【金融】「ユーロは20年内に消滅する。統一通貨が存続した例はない。」―投資家ジム・ロジャーズ氏[08/11/01]

　投資家のジム・ロジャーズ氏は31日、「ユーロはこの先15−20年はもたないだろう。
統一通貨がこれまで存続した例はない」と述べた。同氏はアムステルダムで開かれた
ＡＢＮアムロ・ホールディング主催の投資家会議に出席した。

ソース：ブルームバーグ　2008/11/01 02:45 JST
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003015&sid=aR7Akuui00VM&refer=jp_europe

<丶｀∀´> 2ダ！

ヨーロッパ大恐慌で、国家崩壊を切望します

ヨーロッパ諸国が新国家を立ち上げれば問題無し。

ユーロよりドルの方が無くなっていたりして

ユーロは存続して欲しいな
ヨーロッパに行くとき楽じゃん

だよなーｗ言葉も考え方経済のを考えると無理がある。

その前に中国経済が破綻するよ

うーん、これは何とも言えん。
ユーロそのものが過去にない壮大な実験だと思うし。

日本人はヨーロッパ遠いしさして興味も無いから
どーせ駄目だろくらいに思ってるし
アメリカンはドルを脅かす存在を快く思ってないだろうから
ユーロやEUは解体するってな意見が出やすいけどさ。

この人がダメというってことは、
ユーロは安泰ってこと？

この手のはそれなりに上手く回ってる時はいいけど
今回のような事態になると足を引っ張られてる国は
冗談じゃないと言う思いが強まるだろうね

ソロスやバフェットが言っても、全然信用する気にならないし、裏がある！ポジショントーク！と思うが、
ジム・ロジャーズなら、その通りだなと思えるところはあるな。

イギリス人大勝利ｗ

うさんくさい

財政政策がバラバラだもんな。

「ドルは今世紀前半中はもたないだろう。単一通貨がこれまで基軸通貨として存続した例は無い。」
「民主主義は1000年もたないだろう。単一社会制度がこれまで存続した例は無い。」
「人間社会は1万年持たないだろう。単一種がこれまで存続した例は無い。」
「恐竜は2億年持たないだろう。単一種がこれまで存続して繁栄した例は無い。」
「地球は100億年持たないだろう (ry」

でも逆はあるだろう　よその国や地域が他の国の通貨を使い出すとか
なら上からやろうが下からやろうが通る可能性はあるんじゃないの
ヨーロッパ自体が駄目になるならそりゃ駄目だろうが

ヨーロッパですら不安定ならアジアなんて到底無理

>>7
だって、主にドル建ての借金で成り立ってた通貨だから、ドルが本国に帰るにつれて、当然、ユーロも消えるだけだよ。
当然の話。

そもそも統一通貨って他しらないんだけど・・

EUなんて温暖化詐欺しか産業ねぇじゃん。
はよ解体しろ。

>>9
ヨーロッパでもEU懐疑派は多いと聞くが
サルコジが必死なのも議長国が来年チェコになるからだし

中国も統一した国家が存続した例ありませんよ

>>1
＞統一通貨がこれまで存続した例はない

例を挙げてくれ！

ところでお前の中華ポジションはどうなったんだ？

言ったもん勝ちか

>>8
今、一番金持ちで安定してるのが中国じゃないか
あそこの国は無理がきくのが強みだよな

前例がないって後ろむきな発言してんじゃねえよ
アムロは後ろ振り向いちゃだめ

ついこの間までユーロが世界を制すとか言ってたくせに…
世の中分からんもんだね

ジムは入ったことを全て的中させてるからな
怖いね

>>24
良く分からないけど全世界を支配できた国家は存在しないと言ってるうなものじゃない？
それとかどんな最強の帝国もいずれは滅びるみたいな

>>12
その3人の中で一番自分のボジションを無視して発言するのってソロスじゃね？
合ってるか合ってないかは別として「喪前が言うな」連発でしょ。

>>3-4
つまり、ユダヤに牛耳られた大イスラエルVSWASPのアメリカVSロシアVS中国様の世界大戦か

あ？日本？韓国の植民地だよ

中国も三国志の魏・呉・蜀の様に三分割位にされて群雄割拠の状態に成るんじゃねぇか？
劉備・孔明・曹操・関羽等の英雄・豪傑が出てくるのを期待したいねぇ〜。

単にこいつがユーロショートポジなだけなんじゃね。

ユーロ崩壊したら死刑廃止国家もぞくぞくと死刑復活するだろ。

俺も意見を支持する。ヨ−ロッパは戦争の歴史だ。

ドイツが1871年に統一する前に通商同盟みたいなのを結んでたはずだけど、通貨はどうだったんだ？
それ以前から統一されてた？

江戸幕府(1603-1868)　264年
明治政府(1868-1945)　76年
昭和政府(1945-)　62年

ポジトークなのは当たり前。
ユーロが崩壊すると思ってる投資家がユーロショートしてない方がおかしい。

アメロは？

前例がないことが起こるわけないと考えるのは愚かというものです

>>27
安定してねえｗｗｗ
工場閉鎖が相次いで無職が大量に繁殖してる。
世界経済悪化の報道ばかりで思いっきり影に隠れてるが。
それと中国での金持ちっていったって、
外資系企業ばかりが大量の資金を所持してるので
ぶっちゃけ額自体はそこまで大きくない。

ユーロなんてあんないがみ合ってる国同士が仲良くなるわけ無いだろｗ

ジム・ロジャースよ、資源で大損こいて血迷ったか？それともポジショントーク？
クォンタムファンドの爆益もう一度ってか？
欧州通貨は更に荒れそうだね

え？ユーロってまだ使ってたの？
とっくに無くなったと思ってた

>>24
通貨論とかで、普通に出てくるよ。
植民地経済通貨や、オーストリア・ハンガリー二重帝国とか、数え切れないほど例がある。
多国横断通貨（だったかな？）とかも言うんだよ。

ユーロの旧通貨は、フランくらいしか覚えてないや。

無くなるのはポンドだ

ユーロが無くなるという発想はしなかった。
んんん。

ユーロ崩壊はやっぱり産業も無いゴミ国家がフランスやドイツから富を引き出し続けて
壊滅寸前まで追いやられて右翼の増加で崩壊か？
しかし新しい通貨はどうやって発行するんだろうなｗ
崩壊時は話し合いなんて出来ない状況だからお互い協調して穏やかに終了なんてできないだろうしｗ
とりあえずユーロ建ての債権をどうすのかｗｋｔｋだぜｗ

俺はそうは思わないけどな。
大体、支那バブル真っ盛りなときも支那株強力プッシュで
ドルは基軸通貨ではなくなるとか言って
ドル資産は売却進めてるとか言ってたよなあ。
で、結局いま何買ってんの？
懲りずに支那株買い下がってんのかね？
そりゃ１０年２０年持てばまた上がるかもしれんけど
そんな投資が出来んのは一握りの人間だけだよ。
そんな長期で持ってられるかよ。

独自の経済政策が出来ないからな、統一通貨は

なくなるのなら今のうちに紙幣とか集めておこう

これはおもしろい

ジムはユーロ買いたくてしょうがないんじゃないか？
こんな事言って、ユーロ安くなったら、しこたま買いまくるだろうが！ｗ

こういうのって「風説の流布」とか「インサイダー取引」で捕まらないの？

主要国抜けたら事実上崩壊だしねぇ

前例がないって…　おまえは官僚かとｗ

これでハイエクの哲学も過去の遺物になるか・・・ﾅﾑﾅﾑ
まぁジム爺さんが言ってるだけだけど

('A`)ノ　俺は例の、「二酸化炭素排出取引」が引き金で、ユーロが
　　　　危なくなると思っているのだが。

ユーロ県のなかの経済的に底辺の国と、トップとの国の落差のなかで同じ通貨を使うんでしょ。大変な実験だよね。

一つの生活圏でしか共通通貨は難しいよ。
海の向こうや山脈の裏の経済事情で乱高下する共通通貨は危ういからね。

ユーロ売って元とかドル買ってんのかな
ポジトークより投資という行動の未来を語って欲しい。
将来性のあるものに賭けるだけだって一蹴されそうだけどな。

こういう予測って当てにならんけどな。
原油やユーロもいつまた上がるか分からんよ

この先酷い事になりそうだよね。
同一通貨なのに、ある国はインフレ、ある国はデフレとか起こるかも？
自由に対策もとれないし、大変だねぇ。

>>62
別に日本で夕張市みたいな経済破綻地方と東京みたいな大都市が同じ”円”を使ってるのと、
本質的になにも変わらんだろｗ


とはいえ、そういう経済格差が地域や各国である場合、
独立した通貨を導入してれば個別にきめ細かな金融政策ができるわけだけど、
単一通貨だとそれができないのが問題だな

まーたロヂャースのポジショントークかｗ

こいつ今回はいくら損したんだ？

だからあれだな。ユーロはユーロ圏各国の”貿易決済専用通貨”にして、
各国内では独自の国内通貨を復活させるというのがいいかもｗ

>>67
欧州は政治も中央銀行も各国別々ですが？

>>66
その大変な問題なのをクリアする方法を発明したときに最強になるのさ。
そして解決できる可能性はある。
通貨の歴史を考えると前例はないが、
人類の歴史と考えればそういう技術革新なんてフツー。

>>9
実験じゃないよ
すでに過去に何度も同じことやっている

ドイツマルクなんかいい例だ
領邦ごとに違っていた通貨を統一してドイツマルクになった
昔のドイツは国や地方ごとに言葉が違いすぎて互いに通じなかったんだから、いまのヨーロッパと同じ

>>67
全然違いわい
地方が独立経済で動いてるなら分かるが
他の地方が最先端テクノロジーなどで稼ぎ出した富が中央に一度集められてから
地方に大量に分散されてるだろ。それにおいて共同通貨なの

今さら、投資家の言うことを信じるお馬鹿はいないだろう。
しかも、金融詐欺で世界を陥れたアメ公の言うことなんて。

三橋貴明氏も同じ事言っているな、ドイツマルクが復活し東欧の基軸通貨になるとか、

日本もASEANと組んでアジアに円ブロック作れたらと思う。
特アは無視！無視！

>>67
ユーロみたいに、出発点からドルや円の借金で辛うじて維持されてる通貨自体が不自然だってことだよ。
自然に経済成長してきて成立し、その後、膨張とともに借金するようになったとか、そんな「成熟期」が抜けてる。
さらに、最近加わった東欧なんて、借金で成立していたユーロの、そのまた、借金で成立していた経済なんだから。

土地神話と同じくらい胡散臭い話だなｗ

複数の政府が共通の通貨を発行するのは
よほどの政府間の信頼関係がないとね。
一国が変な事をすると、通貨圏全体に響くからね。

２０７０年頃まで持てば、ある意味奇跡だと思うけど。

>>70
あくまで金融政策の話をしてるんだけど？
ユーロ圏の金利をはじめとして金融政策を決めるのはECBでしょ。
欧州各国の中央銀行なんて、今やECBの従属機関でしょｗ
（アメリカFRBにおける各地区連銀みたいなポジションかなｗ）

>>75
そういう事態になったらそのうち財政や対外債務がやばい国がコケてその新ドイツマルクはあっというまに紙切れだよ

ユーロが安定している理由はマーストリヒト基準が課せられていること
当のユーロ導入国が守ってないけどねｗｗｗ
ユーロを導入しようかどうか考えているポーランドがだけがなぜかマーストリヒト基準にすでに合格

>>71
それだったら世界中から黒字を稼ぎまくり
自国通貨高を防ぐために各国の企業の買収や貸付を行い
各国の資金調達を自国通貨建てにしてさらに貸し出しを行い通貨高を押さえ込む。


これが最強なんじゃないの？

>>70
ユーロ圏の各国ごとの中央銀行は解散してもはや存在してないよ
中央銀行はＥＣＢだけ

>>75
日銀総裁で、名前忘れたが、ユーロ成立の頃に
「言葉が違うだけで共通通貨は無理だと思う。国、民族が違えば経済感覚が違うので、自ずと金融政策が違い、整合出来ない」
と言ってたな。

至言だと思うがな。

まあ、ユーロはアメリカや日本にボコボコにされたからそれに対抗するために出来た弱者連合なんだけどな

原油とユーロは連動するからアメリカでテロでも起こればどーんと
テロ組織は絶対これで金儲けする

ユーロ圏全体が中世のような世界に戻れば１０００年はユーロは持つ！

中世復活！

ユーロを導入した理由は、各国ごとだと経済が小さすぎて通貨の流動性が低い
だからどうしても通貨が不安定になってしまう

これを解決するには通貨規模を大きくして流動性を高くするしかない→共通通貨ユーロ

だからユーロって非常に安定した通貨で、ドルが死んでも円が死んでも生き残るよ

>>73
＞地方が独立経済で動いてるなら分かるが

だからその構図自体、ユーロ圏における国家間にしたって同じことでしょｗ
全て自国内だけで経済が完結してる国なんてどこにもないわけでｗ（ユーロ圏に限らずだけどｗ）

＞他の地方が最先端テクノロジーなどで稼ぎ出した富が中央に一度集められてから
＞地方に大量に分散されてるだろ。

これは近年、地方分権が叫ばれ、各地方が独立採算制になってきてることによって、
国内における地方の関係は、独立した各国の関係に近くなってきてる罠

で、その結果が地方の疲弊だｗ

ローマ帝国が復活すれば解決だな

>>88
地方が勝手に空港も港湾も作れないんだし、銀行は東京の財務省がコントロールしているから
だから地方が自立できない

>>82
全部、存在するよ。
ドイツ連銀、フランス中央銀行、イタリア中央銀行・・・それぞれ、金利も決めてるよ。

>>85
いつも不思議に思うんだがテロと金融取引を使えば簡単にカネ儲けができると思うんだけど
9.11の時とかにも怪しい取引が存在したとかは知ってるけど
個人でも１００億くらいの資金があってどこかアメリカの重要な場所を爆弾で吹き飛ばせば
レバレッジを掛けた取引で２００％近い利益を搾り出すことなんて可能だろ？
やろうとする政府やテロ組織は関係なくやるヤツはいないのかね？

過去に統一通貨と言うのがあったのか？
今回が初めてだから、過去の経験はないんじゃあ。

この人、ユーロが流通し始めた時からこの事言ってたよね。

この人の言ってることマジで当たるからなぁ・・・

ただ、日本の予想だけは当たって欲しくないな

ユーロは失敗するよ
フランス、ドイツ、イタリア等の先進国だけ参加なら
良かったものの東欧やら訳の分からない国もどんどん参加させるから
うまく行く筈が無い

まあ言えば大東亜共栄圏で共通通貨を作る様なもんだ。

>>91
ひでーな
すきかってやってるのか

>>91
なるほど
駄目じゃん
逃げ道があるのか

これじゃ崩壊するわｗｗｗ
月曜からユーロ全部売る

ジム・ロジャースの願望じゃないのか

ドイツの統一は通貨からだったというのに、なんて無知な投資家

>>90

うん、だから真の地方分権を目指すのであれば、
なによりも先に地方に”独自通貨発行権”を認めるべきだなｗ

というかユーロ以前に数カ国の統一通貨なんてあったの？

>>101
>>98

間違えて俺のレスに安価しちまったｗｗｗ恥ずかしいｗｗｗ

正しくは
>>101
>>99

>>34
天安門事件とかで殺されてもういないんじゃね？

>>101
まあ、ドイツマルクはそう
複数の国家の統一通貨

ユーロ無くなったら、リラとかドラクマとか昔の名前が戻ってくるの？

逆張りの大前さんがほめそやしてたから
EUもそのうちダメになるでしょう。

>>108
それは数年後の国家統一を前提にしてたんだよ
な

よく内紛が起こらないなと思う

まさかユーロでケツ拭く日が来ようとは。

<丶｀∀´> ﾌﾟﾌﾟ、滅びいく痛貨ユーロﾆﾀﾞ！

所詮、烏合の衆。
スイスやイギリスが入ってる訳でもないし、弱いもの同士が組んでも強くなれると
は思えない。

>>94
日本の予想にはどんなのがあるの？

ユーロの通貨統合が難しい理由

１．最適通貨圏という考え方がある。
最適通貨圏より広い範囲を単一通貨で運営すると、経済成長に地域差が大きく
発生してしまうため、財政的手法で補完をしなければならなくなる。

日本についていうならば、北海道・東北・沖縄などは、本来円の通貨圏にいる
事が厳しい状態。北海道・東北円とか、沖縄円とかを作って変動相場制にする
と、彼らはちゃんと成長する可能性がある。でも、それをすると、事実上の
独立に等しいので財政的手法で補完している（地方交付税交付金）。

２．マーストリヒト条約なるものがある。
各国の政府はそれぞれの国で、それぞれの民意で運営されている。しかし
極端な財政状況の悪化は、通貨の信用喪失に結びつき、他の国に迷惑をかける。
それを防止するために、マーストリヒト条約にて、財政赤字の限度が定められ
ており、各国は自国の景気が悪化してもそれを守らなければならない。

当然、地方交付税のような制度はないし、景気の良い国は財政黒字、悪い国は
財政赤字とすることで、擬似的に税収移転をするような方法もとれない。
一部地域の景気悪化に対して、国内がまとめられなくなると、EU離脱という
事も考えられる。

３．最適通貨圏の適用の仕方が狂ってる
普通は、自然発生的な地域・民族、経済力格差、人口の移動可能範囲などを
ベースに「通貨圏をどの程度に設定すべきか」と考えるわけだが、最適通貨圏
の発案者であるマンデル教授は「地域・民族、経済力格差、人口移動などの
障害を取っ払って最適通貨圏を広げるべきだ」というスタンス。ユーロも、
この発想がベースとなって「単一経済圏となるために」、諸規制の統一化、
移民の自由化などを進めてきた。これが、様々な社会問題を生んでいるのは
周知の事実である。

ちなみに、日本の構造改革論で地方分権だとか言いつつ、交付税を減らす
意見が出てきたり、規制をグローバルスタンダードにあわせようとしたり、
移民の受け入れをしたがったりするのは、ユーロの真似っこ。日本は島国で、
経済圏は物理的に閉じているので、はっきり言って何の役にも立たない。

