【金融/東欧】通貨下落ショック…社会主義経済崩壊後、急成長を支える外貨建て融資を直撃―ブルームバーグ紙[08/11/01]

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1※依頼ありました:52-13@西進φ ★
 社会主義経済の崩壊後、外貨建て融資をてこに急成長を遂げてきた東欧諸国だが、自国通貨の
下落を受け、世界的な信用収縮の影響をもろにかぶる格好となった。ハンガリーでは8月末以降、
通貨フォリントがスイスフランに対して16%、ユーロに対して8%以上下落した。

 その他の通貨についても、ルーマニアのレイは対ドルで14%、対ユーロで3.2%、ポーランドの
ズロチは対ドルで17%、対ユーロで6.8%下落。ウクライナのフリブナにいたっては対ドルで22%、
対ユーロで11.5%落ち込んでいる。

 通貨の下落は、外貨建て融資を受ける企業や家庭の月々の負担増を意味し、消費の冷え込みが
懸念される。

 ウクライナの首都キエフで不動産会社に勤める男性は7カ月前にドル建てのローンで住宅を購入
した。しかし月々の支払いは当初と比べて18%、金額にして1000フリブナ(約1万6400円)上が
ったという。「食費と住宅ローンの支払いで手いっぱいだ」と話し、新しいテレビの購入を断念したと
打ち明けた。

 東欧諸国で外貨建て融資が広がったのは、自国通貨よりも有利な金利で融資が受けられるという
背景があった。

 今回の金融危機以前、ルーマニアの銀行は、レイ建て融資の9.5%に対し、ユーロ建て融資に
7%の金利を設定していた。その結果、9月末時点で外貨建て融資の総額は360億ドル(約3兆
5000億円)となり、2年前の約3倍に膨らんだ。

 現在、ドイツのバイエルン州立銀行などはハンガリーにおける外貨建て融資を制限。住宅ローン
の80%がスイスフラン建てになっているポーランドでも、国内銀行の数行が手数料の値上げや
スイスフランでの融資停止に踏み切った。

 東欧諸国にリセッション(景気後退)の懸念が広がるなか、各国政府は事態の緩和に追われている。

 自国通貨フリブナの下落と鉄などの輸出商品価格の暴落に見舞われたウクライナは10月26日、
IMF(国際通貨基金)から165億ドルの融資を受けることに合意した。

 ハンガリーも10月28日、IMFやEU(欧州連合)、世界銀行から260億ドルの金融支援を受ける
ことを明らかにした。同国政府は2009年の経済成長をマイナス1%と予測。1993年以降初の
マイナス成長となる。

ソース:フジサンケイビジネスアイ
http://www.business-i.jp/news/bb-page/news/200811010059a.nwc

・関連スレ
【金融】ウクライナに緊急融資165億ドル IMFと暫定合意[08/10/27]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1225076162/
2名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 22:20:28 ID:Kuypt8T/
支える必要性なんてないさ
それが実態としての価値なんだから
3名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 22:21:19 ID:x5abjl1Z
ユーロバブル崩壊のしわ寄せが東欧にも及び、いい気味だ。
4名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 22:23:06 ID:9hWK2y8H
あまりに脆弱な通貨は為す術がないな、深刻すぎる
5名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 22:24:01 ID:upd6SiTP
社会主義なのに
6名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 22:24:19 ID:Kuypt8T/
マネーゲームで価値を増やしていた貨幣は
バブルがはじけて本来の価値に戻った

その戻った価値で回る仕組みにしてく必要がある。
無理して生活を維持するできない。
7名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 22:24:20 ID:vN6EOt+7
最初からアメリカの狙いは、ユーロ圏の破壊
8名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 22:24:54 ID:QDpfb4ad
農業がどうとかいってなかったっけ
9名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 22:24:56 ID:1LKzmx/B
金融危機が社会主義国で起こると
「社会主義体制の崩壊だ」
といわれて、

金融危機が資本主義国で起こると
「資本主義の終焉だ」と言われるのはなぜ?
10名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 22:27:03 ID:htHLwgTn
これってまさかアメリカの経済攻撃?
11名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 22:28:34 ID:MwqirmWM
>>2
モルガン・スタンレーの通貨アナリストは、
韓国ウォンをはじめ、新興国通貨は少し値戻ししたとはいえ、やはり、危険だから安心せずに急いで売り払えって言ってるw
来週から、また、売れられるよ。

