
市民の税金を農家保証に後生何十年も使うとはとても思えない。
そんなに売れないなら２、３年後にはなくなるだろうな。民意を見方にできなくなったら関わった農家は終わりさ。

私はワインを飲む習慣がまったくないから、どんなに安かろうと買わないしこの問題については
全く良い解決方法が思い浮かばない。

>>432
補助金じゃなくて補償金だから一発もんだろ。

ワインを原料に酢や焼酎でも作れや。
ワイン饅頭とかワインアイスとか。

ブランデーなんぞと騙るなよ。

あと寝かせろとかビンテージとか言ってる奴はワインを語る資格なし。

>>201
近鉄電車の広告で羊がいる風景があったが
あれがもしかして神戸のそういったところなのか。

西神〜桜ヶ丘間の交通インフラを整備したら、農業公園にも人が行きやすくなるけどなあ。
なんで、神戸市は西神周辺を中途半端に整備したままストップしてるんやろ？
ドル箱に化けるかもしれんのに。

まずいからね

>>426
すし屋で大酒を飲む俺だが、これだけは断言できる。

寿司に一番あうのは、日本酒でも焼酎でもビールでもなく、お茶。

温暖化のせいで、山梨でさえ美味いワインが作れなくなってるのに、神戸でワイン作りって・・・。

そのままじっくり寝かせれば？

バイオエタノールの原料に使えないの？余剰ワインって

トマト煮作るときにバルサミコやワイン酢使うからそっち方面に舵を切らんかなあ

UCCワインコーヒーとか。
神戸ブランドのワインカクテルを作るとか。

だからワイン風呂でいいよ

ミスタードーナツが毎晩、西神中央駅の構内で販売してるけど、
神戸ワインもあれくらいの努力せんとアカンで。

>>437
三宮まで30分かかるのに無理だろ

公務員に商売は無理だっていうのになんで同じ失敗を何度も何度も繰り返すのかね？

ワインじゃなくてジュースなら飲むよ。

み、三田牛に飲ませれば肉質もよくなるというもの

公務員が作るワインよりは自分で作るほうがまだましだろう。

>>390
そうすると、資産だったものが評価損(特別損失)に変わるからでは？
ビジネス板的には常識的な話ではないかと
民間会社だったら保管のための年々の場所代や、棚卸資産としての税金だけでも十分に
大きな損失になるので適当に見切ったほうがいいけど、(ここの実態は知らないけど)
お役所系だと地域や農産振興の名の下に税金が優遇されてたりする場合もあるので、
放置してても先送りなだけで表面上は大したことないんだろうね

なんで、余らせちゃったんだろうね
質の低いワインは、そもそも熟成には向いてないし、熟成に耐えないでしょ
在庫として溜め込んだ時点で終わっている

市の祭りとか、野球とかサッカーとかのイベントでどんどんふるまっちゃえば良かったのに

ニッカウイスキーだって70年くらいかかった。
チリやらカルフォルニアだのライバルが多すぎるワインだと
日本の気候に合ったブドウの品種改良から初めて100年くらいかかるだろ。

今年の醸造は、４年間のブルゴーニュ留学から帰国し
難関のフランス国家ワイン醸造士【エノログ】を取得した渡辺が手がける第一弾のワインです。
http://hb.afl.rakuten.co.jp/hgc/08deebfe.34c79c13.08deebff.e1ca8317/?pc=http%3a%2f%2fitem.rakuten.co.jp%2fkobewine%2fminori%2f&m=http%3a%2f%2fm.rakuten.co.jp%2fkobewine%2fi%2f10000028%2f

http://hb.afl.rakuten.co.jp/hgc/03e92973.8cf59e09.03e92974.eef960d0/?pc=http%3a%2f%2fitem.rakuten.co.jp%2fbook%2f4398005%2f&m=http%3a%2f%2fm.rakuten.co.jp%2fbook%2fi%2f12060150%2f