>>100
円ペッグするのかｗ
そもそも資金が調達できんわｗ

>>107
大前研一の著書のなかで当たったのは『東欧チャンス』だけだった
あのなかの予言はかなり当たった

いやーなにがやばいって

東アジア統一通貨とか言い出すバカ左翼がやばい。ユーロのイイトコしかみないから
今でもユーロはうまくいってると思ってる。マスゴミは悪いとこ報道しないだろうし。
まじやばいっす。

基本的に
�@ドル崩壊　
�Aユーロ崩壊
�B中国崩壊

このうちのどれか一つか二つを合わせてみんな言ってるだろ

>>114
いいや、ユーロ通貨統合が難しい理由はそれじゃあない
唯一つだ

それは、「各国の中央銀行が解散せずに残っていること」

>>105
東西ドイツは国の統合が前提であり、同一民族意識で財政面で東側へ
所得移転をしているから、大丈夫だったんだよ。

>>83
そりゃあくまで日本国内の感覚だろ
同じ国なのに言葉が通じない国だっていくらでもあるんだぞ

>>120
俺が言ってるドイツマルクは東西ドイツのドイツマルクじゃあないよ
ドイツ帝国のドイツマルク＝ライヒスマルクだよ

ドイツ帝国のライヒスマルクが戦争するまでなんとかうまくいった理由は、帝国の各国がその中央銀行銀行を解散したから

よくゆ〜ろ

>>119
ふーん。じゃ、NY連銀だフィラデルフィア連銀だが解散せずに残っている
アメリカの通貨統合も難しいんだ。

もう１００年以上、それでやってるけどｗ

>>113
日本の富、とインフラは凄い、目がくらむ程だ。
しかし、途方に暮れた巨人である。
自民党は馬鹿みたいに公共工事をしすぎた。
そのつけは若い世代が払わなければならない。
しかし、馬鹿みたいに少子化が進んでいる。
しかも、近辺外国人の事をこの国の住民は嫌いときたもんだ。
移民を受け入れなければ、今の時代の借金で日本は消え去るだろう

てなことを言ってた。

ちなみに、韓国には未来はない。何もないって言ってた

>>122
おいおい。

その時代は地域格差なんか無視できる政治体制だし、金本位制だろ。
金準備があれば、大抵のことは上手く行ったんだよ。

>>124
アメリカは知らん
アメリカだって地方の間で巨大な所得格差がある

>>119
地区連銀と何が違うの？

あー中国に媚を売るアメリカ人か

>>126
そのうち金本位制に戻るよ
そのとき、米ドルは崩壊する

>>125
さんざん子供に資産価値はないとか子供嫌いなことを言っといて、
自分に子供が産まれたら子供サイコー！ばっかりだからな。
少子化問題の件は信用できん。
最近子供の大切さに異常に目覚めただけかもしれん。

この人の話は超長期の視点だから、批判しずらいよね。
大投資家なのは認めるけど。
コモディティの価格は需給関係に影響されないみたいな事を言ってたけど、リセッションによる需要減で最近ものすごく下げてるしな。
ポジショントークしてる気がするね。

>>122
ドイツ帝国がひとつの国だろう

>>1
ジムよ。
ターラー銀貨はどう考えるんだよ？１６世紀からの基本通貨だっただろ。
フロリン金貨なんて国際通貨として３００年保ったんだけど？

>132
相変わらず、何もわかってないの丸わかりのつまんねぇレスするなぁ

国を統合し単一国家を形成を形成すれば良い。
独立を求める欲求こそ亡国思想。

>>115
＞そもそも資金が調達できんわｗ

だからこそ独自通貨を発行するんじゃんｗ

>>134
馬鹿は寝ろよ

>>127
アメリカとユーロの違いは、単一の議会で単一の予算執行が行えるために
富める地域から貧しい地域に所得移転を行う事ができるという点だよ。

君が拘っている中央銀行がバラバラというのは、アメリカの例で否定され
ている事はみとめたほうが良いかと思う。

キーは、所得移転の方だよ。

>>133
小国家の連合だよ

このままユーロの信用が落ちたら
ヤバい国はユーロへの依存を高めて
マシな国は自国通貨へ重視の姿勢に切り替える
そういう事態になったら終わりだな

アメリカの内情や歴史が結構グダグダなのを鑑みるに欧州も中国もアメリカと同程度にはうまく行くのではないかと期待できる

ドラゴンボールで例えると
Ｚ戦士としてヤムチャやチャオズを入れても
大して戦力ならないのに戦力アップの為に取り敢えず入れておけと
どんどん入れてるのが今のユーロの状況。

俺のユーロ貯金涙目

>>139
ＥＵでも所得移転は行われているよ

>>131
その発言は、子供が生まれる前からだよ。
この人、中国の事、昔からマンセーだけど。
唯一の弱点として一人っ子政策があるって80年代からずっと言ってるし

地域通貨厨が沸いてこないな・・・

世界統一政府陰謀論では、単一通貨が目標なんじゃないの？

ペンシルベニア州とミシシッピ州の格差のほうが、フランスとルーマニアの格差よりでかい

>>134
貴金属通貨は、今の紙切れ通貨と違って、それ自体が価値を持つので
全く問題ない。どこの国の金貨であっても、金の量によって交換比率が
決まるだけで、普通にどこに持って行っても流通可能だった。
金の量が十分だったら、それでオッケーだった。
今の通貨は、国内でしか通用しない＝国際価値が無い紙切れ。
その点が大違い。

江戸末期の日本で、金銀交換比率の内外差で金が大量流出しちゃった事
があったけど、その時代の日本の金貨（小判）は「貴金属の含有量では
なく、刻印が額面を決める」という、時代を１００年先取りした仕掛け
だった。

ユーロって結局ゴミ国家が主要国にたかって
ゴミ国家の国民が国内に入り込んで労働市場を荒らして犯罪を増加させる
儲かるのはごく一部の階級層のみだからけっきょく終わると思うんだけど。

まあ、イギリスとスイスを飲み込めれば変わるかもしれんけど

ロジャーズ先生の言うことは聞くべき

>>146
そうなんだ。

まあ、混ぜたら悪い方に同化するのは大阪見れば分かるもんな。

>>151
そんなことはない
ＥＵ各国の所得格差は、アメリカの各州の所得格差よりも小さい

>>152
「子供に中国語習わせろ」は聞かなくていいと思うｗ
だって、中国人が英語勉強してるもん。
確実に、英語習わせた方がいいよ

20年なんかまだまだ先じゃん
消滅しなくてもみんなこんな話し忘れてるし

仮にアジアでＡＵ圏ができたとしても10年で嫌気がさして
20年持たないよな。
ＥＵも国民間で相当不満が高くなってるんだろうな。

傾いた国に補填処置とかし出したら
欧州内でのEUの認識が面白いことになると思う

最近ユーロに悪い予想が多いな。ユーロ持ちはビビるだろうね。

この話だとアジア系の通貨の軒並みだめってことだな

負けないぜ

いや、とても20年は保たないと思うよ。
EUは、西欧先進国が内輪でやってる分にはよかったけどね。
東欧の低所得国がものすごい勢いで西欧諸国にデフレを輸出してる。
アジアで国境を撤廃して共通通貨を導入したらどうなるか考えてみればよい。
しかも英国の本音はユーロ（独仏ランドパワー連合）の崩壊だし。

むしろ逆にユーロは続くだろう。
もともとヨーロッパの国は個々では経済的に日米に太刀打ちできないし、
これからは中国やインドにも対抗できない。
それに今回の金融危機でEU内でユーロを導入してない国は悲惨なことに
なってるし。

>>149
ソース出してみろよw

ユーロが安心なんて都市伝説

この発言を聞いてユーロ買いにした
コレ基本
半年後の上げ幅を見ろ

おっさんの意見に賛成だけど、このおっさんも近いうち消滅だろｗ

>>165
円もドルもな。
国が発行してる紙が安心なんて事はないからな。
昔と違って、20世紀からの国の繁栄は国が予期せぬところで簡単に壊れるからな。

ジムとバフェットとソロス。
皆もういい年だが誰が先に死ぬんだろうか。

ゲームでは世界統一通貨を実現すると商業が上昇するけど、実際は簡単じゃないみたいだね

基本的に国家の支配力を担保に、その国家が支配する地域のリソース使用権を
ポイントにしてるのが現代通貨。
国家と分離した通貨なんてのはやっぱり無謀だったか。
ヨーロッパ統合政府を先にすべきだったな。
順序が逆だった。

過去の歴史から推測してるようじゃだめよ。もっと単純に自然に今を見て推測しないとだめ。
20年後ユーロが無いわけないだろ。どんな古代妄想だよ。お前が消えろ。

珍しくジムの意見に狂おしいほど同意する。

ユーロ加盟国の間では各国の金融政策の自由度を縛り、
地域ごとの細やかな景況コントロールが不能に陥り
（貧乏国だったスペインとアイルランドがバブって元々豊かだったドイツはデフレにあえいでた）、
一方でユーロ加盟を拒否した弱小国の流動性の低い通貨の安定性がこういう相場環境の中相当損なわれて、
デンマークとスウェーデンはユーロ加盟に向けた動きを強め始めた。

ユーロなんていらない子。

円は崩壊すると思う
財政赤字が酷すぎる

>>147
俺は一応地域通貨厨だけどｗ

だからこそ>>100みたいなレスをしてみたｗ

>>160
びびる、ってｗ
ロングでユーロ持ってた奴はこの２週間で全員死んでるだろ。
俺はドルショートだったけど、横目でユーロのチャート見たら血の気が引いたぞ。

働いた分だけ喰うという社会が本当の正しい社会なのかもしれん。

フランスってムダにでかいな

ユーロは発足以来の長期のチャートを見たら、
もう下がるとこまで下がるしかないとしか思えなかったが。

ユーロのためにハイダーは頃されたというのに

3年以内の予想

1ドル=40円
1ユーロ＝55円
1ポンド＝70円

だな

サブプライム国家が多く含まれてるからね

ユーロ・・・というかEUって好景気のときは強みがありそうだけど、不景気になると途端にバラバラになりそうな危うさがある。
小国が集まれば強い力を発揮できるが、危機が迫ったときは足を引っ張り合って一緒に沈みそう

アメリカ合衆国みたいに配下の国（州）を超越する機関が一通り揃ってるならいいんだが、EUはそこまで発展してないし。
言語もバラバラ。インドみたいに多数の公用語があっても、英語が共通語となってる国とは違って完全にバラバラ。
言語の違いは国家分裂の危険性を持つ。この間国家分裂の危機に陥ったベルギーみたいにね。

アイコン漫画　月姫キャラで送る経済講座
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tanimation&nid=77762
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tanimation&page=4&nid=77840

この解説で>>1の人をしりました

ドロールの最近のコメントないかな

>>183
ベルギーの分裂主義は年々激しくなってるが、その最大の理由は
大きなことはEUが決めてる。身近なことは地方分権された。ベルギーもういらなくね？
というもの。

ユーロが統一通貨というより、ＥＵという国に各国を統合している最中で
その国の通貨がユーロと言う方が正しいのでは？
現状では通貨当局の動きがバラバラで各個撃破されてるのが実情だが・・・

最大の理由ってのは変だな
それはもちろん言語対立
「近年激しくなった最大の理由」だな。

ユーロ誕生後の為替変動

円・ユロ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/44/JPY-EUR_v2.svg/700px-JPY-EUR_v2.svg.png

ドル・ユロ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/ec/EUR-USD_v2.svg/700px-EUR-USD_v2.svg.png

9月10月は世界恐慌って感じだな。変動が異常すぎる。

>>181
内需の大きさと通貨の動向は大体合ってるからね、そうはなりようがないだろ。
外需依存の大きい欧州、イギリスは今後絶望的だし、外需急落で内需も縮小するだろうから、

１ドル＝１００円前後か１１０円くらい

１ユーロ＝５０円

１ポンド＝６０円

コイツの先週のポジションがユーロ売りなのだけはわかった

この人の調査能力は半端ないから
どんな情報を使って結論に至ったか、そのプロセスを聞きたい。
で結論は自分で出す。

あと、ユーロが滅びるかは兎も角、ユーロに重大な欠点がある

「コインの種類が多すぎる」

紙幣は5、10、20、50、100、200、500ユーロの7種類しかないけど
硬貨は1、2、5、10、20、50セント、1、2ユーロ硬貨のデザインがユーロ加盟国分ある

こんなに沢山デザインがあったら、贋物かどうか判別できないだろｗ
http://commons.wikimedia.org/wiki/Euro?uselang=ja

国が通貨の発行権を放棄するってことは、
下手すると国の中から通貨が無くなって貨幣経済が成り立たなくなる危険があるってこと。

ユーロ圏はそんな危険を抱えた国の集まり。好調時は問題ないが、不況になると崩壊の危機に瀕する、はず。

完全に素人考えだが。

この見解は正しいとみるが
もっともっと崩壊は早い。

言語がバラバラよりも、各国それぞれに中央銀行があって金融政策がバラバラなのが問題じゃないか？

セーファフランとかカリブ・ドルとか昔からあるだろ。

>>182
ところがユーロ導入してなかった国がユーロにしておけばよかっと
通貨危機になってから後悔してるんだよね
ユーロ崩壊も中国崩壊も日本人やアメリカ人が期待してる願望ではあるけど

ユーロが崩壊し、円の地位が相対的に上昇することを願う。

各国の中央銀行が金利を自由に設定できるというのはウソだろ

確かに国の産業構造違ってるし、枠広げすぎたから金融政策では
限界が有るよな。

ここからは、ユーロに変わる名前を考えるスレになります。

事務ロジャーズって、中国共産党の飼い犬になったんだろ？信用できないね。

>>198
具体的にどこの国なのか教えて頂きたい
弱い国なら理解出来るのだが。

>>204
デンマーク、スウェーデン、アイスランド。

ユーロは便利そうだよな、ヨーロッパ周遊旅行とか行くときにさ

行く時間なんて無いが

２０年先！とか五島の親戚かこいつ。
なんとでもいいっぱなしでできるだろ

>>205
ふむふむ有難う御座います

たとえばドイツにとってユーロのメリットって何よ？
バカンスで両替の手間が省けるってか？

>>3
正直崩壊は近いと思う
それで日本に売春婦や出稼ぎが来るってことも十分あるんじゃないかな？
ＥＵ自体、第一次、第二次世界大戦のときに潰れかけた欧州の力を復興させようとする意図があって
それを巨大化する資本と消費者と国家連合に賭けてたわけで
でも現在はあまりにも巨大化しすぎるＥＵ連合にストップをかけようという力が働いてるよね
あと小国は大国に対しての自国の軽視を問題にしてるし、過渡な競合が国家を盛りたてるよりも、逆に弱らせてしまっている結果もある
今後、巨大化と人口増加を当てにしての国家連合運営は難しいと思う
ただし、たちまち一気に崩壊はないでしょうね、外需が八割近くに及んでいる国もあるし、未だに発展途上の国への希望と成長で連合が続く期待感もある
すぐに崩壊させるわけにはいかないし、でもあくまでも薄氷の上にいることには変わりないわけでローマ帝国のような強固な集合体でない限り、いつバラけてもおかしくないよね

>>72
日本みたいだな

>>200
だって、ＥＣＢが決めてるのは、いわゆる政策金利だけだから、後は勝手に各国の事情に合わせて金利は決めてる。
それで、ＥＣＢの政策金利＝短期金利が紛らわしいので、インフレ・ターゲットだけ決める方向になりつつあるよ。

ジム・ロジャーズと副島隆彦は20年以内に中国と心中する

ポール・ロジャース＞＞＞ジム・なんたら

異論は許さん

つか、強いドル（笑）だし
ユーロを牽制したくなるのも解らないこともない

ドル崩壊論の次はユーロ崩壊論。
さすがですなジムさん。

>>210
わざわざ日本にまで来る奴がそんなに多くいるかよｗ

国境の復活
移民の流入阻止
国家間対立
ここらへんを考えると、ＥＵ内部でまた人の行き来を自由にできるとは思えないんだよね
だからどうしても外貨を得ようとすればまた別の手段を考えないといけなくなる
すると注目されるのはやはり新興国か、まだ経済を保てる可能性がある国（日本）なのかなと

>>214
最近、ジム・ロジャーズが「買い」だと言っているのは資源と穀物でしょ。


＞ジム・ロジャーズ氏：農産物は買いの好機、工業用金属や原油も検討

10月20日（ブルームバーグ）：著名投資家のジム・ロジャーズ氏は 20日、農産物に買いを入れていると述べ、
工業用金属ならびに原油について も買いを検討していると明らかにした。

ロジャーズ・ホールディングスの会長を務める同氏はロンドンで記者団 に対し、「農産物が割安になっている」と指摘。
「卑金属や石油の買いも検 討している。手じまい売りを強いられる時期であはあるが、個人的には商品 を楽観している」と述べた。

>>219
またいってんのか。
ジムは本当に穀物が好きだな。

次は「貨幣経済は消滅する。物々交換の時代。」と言うだろう。

だいたい紛争になるよね。

湾岸共通通貨はどうなるんだ？

>>203
初夏ごろに元や中国株の買い推奨してたけどどうなったんだろ

彼は米国への投資が崩壊すると予言できたが、世界規模への崩壊になるとは思ってなかったのかね

この人、中国株で火だるまになってなかった？

ジム・ロジャーズは中国株は1度暴落と予想してた。
アメリカも駄目といってて商品の時代
中国の時代始まると言ってる。
今振り返るとけっこうあたってる。

安定させるには国が発行する紙切れより
世界統一の紙幣を作るべきだな。

>>227
金か米＄で良いのでは？

>>209

ドイツは周辺諸国との貿易が多いからそういう周辺諸国との貿易において
為替変動の影響がなくなる。

>>227
今こそかつてケインズが構想した国際決済通貨バンコールを導入するべきかもねｗ

下手な鉄砲も数打ちゃ当たる

ジムは百発百中

ジム必死ｗｗドルのほうが先に紙切れになるよ

>>227
国家が発行している紙幣には建物や人物が描かれるけど
あれはただ絵柄として書かれているわけではなくて
やはり国家を代表する通貨であるという事として見るべきじゃないかと