>Sell Emerging-Market Currencies on Rally, Morgan Stanley Says

Oct. 31 (Bloomberg) -- The recovery in emerging-market currencies is temporary and investors should sell on rallies and hedge against further weakness,
according to Stephen Jen, Morgan Stanley's global head of currency research.
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20602097&sid=aliC2lCYqmhs&refer=world_currencies
12名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 22:29:16 ID:9hWK2y8H
>>9
マジレスするよー

社会主義国家は原則的に社会主義を目指している国家であって
社会主義或いは共産を実現したわけではないってこと

つまり社会主義に移行している資本主義国家=社会主義国家
てな感じかな!
13名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 22:34:37 ID:NHJ72x6C
下落率韓国に比べりゃ全然たいしたことないじゃん
14名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 22:34:37 ID:6ScOWOgr
アイスランドもそうだけど、
住宅を買うための長期ローンを外貨建てとか、
そんな恐ろしいこと、よくやるなぁ

そういう人は、
ハイリスク覚悟なんだから、
勝手に破産してくれ
15名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 22:35:17 ID:MwqirmWM

>現在、ドイツのバイエルン州立銀行などはハンガリーにおける外貨建て融資を制限。
住宅ローンの80%がスイスフラン建てになっているポーランドでも、国内銀行の数行が手数料の値上げやスイスフランでの融資停止に踏み切った。

              ↑

やっぱ、また、ドイツとスイスに被害が集中してるんだな。
被害者じゃなくて、加害者かも知れんがw

16名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 22:35:57 ID:SrtF2BA1
>>9
社会主義国で金融危機なんて起こったことないだろ。
17名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 22:38:12 ID:LdDlN02f
ちょっと前にアイスランドの円建て融資の件があったから
ユーロ建てはまだやさしくみえるな
ユーロ自体も一緒に下落してるし
18名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 22:52:05 ID:aoszRj7g
東欧やらアイスランドやら図に乗ってんじゃねえよ。
19名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 23:21:11 ID:SvD2s/Wv
教えてください
日本で
住宅を買うための長期ローンを外貨建て
でできるところを教えて下さい
できればウォンがいいのですが・・・
円以外のどの通貨でもいいです
お願いします。
20名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 23:38:55 ID:P4QWkNeC
自国に誇りを持って、自国通貨を使うべき。
どの國でも売国奴は最終的には馬鹿を見るものです。
21名刺は切らしておりまして:2008/11/02(日) 00:10:05 ID:JzKeC1aB
おそらく、世界各地の主要通貨以外は例外なくふっとぶ
オーストラリアやインドさえ…

ドルを救うにはそれしかないため
ドルなしでは発展途上国は生きられないようにする
これがアメリカの最終手段
22名刺は切らしておりまして:2008/11/02(日) 00:13:43 ID:rajGukN6
>>19
べつに銀行にお願いしなくても、
2000万のローンを日本円で組んだら、FXで2000万円の円買い、外貨売りポジションを取ればOK
証拠金とFXの税金の問題はあるが。
23名刺は切らしておりまして:2008/11/02(日) 00:17:57 ID:6/P5WUUh
国の成長性とかで軒並み上位にいた東欧諸国の実態がこれかよ
24名刺は切らしておりまして:2008/11/02(日) 00:19:09 ID:hyZtgVYb
あちらの人と日本人とどっちが幸せなんだろう?
2519:2008/11/02(日) 00:22:50 ID:CdXi1NBH
>>22
それって住宅2000万即金で払って
後は証拠金いくらか積んでずっと放置しとくことってできるの?
か可能なの???
26名刺は切らしておりまして:2008/11/02(日) 00:24:04 ID:idRzbslI
>>14
そういうけどさ、日本だって変動金利ローンを勧められるぞ。