>>455
>今年夏、４年間のブルゴーニュ留学より帰国

土から作るから、この人が手がけて美味くなるのは１０年後くらいか？

>>455
お前がアフィリでせっかくためた楽天ポイントがゼロｗ

日本酒でいいよ
体質にあってるし、うまいやつはほんとうまいし

バイオエタノール

一切日を通していないものが良い。
生魚にはワイン。
勿論加熱濃縮果汁還元ジュース使用のワインなんて論外。

>>458
新潟県は県内の高校の酒造科を潰した。
酒の産地なのに新潟の議員は馬鹿しか居ないのか？

かぼちゃ混ぜて「かぼちゃワイン」とか作れよ

寝かせばいいとか言ってるけど、すでにボトル詰めした後だったらアホだなぁ

>>459
ヨーロッパでは過剰生産のワインをバイオエタノールに加工してるね。
どうせ売れないなら、神戸でもやってみたらいい。
赤字の事業が将来大化けするかも。

>公社は転作しなければ補償金を出さないため、農家は慣れない果樹や野菜の栽培で出直すことになる。
>転作予定の男性は「公社は市幹部が天下って殿様商売をしてきた。全量買い上げの約束だったのに、
>販売戦略の失敗で生産調整を強いられ、あげくに転作しろという。あまりに無責任で、途方にくれている」
>と怒っている。

「農家は役人を信じてはいけない」が鉄則。
じいちゃんの口癖。

ここの財団の理事、農協のトップだったり、産業振興絡みだったり。

ありがちなお座なりの観光用箱物って感じがプンプンしやがる。

1ダース2000円なら10ダースくらい買おう

どんなに資金を持とうと、役人は商売なんかできない。

これ常識

ワイナリー公開したりやることやれよ

商才が有るならそもそも役人になんてならないｗ

やっぱ刺身に焼酎だな

>>469
今日、新酒祭やってるから行ってみたら。
演歌歌手、原田のり子　歌謡ステージもあるよw
http://www.kobewinery.or.jp/sinshumaturi.html

>>472
神戸ワインださいってイメージしかつかんわｗ

ビールの味は、普通に出回っているビールを飲む限り、誰にも一生理解できない。
工場の出来立てビールだけが唯一おいしい。
日本の４大ビール会社のビールでも、出来立ては全然味が違うよ。
お勧めは、ドイツとかチェコの、有名な作りたてビアハウスで飲むビールだな。

それに比べて、ワインは普通に出回っているワインが十分うまい。
ただ相当に飲み慣れる必要がある。

>>472
演歌とワインのマリアージュか

知り合いがみのりの公社に勤めてるわ
神戸ワインはあんま熟成には向かんのだとよ

みのりの公社自体は神戸市の公共施設の運営をやってるとかで
利益を出してる施設もあるみたい
まあもちろん赤字出してる施設もあるんだが

みのり公社役員名簿
http://www.kobewinery.or.jp/J_2.PDF
事業報告
http://www.kobewinery.or.jp/J_3.PDF
損益計算書
http://www.kobewinery.or.jp/J_4.PDF
バランスシート
http://www.kobewinery.or.jp/J_5.PDF