国が独自の通貨を発行する意味というのは、その国独自の政治や防衛と同じぐらいに重点が置かれているということ
そうした権利は手放すべきでないし、また統一すべきものではないと思う
国の主権として考えるとよろしいわけで安定を優先して、時としては武器にもなる通貨を無くすのは一時的なプラスにこそなれ、それ以上の発展はないんじゃないかと
やはり国々との関係の上で通貨は成り立つ、そういう立場を忘れてはいけないと思う

ミッテランに釣られたコールが悪い

>>233
それはないなｗ

今回の金融危機でも正体ばれたのは欧州だな。
ありゃ、まさにドル借金、円借金のただのバブルかかしｗｗｗ

で、ユーロ、ポンド、ルーブル、ペソ、ウォン・・・ダメ通貨が揺らいで、一斉にドルと円に駆け込むからな。

>>229
ドイツは外需依存４０％だぞｗ
対米依存と対中依存が突出して異様に高いから、すぐにヘタれるよ。
しかも、金融は伝統的に最弱国だからな〜。
今回も、真っ先にボロボロになった。

中国は
とんでもない数の倒産と失業者がでるだろうし
内需を良くしようと労働者給与の引き上げをあげようとすれば外資が逃げるし
逆をしようにも外需が減りまくってる

今から非常に難しい局面になるだろうね

ユーロが20年後に無くなっても
ニューロが引き継ぐから問題なし

金融危機は欧州潰し、新興国潰しの計算された陰謀ではないかと。
アメリカは逃げ切れるようにできてる。

>>226
暴落を追認しただけだろ

【投資】 ジム・ロジャーズ氏「中国株への投資、断念するな」 [08/06/30]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1214829679/

投資家ジム・ロジャーズ氏は28日、南京での投資家会合で、年初からほぼ50％下げた中国株への投資を
「断念する」べきではないと語った。

またロジャーズ氏は、投資家は「商品相場について学ぶべきだ」と語り、原油相場は上がり続けると述べた。

>>240
実際ドル高だしなー．
外貨準備高，ドルをだいぶ減らしたようだが現段階では失敗だったかもしれない…

ところでこの騒動を見て，アメリカ崩壊！とか力強く言っているサヨ…げふげふ…一般人がいておもしろい．
実際は，日米以外崩壊！なのにw

>>240
と、仮定すると、このおっさんもグルだよなあ

>>1
要するにEU通貨統合は失敗するって予言したんだ。

>>238
中国は労働者の賃金毎年２桁ペースで伸びてたし、しばらくは
内需は大丈夫だぜ。
サブプラの被害も少ないし中国をなめたらあかん。
不動産のバブルが崩壊しただけだし、日本のバブル後の処理のような
失敗をしなければ蘇るのはそう遠くない。

ユーロが原因で第3次世界大戦は再びヨーロッパで起こるよ

独のラテン・クラブ紙幣拒絶で、ユーロへの支持に影
http://blog.goo.ne.jp/kitaryunosuke/e/9661f3e0db76c761f83f48af05d876c3

ドイツの一般人がイタリア、スペイン、ギリシャ、そしてポルトガルのシリアル番号がついた
ユーロ紙幣を拒絶し始め、ユーロ圏の基軸国で通貨統合への世論の支持が減退している
かもしれない、という懸念が高まっている。
・
・
・
多くの人々は今もマットレスの下にドイツ・マルクを隠している。
最近行われたIPOSの世論調査によれば、ドイツ人の59%が今ではユーロについて深刻な
疑念を抱いている、とのことだ。

ドイツ人とフランス人とイタリア人とスペイン人とポーランド人とルーマニア人が同じ通貨、
同じ経済政策、同じ金融政策でうまくまとまるわけがないだろ
ごみカス国家ばっかり集まっても何もいいことはない

>>245
中国はサブプライムの被害額は欧州以上だろう。

>>12
そうか？

この人は１年前だか半年前に

　「中国株を買え。俺は他を解消して中国を買う」

とか言っていたヤシだぞ。

今どうなった？６割以上下落したよーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

EU議長がサルコジだと、
まとまるものもまとまらない。

>>249
実態はわからんが、一応被害は比較的少なかったと本人たちは言ってるし、アナリスト
からもいわれてる。
繰り返すが実態はわからん。

>>249
ぜんぜん違う。
欧州はサブプライム被害甚大。
中国は僅か。
米国への輸出が減るという２次的被害は免れないけど直接の被害は少ない。

>>193
吹いたｗｗｗ

平等院鳳凰堂のデザインを混ぜておいても、誰も気づかなさそうだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>233
このおっさんはドルはヤバイってとっくに言ってるし、
ドル資産ナシとかとっくに言ってるよ。
今年の冬頃にはドルとポンドは売りだとかも言ってる。
だから私はこのニュースでガタガタ言ってる香具師もアホだと思っている。
検索してみ？

独裁というのはこういう非常事態には有利
反対者は戦車でひき殺すような政府だから革命でも起こらなければだが

ジムの資産はどの通貨がメインなんだろうな。

円と食糧って言ってなかったかな？

>252-253
　中国は、基本的に金融で儲けてた国じゃないからな。
　良し悪しは別として、モノ作って儲けてた国は、こういう時には強いよ。

内需で鉄道建設とか言ってたしな。景気対策余力はかなりあるんだろう。
成長はしてるからなあ。

各国それぞれにユーロを上げてほしいとか下げてほしいとか意見が割れる事もありそうだし、
通貨をどこで作っているのか知らないけど勝手に刷りだしちゃったり、
金融政策を個別に行えないのは大変そう。現在はうまく行ってるの？

ドイツ次第でユーロ崩壊だな

>>261
国家の債券発行政策と、金融政策がリンクしてないってのは異常だよね。
国債大量発行する国が発生すると、金融政策が破綻すると思う。
国際金融のトリレンマは、それはそれで正しいんだろうけど、
国債って話はそこに入ってないし。
国債発行債務国だから、金融政策が必要だったりするのにね。

トリレンマの前提条件を見誤ってると言うか、馬鹿というか、
文系は本当に駄目だと思う。

>>246
大戦か。あんまり考えたくないなあ。でも、具体的に何が発端になるんだろう。

大戦起こるかどうかは知らないけれど、ユーロが崩壊したとして、ユーロ圏が停滞。みんな揃って失業状態。
情報や知識の流れが冬の様に静かで冷たく暗い状態になり、旅行も自由に出来なくなる。
イギリス（もしかするとその頃には、Brownの後で若いD Millibandが率いてるのかも。）では、
初めのうちはある程度ヨーロッパの混乱を免れるものの、恐らくこれから起こる
ヨーロッパ大陸の厄介な社会経済問題に引きずり込まれる。

今度ナイーブなオバマ氏が当選したとして、ヨーロッパで戦争起きたらどうなるんだろうね。
ロシアは冷徹な微笑みで、中国は意味深げなニンマリ顔で、今後の成り行きを見守っているよ。きっと。

急変する国際情勢への順応を急ぐ日本としては、ロシアとの関係を益々深めるだろうし、特にこの前テレビでも紹介
されていたシベリア鉄道路線が特に注目される。ＥＵ圏内でトラブルが続くのはここ十年として、
トラブルが落ち着く頃までにはロシアを通してヨーロッパと日本までの大陸が鉄道と海路（福岡〜釜山）
で、最悪のケースで海底トンネル（笑）で結ばれる事となるかも。日本は、ある意味心配することは無いと思う。

シベリア鉄道
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%99%E3%83%AA%E3%82%A2%E9%89%84%E9%81%93

>>264
釜山ルートは反対、間宮海峡ルートの方が、北海道経済にも良いし、
建設実現性も高いし、アメリカロシア鉄道構想にも乗り入れ可能。

>>240
まあ、困ってくると色々とね・・・日本だとプラザ合意以降の流れとかあるからね。
しかし、EU、ユーロ誕生の一因が、かつてのニクソンショックでヨーロッパ諸国が煮え湯を飲まされた事も関係あるっていうのも皮肉なもんだ。

中国がサブプライムとあまり関係ないというのは違うだろ。中国ほど外資に頼っている
国は無いよ。外資が引き上げてしまったら何も残らないくらいだ。その外資の主力たる
アメリカとヨーロッパが大変な事になってるんだから、中国はそれ以上にヤバイ。

>>267
それはあまり関係ないというか、外国資本が逃げた分、自国で通貨発行すれば
良いだけ、中国元は安いと言われてるんだし。

そっちより、中国がまだ市場経済に慣れて無くて、資本の蓄積っていうのが
疎かだったことの方が少し問題、ただ社会資本（道路、発電所、鉄道）の
蓄積はやっていたので、政策一つで中国はちゃんと回る。外資が無くても行ける。

問題はそのちゃんとした政策を行えるかどうかだけ。

インドは話題にはあんまりならないねえ・・・

>>1
てか、ジムがその前に消滅するだろ。

仏教らしい政治をうんたら

>>268
元はハードカレンシーになりかけ状態だから、そんな簡単じゃない。

>>272
そっちを優先したら、世界もろとも中国も破綻すると思うけど、
世界の恐慌なんか気にしないで、中国がしばらく世界は駄目だからと、
内国を整備整理運営すれば、それが結果、世界も救うことになるよ。

中国も分かってると思うし。後は出来るかどうかにかかってる。

政治的統一がなされていないと脆いわなヤッパリ

>>250
このおっさんは中国株があがりはじめるまえから煽ってたぞ

西欧、北欧の金融機関は東欧や元ソビエトのリトニア、ウクライナや南米等の
新興国に莫大な金を投資してバブルを引き起こし、崩壊しはじめている。


今沢山の西欧、北欧の金融機関が潰れたり潰れかかっている。未だ始まったばかりで
過去の日本のバブル崩壊や今のアメリカの危機より深刻な問題になりそう。
又、今後実経済が悪化すればますます問題が大きくなるね。

日本ではあまり報道されていないが英文サイトには沢山出ている。
本当にユーロ崩壊するかもね。　　ドイツではシリアルNO　Ｘで始まる紙幣に
交換している人がいると冗談みたいにどこかのサイトに書いてあった。

輸出で発展していた外需依存度の高い中国はこれからたいへん、
そんな簡単に構造変換出来るとは思えない。　

今回の危機はアメリカの陰謀でアメリカが一番早く回復しそうな気がする。
　

金持ちになった人間は、年取ると自分の野望平気で言うんだよな

消滅しないで生き残るにしても変革無しじゃ無理かな。
前からだけど、国債の金利差が発行国によってより広がっていたりするからね。
成功させる最低条件は強力な中央機関が必要。でも無理かなｗ
これって各国の政策の自由度を制限するものだし、今だってガタガタのバラバラ。

>>193
シディアス卿のまであるのかすげーｗ

こいつが煽ると短期で逆行するんだよなｗ
�j売り円買い煽ると１１４円迄リバる。
ダメリカ株売り煽るとＤＯＷ１４，０００�j達成する。
中長期は間違ってなかったな。Ｍｒ．円ほど時間はかかってないｗｗｗ

そういうことは暴落前に言うもんだ

イングランド銀行を震え上がらせたソロスの意見を聞いてみたい
ユーロだけでなく今後の世界経済の行くへについて
ジムは基本的に冒険野郎なので穀物・新興国が好きなんだろう

こんな20年後の事なんて言ったもん勝ち
口からでまかせで20年後には責任とって何かするなんてこともないんだよな

ジムの直近の短期逆行は私は先週中国株を買い増しました。で、暴落ｗ

ユーロが破綻するならその前にドルと元が破綻すると思うんだが

>>94
日本の予想って？具体的にどんな事？

だいたいユーロってどこの国で刷ってんのよ？中央銀行はどこ？

>>125
要するに国家破産を遠回しに予測してたって事か…

こんな便利通貨無くなる訳ないだろ・・・

変な蝶ネクタイをしている人間の言うことは信用しない。

「一つの金融政策、複数の財政」なんて長続きしないよ。

結局、ドイツの財政が利用されるだけで衰退してる状況なんだから。

『フランスの知恵とドイツの経済』、なんて云われて衰退したドイツ。

20年以内に破産しそうな詐欺師の言う事なんて聞く分けない

カス国家がドイツに乗っかるために出来た通貨だしな

円さいきょう伝説のはじまりである

>>294
大丈夫ｗ　日本には国債爆弾というインフレ時限爆弾が既にup中でつ。

最終的に国の信用でなんとかしちゃうんだから、確かにそうかもねん

貿易決済を米ドルで行っているうちはアメリカは
真の意味で破綻はしないです。
無ければすればいいんだから
世界の国は新たに刷られたドルが市場に出回ると
米ドル外貨準備金の価値が下がるから各国買い支えることになるね
しかし裏支えが必要でそれを出来るのは世界最強の通貨「円」
日本の金融資産は国家国民で1000兆円
借金（国が国民に）が800兆円
外貨準備が8700億ドル程度
次世代技術もほぼ手中に収め
世界一の先進国としてこれから好む好まざるに関わらず
世界の中心で生きていかざるをえない
今の日本のポジションである。
もはや世界がどうあがいても儲かるようになってる
日本の立場
自覚が無いのは日本人だけだと思う。
財務省は日本の正確な財務諸表を公開すればよい
世界に向け公開したら世界は日本の巨大な力の前に
黙り込む事になるだろう

ヨーロッパの統一国家は無理なのかな。
ユーロを救うにはこれしかないだろ。

ユーロよりも先にジム・ロジャーズのほうが消滅するだろ

>>295
また、マスコミに騙されてる愚民ですか。＞＜


毎年３０兆円程の国債を発行してるにも関わらず、プライマリーバランスが３０兆円も改善してり状況。

不思議でしょ？でも事実なんだな。

ま、来年度は景気対策が優先でプライマリーバランスの改善は１０兆円程になると思われるがね。

ジンバブエ・ドルですら28年も存続してるのにユーロがそんなに早く消滅するか？

大前研一は、財務規律のしっかりしたEURと刷り放題のUSDじゃ信用力がEURのほうが上って書いていたな。
全くその通りだと思うし、逆にユーロ圏が政治的にも統一に向かうんじゃないかって思う。
とにかくごちゃごちゃ通貨が分かれていた時代とくらべて便利なんだから
だれも国境ごとに両替が必要な不便な時代に戻りたくないって。

このオッサン最近まではドル資産を売っ払うとか言ってたけど今度はユーロかい。
こういう節操の無さが投資家って人種だな。別に批判する気は無いが。

>>302
ユーロ廃止したいのは、ドイツ国民だよ。

わかってねーな、ほんとに。＞＜

>>300
もっと書いてやってくれないか
マスコミはなんであんな嘘つくのか
メリットはどこにあるのだろう
財布の紐締めさせてどうしたいのか
今回の円キャリーでどれだけ儲かったか
ＥＵなんぞ資金調達を円でしなきゃならない始末だったわけで
日本はＡＴＭだとマスコミが言おうが
私的には「大いに結構だね」としか思えないな
アチラの銀行の頭取の部屋にＡＴＭでも置いてやれｗと思う
ただし金利は高いよｗ
それが出来るのが日本の力だと思うけどねぇ

君主制度の国と共和制の国は根本合わないよ。俺たちもそうだけど
君主制度ってのは馬鹿馬鹿しい神話や信念で成り立つ摩訶不思議な制度
だが、徹底的な共和制導入ってほど人間そこまで合理的にはなれない。
これは口で説明するのは難しいが、人間が人間である以上わけのわからない
動機や行動規範に不思議な非合理性が伴うもんなんだよ。
紙幣に基づく信用経済もそうだよ。金本位制度や米本位制度(江戸時代ね)は
ある種合理的だ。それを取っ払って紙を信用するようにはなった。
確かに聖書も御神籤も仏典もただの紙だけど人をひれ伏させる不思議な魔力
がある。しかしその魔力は他民族や異教の者をひれ伏させることはない。
俺たちは聖書を踏みつけることはできる。しかし御神籤を破ったりはできない。
現在どこまで行っても国民国家の意識が根強く残る以上、国の信用にかかわる
紙幣が支配できるのは神話や歴史が地域住民の心に影響を与える範囲まで。
ひとつの紙幣がイベリアからクリミアまでは到底支配はできない。

この前はユーロがドルの代わりに基軸通貨になる云々といわれていたのに
この変わりようってなんだろうなあｗ
まあユーロが持たないだろうっていうのには同意だけど

ＥＵ全体で対日赤字が毎年12兆円出てるんだが
それはどう考えるのかねぇ
大前さんはｗ

直近の予測は外すし、リバースインディケーターだけど
中長期はまあまあ当たってるかな
金持ってる小国込みで中銀形成するとか想像もつかんよなぁ。動いてるけど

15年も先の事はどうでもいいよ。
来年の事を言ってくれ。

>>307
だってヨーロッパは「金がない」
みなここを忘れている。ここ数年の好景気はアメリカと日本から
の借金で成り立っていた。ヨーロッパ人は自分たちこそ世界の先端、
世界の中心だとでも思っていたようだが内実借財でジャブジャブじゃないか。
はっきり言えば粉飾だよ。それぞれに強いと思われていた銀行はあったが
全部借金を見せ金として自己資本の強さを強調していたが、裏側で見せ金を
まわしあっていただけだった。日本とアメリカは違う。金は全部自分のもの
だった。アメリカは資金を戻せばいいだけ。日本もそうだった。
だいたい日米が選挙していた９月ごろ、英仏独伊でＧ４ｗなる会議
やったがあの四カ国では何も決められなかった。日米が入って初めて
効果的な政策がうてるようになったのを忘れたか？ベルルスコーニが
「なに選挙なんてしとんのじゃ？、ボケがぁ」っていってたじゃん。
貧乏なんだよＥＵは。つーか数カ国を除いて残りは屑国家。
しかし生活はトップ四カ国と変わらんレベルを享受。そりゃ破綻するわな。