向こうの金融リテラシーゼロの貧民が銀行から低利の外貨ローンを薦められたら
やっちゃうだろ。通貨も上がっていたので二重に儲けられると思ってさ。
2719:2008/11/02(日) 00:24:11 ID:CdXi1NBH
2000万はFXで買った円ね
28名刺は切らしておりまして:2008/11/02(日) 00:29:30 ID:XSC0wnH9
>>26
外貨建てだと為替変動と金利変動でリスクが増す。自国通貨なら金利変動だけ。
29名刺は切らしておりまして:2008/11/02(日) 00:37:04 ID:1+6yCO/O
>>19
金利は日本が最低水準だと思うよ。
為替リスクを考えると外貨建てはお勧めできない。
3019:2008/11/02(日) 00:37:49 ID:CdXi1NBH
円暴落はないけど
外貨暴落は十分あるからね・・・
今のご時世だとかなり勝算ありでしょ
31名刺は切らしておりまして:2008/11/02(日) 00:40:33 ID:ZI2aQeP8
新興国が吹っ飛ぶ度に金貸し先進国が損害を被るんだけどね
32名刺は切らしておりまして:2008/11/02(日) 00:42:21 ID:1+6yCO/O
>>30
博打で家を買うのはどうかと。余計なお世話かもしれないけど。
そういう博打に手を出さなかったおかげで、世界中がこんな状態でも
日本は火傷しなかったという事がよくわかる出来事だったね。
33名刺は切らしておりまして:2008/11/02(日) 00:44:16 ID:rajGukN6
>>25
2000万のポジだとどのくらいの証拠金を見込めばいいかなぁ
ポジ自体の維持には30倍でもOKだから60万ぐらいの証拠金があれば十分なのだが、
仮に一時的に円安に傾いた場合、その時点での損失分は全部証拠金を積み増さないといけない
25%円安になったら、もう外貨建てのローンはやめると決めていれば2000*25で560万の証拠金を見ておく必要があると

ちょっと現実には厳しいかな・・・・
34名刺は切らしておりまして:2008/11/02(日) 00:52:09 ID:rajGukN6
>>25
FXを利用した場合だと、逆にいったときの損失を即時に清算しないといけないシステムだから
大まかな内容は同じでも、外貨建ての住宅ローンとは完全に同じにはならないですね
適当なこと言ってスマンカッタ
3519:2008/11/02(日) 01:33:41 ID:CdXi1NBH
>>34
清算って
別に証拠金積み増ししとくだけだよね?
経常収支巨大赤で経済小国っぽいところの通貨
がいいかな?しかも金利比較的低いところ
支払いが4分の1以下とかになるかな・・・
36名刺は切らしておりまして:2008/11/02(日) 03:02:17 ID:f34gFLKu
外貨建てでローン組むなんてどんだけ!!!!アホなんだ!!!!!
30年も為替とダンスなんて、心労で死んでしまうわ。
37名刺は切らしておりまして:2008/11/02(日) 07:59:00 ID:VpdmN9XO
>>1
その金はとどのつまり日本の低金利で邦銀が供給したものだよな?
つまり本来は日本人が受けるべきメリットを
お前らが受けていたということでOK?
38名刺は切らしておりまして:2008/11/02(日) 08:18:49 ID:aiSeTo2W
>>37
低利で金を借りるってのが果たしてメリットか否かは難しい。
低利の間に、あるいは自国通貨が安定している間に借り逃げが
できれば大成功だが(ハワイ住民は借り逃げに成功している)
、大借金とはそもそも消費財のためにするもんじゃ
ない。事業拡大のために行うのが通常なのであって消費財は基本現金購入。
日本が低金利なのは逆を言えば金利を下げないと金を借りてくれないから
であって、正直そういった時代は金を借りてはだめなんだよ。
利息が高いときは基本物価も給与も上がっている時代。だから借りても
借りた金額は時代がたてば相対的に小さくなるんだよ。でも低金利時代は
物価も給与も横ばいか下がり気味なわけで、そんなときの借金はなかなか
減らないんだよ。ああ経済とは摩訶不思議
39名刺は切らしておりまして:2008/11/02(日) 09:29:38 ID:dM5Cd5ei
『ブルームバーグ日本版が捏造』(何故か韓国に都合の悪い部分を削除して翻訳)


【ブルームバーグ】ブルームバーグ「アジアの銀行は危険が少ない(韓国は例外)」 [11/1]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1225513353/

20 ::2008/11/01(土) 13:30:58 ID:/YsB9BmT
>>1
日本語版があるんなら、機械翻訳じゃなく日本語版のほうで立ててくれよw

64 ::2008/11/01(土) 13:46:10 ID:dENVKKh4
>20
英語の元の記事と日本語版の記事と意識的に内容が変えてありますね。
日本語版では意識的にこの部分の訳を悪意を持って削除してある。
>Korea may be an exception.
Matthews says
Korean ``banks' outperformance on a 12-month basis has been thin,
and more recently they have begun underperforming.''
Investors are more negative on Korea than conditions
in Asia's fourth-biggest economy warrant.
__________________________________

■ブルームバーグ「アジアの銀行は危険が少ない(韓国は例外)」
しかし、日本語訳版ではなぜか、韓国についてのくだりが削除され訳されず。

【経済コラム】アジアのアイスランドを探せ!−W・ペセック
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=aTkdrbTYjKdI&refer=jp_japan