黒字事業：
六甲山牧場、海釣り公園、水産体験学習館、マリンピア神戸

赤字事業：
神戸ワイン、農業公園、有機農業ｾﾝﾀｰ

西区の施設が足を引っ張ってるみたいやな。

ワインは飲み物（笑）

葡萄酒なんて本場から輸入すりゃいいだけだ。
何でも日本で作ろうっていう明治根性はいい加減卒業しろ。

>>474
スノッブ（俗物）

ワイン城でジュース飲んだ記憶有るなあ
ジュース増産すれば？
１００％グレープや炭酸グレープとかもっと売り込めよ

一般企業ならすぐ株主総会で糾弾だろうな

>>477
牛とワインは元々の企画上はセット事業みたいだね、
思惑通りに行かなかったと、

西神中央とワイン城の繋がりを強めたらいいのに。

ワインで走る車を造れ。

このスレ見てて思うのだが

ジュースに汁
　↓
昨今の健康ブーム?で非アルコール飲料だと
お茶系以外は先細り状態
販売量で見ると
お茶＞＞コーヒー＞＞炭酸系飲料＞＞＞＞果汁


食用に汁
　↓
これも同じく食用葡萄の販売量（消費量）は右肩下がり
ワイン用の葡萄は安物の部類になり、食用には適さないんだよ

植民地と一緒だな。
教育レベルの低い農家は
「儲かりますよ。コレ作れば買い取ってあげますよ。」
って入植者の言葉をそのまま信じて転作＆単一品目大量生産する。
もちろん、需要が大きいから入植者は作らせたわけだけど、需要が大きいモノをﾏｰｹｯﾄが放っておくハズがない。
他の産地と競合が始まり、価格は下落。

そんなの当たり前だろーが。

バカな公社も騙されるだけの農家もどっちもどっちだ。

神戸って葡萄の産地で有名って訳でもないのに
なんでも神戸って付けりゃオシャレだと思ってるのか
埼玉ワイン、大阪ワイン

＞ワイン用の葡萄は安物の部類になり、食用には適さないんだよ
え？

>>455

潰してしまえば神戸ワインと役所と農家、公平だろ？

だからさあ、蒸留してアルコール度数をあげてエタノール燃料にすりゃあいいじゃん。
ついでにそれに混ぜ物して、効率のいい農家の燃料にしてやれよ。重油焚いて温室栽培とかしてるんだろ？

神戸市は今年３月、栽培農家への転作補償金を含めて公社に２０億円を追加出資し、赤字を帳消しにした。
市議会では「地場産業の会社がつぶれても税金を入れないのに、なぜ２０億円もかけて救済するのか」と
指摘されたが、市は「神戸ワインは農業振興のためで、公共性がある」と押し切った。

・・・本当の理由は天下り先維持だけどな。

20億でフランスの傾いたワイナリー買えよ。

100年以上努力している山梨県でさえ、海外産の安価で美味しいワインに押されて
疲弊しているのにね。山梨は県だけでなく大中合わせて100社近くが企業努力もしてる。
それでも難しい・・・・・・
神戸市はこの事実を認識して潔く撤退してもらいたい。
どうあがいても税金の無駄遣いでしかない。

>>494
うｐれ

正直、同価格帯のほかのワインに比べると・・・

http://shop.hanshintigers.jp/image/goods/3252/goods_pc3.jpg
こういうボトルにすりゃ馬鹿売れなのに。

>>498
おれが３秒前におもってたことｈを・・・ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
チンカスヲタにぼったくりゃーいいんだよね

阪神wineで阪神もwin!
とか書いて売れば
馬鹿売れっすよ

>>465
農家に限らず、国民は役人の言うことを鵜呑みになんかしちゃダメなんだよね。

まず地元の神戸の人が飲んでワイナリーを育ててやれよ。

地元で誇れるものでなきゃ、どこで売れるの。

俺が買ってやるから１ダース１２００円で売れ

在庫のワインって数年後に「〜年産ワイン」とかで売り出すことって出来るの？

置いて味わいが出るワインとして作ってません

フランスとかドイツの田舎のレストランだと
ハウスワインは水代わりに「ただ」でテーブルの上に置いてあるからな
そんなもんだ。

>>474
銀河高原ビール美味かったけど潰れたんだよなあ

灘五郷の日本酒に神戸ワイン、六甲のおいしい水！

>>507
最後の方で、みのもんたが応援してたのが駄目押しだったか。
アレ見て、買うの嫌になった。

>>498
MBSラジオの浜村淳の番組のCMで、阪神勝った次の日はメルシャンワインで乾杯しようとかもうすでにやっているからなぁ＾＾；

原材料から生産してそれが味に直結する場合
原材料が有名じゃないと外れるのがパターンなんだが・・・

飲んでも脳が委縮するだけだよ(｀・ω・´)