通貨とか関係ない
すべては信用(格付け)
信用が無くなりゃ
ただのゴミ

とかいってみる

このスレ長文大杉ｗ

ある意味、ドルが統一通貨なんだよ。ドルそのものを否定するのと変わらない。

老害だね

ユーロはドイツとフランスが割を食う通貨だからね。

>>311
産業用資材を日本に握られ有力な中小企業は日米に買い叩かれ
もう何も出来ない状態だね
根底に移民政策による知識階級、熟練職人の国外流出がある
もはや理想を掲げたＥＵはありえないしヨーロッパの復活も不可能だと思う
しかしエナとかで何を教えてるんだろうか
奴らこんなに間抜けじゃ話にならんよ
ＥＵははじまって以来対日貿易収支が黒になったことなどないじゃん
ずーっと赤のまましかも増えてるしｗ
おっしゃるとおり「貧乏人の大所帯」状態だね
ドイツにしてもベンツを構成する部品がほぼ日本製で占められてる事を
考えたらもう終わりだナァと強く思う。
本社社屋もファンドに売ったし
納車に本社取りに行って泊まってからベンツで帰るという風習も
今は昔の話だろうね
フランス？エアバスの飛行機は作ってるのは日本の下請けじゃん
ボーイングもそうだねｗ
どちらが売れても日本はどうでもいいんだよ
それが日本の立ち位置
ここ読んでる人も少しは理解して欲しい
そして頑張って仕事してもらいたいと強く思うよ
そろそろ私は出勤だから

つまり暴落すると困るんでドルを売らないでくだしあ＞＜
って事でおｋ？

ボンジュール
ごきげんいかがであるか？

>>1
逆に考えるんだ
EUが統一されて、ユーロはただの国内通貨になると

6月頃の記事
ttp://blog.goo.ne.jp/kitaryunosuke/e/9661f3e0db76c761f83f48af05d876c3

独のラテン・クラブ紙幣拒絶で、ユーロへの支持に影

ドイツの一般人がイタリア、スペイン、ギリシャ、そしてポルトガルのシリアル番号がついたユーロ紙幣を
拒絶し始め、ユーロ圏の基軸国で通貨統合への世論の支持が減退しているかもしれない、という懸念が
高まっている。

ドイツのHandelsblatt紙は、客が支店から直接現金を引き出し、発行元を確認するために紙幣をチェック
している、という奇妙な現象にバンカー達が気付いた、と伝えている。
彼らは南部から来た紙幣をドイツで発行された紙幣に交換してくれ、と頼むのだ。

ECBの厳格なガイドラインの下、各国は経済力に応じて自国で使う紙幣を印刷している。
ドイツの紙幣には「X」で始まるシリアル番号がついており、これがベルリンのBudesdruckereiから
来ていることを示している。

イタリア紙幣にはローマのInstituto Poligraficoの「S」が付いている。
そしてスペインはマドリッドのFabrica National de Monedaの「V」が付いている。
紙幣は全て交換可能であり、ユーロ圏内を、そしてユーロ圏外にまで自由に流通している。

人々は明らかに、危機の際には、またはユーロ圏がばらばらになったら、南部の紙幣は価値を失うかもしれない、
と疑念を抱いているのだ。
1840年代のジャクソン政権下のアメリカで起こったのは正にこれだ。
色々な地域で発行されたドル紙幣が様々な価値で取り引きされたのだ。

「この背後にあるのは、激しくなる多様化にユーロ圏が屈するかもしれず、そうなれば最も安定した国にしがみ
付くのが最善策だ、などという下品な考えだ」とHandelsblatt紙は記した。
（略）

>>320
ヨーロッパを統一した国は、長持ちしたことない。

ローマ帝国より先だと、ナポレオンのときぐらいじゃー。

日本で必要以上にユーロ持ち上げてた連中は反米目的だから。

ドイツとフランスが仲良くすると、欧州の活力がなくなるような
気がする。ドイツとフランスが喧嘩しているときが、一番
活力がある。独仏英がはげしくぶつありあうと
ヨーロッパは最強。

アホだなこいつ

ローマ帝国って1000年くらいもたなかったっけ

現実的には、大英帝国くらいもてばいいんじゃないかな

ユーロ以前の統一通貨の歴史って言われて、
何一つ思いつかないんだけど。

ヨーロッパ大崩壊、阿鼻叫喚の世界となることを期待します

>>326
だなｗ
通貨自体に大した歴史はないだろ

投資家にとっては通貨が変動してくれるおかげで儲かることもあるんだろうね。
1ドルが100円になったり１３０えんになったりしてれば、
なにもしてなくても30円損得がなぜかでる。

>>319
そこまで統合されちゃえば、ユーロ消滅はないと思う。
EUの各国首脳を超越するEU大統領、EUの各国議会を超越するEU議会、EUの各国最高裁判所より上級のEU裁判所
金融政策は統一。

EU内の国がアメリカの州と同等の位置づけになれば、ユーロは滅びない。
でも、今のところそんなんじゃないから、近いうちに滅びると思う。

大東亜共栄圏アジア統一通貨「ﾆﾀﾞ」ってどう？
1ﾆﾀﾞ＝1円

アイルランドが国民投票でリスボン条約を否決したのは、ナイスだったよな。
全加盟国批准で発効だから、これでEU大統領や外相を出せなくなり、意思決定の非効率が温存され、欧州統合が停滞した。
この政治状況がユ−ロに対する信認の低下も招いたｗ
ユーロ・バブルや排出権取引詐欺（日本がカモ）で増長していたから、溜飲が下がった。

＞アメリカの州と同等の位置づけになれば
なるわけねぇ。ＥＵ大統領なる存在がイギリス人だった場合
女王とのプロトコールはどうなる？ベルギー、オランダ、スペイン
デンマーク、ルクセンブルグ、モナコでも困っちゃうぞ。
つーか誰が承認するんだ？法王か？じゃぁトルコはどうなる？
今が限界。つーかすでに限界は超えていると思うぞ。

スペインははやくペセタに戻せよ。貧乏なんだから。

>>330
その通りだね。

元々、ＥＵ統合国家が目的であって、その手段が通貨統一とかＥＵ憲法とかだった。

ところが、どんどんＥＵが拡大方向になって、本来の目的のＥＵ統合国家が忘れられた状態。

これじゃ〜ドイツ国民が哀れ、何の為にユーロを創ったのか意味が無い。

このひとコモディティの神様で、信奉者も多いけど、ユーロはなくならないんじゃね？

ってか、今回の危機で、デンマークもスウェーデンもユーロに入るだろ

しかし、今回の金融ショックでダメージを受けた国は
ユーロを採用したがっているらしい。

ｳﾘもユーロを採用するﾆ…するます。

滅びるとしたら

ユーロが大暴落したときに、フランスやドイツのような主要国が「他の国がいるから下落するんだ」と離脱
独自の金融政策がやりにくくなって小国が耐え切れず離脱

かな？

>>338
伊、西が通過危機にさらされてないからだろｗ

ユーロに入りたい国はドイツにすがりたいって思っているだけ。
つまりドイツが抜け出せばユーロは終わり。
つーかオランダが抜け出せば終わり。

>>1
EU統合して社会主義になれば続く。

グローバル化を考えると、むしろユーロとドルが統一されても不思議じゃないけどな。

一番おもしろそうなのが、Apple、Amazon、Googleあたりが共同でネット通貨を発行した
ときだなあ。

栄光あるローマ帝国を見よ！

ローマ帝国の分裂の様に、ユーロは崩壊する

a

ドラクエの通貨の名前ってなんだったっけ？

大量のユーロ売りをしかけてるんだろ。
儲かりたいためだけのポジトークだよ。

1ユーロ＝１ドルに収束する可能性は一部アナリストではささやかれている
ことだから、いまユーロ売りするのは荒唐無稽な話ではない。
新興国向け融資の大部分は欧州銀行がからんでるから。つまりユーロ。


波にのっかりながら、更に追い討ちをかける発言で油を注ぎ、儲ける。
マーケットの中には、俺様ロジャーズのトークに反応する投資家（個人）も
少なからずいることを、あいつは自分でわかってる。

おまえらも売っとけ。
大きく利がのるのは少なくとも６ヵ月から１年先だろうが。

>>40 ショートしてても無くなったら買い戻せないジャン･･･

このさい、円もデノミをやってだな、1ユーロ＝１ドル＝１円の固定レートで新世界秩序を構築すればよかろう。

ドイツが抜けたら、ユーロも終わりだねｗ
ドイツは今後アメロへ逝くのか？それともシナブルへ逝くのか？

米ダウって二十年ちょっとで10倍になってんだから
ソロスやバフェット、ジム・ロジャーズみたいな投資家が出るのは当たり前
必要以上にあがめ奉ることはない

日本は２０年で１倍か　どんだけだらしないんだ

当たれば２０年後は伝説、外れれば忘れ去られてしまうからリスクはないなｗ
しかし、各国の経済事情が異なるのに独自の財政・金融政策が不可能になるユーロは厳しい。
今回金融危機でも、国境を越えて展開する金融機関対策が困難だった。
しかも、一国の財務省のように強力な統治権力がある訳でもない。
一歩進んでアメリカみたいに連邦制をとるか？　無理だろうな、やっぱり元に戻す？
今のままなら、利下げを機に一気加勢に通貨が売り込まれるぞ。

とりあえず、明後日のＵＢＳ極悪決算でユロはダメドルと等価まで落ちるでしょ

ユーロ導入で一番損してるのってドイツでいいんだよね
さらにデンマーク、スウェーデンからタカラレルのか・・・

>>354
フランスはＥＵ財務省設立に色気マンマン

1ドル＝1ユーロ＝100円＝1000元＝10000ウォン

>>357
下心が見えすぎてｗ

>>352
ダウって日経と違って、たった30の銘柄しかないし
東証上場株でも上手く銘柄を入れ替えていけば、指標を10倍にできたんじゃね？

アメリカは株価指数は10倍だが、GDPが10倍になったわけではない

マルクスは資本主義の病巣を治癒する有効な手段を何一つ提示できなかったが、
唯一すばらしい金言を残している。

「下部構造は、上部構造を規定する。」
すなわち、政治、文化等のかたちは、経済状況に従う、ということ。

これによると、EUなんて最初から無理無理

>>356
今回の金融危機でわかったことは金は量と質があるってこと。
このバランスが取れていないと意味なし。
無駄に図体はでかいが質が悪いのでだめなのがロシア
質は高いが図体が小さいのでだめなのが欧州君主制国家。
図体も小さくて質も悪い買ったのがお隣さん。
結局アメリカと日本が勝ち組。
それとバランスが取れているカナダ、台湾、シンガポールなんかがぎりぎり
踏ん張っている。他は皆奈落。

朝日新聞はアジア統一通貨を目指すべきだと言ってるんだが・・・・

アカヒ新聞のいうことなんか信じちゃダメだ・・・

アジア統一通貨は成立しないよ
資本主義の基本ルールを理解しない中国や、すぐに借金バブルになる韓国が
日本と歩調をあわせられるとは思えん

>>356
ドイツの損って、マルクをより強い通貨にするための必要コストだろ。
ユーロが成功すれば、結局はドイツの勝ち。

同じドルでも、ジンバブエドルとか、オーストラリアドルとか、そういう
ドルって何なの？　ドルとは全然違う通貨価値なのになんでドル？　

すれば、って、しないから問題なんじゃんｗ

>>366
ドルはもともと一般的な通貨の単位
単にドルと呼んでUSDを指すことが多いだけ

>>16
真中のだけ変。

単一種って普通に数百万年ぐらいは存続する。永ければその１０倍ぐらいは。

ジム涙目WWW

中国が静か過ぎる

この先15−20年はもたないとしても、３０年近く存続したこと自体はどうなるんだ
何年以上存続すれば、この人の言う「存続」したことになるんだ

さぁどうだはっきりしてもらおうか

ユーロがうっとおしいから消えてくれっていう雨人の願望だろｗ

>>372
えっと、、未来人ですか？

>>1
という願望。

ユーロの空売りで儲けようとしてるんだろう。

>>371
中国が静かなのはうまくいったってことだろう

>>363
> 朝日新聞はアジア統一通貨を目指すべきだと言ってるんだが・・・・
中国とその属国を除くのならOK

支那が静かなのは、圧力釜の内部の圧が爆発寸前まで上昇中だから。

国立銀行などの不良債権は土地バブルが破裂すると表面化する。
なんせ推定５０％以上の不良債権率、取り付け騒ぎが勃発すれば、元札の大量印刷で
進行中のインフレがハイパーインフレに化け、ジンバブエ元と化す。ｗ

大市場の米とＥＵの個人消費が壊滅的に減少中、膨大な余剰生産力を持て余し、失業者も
大増産中。

打つ手無し、静かにもなる罠。ｗ

支那がこれから辿る末路を教えてください( ´∀`)

もしユーロがなくなったら、ユーロMMFはどうなるの？

>>376
株価は下げっぱなし。不動産バブルが崩壊との話。
上海万博のしの字も聞こえてこなくなった。赤い市場の話だがな。
上手くいっているのか一計案じているのか・・・

>>287
欧州中央銀行　フランクフルト

>>372
100年とか1000年続いていようが終わるときは終わるのです

>>383

絶対に東京で大地震は起きます。絶対に。

>>347
G

>>319>>330
でも、その完全統合路線を破壊して野放図な拡大路線を全面推進したのも、
他でも無いドイツなんだよなあ。

もともと７０年代までは、ＥＵ（ＥＣ、ＥＥＣ）というのは
仏独ベネルクスが中核の、文化・経済レベルは同質、
作業言語（事実上の共通語）はフランス語の、
英米に対抗する「大陸ヨーロッパ仏語圏共同体」だった。
この時点からイギリスは割り込んでいたが、
明らかな「はぶ（東京弁）、はみご（関西弁）」だった。
このまま進めば、
ＥＵは、言語文化の点でも英語圏・アメリカ主義とは一線を画することができ、
文化レベルも均質な大陸欧州「国家」になれたはずなんだよ。

だが、仏語・フランス・ラテン圏優位が気に入らないドイツが、
「ミッテルオイローパ（中央ヨーロッパ＝ドイツ影響圏）復活」の野望に燃えて、
冷戦終結後、東方拡大政策を全力推進し始めたんだ。
この野放図な拡大路線のツケが、ユーロ崩壊であり、ＥＵ統合進展の挫折なんだよ。
全力での東方拡大路線の結果が、ＥＵ共通語の英語化であり、ユーロ崩壊であり、
統合進展の挫折だ。いいことなんて何も無かった。
冷戦関係なく、西ヨーロッパだけでまずまとまればよかったんだ。

江戸時代が２６０年続いて結局は崩壊したと言っても、２６０年の間安定的に継続できていればそれはそれでいい
わけだろ

>>378
もう、中国はハイパーインフレに入って、韓国と同様になったよ。
物資が最も豊富で、歴史的に食料がインフレになったことがないと言われる広州、深セン地区でも凄いインフレ。

＞深セン：9月物価5．1％上昇　水産物が高騰
2008年10月23日
国家統計局深セン調査総隊は22日、広東省深セン市の2008年9月の消費者物価指数（CPI）は前年同月比で5．1％上昇したと発表した。23日付で深セン晩報が伝えた。
特に食品価格は10．4％上昇した。このうち水産物は21．9％、食用油は17．3％、食糧は16．6％、肉類及び関連製品は7．3％それぞれ値上がりした。

【水産物は21．9％、食用油は17．3％、食糧は16．6％、肉類及び関連製品は7．3％それぞれ値上がり】

【水産物は21．9％、食用油は17．3％、食糧は16．6％、肉類及び関連製品は7．3％それぞれ値上がり】

【水産物は21．9％、食用油は17．3％、食糧は16．6％、肉類及び関連製品は7．3％それぞれ値上がり】

前回の衆議院選挙で与党は３分の２以上を得た。だから参議院で多数をとれなくても
衆議院で再議決をすることで、政治は前に進む。今度、衆議院選挙をやれば、どんなにうまく
いっても３分の２はとれないことは誰でも分かっていること。

シナリオ１）　与党が過半数をとっても、民主党の協力なしには法案が（予算案以外）通らない。
与党過半数　⇒　自民と民主の大連立へ組み替え（＝公明党はいらなくなる）
と進めるしか、法案を通す道がないことになる。⇒　公明　涙目

シナリオ２）与党が過半数をとらなかった場合、自民党は下野せざるを得ない。公明党は
民主党との連立政権に参加するだろう。　⇒　公明にとっては変化なし

つまり公明は総選挙で自民が負けることが望ましい。

一方において、都議会選挙で公明党が勝つためには、創価学会の会員の
住民票を大量に都内の激戦区に移動させないとならない。しかも都議会
議員選挙の３ヶ月前までに。公明党が衆議院の解散を急ぐ理由は、
『都議会議員選挙のための創価学会会員の住民票の都内への移動』
にある。これは宗教団体による民意の捻じ曲げになっていることに注意すべきだ。

公明党＝創価学会は国のためなど、一切関係なく、自分たちが
国と東京都に影響を持つことしか考えていないｗ ちなみに創価学会は 東京都認可の宗教法人である。
国政選挙（参議院・衆議院選挙）と都議会議員選挙について、各区単位で 公明党の票の出方を調査したデータがある。
都内同一行政区分で

国政選挙での公明党票＜＜＜都議会議員選挙での公明党票

となっており、これは都議会選挙のときに、公明党支持者が地方から
大量に住民票が移動してきているとしか理解しようがない。
選挙権を得るためには、都議会議員選挙の３ヶ月前までに
住民票の移動をしないとならない（公職選挙法）。
これが与党にとっては３分の２よりも負けることが確実な
衆議院選挙に打って出るよう、公明党が要求し続ける理由なのだ。

ジムロジャーズってどうも政治的に動いているようだな

世界中の国々が明日は今日よりも良くなるというインフレの果実を味わっているのに、
日本だけが明日は今日よりもっとダメになるというデフレを味わい続けてる。もう２０年も。