【原文】http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601039&refer=columnist_pesek&sid=a2yu_u8yY0To 
「Korea may be an exception.」の下りが全く訳されていない。
※意訳「韓国は例外であるかもしれません。」
4019:2008/11/02(日) 09:31:16 ID:CdXi1NBH
日本円で住宅ローンは
0金利時代に30年固定ローン組んでも
約3パーセントもの利率だった
デフレなので実質金利はもっと高いし
実質支払い金は格段に増える
今のデフレ日本で住宅ローンを組むのはアホだよやっぱ
だが外貨建てだとそのすべてが逆転する
どっちが得かはあきらか
だいたいアイスランドクローナだったら
仮に1億円の物件だってただになってたじゃないか
41名刺は切らしておりまして:2008/11/02(日) 09:34:15 ID:5aJTZ654
クローナなり、AU$なりで
日本で外貨建て融資を受けてれば
昨今の円高でチャラに出来るくらいの話だったのかな?
42名刺は切らしておりまして:2008/11/02(日) 11:19:15 ID:f34gFLKu
>>19
日本円だと、支払いの計画や予想が比較的安全に立てられる。
が、これが外貨立てだと十年単位では値動きがクソ株みたいに変動するもんで
予測不能だし、安心できない。

たとえば比較的動かないとされてきたオーストラリアドルが対円で1ヶ月20豪ドル近く
変動したけど、今の急激な円高で外貨建てローンを組んで、今後10年で世界経済が
仮に上向きに回復したら、また資源バブルでオーストラリアドルは爆上げするよ。
そんだら死亡なんですけど。
君の戦法は円がクソ弱いとき損覚悟でにやらんとダメだと思うし、
よっぽど短期(最低でも10年とか)の覚悟じゃないとダメだと思う。
43名刺は切らしておりまして:2008/11/02(日) 12:05:36 ID:I9pAhDNr
>>40
> 日本円で住宅ローンは
> 0金利時代に30年固定ローン組んでも
> 約3パーセントもの利率だった

ローンで3%の利率は格安だと思うが。
公定歩合3%の通貨でも住宅ローンが3%の利率ってことはありえないし。
44名刺は切らしておりまして:2008/11/02(日) 12:41:19 ID:B29bJdHb
>月々の支払いは当初と比べて18%、金額にして1000フリブナ(約1万6400円)上が
ったという。「

ということは、当初の支払いは月々10万円ってこと?
日本で月々10万を払える人ってそんなにいないと思うけど、
ウクライナってそこまで成長してたか?
為替マジックなのかな?
45名刺は切らしておりまして:2008/11/02(日) 12:46:01 ID:sC/VbwV7
100年に一度の危機とかいいつつ米ダウは87年のブラマン程度にしか暴落していない
このまま回復したりしたら死ぬ死ぬ詐欺みたいなもの
46名刺は切らしておりまして:2008/11/02(日) 12:49:25 ID:tU8pViAp
俺の嫁がウクライナ人で今妊娠して入院してるから
あんまりやべーニュース聞かせたくないんだよなあ
あちら側の両親はいい人なんだけど、ちょっと高齢で世間に疎い所があるから
大丈夫だろうか、不安に思うよ

ガキが生まれたら帰郷したいから、せめて治安だけは最低限のレベルを保ってほしい
47名刺は切らしておりまして:2008/11/02(日) 12:50:26 ID:5cpXHfCV
回復する訳ないだろwww
なにしろ株価の買い支えとは関係なく住宅価格の下落が
続くんだからな。
48名刺は切らしておりまして:2008/11/02(日) 13:11:09 ID:2TiC0aG4
>>7
そうでもないだろ。
出資元の大半はアメリカの資産家だったのだから。
アメリカはドル暴騰で海外投資を嫌々損きりする羽目になった。

原油高が経済発展の妨げになるからってんで、
人為的に派手に下げすぎたのがコトの発端だと思う。
49名刺は切らしておりまして:2008/11/02(日) 13:19:48 ID:ArKokQ5w
政治家とか思想家がいくら主義を訴えても結局金で回ってる社会に変わりないからね、

金を回せる奴が偉大
50名刺は切らしておりまして:2008/11/02(日) 13:24:05 ID:HNa27uEz
なぜか韓国経済のアイスランド化を放送しないよな。
ブルームバーグ日本版ってw
51名刺は切らしておりまして
>>44
キエフならそんなもん
ここ5年くらいでキエフの不動産価格は10倍以上になってたからな
良い地区だと東京より割高だった
家賃も日本人駐在員が住んでる地区だと2000ドル/月くらいから