昔は高いワインも飲んでたが、今じゃ
フランジアの3リットルパックで充分です。

武士の商法の現代版

さんびゃくまんぼんw
馬鹿じゃね

神戸ワインが不味いなんて言ってるやつは
単なる味覚オンチか、神戸叩きの阪国人のどちらかだ

ボジョレーと抱き合わせで売れば？

>>516
てゆか東京で神戸なんて通用しないんだけど、
関東の百貨店にはアンテノールが入ってないとか、アンリ何とかが入ってないとか、
ファビョっててマジでうぜーよ神戸の人

>>518
アンテノールもアンリ・シャルパンティエも東京圏の百貨店にたくさん出店してるけど。

５０年以上寝かしとくんだな

1本800円以下なら月に1ダース程度買ってやっても良い

>>513
旨いよね。デイリーワインなら充分。
神戸ワインは地元のスーパーでは哀しい程在庫が豊富で一角に並んでいるけど
フルーティさが全くなくて、値段はフランジアの倍以上だから
売れているのを見たことがないよ。

柏原・羽曳野＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞神戸

頭を垂れてお願いするしかないね

神戸ワインなんか飲むなら断然コノスルがいい。

ワイン日本酒は二日酔いになるからね

誰かワインダイエットとか発明すりゃ、すぐ掃ける

このスレに美味いとあった、おたる初しぼりの白を飲んでみた。
フルーティーで美味かった。これで950円はｳﾏｰ

ワインで走る車 つくれ

宣伝費と割り切って、安く売ればいいのに
味がよければ次からは高くても売れる

オバマワインと名前を変えて小浜市で売り込め

勝沼ワインとか甲州ワインは堅調なのにな。

>>528
＞ フルーティーで美味かった。

果実酒がフルーティなのはあたりまえ

全く売れてないわけじゃないじゃん。
140万本作って83万本も売れてるなら、生産量下げりゃ普通に商売になると思うが。
今回のリストラで改善するんじゃないの？　それとも規模を下げると設備や流通面で
より不利になって云々かんぬんがあるのか。83万本じゃ成立しない要因があるのか

>>534
農家が作ったブドウを全て買い取る契約だから。
だから、今回、ブドウ以外の農作物に転作させようとしているが、農家がブーブー怒ってる。
つまり、一度生まれた利権（確実に作った物が売れる）は消しにくいってこと。

それに、約半分の生産量にするということは、人員はともかく生産設備投資の
半分が丸々捨てたのと同じになるよなぁ
売却できればいいけど、そんなに醸造設備を欲しがる所もなさそうだよねぇ
売却してもかなりの損になるだろうし、減点になることは先送りしかできない
公務員体質じゃ難しいよな

同じ値段でスパークリングなら買うのに

>>533

>>522

>>527
とっくの昔にやってる、赤ワインダイエットでググレ
それで売れないんだからオワットル。

「ためしてがってん」で「神戸ワインを飲んだら痩せる」って
神戸ワインに限定して紹介してもらう。

風呂でいいよ

出来の悪いブドウで質の悪いワインを乱造していたんだから、
当然の結果だ。
神戸市民から見たら農家も加害者。

根拠の無いネガキャンはやめろ
神戸ワインの品質は最高級だ

麻生氏からの給付で購入するから、どこで買えるのか教えてよ。

>>543

鳥居さんでさえ相手にしないのが神戸ワインの実力だろ

そんなに在庫抱えるぐらいなら、円安の時期に外国産よりさらに安く投げ売っとけば良かったのに・・・
次のワインブームまで延々と保管し続ける気なのか？

>>535
そんな契約結んだほうが阿呆だな。
作ったら数量上限なしに全部買いますなんて契約結んだら、借金してでも
増産するに決まってるわ。売れるんだもん。

だって公社でお役所仕事だもん、尻拭いはどうせ市民の税金だしw

神戸市の職員も本気で商売したいなら、みのり公社を民営化するべき。

カクテル用のリキュールに転用。

アイドルのおしっこ混ぜたのでも売れよ

余ったのなら、適当にアニメキャラのラベルでも貼って限定とか行って売りさばけよ。
一万本限定で、３００種類のキャラを作れば速攻売りさばける。

>>552
こんな感じか？

【兵庫】 特産のマツタケのパッケージに美少女イラスト採用、予約殺到
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kinoko/1225377956/l50
（画像）
http://www.null-box.com/cgi-bin/so/No_17043.jpg