カギは、域内労働者の移動がどこまで拡大できるかだな
言語や文化の壁を越えて、経済圏として一体化できるか
そうなれば国家を超えた存在となる

それができないと、いざという時、ナショナリズムによって崩壊する

>>386

＞仏独ベネルクスが中核の、文化・経済レベルは同質、
＞作業言語（事実上の共通語）はフランス語の、
＞英米に対抗する「大陸ヨーロッパ仏語圏共同体」だった。

余談だけど、それらの国々ってまさにカール1世時代のフランク王国の版図
と被ってるね。

>>391
逆だろうがｗ　わざとらしすぎ。
こんな資源高でハイパーインフレになったら、完全に民生破壊、弱った経済破綻に拍車。

今まで、韓国、ブラジル、アルゼンチン、ペルー、みんなハイパーインフレで破綻ｗ

>>394
ＥＣＢはインフレ率2パーになるようにこれまで調整してきた。

なぜそこでハイパーインフレの話になるかわからないんだが。。。
安定的な物価の維持とは物価が一定というわけではない。

>>391
じゃぁ今年より来年確実に食費も家賃も学費も上がるあの生活に
戻りたいんだな。あのころは物持っている奴が一番強かったんだぞ。
今は金持っている奴が一番強い。新製品も半年後は三割引。
一年後は半額の現代のほうがよほどいい。
安定した給与こそが最強なのだよ。

>>392
持つわけないじゃん。今は右派の動きを暴力的なまでの
法律で押さえ込んでいるけど、押さえる側の権力側が
崩壊したらその暴走は止められなくなる。
どこの国も右派勢力は確実に伸びている。今は議席の一割
前後だけど二割越えると確実に政権内部に入り込める。
日本の公明党のようにね。

まぁ、これはありそうだな。

サブプライムでヨーロッパがアメリカ以上に大変なことになっている原因のひとつに、
統一通貨のせいで各国ごとの小回りの効いた金融政策がとりにくいことがある。

>>396

＞＞じゃぁ今年より来年確実に食費も家賃も学費も上がるあの生活に
戻りたいんだな。

戻りたいです。借金はできるからです。給料の上昇も見込めますので
消費が伸びます。

>>391
日本以外にいい国など存在しませんよ
あなたなにいってんの

年十数パーセント程度ならハイパーインフレといわないんじゃないかな。せいぜいギャロッピングインフレ。

年間数十パーセント後半、酷い場合だと数百、数千、数万％ぐらいなのがハイパーインフレ
まあ、なかには数億、数兆、数京％以上のハイパーインフレが発生した国もあるけど（ドイツ、ハンガリー、ユーゴスラビア、ジンバブエetc）

>>390
当然セットで動いてるよ

力の強い物同士で弱いものを挟み込むのは常套手段
政治のルールと投資家の資金があれば大抵の問題は解決できる

>>395
２％なんて、ＥＣＢが言ってるのは「目標」だろうがｗｗｗ
一度も守れたためしがない。
少なくとも、みんな、４〜５％になってるから、ＥＣＢはいつも「Too Late Too Little」だと非難される。
不要論が出るのも、インフレターゲットを守れないからだよ。
欧州は常習的なインフレ体質を克服出来ないよ。だって、経常収支赤字体質だから。

>>388
なんか、不思議だね〜

勝手に他国の通貨下落で、中国の通貨は比較的強く輸入物価は安いはずなのに・・・・

原因は何だろう？

所得増によるインフレなんかな？

経済が上手く回っているときはいいが、今回みたいにアクティブに動く必要があるときは意志決定が遅いよな。

>>402
インタゲね。日本はデフレなんだからリフレするしかない。

インタゲとリフレは違う。デフレの日本はこのままでいいと？

>>1
これが事実ならドルも同じ道を歩む事となるな

>>400
バカ、２０％も物価高になったら、十分にハイパーインフレだよ。

たぶんその前に地球が消滅してるよ(´･ω･｀)

>>407

ギャロッピングだよ馬鹿。金で物買えてるじゃまいか。
ハイパーインフレとは通貨の信用がなくなった状態。

フランスがユーロの維持についての負担を受け入れらきれないことを表明しているので
この発言は信憑性が高い。

主導国の経済はどうしても競争力におとり空洞化することが避けられないので。

>>398
馬鹿じゃねーのか？
今日本が曲がりなりにも安定し欧米がヒーヒー言っているのは
その借金に苦しめられているからじゃねーか。
経済に伸び白があふれる時代なら借金大いに結構。しかし中国でさえ
借金に苦しんでいるんだぞ。日本の高度成長は世界史的に見て奇跡そのもの。
爆発的な経済成長を社会主義国の存在がいい具合に蓋となりバブルを抑えた。
蓋が外れた瞬間バブッたけどその被害は国内だけでとどまった。
無い物強請るな。今は日本第二次黄金期だぞ。第一次は絶対的黄金期。
今回は相対的黄金期だけどな。

>>405
今の不況下でインフレターゲットなんて遣ったら、スタグフレーションになっちゃうよ。

もっと景気が力強くなってからだよ。

>>397
>サブプライムでヨーロッパがアメリカ以上に大変なことになっている原因のひとつに、
>統一通貨のせいで各国ごとの小回りの効いた金融政策がとりにくいことがある。


？？？
もっと金利を上げて金融引き締めしとけば良かったってこと？
そもそもサブプライムで影響の大きい国って、イギリス、アイスランド、とか
小回りの効いてる国なんだけど。

>>396
物価が下がるということは、給料が下がる＆失業も増えるということだよ。
例外は公務員と一部大企業くらいのものだ。

年1〜2%程度のマイルドなインフレが庶民の生活には一番望ましいというのが
たいていの経済学者の一致した見解なんじゃないの。マルクス経済学者は
どうか知らんけれど。


>>400
いまのジンバブエあたりがハイパーインフレだな。

>>403
所得なんて富裕層以外増えてないよ。単に資源、食料が高騰して輸入できなくなったこととコストがはね上がっただけだよ。
内陸なんて、もっと酷いよ。
年末から凄い暴動になる。


＞重慶：１−９月物価７．１％上昇　食品高騰続く
2008/10/30
　国家統計局重慶調査総隊は27日、重慶市の2008年1−9月の消費者物価指数（ＣＰＩ）は前年同期比で7．1％上昇したと発表した。
28日付で重慶商報が伝えた。
特に食品価格は19．2％上昇した。このうち食用油が39．4％、豚肉が37．1％、水産物が26．1％、食糧が12．5％それぞれ値上がりした。
　また第4四半期（10−12月）のＣＰＩ上昇率は各月がいずれも3％を割り込む見通し。このため通年の上昇率は5．5−6％になるとの予測もみられる。

【食品価格は19．2％上昇した。このうち食用油が39．4％、豚肉が37．1％、水産物が26．1％、食糧が12．5％それぞれ値上がりした】

【食品価格は19．2％上昇した。このうち食用油が39．4％、豚肉が37．1％、水産物が26．1％、食糧が12．5％それぞれ値上がりした】

【食品価格は19．2％上昇した。このうち食用油が39．4％、豚肉が37．1％、水産物が26．1％、食糧が12．5％それぞれ値上がりした】

>>412
インタゲってのはインフレ中にインフレ率を抑えること。
日本はデフレだから当てはまらない。

>>414
すると、日本は今、２％前後のインフレだから、「理想的な状態」ってことか。
確かにそうかもね。

>>417
日本がインフレって何の指数？
円高でますますデフレ加速しそうだが。

>>417
>>日本は今、２％前後のインフレ

えっと、それはどこの日本？
なんかさっきから、未来人とか並行世界人とか不思議なのが多いな

そりゃ、前例のないことをしているんだから、例があるわけがない。

米だって連邦統合前は州ごとに「ドルのようなもの」しかなかったんだが…

>>419
どこに住んでるの？毎月発表されてる数字ですが？
ここんとこ、毎月、２％前後のインフレですが、なにか？？ｗ

＞前年同月より２．３％上昇　９月の消費者物価指数
2008年10月31日
総務省が３１日発表した９月の全国消費者物価は値動きの激しい生鮮食品を除く総合指数（０５年＝１００）が１０２．６となり、前年同月より２．３％上昇した。
上げ幅は前月より０．１ポイント縮小。
原油の国際価格の下落が最大の要因だ。


「理想的」なわけだよな　ｗｗｗｗ

>>422

一度、CPI、コアCPI、コアコアCPIの中身を見てみろ
webで見れるぞ。

>>392 まあ、ヨーロッパにおいては、ナショナリズムの「切り取り線」は相対的なものなので、
ナショナリズムの対象を「ヨーロッパ」に向けさせることができれば、
ナショナリズムはむしろＥＵにお得になるよ。
「切り取り線」が国家より小さいと、右派は当然「地域主義」になり、
既存の中央国家に真っ向から対立するようになる。
イタリアの北部同盟がその典型。逆に大きくすることも出来るばずなんだ。
実際、「ヨーロッパ主義」という言葉が煽られたこともある。

だが、これが上手く行かないのは、一重にＥＵの外延を拡散し過ぎたから。
仕切線の拡散した「曖昧な国家連合」にナショナリズムは発動できない。
９０年代に大流行した「グローバリズム」のほうにＥＵを位置づける戦略なんて、
まさに愚の骨頂だったんだな。

>>418
インフレ論者は狂ってるよ。（現状の場合）

現状
１）景気後退局面
２）世界的な金融不安
３）株価暴落による金融機関の体質弱まる
４）失業率悪化、派遣首切り、新卒採用内定取り消し等など

こんな状況で円安誘導して物価上昇、なんて狂人の戯言としか思えんわ。
どうせ朝鮮半島の工作員に騙された愚民だろ。

>>425
朝鮮半島の工作員って、あんたのことだろ？ｗ
唐突にわざとらしすぎだろ　ｗｗｗ

>>426
具体的に反論しろよ、カス。

ユーロになってからヨーロッパ行ってない。
物価が倍になったからね。

はやくリラやペセタに戻らないかな。

>>75
ウォンはともかく元を無視して経済ブロックを作れるわけないだろｗ

俺もこの局面での円安誘導インタゲ導入なんて狂った政策としか
思えない。
せっかく高くなった通貨なんだぞ。面白おかしく使うしか
ねーだろ。円高によって物が売れない？そもそもこの局面で
物が買える国がいくつ残っているんだよ。
これから欧米、特に欧州は不良債権処理の地獄が始まるんだ。
忘れたのか？誰も物は買わない。全て内向き。縮小に次ぐ縮小。
不良債権処理とはひたすら布団に入り体力の消耗を防ぐってことだ。
(最終手段としての戦争はあるけどな)すくなくとも十年は続くんだ。
特に統一通貨持っているユーロ圏はイベリアに、クリミア周辺に
ずっと足を引っ張られるんだぞ。だったら通貨は高く設定しておくに
越したことはないんだよ

ドイツフランスと東欧の貧乏国が
同じ通貨じゃわりにあわんわな

統一通貨って、結局固定レートと同じだよね。
そんなんじゃ各国の経済がバランスとれなくなるのも必然だと思うのだけど・・・。

>>425
日銀砲撃たれるとドルウォンも上に引っ張られ
ウォンが死ぬ

金融が安定してきたら円高ウォン安は
韓国輸出産業にきわめて有利

日銀砲撃たずに円高放置が韓国の願い＝おまいの主張

これから欧州土地バブル崩壊、アメリカカードローンバブル崩壊が
まってるんでしょ。
最近職場では株や外貨預金の話で持ちきりだ。思いっきり投資投機
初めての素人達が、W杯の時みたいにみんなが監督状態で、絶対儲か
るだのと語ってる。
こんなんで株が上がり、円安に向かうとは到底思えない。

氏ねよコイツ雑誌でも中国マンセーしまくってたぞｗｗｗｗｗｗ

アメリカ人と特ア人は同類ｗｗｗｗｗｗｗｗ

独立通貨なんてものが成立したのは、ほんの数十年前でしょ。
それ以前の長い期間、本当の通貨は金や銀で全世界共通、
各国通貨はその世界共通通貨のローカル兌換券に過ぎなかったわけで。

アメ公の僻み

>>433
アホか！
ウォン安が、有利？
世界的な不況で輸出なんて、夢のまた夢。（下手すれば世界的な保護貿易が始まる）

しかもウォン安に因る外貨決済でほっといてもデフォルト確実。
今のスワップ結べたのだって、ＦＲＢが韓国資産を売り払う禿鷹を助けるためだぞ。

長く持ったところで、バ韓国なんて５月までだわ。ｗ

中国に入れ込みすぎｗ
負け惜しみ乙！

紛争がある地域で統一通貨は無理だからな。

俺が免許を取って3年になるが、事故を起こした例は無いから
一生事故らないと思う。

なんにせよ先の読めない世界情勢だなぁ
一年後世界はどうなってるんだろ

その前にドルが（ｒｙ

核の炎に包まれる

>>442
今の傾向が直線的には続かないってことは確かだろうなあ。

欧州はかつてのようなながーい、ながーい没落の時代にこれから突入する。

金融に過剰に傾斜し、製造業を捨て去った英国は、
せっかくポンドが安くなってもどうしようもないな。
イギリス人労働者の質の悪さは世界中に知れ渡ってるから
あそこにあえて製造工場を持とうという外国資本もなかろう。

>>446
東アジアのある国を除いて、か。

>>446
アストンマーチンとロータスがまだ残ってるのが救いか
ジャガーはどうでもいい(個人的な好み)

ユロドルのロングなんだろこの人

ユーロって国家間の格差をどうやって補正してるの？
なんか無理してる感じがするんだけど

ジム・ロジャースは俺の意見を参考にしたんだな。

>>450
＞なんか無理してる感じがするんだけど
正解。
無理しているだけ。
イベリアと中央ヨーロッパが同じ経済水準なわけないじゃん。
東欧と北欧が同じ通貨使って良い訳ないじゃん。

>>441
知り合いの個じタク運ちゃんが言ってた、何でも3年間「無事故」なら向いてると。

>>450　してないよ。

>>452
共通政策、というのがあって補助金が色々出ている
人の移動が自由になったので、たくさん賃金をくれる国に出稼ぎに行くことが出来る

東欧でユーロは行ったのはスロベニアだけだな、今のところ

>>453
今年大クラッシュしたけどなｗ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/ec/EUR-USD_v2.svg/700px-EUR-USD_v2.svg.png

そもそも、お金という概念を見直さなければならないんじゃねぇの？

元々何もない紙に価値観を乗っけただけで、それでサービスを受けたり物を買ったり出来る事がおかしい。
物々交換からやり直しでFA

*速報* 韓国3位の銀行　ハナンウンヘング破産

余裕のある日曜日朝憂慮した銀行の 沒落が現実に現れました.
銀行圏序列 2位ハナングムユングジズはウォークアウトに入って行った泰山LCDと係わって 2兆5000億ウォンの貸倒れ充当金を積みながら金融地主転換以後初赤字を記録して
c&グループが 3兆ウォンほどの不渡りに迎え危機に追われる中銀行圏資金圧迫が激しい中政府に助けを要請したが受け入れられなかったです.
他の銀行も突然のハナンウンヘングの消息を接して余波に触覚を逆立てています.
国民銀行の延滞率は 0.68%で上がったし, シンハン銀行とハナ銀行の延滞率もそれぞれ 0.69%と 0.88%で上昇しました.
政府は国務総理を中心に緊急長官会議を開いて今度波長を収まっています.

http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=3916828&start_range=3916822&end_range=3916853

>>455
で、東欧からの安価な労働力が先進国に大量流入し、地元の雇用が奪われるとともに、賃金が切り下がり、恒常的にデフレ圧力にさらされている。
もちろん犯罪増加や文化摩擦など社会コストも嵩んでいる

>>450
かなり無理してるよ
各国の金融政策なんてガチガチに縛りをかけてるしね

ユーロがドルに、取って変わるにはドル以上に信頼される必要がある。
国内だけで自給できる食糧、軍事、民主主義の土壌など

ユーロどころか、円だろうと元だろうとドルにとって変わるなど今現在ありません。
アフリカへ行こうとも、アジアの辺鄙な地域であろうとも、ドルはどこでも
通用する。

各国の外貨準備はどこの通貨でなされるか？

いわばドルは公海上の　水　のようなもの　きれいだろうが、汚れていようが
水がないと船は航海できない

ＪＡＩＣＡが融資するときの通貨は？　世界銀行に借りるときの通貨も円でも
なければ、ユーロでもない。

>>458
ソースがない。風説のルルーシュ

王様時代や、殿様時代、奴隷時代で資本主義時代の次は
何がくるの？
つぎは誰がつおくなるん？

グローバル化で国単位では経済を制御できなくなってきているような気がする。
実際、日本がゼロ金利にしても円キャリーになったり、海外から円建ての住宅ローンを
組まれたりと内需拡大には進まなかったし。

炎兌換＼(^O^)／

ＥＵ自体が持たないだろ

フランス人、ドイツ人、イタリア人、隣同士の国で
ガチで仲悪いからなｗ

>>464
そうだよな、全く同感
リーマン潰して、ドル資金市場が死んじゃったら、あっというまに世界中やばくなっちまった

EU先進国の労働がEU後進国に奪われて失業率悪化とか若者達憤慨ものだな

中国とロシア、人民元・ルーブル決済で合意
http://www.chosunonline.com/article/20081030000033

>ロシアのプーチン大統領と中国の温家宝首相は28、29の両日、
>モスクワで会談を行い、貿易代金の決済にドルではなく、
>人民元とルーブルを使用することや総額250億ドル規模のエネルギー協力、
>原子力、宇宙技術分野での連携などで合意した。

>両首脳は、基軸通貨としてのドルの地位が揺らいでいることを受け、
>国際金融市場でルーブルと人民元の影響力を高めるべきとの立場で意見が一致した。

これってドルよりユーロの方が影響が大きい話だと思うけどね

ロシア⇔中国
アメリカ⇔日本

ますますユーロは要らない子に

>>468
本当、世界政府への道筋が見えるんだよなｗｗこのままだとｗｗ
だって主要国で安泰な所なんて一つもないからなｗｗ全部の国で内部崩壊が起こりえる状態ｗ

>>469
日経以上に飛ばし記事出してる朝鮮ソースだが・・・
だいたい基軸通貨としてのドルの地位がゆれてるいうが、ドル高から考えてそうでもないぞ

中国は兎も角、ロシアなんてかなりやばいし・・・原油価格から考えて・・・

子供を人体改造して兵士を養成してるなんて、シナって最低の国だよな

まあユーロは近いうちに紙くずになるよ

えーユーロのトラベラーズチェックちょっと買ってきてるのに

>>469

そうかな、エネルギーは未だにドル決済でしょ
プーチンは随分前からユーロ決済を画策していたけどなかなか実現しなかった
よってユーロには影響しないよ

ルーブル決済っていうけど　言ってはいけない通貨　の方が
両方の通貨より安全だろ。

>>471
ドルの絶対的信任が高まったわけではない。
ユーロの信任ががた落ちしただけ。
結果、「相対的」にドルと円の信任が高まった。

>>1
投資家山田(俺)もそう思う

この人1年前雑誌で円と元とスイスフランを買ってるって言ってた（はず）。

世界統一通貨マダー

>>477
ルーブルもドルと比べて信用ないだろ
http://finance.yahoo.com/echarts?s=USDRUB=X#chart1:symbol=usdrub=x;range=5y;indicator=volume;charttype=line;crosshair=on;ohlcvalues=0;logscale=off;source=undefined

まあユーロほどではないみたいだが
http://finance.yahoo.com/echarts?s=EURRUB=X#chart1:symbol=eurrub=x;range=5y;indicator=volume;charttype=line;crosshair=on;ohlcvalues=0;logscale=off;source=undefined

人民元は急激な人民元高を抑えていたおかげで、元安には転じてない。安定状態

>>480
くるだろうね。早ければ２０３０年には

>>481
今の状態はちょっと違うんだよな、通常の貿易とか決済とかだけの為替の動きじゃないんだ。

金融ショックで暴落したのが発端なんだよ。
米国の投資銀行のＴＯＰ５の顧客から預かってる資産は、最低の投資銀行ですら１００兆円以上で膨大。
（日本最大の野村證券ですら３２兆円ぐらい）



金融ショックで暴落→投資銀行に預けてる顧客が不安で解約→投資銀行・世界の株売り→

各国の通貨→ドル→解約の支払い


なんだよ、だから投資銀行が各国の通貨を売ってドルを買ってる、それが世界的なドル強になってる訳。
だから通常の為替取引じゃないから、何処が強いとか弱いとか云いにくい状態かな。
それが一巡したら（何時か解からんが）、世界的なドル弱含みが始まると思う。

だからまあ、一通貨のみに頼ってる今の状態がおかしいってのは分かるけど

ソ連は20世紀最大の実験で、EUは21世紀のそれなのかねえ

ドイツがねぇー、動きが「あ　や　し　い」

危機迫るロシアに資金も人材も企業もドップリ首を突っ込んでるし、支那とも変に仲が良い。
昔からいつも裏でゴソゴソやっていた連中だ。

ユーロが変調を来たせばドイツはさっさと御無礼するかも。ｗ

金も出さずに口だけウルサイおフランスや、やる気が無いのに口だけうるさいイタ公、
加入もしてないのにアーダコーダうるさい英国や、北欧から中欧東欧の負んぶに抱っこ組み
などの面倒見るのはもううんざりだろ。

イタ公など四六時中ドイツの金庫を狙っている、日本に対する韓国のようなものだわな。ｗ

>>485
ドイツを含めたユーロ通貨圏は、今後早急に選択を迫られる。・・・・と思う。

一部ＥＵ国家でＥＵ統一　か　ユーロ廃止　かをね。

今の拡大路線では、行き詰る予感がする。

>>485
世の中には馬鹿が多いなぁと思うのがそう言う発言。
ドイツの半分は東ドイツで、旧共産圏でも強国だった、
それを忘れてる奴が居る、西ドイツも、東ドイツも消滅して、
ドイツになったんだよ、西ドイツが東ドイツを侵略して統治してるわけじゃない。
表向きも、根本も、国家が統合されただけ。

経済的には西ドイツが東ドイツを吸収した感じが少しあるけども、
それは経済的な問題で、政治的にも国民意識的にも国家は統合されたんだよ。

まあ、成立からして無理があったからな。
しかしEUの理念と域内の市場と人口を考えれば、無くなる事はないと思うがね。
20年も立てば、域内の経済格差も解消するだろうし。

おれも　ユロドル1.33-1.38が底とみてたが、、、ここまでぼろくそとは思わなかった

>>488
目的がＥＵ統一国家の為の、統一通貨ユーロなのに・・・・

ユーロに擦り寄るだけの寄生国家続出、ＥＵ憲法は否決、本末転倒だな。

豪ドル、ニュージーランドドルとかみたいに
独ユーロ、仏ユーロって感じでユーロの名前は残るけど
統一通貨では無くなっちゃうパターンで落ち着いちゃうかな

ジム・・・
ユロを底Sしたのか・・・

あきらかにポジトーク

>>486
ドイツやフランスにしたら、もう、今、既に東欧や北欧と心中かどうか、これからの想像を超えた不況の中で、
他の欧州諸国、特に東欧と心中するかどうかの選択だからな〜。

暫定処置と称して、当然ながら、マルク、フラン体制復活でしょう。
共倒れするはずがないよ。
「５年間の暫定措置」と称して、ユーロ流通停止、で、そのまま、永久に復活しないと。

独仏両国で支えられる規模を遙かに超えてるからね。存続なんて論外。

>>491
マルクとフランでOK

東欧はまあしょうがないとして
北欧も蓋を開ければ随分な惨状だったと分かったのが今回の事での収穫

>>494
まあ、ＥＥＣ時代＋αで、西ヨーロッパだけでやっていればいいものを、
ドイツが「東へつんのめった」からこうなったわけだからなあ。
北へつんのめる手助けをしたのもドイツ。
東は冷戦後も放置、北はEFTAのままにさせておけば、
こんなことにはならなかったんだけどね。
ドイツの工業、フランスの農業、北イタリアの地下経済ｗの３つで
何とか回せばユーロも持ちこたえただろうに。

>>494
それをやると、東欧諸国は一気にロシアに靡いてしまうな。
EUどころかNATOも崩壊してしまいそうだが。

正直に「ユーロを大量に売ってる」って白状しろｗ

悲惨というか
ここ数年で不動産が３倍にも４倍にもなって
今、そこから何十パーセント下げてるだけなんだけどな
どこの国でもいつかみた光景

まさか、来週から、ユロ全力売りしようと決めたイケメンはいないよな？ｗ

なんでEUってドイツフランスイタリア以外は足引っ張る糞ばっかなの?

ユーロはよみがえるさ

ベネルクス三国の存在意義が分からない

>>498
それはさすがにないだろｗ
文明論的に、カトリック圏かつラテン文字（ローマ字）使用圏は、
ロシアに靡くことは絶対に無い。
「九州が朝鮮に靡く」並にあり得ないｗ
だが、「ＥＵに入れてやる」ことは、また別問題だったんだよ。
今回の欧州大混乱の責任は、
一重にドイツの東方・北方拡大路線にある。
「勢力圏を作りたかった」ドイツの責任だ。

>>498
ロシアの天然資源も枯渇気味（特に石油は今後これ以上増産できないことを当局が認めてる）
再び原油価格が高騰すれば別だが、しばらくはまた没落じゃないかな。

ドイツ？の東方拡大路線といえば、コソボ独立が大失敗だった気がするな

>>505
いや、EUが頓挫したら東欧諸国は普通にロシアに靡くだろ。
自前じゃ資源とエネルギーは獲得できないし。
敵国との間に緩衝地帯を作りたいロシアの国益にも合致するから
もう一度COMECONを作るんじゃないか？

ドイツの生存圏は再びロシアに奪われるって事になるよ。

>>487
アータ、私が昔と言ってるのは戦前のお話。

ワイマール時代からナチスドイツにかけて、ドイツの再軍備を手伝ったのはどいつだ。ｗ
ってな冗談はさておき、ソ連領内で演習やら訓練をしていたのはドイツ国防軍。

日本が派手に支那と大喧嘩していた日支事変中に支那軍はフリッツスタイルのヘルメットを
かぶり、ドイツ式装備で日本軍に対抗していた。例の高性能８８ｍｍ砲なども支那軍が持って
いたのよ。

アングロサクソンなどが総引き上げのボロボロのロシアで一人頑張ってるのがドイツ。
支那でも胡錦涛に大歓迎されたドイツの首相。で昔のように裏でまた何かやってると見たわけです。ｗ

>>506
独仏に見捨てられた東欧が資源とエネルギーを自前で用意出来るとは思えないけどね。

東欧っても色々あってポーランド・バルト三国あたりは
EUより米国を頼りにしてる感がある

その辺の国はロシアだけじゃなくドイツにも脅威は感じてるでしょ、歴史的に考えて
そもそも今のドイツとロシアって一蓮托生じゃないかな

>>1
また戦争っすかｗ

ドルよりもまずユールロが滅亡への道へ突き進むだろう。

>>511
米国もグルジアの件があるからな
役に立たないと思われてるんじゃねーの
東欧でも親ロシアと反ロシアの駆け引きが激しくなりそうだ。

とりあえずウクライナのNATO加盟は消えたと思うね

ドル
円
ポンド
フラン
マルク

加盟国それぞれで事情が違うのに統一した金利を適用しなきゃならんのには無理がある。

>>163
上三行まで自分も同意
ユーロはそう簡単に崩壊しないと思う
デメリットは確かにあるがメリット（というか、そうせざるを得ない面）も多いよ
何より経済面で日米に対抗しようと思ったら、
ユーロで纏まらないととても太刀打ちできない

>>518
だけど、結局まとまらないから、没落する、と

ユーロが成立可能なら、世界統一通貨もできんじゃね。

経済の強い国と弱い国じゃあユーロ高のダメージが違うからかな
ユーロ圏内で貿易のすべてがやりとりされてるならいいけど

>>518
ユーロはゆわば、競輪。
一番前走ってる奴ばかり風受けて苦しい。
前から順に抜けていく構図なるんじゃねえ？

最終的に弱小国の通貨防衛としては生き残るかもしれないけど、
その頃には意味が無くなってるだろ

>>320　のリンク先見て驚いた
http://blog.goo.ne.jp/kitaryunosuke/e/c6b85f89e089fd018e3843e6220ff892

ドイツのＶＷ株を空売りしたファンドが、フィアットが水面下（？）で買い集めていた
ことが分かって、買戻し株不足のためＶＷ株急騰で　破綻。

ＶＷ株急騰で一時５倍とか。　　
ドイツの株価の３割近くがＶＷの株価だったが１０％程度になるように調整されたって、
これが原因だったのか　？

こういう予言って当たれば偉そうな顔できるし
はずれたからと言って誰も責めはしないし
だからどうしたとしか言いようがない

こういうのを真に受けて賛成したり反対したり
するやつが一番バカ

投資家が言った一言がこれだけ釣りになるんだね

>>524
何も洞察せず、議論も思考もできないバカがいるな。

>>320

＞人々は明らかに、危機の際には、またはユーロ圏がばらばらになったら、南部の紙幣は価値を失うかもしれない、
と疑念を抱いているのだ。

＞ドイツの一般人がイタリア、スペイン、ギリシャ、そしてポルトガルのシリアル番号がついたユーロ紙幣を
拒絶し始め、ユーロ圏の基軸国で通貨統合への世論の支持が減退しているかもしれない、という懸念が
高まっている。


これって、やっぱり、「終わりの始まり」だな。
ここまで来てるとはね。
これが、今回の金融危機で加速していくわけねｗ

>>524
>>525
統一通貨が持続可能かって考察するのは面白くない？
その内結果が出るから言葉遊びで終わらないし。
賛成、反対だけの表明が無意味なのは同意。
自分なりの仮説を立ててみると、楽しめるよ。

>>320
最後の部分も凄いなｗ

＞EMU発足時、著名なドイツ人教授のグループが、ユーロはドイツ・マルクよりも安くなる傾向があり、これは時と共にインフレを煽ることになるだろうと警告した。
戦後のドイツ再生の象徴だったドイツ・マルク。
その廃止について、ドイツ市民は投票する機会を与えられなかった。

＞多くの人々は今もマットレスの下にドイツ・マルクを隠している。
最近行われたIPOSの世論調査によれば、ドイツ人の59%が今ではユーロについて深刻な疑念を抱いている、とのことだ。


つくづく思うんだが、
「ユーロ」って、「マルク強奪」だったんだよな。

>>529そのドイツが愈々余力が無くなってきた。

東方への拡大の代償としてフランス込みの戦略を
無理しても取り続けるのか
ともかく自分が生き残ることを優先するのか？
ユーロが生き残るにはＥＵ財務省を作らないと無理だと思うが、
今までのフランス有利の権力構造で
負担はドイツと言う方式はもう無理だろうと思う。

>>527
これは嘘だろｗ
大体銀行に持っていけばユーロなんてどこの国で発行されてようと同額の価値があるし
そもそもユーロ崩壊なような事態が発生すれば強烈なインフレが襲った後だろうからユーロ自体に価値なんか無くなりつつある状況だ。
もちろん脱退して独自通貨を発行しても最低でも危機は数年は続く。
本気でユーロ崩壊を予想してるならドル＆円とか金塊なんかに変えてるだろｗ

イギリス「楽しかった家族ごっこもおしまい？」

4カ国協議のときに、フランスが金融危機対策のために
ＥＵ共通基金設立を画策したけど、ドイツに猛反対されたみたいね
そりゃ、その基金のカネはドイツをあてにしてるのが見え見えだもんなｗ
ドイツも今までよく我慢したよ、自由になってもいいんだぜ？

良いときはみんなで肩寄せ合ってるけど
悪くなって来ると罵り合いになるわな。

日本も円を東京円と大阪円にわけようぜ。

昔の日本は江戸と大坂で違う紙幣使ってたんじゃなかった？
江戸が金貨で大坂が銀貨だった気が。

>>532
キッツイわｗ

有事の時にまとまるかと思えばそうじゃないのを露呈してしまったからなあ

一番やばいのってイギリスなんだけどな
必死に自分でランキング作ってイギリスの価値を維持しようとしてるのが泣けるｗｗまあスイスの方酷いけどさ
国家ブランドランキング１位イギリスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>536
金貨や銀貨は紙切れじゃないから、状況が違うと思うよ

>>536
そういえば藩札ってのもあったな。
各藩が勝手に発行した紙幣ね。
明治政府はその回収に手を焼いたわけだが。

円、元、ウォンがひとつになろうとしてるこの大事な時に
余計なこと言うなジムロジャーズ

江戸時代の大阪と江戸は日本独自の金銀相場を持って交換率を決めていた。

ところが黒船来寇以来、国際的な金銀相場との大きな差を突いたハゲタカ共が
安い洋銀を大量に持ち込み、日本の金貨と交換して莫大な富を持ち去った。

アメリカなんぞは公使が先頭になって荒稼ぎ、やってることは今も同じでお育ち
の悪さは時代を経てもまったく変化無し。ｗ

カイジの鉄骨綱渡りだな＞ユーロ

>>541
ならねーよｗ
世界の基軸通貨「円」に頭が高い

今こそ好機とばかりに露助が基軸通貨に文句言ってきているからな
G20でルーブルの価値を上げたいんじゃないのかねえ。

今の日本にとって米ドルの価値が下がるのは死活問題なのだよ。＜米債

>>542

1:5と1:15くらい違ったんだっけか？

>>541
そんなことして何かお得なの？

あれ、なんかイギリスな気分になってきたぞ

素直にドイツ、フランス、イタリアの主要３国だけで十分なのにな
この３国だけでも日本よりGDP総額上回るだろうし、欧州の他国はユーロ連動にして
各国が微調整したほうがいい

国単体の事情で金利を操作できないし、
オランダなんかベーシックインカムだし、
つか、司法・立法・行政で強権をもつ連邦的機関を作らないと、成り立たんはず。
即ち、実質国家の統合。

ヨーロッパってのは
狭い地域に多種多様な言語・宗教・文化が一緒に存在して
細かい差異が渦巻いて面白いものを生み出してんだから
貨幣も統一しない方が面白いものが出てくるとは思うな。

連合超国家体制の前段階としての通貨統合は大有りだけど、
ゴールとしての通貨統合はあり得ない。

年末のユーロドルの予想しようぜ
おれは１．５０

つーかユーロは歴史自体が浅いから相対的に存続リスクが付きまとうのは常識的に考えて普通だ。

>>552
1.3400
ただし中東新通貨の気配なし

この板ですらだーれも取り上げないが
中国とロシアがこんなこと↓言ってる状況で
http://jp.reuters.com/article/domesticFunds/idJPnJT826886220081028
ユーロ解体なんかバカのすることだよ。
東欧どころかヨーロッパ全体がロシアに飲み込まれる。

中国に関しては↑の数日前にこういう↓情報もある。両国ともかなり本気だ。
http://jp.reuters.com/article/domesticFunds/idJPnTK829748720081024

>>555
ロシア経済ジャーナルでは以前からずっと北野氏が言っておられましたね。
これはかなり不気味な動きですよ。
以前から周到に準備はされていたのでしょう。

>>555
少なくとも建前は信用の問題だからなぁ。
とりあえず中露同士で相互に担保しあえってみろと。

中東産油国の通貨統合が2010年だっけ？

>>558
失敗するに決まってるが、もし軌道に乗ったら、
ユーロに分散する意味が極端に薄くなるはず。

まあでも、不謹慎ながら面白い世界情勢になってきた
正直言ってヨーロッパがひとつになるなんて無理だと思ってたんで

ロシアにとっちゃ千載一遇のチャンスかもだけど
自国を維持するので精一杯だね

湾岸５カ国通貨、統合方針を確認　サウジなど
【ドバイ＝太田順尚】
サウジアラビアなど湾岸協力会議（ＧＣＣ）加盟6カ国は17日、サウジ西岸のジッダで財務相会合を
開いた。2010年を予定している通貨統合について、参加可能な加盟国が先行する部分統合ではなく、
不参加を表明済みのオマーンを除いた5カ国による統合を目指す方針を確認した。将来の統一中央
銀行の土台となる「通貨評議会」については、11月の首脳会議に結論を持ち越した。ＧＣＣの通貨統合
を巡っては、各国のインフレ悪化などを理由に 10年の実現を疑問視する見方が強まっている。(13:49)
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20080918AT2M1800118092008.html