兵庫県民は揃ってあふぉかｗ

>>553
ユニークなエチケットを収集してる物好きは世界的にも少なくは無いから、
数量限定＆シリーズ化すれば、別にアニメ絵に拘らなくてもいけるかもしれないな。

>>553
ＪＡグループ山形って書いとうで。

あと50年も保管すりゃ、お宝になるかもな。

農家もカス

神戸のどこで作ってるの？って聞かれて「西区」って返事が返ってきて
これでブランドが育つ訳が無い

あまりまずいというので、買ってきて飲んだ。
ブドウジュースをウォッカで割ったほうがマシ。
河内ワインの足元にもおよばねえ。

信州や甲州と違って神戸はなんちゃってワインってイメージしか無いな。

ヴィッセルがリーグ優勝すれば…！
来季に期待かなorz

100均で売って下さい

>>562
50ml瓶なら

「神戸○○」

って、とにかく品質悪すぎだよな。ワインもまずいから売れないのでは？
神戸ラーメンってのはとにかくマズかった。

どうやら本質はマズイって事のようだな。

神戸ラーメンなんて神戸で生まれ育った俺でも聞いたことが無い

>>564
「神戸◯◯」の名前は、東京で良く見かけても、神戸と全く関係ないものも多いよ。
「神戸ラーメン」ってのは、京都のラーメン屋が東京でFCやるときのチェーン店名だと思う。
牛丼屋の「神戸らんぷ亭」も東京近郊にしかなく、神戸とは全く関係ない。
あとパンの「神戸屋」も大阪の会社。

>>1
最近
「バナナ共和国」とか「プランテーション」という言葉を知ったけど
なんか、それを彷彿とさせる・・

ループしてる

神戸の市長なんとかしてくれ
街がどんどん寂れていく
道は暗いし煌きが全くない
三宮の交差点なんか貧弱そのもの
一地方都市になってしまう

役所とつるんで商売する時点で楽してｳﾏｰてスケベ心見え見えだろw

>>567
いや、俺が食ったのは三宮だから。東京には行った事がない。

>>567
神戸本店のダイエーが作った外食チェーンだから、神戸ランプ亭なんだが
それで関係ないというのはおかしくないか？

全然関係ねーよ

兵庫県ってさ、なんかいびつだよね。だいたい、県の地理的な形から
していびつだし。
そのいびつな端っこにある相生・姫路などの播磨地区、および豊岡・
篠山などの北部地区の人たちは、震災復興で置いてきぼりになった
あげく、カネがふんだんにつぎ込まれ売れないワインまで作ったおめで
たい神戸地区に腹が立つったらもうってところなんだろうね。
いっそのこと、神戸だけ兵庫県から分離すれば？

もう神戸んしてちょうだい

AKB48とかに葡萄を踏ませて（もちろん宣材だけ）
１本に一人の写真のエチケットを貼る商法とかどうでしょう？
１本￥2,500

>>575
神戸は県内唯一の政令指定都市だから神戸市民以外にどうのこうの言われる筋合いは無い

>>528
うまいっしょ、あれ。
飲んじゃったんでまた買いにいったらもう無かった・・・
来年までお預けなのか・・・

チリやアルゼンチンの安物に負けるワインは売れないだろう

チリのワインはかなり濃厚で美味しいよ

牛とワインの街

>>582
牛に飲んでもらうとか？
良いのか悪いのかわからんけど。

牛乳３に対し、ワイン１。お休み前にどうぞ。
神戸ワインでも大丈夫です。いいワインじゃもったいないしね。