やっぱり二年後統合だね

>>556

ロシアとしては、まずは原油の支払いをルーブルでということになるだろうね。
アメリカが動けないこの時期に、こういう動きが出てくるのは間違いなく狙ってるんだろう。

>>557

中国の人民元の所有が外国人に開放されてなんぼだからね。
もしそれが実行されれば、かなり重要なシグナルになる。

>>562
プーチンは2年前くらいからルーブル決済を提唱してましたからね。
まだまだ隠し玉持ってるでしょう。絶妙のタイミングで行使してくるでしょう。

俺のPCのスケジュールソフトの、2028年10月31日の項に、>>1の記事を
貼っておいた。

あぼーん

>>555
中露って仲が良いようで実際のところ信頼関係ゼロだと思ってる。
シナの立場から見たらルーブル？キミ、面白いやっちゃな〜て感じで
話には付合うだろうが何もしないよ。

ドイツが貧乏くじ引いてるもんなｗ

>>27
日本じゃねえの？
いざとなったら国民の預貯金奪えばどうにでもなるのは日本くらい

>>13
ポンドはユーロのおかげで暴騰したり暴落したりしてるけどな

>>496
外国を引き合いにした議論が成り立たなくなって結構だと思う。

北欧国家マンセーバカも結構いたよな

北欧は兵器輸出で儲けてるんだと勝手に思ってたんだけどね

法螺吹きジム。
もう誰も信用しないよ。変な講演で稼ぐなよ。

個人的にユーロには頑張ってほしい

ああ、おれも始まる前からうまく行きっこないって言ってたんだが。
ロジャースじいさんも同じだったんだ。

で、排出権取引で美味しいおもいをする国を忘れていませんか。
物造りに負けた自称環境国エゲレスとかｗその他諸々。。。

>>538
同感wあれはたいへん滑稽wどこぞのウリ様よりも自己陶酔wUK現実見ろよw

ロシアの未来はあまり明るくないだろう
石油は枯渇するわ、中国人がどんどん入ってきてるにも関わらず総人口の減少が止まらないわ。

30万都市が10万都市になって、生活インフラ維持できなくなって、不便だからモスクワ方面に引っ越して、ますます人が減って・・・というのが全国的に起きている。

北極の開発も、果たして自前で出来るのか？

将来は東欧のちょっと大きな国になってるだろう。シベリアは名目的にロシアに留まり中国資本に支配されるだろう。

ユーロの為にEUが、ではなくEUの為にユーロがある

だから、存在意義の前提が違うだろ。悲願だったEUとユーロをたった20年で破綻させるほど欧州諸国はアホではない

と信じたい

つーか今更ユーロをどうやって壊すのかと
それこそ欧州経済が完膚なきまでに壊滅するレベルの経済混乱に陥るぞ

ユーロで頑張ってやっていくか、ユーロと一緒に死ぬかの2択しかないよ

>>578
シベリアはロシアに留まるかどうか微妙だな
中国ではロシアに騙し取られた外満州を取り戻す意見が最近増えてきてるし
ロシア極東地域の過疎化とともに中国人の進出が進んでる
このままいけば極東地域からロシア人がいなくなって住民が中国人だけという
事態になりかねない
そうなった場合に中国がおとなしく現状に満足するかと言うと可能性は低い
石油の値下がりが進んでロシアの力が弱まって中国との差が開いたら
いやでも極東地域を放棄せざるを得ないだろう

>>580
ユーロを続けてたら欧州経済が完膚なきまでに壊滅するレベルの経済混乱に
陥るからやめざるえないといってるわけだよ。

彼の予想が正しいかどうかは諸説あるだろうが、前提となる文意さえ読み取れ
ない君に意見を言う資格はないな。

景気低迷が加速する中、
ＥＵの社会保障制度はどうなるのだろうか？
これ以上国民負担を上げることが出来ないだろうし。

>>582
アムスでこんな発言してるってことは、
ユーロさんよぉがんがってくれよないと困るんだよねぇ。
っていう渇を注入した発言なんじゃね？
喪前ら仲良くしないとユーロ危ないぞ！と。
で、香具師はユーロ持ってると。妄想だけどな。

>>523
スゲーなこれｗｗｗ

ドルだって、アリゾナ、テキサス、アイダホ、ミズーリ州…などなどが認知した基軸通貨みたいなものだろ。
アメリカの州って法的にも国なんだろ。

>>27
今、一番キャッシュを持っているのは中国かもしれないが
金持ちなのは共産党の党員、公務員と沿岸部の一握りの富裕層だけだよ
しかも何時何があっても良いように海外に資金を移していると聞いたぞ

以外と為替やサブプラ問題に振り回されまくってるんじゃないの

まあ常識的に考えたら、インフレサイクルが
ディカップリングしたらユーロは終わりだからな。
そういう意味では妥当な意見だと思う。

なんなんだよこの如何わしい奴はw

>>582

これからは中国の時代といいつつ、シンガポールに移住するような
アホの言うことを真に受けるなよｗ　まだ、香港ならわかるがね。

ヨーロッパはバラバラになったらもっと状況が悪くなる弱者連合だから
ユーロをやめることなんてしたくてもできないよ。

これは興味深いｗ
マルクが存在してたなら本来なら今頃マルク高で外国の製品や資産を買い叩けるはずなんだけどな
信用膨らましすぎた東欧やラテン系のせいで一緒にジリ貧味わうことになっちゃったね
ドイツはアメリカのヘリコプターマネーの恩恵をわずかしか受けてないのに・・・

ドイツの政治家は国のためじゃなくてEUのために働いてるんじゃないか？

ドイツが抜ければおしまい。
ただドイツ人は人が良いというかアフォと言うか
こと政治に関しては本当に弱い。

ユーロ崩れて元に戻ったらけっこう興味深いな
普通に成功したって思ってるけど

２０年後ね！　あソッ

>>592　というか、一種のストックホルムシンドローム。
実際には自分は監禁されてるのに
監禁してる奴らと仲間だと思い込んでいる。
日本も他人事ではない。
ドイツ人の日本叩きの独特のヒステリックさを見ると相当病んでる気がする。

>>592
日本と違って弱いフリをしてるって感じだけどな。
なんだかんだでドイツは裏で中露と繋がってるだろうに。

ＥＵ内をまとめきれないだろうな。

まとめる必要もないだろ。何のための共通通貨だ

おいしいところだけ戴こうなんて気持ちでやってたら崩壊するわな
運命共同体、何があっても、自己犠牲でも助けるという気概が奴らにある。。。とは思えん

>595
ドイツって日本叩き酷いの？

金融のグダグダや対応の非効率さははまあ置いておくとして

一般人の生活水準や民度のよさ的にはEU最高だけどな

以前は日本は外貨準備高がドルばかりでユーロにシフトしなければ危ないみたいなこと
いわれてたけどユーロにシフトしなくて正解だったってこと？

>>600
日本叩きというよりも日本が勝手に仲間意識を持っちゃってるだけ
ドイツは単に「一緒にするな、こっち見んな」なだけ

>>600
戦後から見ても、カメラ、時計(スイスだが）、化学工業、自動車、精密機械、ぜんぶシェアを奪われている。
いい気がしないのは、あたりまえ。　　

対日赤字がEUで１２兆円出てますよ
毎年Ｗ

>>585
踏まれるの辛いよねぇｗ
当然額は違うがｗ2倍弱の踏み上げでも飯が喉を通らなかったぜ〜♪

>>602
ドルも安泰じゃないよ。

ドルは、アメリカ１国の通貨じゃなくて、世界中の取引で現地通貨の代わりに使われる
基軸通貨という側面があったから、「何のかんの言ってもドル」と思ってられた。

９１１このかたのアメリカの王様振りを嫌って、取引をドルからユーロなど他の通貨に
切り替える動きが進んでる。

イラクのフセインがアメリカに攻撃されたのは、「原油取引の通貨をドルからユーロに
変える」と言ったせいもある。
アメリカはイラク占領してドルに戻させたけど、他の産油諸国もコソーリとユーロへ
切り替えを進めてる。
こういうことが国民に知らされてないのは、日本くらいじゃないかな。

今回のアメリカの暴落で、アメリカのドル支配を抜けようとする動きは、加速しても
止まることはないだろう。

>>1のジム・ロジャーズはアメリカ人だから、ドル以外の権威を認めたくないのは当然。

>>607
ニュース全く読まない人？ドル暴落ってどこの世界の話？
今回の金融危機でEUの経済基盤が脆弱だってことがバレたから
ユーロからドルに戻す動きが加速してユーロ大暴落を起こした

それにもかかわらずユーロ勧めるってFXで損したロンガーかお前は

>>608
それは一時的な動きだと思ってる。
ドルに依存しすぎてたから起こった。
経済基盤を独立して強化する方向に向かうよ。

>>609
一時的な動きってｗ
アイスランドに限らず、ユーロを支えてるドイツとフランスはもともと経済が悪化してるのに
金融危機で金融システムが大ダメージを受けて数年以内は再起不能
ほかのユーロ圏の国も似たような状態だから、それでもユーロに切り替えるヤツは
よほどアメリカが嫌いかEUと心中したいか世間知らずだけ

ニュースではアメリカのことばかり報道してるからアメリカだけ崩れてほかの国が巻き添え
と誤解してるヤツが多いが、今回はアメリカよりもEUの方のダメージが深刻
ジムほど過激な意見は別として、今回のことでユーロが世界の基軸通貨になるの可能性は完全に消えた

ジム・ロジャースがユーロ売りする宣言したってことでしょ

陰謀論てわけじゃないが、イラクがユーロ決済導入しようとした矢先に
戦争になって一段落した後には当然のようにドル決済に戻っていた。
しかも国連でのアメリカと欧州の対立はそれまで見たこと無いほど
激しいものだった。当時フランスとドイツは滅茶苦茶嫌われて
レストランのメニューからフレンチフライの文字が消された話もあった。
欧州資本はイラクにも入っていたはずだがその後どうなったんだろう。

結局円の裏支えがないとドルは現在の地位から落ちるよ
しかしアメリカは様変わりしてくだろうな
日本人が妙な洗脳にやられ続けないようにしないといかん
世界を破綻させられる最強の武器は多分日銀の介入だから

いよいよ円の時代の到来か
世界第２位位の経済大国なのだから、政治の意思さえあれば円を基軸通貨にすることが可能。
まずは憲法９条を改正し、軍事的に米国から独立しないといけないが。

>>612
陰謀厨によくある結果と原因のすり替えだなｗ
イラクがユーロ決済導入で戦争？
それ以前にアメリカ主導の経済制裁で苦しんでて、抜け道を探すにも決済できる外貨が
まともに持ってないからユーロ決済を考えただけだろう
イラクが攻撃されたのは単にアメリカがそこで親米の石油輸出国を作りたいだけ
発足直後のユーロなんかそもそも眼中になかった
９９年から０１年のユーロ相場を見てもアメリカがユーロを警戒する理由がまったく
見つからない
フランスとドイツがアメリカで嫌われたのはイラク攻撃に反対したからであって、
ユーロうんぬんとは別

陰謀論を信じれば何でも怪しいから事実も忘れるだろう

ＧＭとフォードが倒産寸前だから
ＵＳ＄は終わりだって。

アメリカは農業以外でロクな産業がない。
軍事も衰退の一途だろう。
地球環境の悪化で戦争どころじゃなくなる。
ＥＵ圏はアメリカ型資本主義は似合わない。

これからは、円と人民元の時代だ。
ジム・ロジャースはこれからはアジアの時代だと、
シンガポールに移住した。

ユーロってようかフランスがドイツから正々堂々と金をたかろうって
陰謀で考え出されたんだよな。
コールも人が良すぎ

>>615
そういう説もあるって話だ。そこまで脊髄反射する必要は無いがな。
それにユーロうんぬんで欧州が嫌われたなんてどこに書いてある？
アホですか。

>>613
とりあえずはオバマの出方次第ってことだろうな。
ただいくら労働者依りのオバマでもドル安に舵を切るとは考えにくいから、
どういう政策になっていくかは見当もつかないけど。

>>618
>ユーロうんぬんで欧州が嫌われたなんてどこに書いてある？

>>612
>当時フランスとドイツは滅茶苦茶嫌われて
本の20分前の自分のレスなのに忘れてる？
病院行った方がいいよ

>>620
１：ユーロうんぬんで欧州が嫌われた
２：当時フランスとドイツは滅茶苦茶嫌われて
この２つの文章の違いが分からない？　意図的に曲解してるか、いずれにせよ
アタマ悪過ぎるだろ。

>>16
基軸通貨はいつも単一通貨だろ
アホか

うーん、なんというか、現実問題はユーロが存在してる中で、内部でローカルな通貨が
いくつも流通していくってことになるんだろうな。

>>616
人民元の時代なんて考えてられん。
「基軸通貨（ハードカレンシーでもいい）になる≒（通貨高になって）金持ちになる」だろ。
輸出依存の産業構造はあっという間に崩壊する。だいたい中国人がアメリカ程度に
豊かになったら世界は持たない。まぁ中国人だけが豊かになって欧米が今の中国並みに
没落するって前提なら有りかと思うけど。

ジムはセミナーなんて一年中やってるんだよ。それをどのタイミングでとりあげたいメディアがいるのか
ってことのほうが重要。ジムは20年スパンの話をしてるのであって今ユーロを売り煽ってるのではないでしょ

>>624

相対的にそうなるかも知れない。
つーかジム・ロジャースの言う通りにユーロ消滅したら間違いなくそうなる。
単一市場としては中国は最大だから。ヨーロッパが束にならなきゃかないっこない。
もちろんヨーロッパもそれは分かっている。
だからユーロは消滅させない。

>>625
このタイミングで言う=今ユーロ売り煽りと同じこと。
バフェットが株を買っているといったらダウが上がったのと同じ。
発言に乗じて動く奴は絶対いる。

初めての例になるからご安心を

こいつがこんな事言うって事は
ﾕｰﾛ買い？

まさか円天が世界を席巻しようとは

まさに烏合の衆だったからな

>>481
ルーブルはバスケット方式で
経済等に左右されないだけ

ロシアの信用のほうが地に落ちてる

>>616

農業・金融・小売・石油・軍事・航空・ＩＴ・製薬

二位以下をぶっちぎっての一位なんですが？

サブプライム後にユーロはクソ通貨と化しているのに、ここでは外貨準備を
ドルからユーロに切り替えろとか言うバカが多かった。

アメリカに貢ぐのはもう止めろとか言ってな。毎年4兆とか利子収入があるのだから
貢がせているのは日本なんだがね。1.5兆円くらいは毎年一般会計に組み入れられているし。

>>633
そらこっちが債権者なんだから当たり前。
貿易赤字体質のアメリカの責任であって
日本が貢がせてるとは一体どんな自虐思想をお持ちでｗ

＞＞６２６
そうなんだよ。その記事をみて売るのは個人だから今ユロドルがあがってるわけで

その発言に乗じてＳした世界中のあほ個人を餌食にして買いあがってる
だってジムが売り煽ったのってどんぴしゃでテクニカル的に大底の場面だものｗ
これがやつらの手口なんだよ

アメリカは実質すでに破綻してますｗ

バフェットやビル・ゲイツなど大富豪がドルへ決別宣言
http://moneyzine.jp/article/detail/44395/


　実は2007年11月アメリカの会計検査院はアメリカ政府の財政破綻宣言を行った。
その内容は衝撃的なもので、「累積赤字が53兆ドルを突破しており、救済の可能性はゼロに等しい」というもの。
正にアメリカという国家に対する死亡宣告にも等しいものになっている。
アメリカの国債や国際基軸通貨としてのドルが“紙くず”になる日が近いというわけだ。
ところが、残念ながらブッシュ政権によって、この報告は見事なまでに無視されてしまっている。

単一通貨が崩壊した事例を複数紹介してほしいんだが・・・

>>637
それでユーロ買ったアフォは脂肪だなｗ

一番良いのは円建てでアメやＥＵ方面に借り入れをさせてその債権を外国の投資家に売り払ったり
日本に対して莫大な黒字がある産油国などに外貨準備として売り捌けば一番いいんだけどな。
産油国としてもドル建てで債権がつみあがる現象はあまり好ましくないし。

ただ、これが実現されると円建て日本国債とアメ（ＥＵ）債の利率で国家の信用がモロバレになっちゃうんだけどｗ

基軸通貨はスイスフランでいんじゃね

>>591-592
日本の国会議員のうち民主党の３／４以上、社民党、公明党、
自民党の１／３以上、共産党の幾らかは、日本のためというより、
韓国中国のために働いていると思う。ドイツより酷いと思う。

>>626
人口が多くても、中流層以上がまだまだ少ないからなあ
車も家電品もろくに変えない貧乏人ばかりいても仕方ないだろ

その中流層だって今回の経済・金融危機で相当数がアポーン。
アメリカ向けの輸出依存国家だから、アメリカが倒れれば心中するしかない
危機を巧みに隠して、今だ１０％近い成長が可能と標榜してるけど
実際はアメリカよりも、どこの国よりも危ないのが中国だろ

統一通貨のユーロも無限の拡大が続くと持ち上げられた中国経済も
ここに来て経済史の例外にはなりえなかったという事がはっきりしてきたな。
どちらも実態以上に評価され続けた壮大なバブルだったと言うわけだ

ドルのがやばいけどな。

まー、ロジャースは ドル× ユーロ× 円○（短期）
元○（長期） 資源通貨○（長期）ってスタンスだろ？
ファンダメンタル的には、整合してると思うけど。

キャリートレード巻き戻しの影響が落ち着く前くらいに、
資源通貨を仕込んでおくのが吉だろ。
長期的な波を取るには、短期の逆風に耐えられるように
レバ利かせすぎないのがミソだ。

>>639
バフェットやソロスこそ、新興国株や債券を買いまくったから、あれこそ、ポジショントークだよｗｗｗ

ドル以外を買ってもらわないと死ぬからね。

>>643
不況や破綻、通貨暴落なんて事態になると、どんどん、ドルと米国債に逃げ込む。
ドルがやばくなると、途端に欧州と新興国がガタガタになってユーロがや新興国通貨が崩壊する。
で、その場合もドルに逃げ込む。

このパターンは変わらないよ。
ドルは強い。
アメリカは内需が世界最大って強みもあるしね。回復も早いよ。

>>645
＞アメリカは内需が世界最大って強みもあるしね。
ここらへんが腐っても鯛っぽいんだよなアメリカ。
腐ってるのは間違いないんだけど。

日銀は30年位かけて、円とＡＳＥＡＮの通過を統合することを
考えているんだそうです。一挙には、出来ない事は日銀も分かっている。

ソースは数年前の共産党大会での志位委員長の発言です。
日本・ベトナムの共産党が最近ヤケに仲がいいのがわかりました。

個人的にはアメリカが本気で鉄道を整備し始めたら
どれだけの鉄道網になるのか見てみたい。
NY−LA間を結ぶ夢の超高速列車とか出来たりするかも。
あの国が本気出したらとんでもない全米鉄道網が短期間で完成しそうなんだけどな。

>>645
アメリカ人の消費は他からの借金によるもの
その借金で消費のサイクルがGDPの７０パーセントを占める異常な状態
ドルの信認が堕ちつつある今、その新規の借金がどんどん難しくなってる
つまり本末転倒なんだよ
内需が・人口が大きいと言っても、消費に必要な現金は地面から湧いてくる訳じゃないだろう
中国も同じ理由で駄目になるだろうな

金で統一通貨作ればいいんだよｗ
おれちょーあたまいい

アメリカの投資家がこれを言うのは
大阪のおばちゃんが東京の悪口を言うレベル

>>644
そしてこのジムじいも似たようなことを言っているいるわけで・・・。

このおっさんも中国バブル崩壊でかなり参ってんだろ

東京のババアが大阪の文句言うレベル？

そりゃアメリカが一番危機に対処できる体力を持ってるさ。
でもどんなマッチョだって持ち上げられる重量には限界がある

>>654
この世にありえない事という意味か？

この板をみてると軍事力ヲタとか政治ヲタ（つまりネトウヨ）って、
山師さんに簡単にやられてしまいやすそう。

>>656
いやいや、日常的にあるって言う事。
２ちゃん見てたら分かるだろ？

アイスランドやデンマークとか東欧が次々と入り
ドイツ他の負担が増大していけば
やがて負担に耐え切れずキレるだろうな
これから本格的な不況突入だ
いつまで先進国の俺たちが発展途上国に足を引っ張られるんだ！と
民族主義や国家主義が台頭するのも近い

政治的なものがかかわればすぐに瓦解しそうなのが問題だな

>>655
アメリカは軍事力で無理矢理ドルを基軸通貨と定めて価値を維持してただけ。
ドルの価値を支える石油決済の仕組みを変えようと逆らい粛正されたイラクが良い例やね
マッチョというよりジャイアンだな

しかし戦争というチートだって、最近は乱発させるのが難しいのは周知の通りな訳で。
８０・９０年代に日本に製造業を壊滅させられてから、アメリカドル没落の運命は決まってたね

しかし、機軸通貨がなければ困るわけで・・・
ユーロ、ドル、元、円等の多彩な通過で今後やっていけるのか？
やはり、ドルは水と一緒でこのまま機軸通貨に収まると思う。
それに変わる通貨は今のところ無い状態だね

基軸通貨なんて言葉はニクソンショック以後はただの幻想だろ。

ドルは残るけど、今ほど強固な、一番の通貨ではなくなる

それより環境問題が本当に酷い
俺は2000年以前から見てるけど、最近異常過ぎる・・・体感でも、日本が熱帯化していて、豪雨とか増えたし。

その意味ではこの先どうなってしまうんだか、、、

>>591

いや、ドイツの銀行がサブプライムで火遊びして損失出しまくってやばいのに
マルク高になんかなるわけないだろｗ

【金融】ドイツの銀行大手・コメルツ銀行が1兆円もの公的資金注入を要請…大手で初 [08/11/03]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1225712614/

機軸通貨なんて必要ない。先進国には。

キミたち、ドルは民間銀行が振り出す社債と同じなんだよ。
アメリカの電話帳でFRBを探すと官公庁のページには載ってない。
FEDEXの後ろに載ってるそうだ。

ユーロ以外の統一通貨って今まであったの？

通貨発行には強力な政治力がないと無理だな。

>668
大日本帝国が発行してなかったっけ？

>>668
ローマの通貨

>>670
軍票かよｗ

>>671
金貨の時代は、貴金属価値で取引されていたので、どの国の通貨も
世界共通で使われていました。

日本でも、中国の銭を使っていました。多分輸出代金として貰った
銭が国内で流通していたんだと思います。

ユーロ統合進むとなぜ消滅するの？

統合が進んでないから
あくまでも規模の拡大して先進国の富を後進国が貪ってるだけだから

湯路ドルは０．９が底だ。湯路円に換算すると７８円になるな。
そこのオマエ！　ナニ鹿徒こいてんだコラ。この前１１４円逝ったやろ。
１００円割れなんかすぐそこやアホンダら。

石沢靖治『日本はどう報じられているか』(新潮新書、2004)という本で、ドイツの
メディアは「日本の二の舞」にはなりたくないと、経済無策への冷ややかな
視線が目立つと指摘されていたが、結局彼らは日本の経験から何も学ばなかったのか？

>投資家のジム・ロジャーズ氏は31日、「ユーロはこの先15−20年はもたないだろう。

今回の金融危機で大損した当てつけだろう
資源高を煽りまくりどうなったか？　

>>647
>日銀は30年位かけて、円とＡＳＥＡＮの通過を統合することを
>考えているんだそうです。一挙には、出来ない事は日銀も分かっている。

本当か？？
統一通貨を創る、ってことは、『いずれ国家統合する』ってことだぞ。
しかも、日本の税金が統合する国家に流れる嵌めになる。
日本が金利を上げたい状況で、統一予定のアセアン国家の経済マイナス成長の国ならば
日本から財政（税）支援で、その国の経済対策を立てる嵌めになる。

先進国だけで創ったユーロでさえ、悲惨な状況に追い込まれたドイツ。
日本とアセアンで出来る訳がない、しかも政治・文化・伝統・民族も違いすぎる。

有り得ない話だ。

>>647
共産党の党是が大東亜共栄圏だということはわかった

>>608
今のドル全面高は、一時的な現象だよ。
いくらドルが世界的な通過で他国の財産になってるからと言っても、震源地は米国だよ。

現状は、投資銀行に投資してる顧客が暴落を目の当たりにして、解約パニックが起こったからなんだ。
それで解約金の支払いに必要なドルを集める為に、投資銀行が世界の株を売ってドルに変えてるからドル高なんだよ。

これが一巡すれば、ドル全面安が起こります。（ただドル暴落はありません）

対円ではすでにドルは暴落しとるだろーが。

>>681
天邪鬼のレス乞食ですか？

ユーロ合衆国をつくるのが先だよな

対円で、ってわかってんだろw
更に円高来るって事だ。

>>679
それ、カルト日蓮宗の最終目標だし。
そういえば日蓮宗系の創価は中国の共産党とは仲がいいよな。

>>684
それは、解からんよ。

順当にいけば、やや円高傾向になるだろうね。

しかし、９２円から９７円まで急騰した日に、ダウは９０００ドルを一気に回復した。

噂では、金利が安い円を大量に借りて、米国株を買ってるなんて云われてる。

噂だが、辻褄も合ってるし、信憑性もある。

あんた携帯で書いてるんだろ？（単発）
経済知識があるのか？こっちが欲しい情報は、まるで手に入らんし・・・

李鵬（りほう：Li Peng：1928年10月20日-）

中華人民共和国共産党の政治家。中華人民共和国国務院総理（首相）、全国人民代表大会第9代委員長（議長）などを務めた。


1995年頃、日本について、オーストラリア首相であったポール・キーティングに、
「日本という国は40年後にはなくなってしまうかもわからない」
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
あるいは
「30年もしたら日本は大体つぶれるだろう」
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
といった内容の発言をしたとされている。

また、1995年に
「日本などという国は20年後には消えてなくなる」
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
と発言したとテレビ番組「TVタックル」（テレビ朝日系）で紹介された。

まー第２基軸通貨としてのユーロポンドが幻想であったことが
ばれてしまった以上長期的にユーロポンドの暴落現象（通貨維持の
ため高金利設定。景気低迷の長期化）は長期間続くと思うよ。

いまの異常ドル高（特に対新興国）は収まるだろうけどその通貨維持原資は
アメリカからのドルスワップ（借金）だから借金返済のためドル高傾向は
長期化するだろうね

>>686
噂も何も日銀がゼロ金利政策やってたころから金利安い円借りて
取引するのはやってたよｗ

>>67

夕張が弱小軍隊を持っていて、東京が核保有だって？　馬鹿言うなよ

軍隊かんけーねーだろ、誰だこんな馬鹿ビズによんだやつは

日本のバブル崩壊の時は超絶円高から円安になってる。
アメリカもまずは信用収縮でドル高が来てる。この後は流動性が出てきて
ドルが紙クズだとみんなが我に帰るとドル安に。
アメリカが今後も日本の真似をし続けるなら低金利政策でもドル安に。

>>692
われに返るとドル円元以外まともな通貨がないことに気がつくわけですね。

>>693

AGREE. 西欧、北欧の金融機関は自国のバブルと莫大なお金を投資した東欧、ウクライナ、
リトニア、ラトビア等の元ソビエト諸国、アイスランドでバブルが崩壊していて、過去の日本のバブル崩壊と
同じぐらい酷くなりそう。　　相対的に強いのが円とドル、この状態はしばらく続きそう。

元？

元？

これでユーロでヘッジしてたら怒るでしかし！（ヤっさん風）

>>1
　
おいジム

ホンダのオデッセイのコマーシャルよく見ろ

クルーニーがなにやってるかを

絶対ユーロはなくならない。
なぜなら、2，30年後には基軸通貨になってるから。
ま、ドルはポンドと同じ道を行くのは歴史を見れば明らか。

にくらべて、トヨタの　広報　は
なにやってんだ

と

アイスランド：ユーロ導入、動き急　危機「頼みの綱」
http://mainichi.jp/select/biz/news/20081104ddm008020047000c.html

ユーロやべぇｗｗｗ
他力本願な弱小国家がどんどん集まってくるぞ
ヤムチャやチャオズでも足手まといなのに
プーアルやウーロンまで来たって感じだ。

>>699
絶対
な
ま


なまはユーロ並みに危険だぞ

でもな、それでクルーニーさ


おまえマーク�Uの宣伝にでたあと、マーク�U消滅して
中身アルテッチャのマーク�]になったんだけど
オデッセイは大丈夫なのか？

憲法も政府も別なままで通貨だけ一緒にしてくれって生意気なんだよ後進国
仏独で脱退して、憲法も政府も通貨も同じとこからやって徐々に加盟国増やしてけよ

それで、おまえら韓国人は　カネ　がいるのか
いらないのかはっきりせえや

【株式】バフェット氏損失額1兆円越え、最新「損失額ランキング」［08/11/04］

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1225771274/

投資家の自己都合な意見など聞くだけムダ
糞記事

ユーロって誰も責任を持って守ってくれないんだよね。
日本人や日本政府は円を守るため韓国人や韓国政府はwonを守るため
外貨準備を積むけどユーロって経済規模に比べて外貨準備がほとんどない。

みんな利用をするだけで必要がなくなったらみんなから投げ捨てられる運命の通貨
ユーロ圏内の人間からも投げ捨てられ（離脱）される可能性すらある

利用はされるが誰からも愛されない悲劇の通貨

>>708
英語と同じで、誰も得しないけどそれでもみんな利用する。

ユ−ロなんて日本と中国、韓国、北朝鮮、モンゴルタイベトナムビルマ台湾その他アジアが統一通過で移動自由になるようなもんだろ
崩壊しないわけがない

20年持つのかね

ユーロで損するのは経済的に強い国なんじゃないの。経済的になんか土台があやふやな国が統一通貨にこだわるみたいだし。
そういえば東アジアでもそんな感じだし。

>>712
当たり前じゃん。英独仏伊は通貨安になったらなったで何とかできるし。
やっぱ底力が違うもん。

ユーロが始まったときのレートは1ユーロ＝1.179ドル
一時よりは安くなったとはいえ1.276ドルの今はまだユーロ高なだけで。
ユーロがなくなるなんて、まあ、いまのままじゃありえんね。
はしゃいでるヤツはユーロ安がなにが嬉しいのかわからんが。なんか本質的にEUの何かが嫌いなんだろうな。

>>692
> 日本のバブル崩壊の時は超絶円高から円安になってる。

全く逆。バブル絶頂期の９０年は、１６０円台もあったが、崩壊後の９５年に７９円台の超円高になった。
この時のドル建てＧＤＰが米国の８０パーセントくらいまで肉薄して、日本と米国の経済規模が同じになった。

為替とかＧＤＰとか経済規模とか、いかに実体から離れたいい加減な数字かよくわかる例だな。
世界中の富をジャイアニズムで集めてオイルじゃぶじゃぶ浪費してやりたい放題やってるアメ公と
日本の経済の実体が本当に同じレベルだったことなんかあるわけないだろ。

ちなみにバブル絶頂期の世界の株式時価総額の半分は、日本株だけで占められていた。
つまり世界の富の半分は日本人の物だった。

>>717
へー、「イスファハーンは世界の半分」ならぬ「東京は世界の半分」だったんだ。
もうそんな時代は来ないだろうな〜

するってえとなにか？おめえさんの頭の中じゃ世界の富≒世界の株式時価総額ってわけかい。
マジありえね〜。笑わせる。

まあ極論だけどね。
あと日本のバブルの時の米国は、株価もＧＤＰも遥か下の方。今のイメージで考えられてもね。

つか、そういういい加減な指標だったので、国富という統計が廃止された。

>>714
現状では1ﾄﾞﾙ100円、1ﾕｰﾛ120円が多くの日本人が納得するラインな気がする

中長期ではもう少し円高傾向が望ましいのかもしれないが

>>714
10年かけて築いたはずの新通貨に対する信用が
たった3ヶ月で完全に無になろうとしているし、
10年かけて募った投資がたった3ヶ月で逃げ去っていく
深刻なキャピタルフライトに悩まされている現状のユーロ
に対してあまりに愛がない厳しすぎる言葉だと思う。

ユーロの皆さんは貧乏慣れしてそうだし、
きっとまた復活するよ。

八紘一宇


八紘一宇

ヨーロッパの人達、日本においでよ！
美女のみ

アルメニアにしても、ウクライナにしても美女は出国禁止じゃなかった？

>>727
そんな法律あるの？美の基準は？？

ユーロは通貨でなく、商品券にすれば

俺、120円近辺でユーロ掴んだんだが、正解だったのか、これ！？

イケメンのみ来て欲しい。是非。

アメロまだあ？

その前にドルが数年以内に消滅するんじゃねえの？

ウォン売り→絶賛大成功中
↓
ユーロ売り←←←←←次ここ。
↓
ルーブル売り
↓
元売り
↓
円売り
↓
よし、ドルだけ残った。基軸通貨として守ったぜウェハハ。


こう？

ユロポン（ＥＵＲ／ＧＢＰ）の上げっぷりを見る限り、
ユーロの前にポンドが消滅すると思う。

アメが必死だってことは伝わった。

>>648
広い国土で鉄道が活躍している国は中国くらいだな。

>>723
信任がなくなるまでいってないって。通貨の3大機能の価値保存機能で
いきすぎた域外からの投資離れが起きてるだけでは？
日本の一般大衆の、ドル暴落説、ユーロ崩壊説、人民元崩壊説って
場当たりすぎて、、、なんでも崩壊してほしい願望があるんかね。

そもそも統一できるくらいなら、あんな狭いところにあれだけ
細かい国が乱立するわけがない。
最近はひとつだった国がいくつも分裂していく一方ではないか。

>>738
×日本の一般大衆
○一部の２ちゃんねらー

>>739
ベルギー、スペイン、スコットランドなどの分裂傾向がここ数年高まってるが、根本は地方分権とEU強化で間の政府の存在意義が薄れたことによる。
独立しても同じEUだから、移動や商売には困らない通貨も変わらない、という安心感もある。
実際ベルギーが長期に渡って首相不在となっても何も問題は起きなかった。
必要な施策のほとんどはEUか自治体がやっているからな。

「人類の歴史と文明に巨大な功績を挙げた偉大な国家フランスが
アメリカにある田舎の州なんかと同格に落ちてはならない」
と昔フランスの政治家が言ってＥＣ(ＥＵの前身)に反対してたよな。
もう欧州では主権国家というのが完全に過去の話なのか？

英中銀、追加利下げ示唆　09年はマイナス2％成長に悪化
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081112AT2M1203H12112008.html

>>1
このジム・ロジャーズとやらは、
ポンドがイングランド、ウェールズ、スコットランド、北アイルランドの
４カ国統一通貨だという認識はないのだろうか？

>>744
重箱の隅ウゼェ

>>628
買ってないことを祈る。
あれからまた一段と暴落したからね

>>744

恐らくないな。
つーかチャート見るにポンドの方がヤバいだろありゃ。

>>741-742
>>もう欧州では主権国家というのが完全に過去の話なのか？

そこいらへんって、おもしろいよね。19・20世紀の国家(主権国家)がなくなっちゃうのかねぇ・・・
EU圏の諸国民の意識の問題だから、10年後どうなるのかねぇ。

通貨発行権という権利を手放した時点で主権国家としては終わってると
ばっちゃが言ってた

>>747
それも含めて？






っていうかマジで大丈夫か？
EUの柱ドイツが逝きそうなのに。

>>749
通貨発行権を失うと財政政策、ひいては軍事政策まで主導権を失うからね。
ばっちゃは正しいよ。